RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð Òåìà: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 15.12.2008 14:21 



Âñåì ïðèâåò! Ïðàâäà ëè ÷òî åñëè äåëàòü ìèêñäàóí (áóäü òî Íóåíäî èëè Ïðîòóëç) êà÷åñòâî ïîëó÷àåì õóæå, ÷åì ïðè âûâîäå çâóêà íà âíåøíèé öèôð. ðåêîðäåð?

Óñëûøàë îäíàæäû äàííûé ôàêò îò îäíîãî çâóêîðåæà íåìîëîäîãî, ïðàâäà îí äåëàåò âûâîä ñðàçó íà ëåíòó â Òàñêàì, ñàì ðàáîòàåò â ÏÐÎ ÒÓËÇ. Ðàññêàçûâàë ìíå ÷å òî íå âíÿòíîå ïðî àóäèî ïîòîêè...
Ìíå ñäàåòñÿ, ÷òî ñäåëàâ ìèêñäàóí è ïðîãíàâ ÷åðåç ëåíòó, ïîëó÷èòü ìîæíî òîò æå ðåçóëüòàò.

Êòî âåäàåò, ïîäåëèòåñü ïîæàëóéñòà, èíòåðåñíî ìíåíèå íåñêîëüêèõ ëþäåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 15.12.2008 20:03 
Ìîñêâà
Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñî çâóêîì

jem
Ïðàâäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 15.12.2008 21:12 



?? Òàì æå åñòü çàäàâàåìàÿ òî÷íîñòü âû÷èñëåíèé. ×èñòî òåîðåòè÷åñêè, êîíå÷íî, âûñòàâèâ íà ìàêñèìóì, ìîæíî ïîëó÷èòü òî æå ñàìîå. À ïðè áîëüøîì êîëè÷åñòâå êàíàëîâ è òÿæåëûõ îáðàáîòîê ìèêñäàóí óáåðåæåò îò íåïðèÿòíîñòåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 15.12.2008 21:32 



ïðè âûâîäå íà âíåøíèé ðåêîðäåð âû îñâîáîæäàåòå ðåñóðñû ïðîöåññîðà, ÷òî
òåîðåòè÷åñêè óâåëè÷èâàåò òî÷íîñòü îáñ÷¸òà ïîòîêà.
Íî çàìåòèòå ýòî òîëüêî ïðè î÷åíü õîðîøåì òðàêòå è íåïëîõîì ìèêñå:-)
Íè÷åãî íå íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 00:37 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>Âñåì ïðèâåò! Ïðàâäà ëè ÷òî åñëè äåëàòü ìèêñäàóí (áóäü òî Íóåíäî èëè Ïðîòóëç) êà÷åñòâî ïîëó÷àåì õóæå, ÷åì ïðè âûâîäå çâóêà íà âíåøíèé öèôð. ðåêîðäåð?

Ñàìè ïðàøèâàåòå ïðî öèôðîâîé ðåêîðäåð, è òóò æå ïðèâîäèòå ïðèìåð ïðî ïë¸íêó. Âû ñíà÷àëà îïðåäåëèòåñü.

Ëè÷íî ÿ íå ñëûøó ðàçíèöû â çâóêå ìåæäó òåì, ÷òî ðóëþ â êîìïüþòåðå âî âðåìÿ ñâåäåíèÿ, è òåì ÷òî ïîëó÷àåòñÿ ïîñëå ìèêñäàóíà, è äàæå ìåæäó òåì, ÷òî ïîëó÷àåòñÿ êîãäà ñáðàñûâàåøü ìèêñ ÷åðåç öèôðîâîé âûõîä â ðåàëüíîì âðåìåíè.

Äàæå åñëè ðàçíèöà åñòü, òî ñ÷èòàþ å¸ ïðèíöèïèàëüíî íå çíà÷èòåëüíîé. Âðÿä ëè îíà ïîâëèÿåò íà îáú¸ì ïðîäàæ äèñêà. :)

Ëåíòà åñòåñòâåííî, çâóê ÷óòü ìåíÿåò.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 00:41 

Ñåâàñòîïîëü

âîò âåäü èíòåðåñíûé ìîìåíò - à êîãäà ñòàâèøü ìèêñäàóí â ïðîåêò(åñëè îí ñîáðàí áåç ðåâåðîâ è íà ìàñòåðå ôýéäåð â íîëü è áåç ðàçðûâîâ íà ìàñòåðå) - òî îí âû÷èòàåòñÿ â íîëü... Ìîæåò ðàçíèöà â çâó÷àíèè âîñïðîèçâîäÿùåé ïðîãðàììû??? )) Ìèêñ-òî ÷àé âèíàìïîì èëè ñàóíäôîðæåì ñëóøàþò ïîòîì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 00:51 



Íè÷åãî íå íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 00:53 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

>ïðè âûâîäå íà âíåøíèé ðåêîðäåð âû îñâîáîæäàåòå ðåñóðñû ïðîöåññîðà, ÷òî
>òåîðåòè÷åñêè óâåëè÷èâàåò òî÷íîñòü îáñ÷¸òà ïîòîêà.

Ïî÷åìó ýòî? Åñëè ïðîãðàììîé èñïîëüçóåòñÿ êàêàÿ ëèáî òî÷íîñòü, âåðíåå ðåãèñòðû (ïåðåìåííûå) îïðåäåëåííîãî ðàçìåðà è êîìàíäû ïðîöåññîðà äëÿ ýòîãî ðàçìåðà, íàïðèìåð 16 áèò, 32 áèòà èëè 64 áèòà, òî îò çàãðóçêè ïðîöåññîðà îíî óæå íèêàê íå çàâèñèò.
Åñëè ðåñóðñû ïðîöåññîðà çàíÿòû (êàêîé-òî äðóãîé ïðîãðàììîé), òî ïðîñòî îáðàáîòêà áóäåò èäòè ìåäëåííåå çà ñ÷åò îæèäàíèÿ îñâîáîæäåíèÿ ïðîöà.

ß ñàì çàìåòèë, ÷òî Êóá èãðàåò ëó÷øå, ÷åì ñìèêñåííàÿ èì ÂÀÂêà.

Íàâåðíîå äåëî â òîì, ÷òî ïðîãðàììà (Íóýíäî èëè Êóá) ïðè ïðîèãðûâàíèè ïîñûëàåò çâóêîâûå ïîòîêè ïðÿìî â äðàéâåð çâóêîâîé êàðòû, êàæäóþ äîðîæêó îòäåëüíî, è ìèêñäàóí äåëàåòñÿ ñàìîé êàðòîé. À ïðè ïðîãðàììíîì ìèêñäàóíå îí äåëàåòñÿ, åñòåñòâåííî, ïðîãðàììîé. Ò.å. ìàòåìàòèêà òóò ñîâñåì äðóãàÿ. Âîçìîæíî â êàðòå ðàçðÿäíîñòü âûøå è/èëè ìàòåìàòèêà ëó÷øå (ó ìåíÿ ÝÌÓ0404 è Êóá ËÅ).

jem, à òâîé çâóêîðåæ ïóñêàåò êàæäóþ äîðîæêó ÏðîÒóëç íà îòäåëüíóþ äîðîæêó ì-ôîíà?
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 00:59 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>ß ñàì çàìåòèë, ÷òî Êóá èãðàåò ëó÷øå, ÷åì ñìèêñåííàÿ èì ÂÀÂêà.
Òàê ñìèêñåííóþ âàâêó ÷åì ñëóøàëè? Êóáîì? Èëè ìåäèàïëååðîì?

>Íàâåðíîå äåëî â òîì, ÷òî ïðîãðàììà (Íóýíäî èëè Êóá) ïðè ïðîèãðûâàíèè ïîñûëàåò çâóêîâûå ïîòîêè ïðÿìî â äðàéâåð çâóêîâîé êàðòû, êàæäóþ äîðîæêó îòäåëüíî, è ìèêñäàóí äåëàåòñÿ ñàìîé êàðòîé. À ïðè ïðîãðàììíîì ìèêñäàóíå îí äåëàåòñÿ, åñòåñòâåííî, ïðîãðàììîé.
Õâàòèò ïîðîòü ÷óøü :protest:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 01:29 
LA


> à òâîé çâóêîðåæ ïóñêàåò êàæäóþ äîðîæêó ÏðîÒóëç íà îòäåëüíóþ äîðîæêó ì-ôîíà?

Êàê ÿ ïîíÿë, âñå çãàíÿåò â îäèí ìèêñ íà ëåíòó!

Òàê êàê ñ îäíîçíà÷íûì îòâåòîì? Ìèêñäàóí èëè âñå òàêè âûâîä íà âíåøíåå óñòðîéñòâî?
BORN TO PLAY
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 01:43 
Adelaide


à ÷òî ñïðàøèâàòü...ïîïðîáóéòå è òî è äðóãîå...÷òî áîëüøå ïîíðàâèòñÿ, òî è
èñïîëüçóéòå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 02:46 



>
>Êàê ÿ ïîíÿë, âñå çãàíÿåò â îäèí ìèêñ íà ëåíòó!
>Òàê êàê ñ îäíîçíà÷íûì îòâåòîì? Ìèêñäàóí èëè âñå òàêè âûâîä íà âíåøíåå
óñòðîéñòâî?

íà ëåíòó, õîòü 1/4"....
Íè÷åãî íå íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 05:45 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

>> à òâîé çâóêîðåæ ïóñêàåò êàæäóþ äîðîæêó ÏðîÒóëç íà îòäåëüíóþ äîðîæêó ì-ôîíà?
>Êàê ÿ ïîíÿë, âñå çãàíÿåò â îäèí ìèêñ íà ëåíòó!

Òîãäà âñå ñìåøèâàåòñÿ åùå äî ìàôîíà, à ïîòîì èì ïðîñòî ïèøåòñÿ. Ïðè ýòîì àíàëîãîâûé ìàôîí äîáàâëÿåò ñâîþ "îáðàáîòêó çâóêà" (èñêàæåíèÿ).

>Òàê êàê ñ îäíîçíà÷íûì îòâåòîì? Ìèêñäàóí èëè âñå òàêè âûâîä íà âíåøíåå óñòðîéñòâî?

ÕÇ. Çàâèñèò îò òîãî, ãäå íà ñàìîì äåëå áóäåò ïðîñõîäèòü ñìåøèâàíèå. Åñëè â ïðîãðàììå, òî ÷åðåç âíåøíåå àíàëîãîâîå óñòðîéñòâî äîáàâèòñÿ èñêàæåíèé.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 06:14 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

>>ß ñàì çàìåòèë, ÷òî Êóá èãðàåò ëó÷øå, ÷åì ñìèêñåííàÿ èì ÂÀÂêà.
>Òàê ñìèêñåííóþ âàâêó ÷åì ñëóøàëè? Êóáîì? Èëè ìåäèàïëååðîì?
>>Íàâåðíîå äåëî â òîì, ÷òî ïðîãðàììà (Íóýíäî èëè Êóá) ïðè ïðîèãðûâàíèè ïîñûëàåò çâóêîâûå ïîòîêè ïðÿìî â äðàéâåð çâóêîâîé êàðòû, êàæäóþ äîðîæêó îòäåëüíî, è ìèêñäàóí äåëàåòñÿ ñàìîé êàðòîé. À ïðè ïðîãðàììíîì ìèêñäàóíå îí äåëàåòñÿ, åñòåñòâåííî, ïðîãðàììîé.

Serge23>Õâàòèò ïîðîòü ÷óøü

×óøü?

Âîò ñïåöèàëüíî ñäåëàë ýêñïåðèìåíò.
Ñîñòàâëÿþùèå - ÏÖÈ êàðòà ÅÌÓ0404 è ïðèëàãàþùèéñÿ ê íåé Êóá ËÅ.
 êîíñîëè êàðòû äîáàâèë ñòåðåî ASIO OUT(29/30). Âäîáàâîê ê èìåþùåìóñÿ ASIO OUT(31/32). EMU0404 ïîçâîëÿåò äåëàòü äî 32 ìîíî ÀÑÈÎ âûõîäà èëè 16 ñòåðåî.

 Êóáå âêëþ÷èë ASIO OUT(29/30). Ïîÿâèëñÿ BUS2.
äëÿ äîðîæêè 1 âûñòàâèë output íà BUS1 äëÿ äîðîæêè 2 ïîñòàâèë íà BUS2. Çàïóñòèë - èãðàþò îáå äîðîæêè.

Âîïðîñ, â êàêîì ìåñòå ñìåøèâàþòñÿ ýòè äîðîæêè, â ïðîãðàììå èëè â êàðòå?
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 06:36 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

>>ß ñàì çàìåòèë, ÷òî Êóá èãðàåò ëó÷øå, ÷åì ñìèêñåííàÿ èì ÂÀÂêà.
>Òàê ñìèêñåííóþ âàâêó ÷åì ñëóøàëè? Êóáîì? Èëè ìåäèàïëååðîì?

ïëååðîì. èìïîðòíóë âàâêó â êóá - èãðàåò èäåíòè÷íî íåìèêñåíûì äîðîæêàì.
Ãëÿíóë â êîíñîëü êàðòû - à òàì ñòîèò ëåâåëèíã íà WAVE êàíàë, êîãäà-òî ãðîìêîñòü íàäî áûëî äîáàâèòü! Îí âñå è ïîðòèë, êîãäà ïëååðîì èãðàë.
Óáðàë ëåâåëèíã, âñå ñòàëî îäèíàêîâî - â ïëååðå èëè â Êóáå - áåç ðàçíèöû...
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 07:26 



>ïðè âûâîäå íà âíåøíèé ðåêîðäåð âû îñâîáîæäàåòå ðåñóðñû ïðîöåññîðà, ÷òî
òåîðåòè÷åñêè óâåëè÷èâàåò òî÷íîñòü îáñ÷¸òà ïîòîêà

Îøèáàåòåñü, óâàæàåìûé! êàê ðàç ïðè ìèêñäàóíå ðåñóðñû ïðîöåññîðà íå êðèòè÷íû. Íå áóäåò õâàòàòü ðåñóðñîâ - óâåëè÷èòñÿ âðåìÿ ïðîñ÷åòà ìàòåðèàëà. À âîò ïðè çàïèñè íà âíåøíèé ðåêîðäåð åñëè íå õâàòèò ðåñóðñîâ, áóäåò ïàóçà â âîñïðîèçâåäåíèè èëè íåêîòîðûå ïëàãè ìîãóò àâòîìàòè÷åñêè óìåíüøèòü òî÷íîñòü ðàññ÷åòà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 07:35 



>Íàâåðíîå äåëî â òîì, ÷òî ïðîãðàììà (Íóýíäî èëè Êóá) ïðè ïðîèãðûâàíèè ïîñûëàåò çâóêîâûå ïîòîêè ïðÿìî â äðàéâåð çâóêîâîé êàðòû, êàæäóþ äîðîæêó îòäåëüíî, è ìèêñäàóí äåëàåòñÿ ñàìîé êàðòîé. À ïðè ïðîãðàììíîì ìèêñäàóíå îí äåëàåòñÿ, åñòåñòâåííî, ïðîãðàììîé.

Ãì... äà íó? Âåðíåå, çàâèñèò îò òîãî, êàê íàïðàâëÿþòñÿ ñèãíàëû â Êóáå (èëè ëþáîé äðóãîé ïðîãå). Åñëè îíè íàïðàâëåíû íà îòäåëüíûå âûõîäû êàðòû, à ïîòîì óùå âíóòðåííèì ìèêøåðîì êàðòè ñìèêñîâàíû íà ìàñòåð (ìîíèòîð) êàðòû, òî òîãäà êîíå÷íî.
À åñëè êàðòà îáû÷íàÿ ñòåðåî?? Êàêîé òàì âíóòðåííèé ìèêøåð? ×òî,ïðè ýòîì Êóá íå áóäåò ðàáîòàòü ñ òàêîé êàðòîé? Ðàáîòàåò!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 08:31 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

Êëþ÷åâîå ñëîâî áûëî "íàâåðíîå".
Õîòÿ ïðåä÷óâñòâèå ìåíÿ íå îáìàíóëî. Ñì ìîé ýêñïåðèìåíò âûøå.
ß îáû÷íî òàê íå äåëàþ, íî ïðè æåëàíèè ìîæíî. Ïðàâäà, êîíå÷íî, çàâèñèò îò êàðòû. Íî äàæå â íåäîðîãîé ÅÌÓ0404 ìîæíî çàìèêñèòü äî 16 ñòåðåî âûõîäîâ. Ò.å. åñëè â Êóáå â ïðîåêòå äî 16 äîðîæåê, òî êàæäóþ ìîæíî ïóñòèòü íà ñâîþ áàçó è òîãäà ìèêñèòü áóäåò êàðòà.
Ëó÷øå ýòî èëè õóæå ïî êà÷åñòâó, íå çíàþ.

Åñëè êàðòà òàêîãî íå ïîääåðæèâàåò, òî ìèêñèðóåò ñàì Êóá.
À ó ìåíÿ îí ìèêñèðóåò, äàæå íå ñìîòðÿ íà òî ÷òî êàðòà ïîääåðæèâàåò. Íå èñïîëüçóþ ÿ ýòî. Ëåíü è ñìûñëà íå âèæó.

Äóìàþ ïðîãðàììíûé ìèêñèíã ãèá÷å, òàê êàê íå äîëæåí áûòü â ðèàëòàéìå. Ïîýòîìó ìîæíî ïðèìåíèòü áîëåå êà÷åñòâåííûå àëãîðèòìû è áÎëüøóþ áèòíîñòü ïðîìåæóòî÷íûõ ðåãèñòðîâ. Íàïðèìåð ñêëàäûâàòü íåñêîëüêî 16-áèòíûõ ñëîâ(ñýìïëîâ) â ðåçóëüòàò 32-áèòíîé òî÷íîñòè, à ïîòîì ïåðåâîäèòü åãî â 16-áèòíîå. Òàê èñêàæåíèé äîëæíî áûòü ìåíüøå â ñðàâíåíèè ñ 16-áèòíûìè îïåðàöèÿìè ñëîæåíèÿ íåïîñðåäñòâåííî â 16-áèòíûé ðåçóëüòàò, ãäå ïðîìåæóòî÷íîå ïåðåïîëíåíèå ìîæåò âûçâàòü ïîòåðþ òî÷íîñòè, à ñëåäîâàòåëüíî èñêàæåíèå.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 08:39 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

>Âñåì ïðèâåò! Ïðàâäà ëè ÷òî åñëè äåëàòü ìèêñäàóí (áóäü òî Íóåíäî èëè Ïðîòóëç) êà÷åñòâî ïîëó÷àåì õóæå, ÷åì ïðè âûâîäå çâóêà íà âíåøíèé öèôð. ðåêîðäåð?
>Ìíå ñäàåòñÿ, ÷òî ñäåëàâ ìèêñäàóí è ïðîãíàâ ÷åðåç ëåíòó, ïîëó÷èòü ìîæíî òîò æå ðåçóëüòàò.

Åñëè ðåêîðäåð öèôðîâîé, òî íå äîëæíî áûòü íèêàêîãî ýôôåêòà îò ïðîãîíà ÷åðåç ëåíòó.
Ýôôåêò ëåíòû ñîçäàþò àíàëîãîâûå ìàãíèòîôîíû.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 08:43 

Ñåâàñòîïîëü

óô...èñêàæåíèÿ - òî÷íîñòè - à âîò êîãäà íà ëåíòó ìàòåð ïðîïèñûâàåøü - îäíè ñïëîøíûå èñêàæåíè - à çâó÷èò ëó÷øå )
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 10:20 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

>Åñëè ðåêîðäåð öèôðîâîé, òî íå äîëæíî áûòü íèêàêîãî ýôôåêòà îò ïðîãîíà ÷åðåç ëåíòó.

Ìûñëü íå ïîíÿë....Âû ÷òî ïîä ëåíòîé ïîäðàçóìåâàåòå ADAT ÷òî ëè???
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 15:16 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

Íå ÿ à òîïèêñòàðòåð

>Âñåì ïðèâåò! Ïðàâäà ëè ÷òî åñëè äåëàòü ìèêñäàóí (áóäü òî Íóåíäî èëè Ïðîòóëç) êà÷åñòâî ïîëó÷àåì õóæå, ÷åì ïðè âûâîäå çâóêà íà âíåøíèé öèôð. ðåêîðäåð?


ß òîæå ñïåðâà íå âðóáèëñÿ, ÷òî îí ïðî öèôðîâîé ïèøåò.

áëèí ýòî êàê ïåðåïèñàòü ôàéë ñ ìåñòà íà ìåñòî è îæèäàòü, ÷òî õàðääèñê èçìåíèò åãî çâó÷àíèå. :)

Äàààà. ñòàðûå 5-òè äþìîâûå ôëîïïè çâó÷àëè êóäà ëó÷øå íûíåøíèõ ïëàñòìàññîâûõ ôëýøåê. À êàê çâó÷àëè ïåðôîëåíòû! Áûëè âðåìåíà!
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 15:20 



>Ò.å. åñëè â Êóáå â ïðîåêòå äî 16 äîðîæåê, òî êàæäóþ ìîæíî ïóñòèòü íà ñâîþ áàçó è òîãäà ìèêñèòü áóäåò êàðòà.

Êîíå÷íî ìîæíî, åñëè â êàðòå åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. À åñëè íåòó? Åñëè êàðòà äâóõêàíàëüíàÿ? Òîãäà ìèêøåð õîñò-ïðîãðàììû. À êàêàÿ ðàçíèöà ñ òî÷êè çðåíèÿ äâîè÷íûé öèôåðîê? Ñàì ïðîöåññ ìèêøèðîâàíèÿ - ñóòü ÑËÎÆÅÍÈÅ, ýòî íå ñëîæíî è íå íàñòîëüêî óæ ðåñóðñîåìêî. Òåì áîëåå, ÷òî èäåò âñ¸ â ÖÈÔÐÎÂÎÌ âèäå.

>Äóìàþ ïðîãðàììíûé ìèêñèíã ãèá÷å, òàê êàê íå äîëæåí áûòü â ðèàëòàéìå.

Åùå ðàç - íåïîñðåäñòâåííî îò ñàìîãî ìèêøåðà çâóêîâóõè èëè ïðîãðàììíîãî ìèêøåðà òðåáóåòñÿ ÒÎËÜÊÎ ÎÄÍÎ - ÑËÎÆÈÒÜ ÖÈÔÐÛ! Ýòî íå ñëîæíî. È âñ¸! Îñòàëüíîå - èç äðóãîé îïåðû è âûïîëíÿåòñÿ ïðîöåññîðîì êîìïà. À åñòü åùå ïðîöåññîðû ýôôåêòîâ â ñàìèõ çâóêîâóõàõ òèïà Creative.

>èñêàæåíèé äîëæíî áûòü ìåíüøå â ñðàâíåíèè ñ 16-áèòíûìè îïåðàöèÿìè ñëîæåíèÿ íåïîñðåäñòâåííî

Êîðî÷, íå ïàðüòå ìîçãè :) :) ó÷èòå ìàò÷àñòü!
Ìèêøåðû êàê çâóêîâóõè, òàê è ïðîãðàììíûå, êàê ïðàâèëî ðàáîòàþò ìèíèìóì â 32áèòíîì ðåæèìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 18:14 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

>Åùå ðàç - íåïîñðåäñòâåííî îò ñàìîãî ìèêøåðà çâóêîâóõè èëè ïðîãðàììíîãî ìèêøåðà òðåáóåòñÿ ÒÎËÜÊÎ ÎÄÍÎ - ÑËÎÆÈÒÜ ÖÈÔÐÛ! Ýòî íå ñëîæíî. È âñ¸! Îñòàëüíîå - èç äðóãîé îïåðû è âûïîëíÿåòñÿ ïðîöåññîðîì êîìïà.

Íó, åñëè óæ íà òî ïîøëî, òî ñêëàäûâàåò öèôðû êàê ðàç ïðîöåññîð êîìïà, à íå ïðîãðàììà. ïðîãðàììà çàäàåò åìó ÷åãî è êàê ñêëàäûâàòü.

Ñëîæèòü äâå öèôðû ïðîñòî. Åñëè íå ó÷èòûâàòü ÖÀÏ.
Íî, ñáîðêà êâàíòîâàííîãî öèôðîâîãî ñèãíàëà â íåêâàíòîâàííûé àíàëîãîâûé (ÖÀÏ) ìîæåò áûòü ñäåëàíà ìíîãèìè ðàçíûìè ñïîñîáàìè, òóïûì ñêëàäûâàíèåì Í-íûõ ñýìïëîâ âñåõ äîðîæåê èëè, íàïðèìåð ñ ó÷åòîì ñîñåäíèõ ñýìïëîâ, ïðåäûäóùåãî (Í-1) è ñëåäóþùåãî(Í+1), ñêëàäûâàÿ òåêóùèå (Í-íûå) ñýìïëû ñ íåêîåé ïîïðàâêîé, äàþùåé ïîòîì, êîãäà áóäåò èäòè ÖÀÏ â ñàóíäêàðòå, ïðàâèëüíóþ çâóêîâóþ âîëíó, à íå ñòóïåí÷àòóþ ïèëó ñ çóáüÿìè îò ñýìïëà ê ñýìïëó.
Ýòî âñå ðàâíî íå òàêàÿ ñëîæíàÿ îáðàáîòêà, âðîäå ãðàôè÷åñêîé anti-aliasing, è ìîæåò áûòü ñäåëàíà æåëåçîì êàðòû, íî êòî åãî çíàåò, ìîæåò åñòü åùå êàêèå-òî ìóäðûå ñïîñîáû ìèêñèðîâàíèÿ öûôð, äàþùèõ íàèáîëåå ïðàâèëüíûé àíàëîãîâûé âûõîä ïîñëå ÖÀÏ,
ïîìîãàþùèõ ñàóíäêàðòå âïîñëåäñòâèè âîñïðîèçâåñòè ïðàâèëüíóþ âîëíó.
 ïðîãðàììå òàêîå ñäåëàòü ëåã÷å, ÷åì â æåëåçå.


>Êîðî÷, íå ïàðüòå ìîçãè :) ó÷èòå ìàò÷àñòü!

âçàèìíî! :)
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 16.12.2008 21:38 



êàê ðàç ïðè ìèêñäàóíå ðåñóðñû ïðîöåññîðà íå êðèòè÷íû. Íå áóäåò õâàòàòü ðåñóðñîâ
- óâåëè÷èòñÿ âðåìÿ ïðîñ÷åòà ìàòåðèàëà. À âîò ïðè çàïèñè íà âíåøíèé ðåêîðäåð åñëè
íå õâàòèò ðåñóðñîâ, áóäåò ïàóçà â âîñïðîèçâåäåíèè èëè íåêîòîðûå ïëàãè ìîãóò
àâòîìàòè÷åñêè óìåíüøèòü òî÷íîñòü ðàññ÷åòà

Òî åñòü ïðè âîñïðèçâåäåíèè ñ îäíîâðåìåííîé çàïèñüþ, òèïà ìèêñäàóíîì,
ïðîöåññîðó ëåã÷å æèòü, ÷åì òîëüêî ïðè âîñïðîèçâåäåíèè???
È ðåñóðñîâ íå õâàòèò êîìó? Òèïà, êàê òîëüêî ïîäêëþ÷èëè âíåøíèé ðåêîðäåð,
ïðîöåññîð ïîäãðóçèëñÿ åù¸???
÷åãî-òî ÿ íå âúåçæàþ, ó ìåíÿ òî÷íî ïðîöåññîð ãðóçèò:-)))
À âîò ðàññêàæèòå òîãäà, êàê ðàáîòàåò ïðîöåññîð, îáñ÷èòûâàÿ àóäèî ïîòîêè.
Íè÷åãî íå íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 13:47 



Ìîæ, ìû î ðàçíûõ âåùàõ ãîâîðèì? Æåñòÿíùèê, íó êóäà òû ïîòÿíóë òî??? Êàêàÿ, ê ÷åðòó (ñîððè) "ñáîðêà êâàíòîâàííîãî öèôðîâîãî ñèãíàëà â íåêâàíòîâàííûé àíàëîãîâûé (ÖÀÏ)"??? ×åðò òåáÿ äåðè, ÖÀÏ òî êàêîå îòíîøåíèå èìååò ê ÌÈÊØÈÐÎÂÀÍÈÞ â ÖÈÔÐÎÂÎÌ ÂÈÄÅ??!! Ìèêøèðîâàíèå â öèôðîâîì âèäå - ýòî ïðîöåññ ëîãè÷åñêîãî ñëîæåíèÿ èêñ-ðàçðÿäíûõ ñëîâ. ×òîáû íå áûëî ïåðåïîëíåíèÿ ðàçðÿäíîé ñåòêè, âñå èäåò â 32 ðàçðÿäíîì ðåæèìå ñ ïëàâàþùåé çàïÿòîé. Ìèêðîñõåìû çâóêîâóõ èìåþò íà ñâîåì áîðòó âñå àïïàðàòíûå è ïðî÷èå âîçìîæíîñòè äëÿ ýòîãî. Åñëè çâóêîâóøà èìååò ïðîãðàììíûé èíòåðôåéñ äëÿ ìèêøèðîâàíèÿ, ýòî åùå íå îçíà÷àåò, ÷òî ìèêøèðîâàíèåì, è òåì áîëåå Ö-À ïðåîáðàçîâàíèåì çàíèìàåòñÿ ÖÏÓ êîìïà.
Õîðîø åðóíäó ïèñàòü, ïðî÷èòàé æå ðàäè áîãà ëèòåðàòóðó, òîëüêî âäóì÷èâî. ÖÀÏ íàõîäèòñÿ â ñàìîé ÇÂÓÊÎÂÎÉ ÊÀÐÒÅ! È èìååò âñå àïïàðàòíûå è ïðîãðàììíûå ôóíêöèè äëÿ ïðåîáðàçîâàíèÿ öèôðû ê àíàëîãó. Ïðîöåññ ïðåîáðàçîâàíèÿ äî ñìåøíîãî ïðîñò! Íà, ÷èòàé:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Öèôðî-àíàëîãîâûé_ïðåîáðàçîâàòåëü
http://www.msclub.ce.cctpu.edu.ru/bibl/DAC/main.htm
Áëèí, òû âîò êàæèñü, äàæå íå ïûòàåøüñÿ ÷òî-òî ÷èòàòü, ïðîñòî ñòðîèøü ÑÂÎÈ ÄÎÌÛÑËÛ òèïà "ìîæåò áûòü ñóùåñòâóåò õèòðûé ñïðîñîá?"

>Íó, åñëè óæ íà òî ïîøëî, òî ñêëàäûâàåò öèôðû êàê ðàç ïðîöåññîð êîìïà, à íå ïðîãðàììà. ïðîãðàììà çàäàåò åìó ÷åãî è êàê ñêëàäûâàòü.

À ïðîãðàììà ñàìà äàæå è ðàáîòàòü íå ñìîæåò áåç ÖÏÓ.


Farr, åðóíäó ìîðîçèøü ;) ñ áîäóíà, âèäàòü.

>À âîò ðàññêàæèòå òîãäà, êàê ðàáîòàåò ïðîöåññîð, îáñ÷èòûâàÿ àóäèî ïîòîêè.

Ýëåìåíòàðíî! Áåðåò ÷èñëà è ñêëàäûâàåò! LOL! Ýòî âîïðîñ ê ìàòåðûì ïðîãðàììåðàì, òåáå îíî íó íàôèê íå íóæíî ;)
Âîîáùå, êîìïóòåð - ýòî ñàìûé áîëüøîé äóðàê ñ ôåíîìåíàëüíîé ñïîñîáíîñòüþ ê áûñòðîìó ñ÷åòó ;)


>Òî åñòü ïðè âîñïðèçâåäåíèè ñ îäíîâðåìåííîé çàïèñüþ, òèïà ìèêñäàóíîì,
ïðîöåññîðó ëåã÷å æèòü, ÷åì òîëüêî ïðè âîñïðîèçâåäåíèè

Âñå íàîáîðîò. È äåëî íå òîëüêî â ïðîöåññîðå òî. Äåëî åùå è â äèñêîâîé ïîäñèñòåìå êîìïà. Âûäåðæèò ëè îíà ïî ïðîèçâîäèòåëüíîñòè îäíîâðåìåííîå ÷òåíèå è çàïèñü áîëüøîãî ÷èñëà äîðîæåê? È õâàòèò ëè ðàçìåðà îïåðàòèâêè, ÷òîáû ïðåäâàðèòåëüíî ñáðîñèòü â íåå ñ÷èòûâàåìûå äàííûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 14:11 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

2 Òîïèíàìáóð

>Áëèí, òû âîò êàæèñü, äàæå íå ïûòàåøüñÿ ÷òî-òî ÷èòàòü, ïðîñòî ñòðîèøü ÑÂÎÈ ÄÎÌÛÑËÛ òèïà "ìîæåò áûòü ñóùåñòâóåò õèòðûé ñïðîñîá?"
Ýòà ôðàçà ïîëíîñòüþ îòíîñèòñÿ è ê âàì :) Íè îäíîé ïðàâèëüíîé ìûñëè â âàøåì ïîñëåäíåì ïîñòå íåò. Ýòà òåìà çäåñü îáñóæäàëàñü óæå íåñêîëüêî ðàç, ïîïðîáóéòå âîñïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 14:50 



Êàæèñü, ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåñ÷àõ ;)
À ñ äèçåðèíãîì ÿ çíàêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 15:08 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

Èîñèôà Áðóäåíêðåéöåðîâè÷à Äèçåðèíãà ëè÷íî íå çíàþ, à âîò ìèêøèðîâàíèå çâóêà â ñîñòîÿíèè ïðîèçâîäèòü òîëüêî ïðîöåññîð, ëèáî öåíòðàëüíûé, ëèáî ò.í. DSP, ñïåö. ïðîöåññîð, îïòèìèçèðîâàííûé äëÿ îáðàáîòêè çâóêà. À âîò ïîïðîáóéòå íàéòè â îïèñàíèè âàøåé çâóêîâîé êàðòû, èìååòñÿ ëè ó íåå íà áîðòó DSP, è êàêèå êîíêðåòíî ôóíêöèè îí âûïîëíÿåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 15:12 



Òýêñ... ñîáñòâåííî, ïîñëåäîâàâ ñîâåòó âîñïîëüçîâàòüñÿ ïîèñêîì, íàøåë ñëåäóþùåå - http://www.ixbt.com/proaudio/lynx-two.shtml
Òàê âîò, íå òàê óæ ÿ è íå ïðàâ!
Åñòü êàðòû, êîòîðûå èìåþò íà áîðòó íå òîëüêî ñîáñòâåííûé àïïàðàòíûé ìèêøåð, íî è àëãîðèòì äèçåðèíãà, âøèòûé â èõ ñîáñòâåííûé ïðîöåññîð.
ÈÌÕÎ, íàëè÷èå ó çâóêîâóõè èíòåðôåéñíîãî ìèêøåðà è êîå-êàêèõ äðóãèõ ïðèáëóä, óïðàâëÿåìûõ ñ ïðîãðàììíîãî èíòåðôåéñà âîâñå åùå íå îçíà÷àåò, ÷òî ó êàðòû îòñóòñòâóþò àïïàðàòíûå äëÿ ýòîãî âîçìîæíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 15:17 



> âîò ïîïðîáóéòå íàéòè â îïèñàíèè âàøåé çâóêîâîé êàðòû, èìååòñÿ ëè ó íåå íà áîðòó DSP, è êàêèå êîíêðåòíî ôóíêöèè îí âûïîëíÿåò.

Áåç ïðîáëåì! http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/pci_sound_card/33025/
E-Mu 1616 PCI:
"PatchMix DSP — àïïàðàòíîå ìèêøèðîâàíèå è ìîíèòîðèíã ñ íóëåâûì âðåìåíåì îæèäàíèÿ ïðè ïîìîùè ñóïåðãèáêîé ïàíåëè — âíåøíèé ìèêøåð íå òðåáóåòñÿ."
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 15:30 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

 ñëó÷àå äàííîé êîíêðåòíîé çâóêîâóõè, åñëè âû ìèêøèðóåòå, èñïîëüçóÿ ìèêøåð E-MU PatchMix DSP, òî îáðàáîòêà ïðîèñõîäèò íà DSP çâóêîâîé êàðòû, åñëè æå âû ïîëüçóåòåñü ìèêøåðîì ïðîãðàììû-ñåêâåíñîðà, òî âñÿ îáðàáîòêà âêëþ÷àÿ ìèêøèðîâàíèå ïðîèñõîäèò íà öåíòðàëüíîì ïðîöåññîðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 16:24 



Íó! Òàê îá ýòîì æ ÿ è ãîâîðèë ðàíåå!
--->

>""Ò.å. åñëè â Êóáå â ïðîåêòå äî 16 äîðîæåê, òî êàæäóþ ìîæíî ïóñòèòü íà ñâîþ áàçó è òîãäà ìèêñèòü áóäåò êàðòà?

Êîíå÷íî ìîæíî, åñëè â êàðòå åñòü òàêàÿ âîçìîæíîñòü. À åñëè íåòó? Åñëè êàðòà äâóõêàíàëüíàÿ? Òîãäà ìèêøåð õîñò-ïðîãðàììû. À êàêàÿ ðàçíèöà ñ òî÷êè çðåíèÿ äâîè÷íûé öèôåðîê?
Ýòî â êîíòåêñòå. ""
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 16:42 



>Èîñèôà Áðóäåíêðåéöåðîâè÷à Äèçåðèíãà ëè÷íî íå çíàþ,

äèçåðèíã -> dithering
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 16:53 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>äèçåðèíã -> dithering
Èîñèô Áðóäåíêðåéöåðîâè÷ Äèçåðèíã - > Josef Brudenkreizer Dithering
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 17:15 



:super: Ïðèÿòíî ïîçíàêîìèòüñÿ! :) :) òîëüêî íå ãîâîðè, ÷òî òû ýòîãî íå çíàåøü! ;) http://www.forums.mixgalaxy.ru/viewtopic.php?t=31591
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 17:29 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>Ïðèÿòíî ïîçíàêîìèòüñÿ! :) òîëüêî íå ãîâîðè, ÷òî òû ýòîãî íå çíàåøü! http://www.forums.mixgalaxy.ru/viewtopic.php?t=31591
Îáìåíÿåìñÿ ññûëêàìè :-p :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Þìîð
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 18:13 



>>Òî åñòü ïðè âîñïðèçâåäåíèè ñ îäíîâðåìåííîé çàïèñüþ, òèïà ìèêñäàóíîì,
>ïðîöåññîðó ëåã÷å æèòü, ÷åì òîëüêî ïðè âîñïðîèçâåäåíèè

>Âñå íàîáîðîò. È äåëî íå òîëüêî â ïðîöåññîðå òî. Äåëî åùå è â äèñêîâîé ïîäñèñòåìå êîìïà. Âûäåðæèò ëè îíà ïî ïðîèçâîäèòåëüíîñòè îäíîâðåìåííîå ÷òåíèå è çàïèñü áîëüøîãî ÷èñëà äîðîæåê? È õâàòèò ëè ðàçìåðà îïåðàòèâêè, ÷òîáû ïðåäâàðèòåëüíî ñáðîñèòü â íåå ñ÷èòûâàåìûå äàííûå.

Íó òàê, òîãäà ïèøèòå ïðàâèëüíî, à íå íàîáîðîò !
Èëè "áîäóí" ñ ïëàâàþùåé òî÷êîé ìåøàåò?:-)
Ïåðåõîäèòå íà ôèêñèðîâàííóþ ! :idea2:
Íè÷åãî íå íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 18:23 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

Òîïèíàìáóð.

Òåìà ïåðåâîäà öèôðîâîãî ñèãíàëà â àíàëîãîâûé äîâîëüíî øèðîêà, è ÿ äóìàþ, ÷òî ïðîãðåññ íå îðàíè÷èâàåòñÿ è íå îãðàíè÷èòñÿ îäíèì òîëüêî äèçåðèíãîì (äîáàâêîé øóìà â ñèãíàë).
Ìîæíî ñäåëàòü àëãîðèòìû è ïîêðó÷å.
Íàïðèìåð, çíàÿ, êàê àíàëîãîâî ñêëàäûâàþòñÿ íåñêîëüêî âîëí, ïîäîãíàòü ñëîæåíèå öèôðîâûõ ñåìïëîâ ýòèõ âîëí, ñ ó÷åòîì ñåðèè ïðåäûäóùèõ è ïîñëåäóþùèõ, òàêèì îáðàçîì, ÷òî ðåñóëüòèðóþùèé öèôðîâîé ñèãíàë áóäåò ñîçäàâàòü àíàëîã (ïîñëå ÖÀÏ â êàðòå) ìàêñèìàëüíî-ïðèáëèæåííûé ê òîìó, ÷òî áûëî-áû ïîëó÷åíî ÷èñòî àíàëîãîâûì ñëîæåíèåì.
Ïðè ýòîì àëãîðèòì ìèêñåðà áóäåò óæå äîâîëüíî ñëîæíûì.

Âñÿ ôèøêà â òîì, ÷òî êàðòà óæå íå çíàåò, ïðàâèëüíûé ñìåøàííûé ñèãíàë åé äàëè èëè íåò. Îíà äóìàåò, è ïðàâèëüíî, ÷òî òàê è íàäî, äåëàåò ÖÀÏ, âñÿêèå ìåëêèå íåðîâíîñòè ñãëàæèâàþòñÿ êîíäåíñàòîðàìè óñèëèòåëüíîãî òðàêòà. À íåðîâíîñòè ïîêðóïíåå îñòàþòñÿ. Äèçåðèíã ýòî ïðîñòîé ñïîñîá íàäóðèòü óõî, çàøòóêàòóðèòü íåðîâíîñòè äîâîëüíî ãðóáîé øòóêàòóðêîé - øóìîì.
Ïðàâèëüíåå, è ñëîæíåå, áûëî áû ñãëàæèâàòü èõ áîëåå èíòåëëåêòóàëüíûì ñïîñîáîì. Íàïðèìåð òåì, î êîòîðîì ÿ ïèñàë âûøå.
È äåëàòü ýòî íàäî íå ñ óæå ãîòîâûì ìèêñîì, à â ïðîöåññå ñìåøèâàíèÿ. Íîò òóò âñÿ õèòðîñòü è íà÷èíàåòñÿ. Èç-çà êâàíòîâàíèÿ. Êâàíòîâàíèå äåëàåòñÿ îêðóãëåíèåì äåéñòâèòåëüíîãî çíà÷åíèÿ óðîâíÿ ñèãíàëà äî öåëîãî. Ïðè ýòîì îñòàòîê òåðÿòñÿ íàâñåãäà. È êîãäà íàäî ñëîæèòü íåñêîëüêî êâàíòîâàíûõ çíà÷åíèé, ðåçóëüòàò áóäåò íå âñåãäà ðàâåí ðåçóëüòàòó ñëîæåíèÿ äåéñòâèòåëüíûõ çíà÷åíèé äî îêðóãëåíèÿ ñ îêðóãëåíèåì â êîíöå.
round(A)+round(B)+round(C) != round(A+B+C).

round(1.4)+round(2.4)+round(3.4) = 6
round(1.4+2.4+3.4) = 7

È ÷åì áîëüøå ÷ëåíîâ (ò.å. äîðîæåê ïðè ìèêñäàóíå), òåì áîëüøèì ìîæåò áûòü îòêëîíåíèå îò æåëàåìîãî ðåçóëüòàòà.
Âîò òóò-òî è ìîæíî ïðèìåíÿòü õèòðûå àëãîðèòìû, êîòîðûå èñïîëüçóÿ âîëíîâûå çàêîíû ïðåäóãàäàþò íàèáîëåå ïðàâèëüíûé ðåçóëüòàò ïðè ñëîæåíèè îêðóãëåííûõ ÷èñåë ñýìïëîâ âîëíû.

Õîòÿ ìîæíî áîðîòüñÿ òóïî óâåëè÷èâàÿ áèòíîñòü êâàíòîâàíèÿ è ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè, äîâîäÿ îøèáêó äî íåçàìåòíîãî óðîâíÿ. Åñëè ðàçìåðû ôàéëîâ ïîôèã.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 22:27 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

2 Æåñòÿíùèê
Âû äåéñòâèòåëüíî äóìàåòå, ÷òî çíàåòå áîëüøå èíæåíåðîâ, êîòîðûå ðàçðàáàòûâàþò àëãîðèòìû öèôðîâîãî ìèêøèðîâàíèÿ?  òàêîì ñëó÷àå, âàì ñþäà:
http://richard-z.livejournal.com/86798.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 17.12.2008 23:48 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

2 Serge23.

ß äóìàþ. Ýòî ðàç.
ß çíàþ, ÷òî ÿ çíàþ ìåíüøå èíæåíåðîâ, êîòîðûå ðàçðàáàòûâàþò àëãîðèòìû öèôðîâîãî ìèêøèðîâàíèÿ. Ýòî äâà.

åñëè âàñ ñìóùàåò ïóíêò 1, òî òóò ÿ Âàì ïîìî÷ü íå ìîãó.

Âàø ëèíê ëåâûé. Äàëè-áû ëó÷øå ÷òî-íèáóäü ïðî àëãîðèòìû öèôðîâîãî ìèêøèðîâàíèÿ. Èíæåíåðîì ÿ íå ñòàíó, íî äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ ïîëåçíî. À ìîæåò è ñòàíó. ðàçðàáîòàþ ñâîé àëãîðèòì. ß èõ ìíîãî â ñâîåé æèçíè ïîíàðàçðàáàòûâàë.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 18.12.2008 12:36 



>Òåìà ïåðåâîäà öèôðîâîãî ñèãíàëà â àíàëîãîâûé äîâîëüíî øèðîêà, è ÿ äóìàþ, ÷òî ïðîãðåññ íå îðàíè÷èâàåòñÿ è íå îãðàíè÷èòñÿ îäíèì òîëüêî äèçåðèíãîì (äîáàâêîé øóìà â ñèãíàë).Ìîæíî ñäåëàòü àëãîðèòìû è ïîêðó÷å.

:super: Ìîæíî! äàâàé ñäåëàåì êðó÷å! :super: ¨ó!
Ýòàààà, à ìîæ íå íàäî èçîáðåòàòü ëèñàïåä? Åâî è òàê óæî èçîáðåëè ;) Íó òîëüêî òåáå ðàçâå ÷òî íå äîëîæèëè â ïèñüìåííîé ôîðìå.


>Õîòÿ ìîæíî áîðîòüñÿ òóïî óâåëè÷èâàÿ áèòíîñòü êâàíòîâàíèÿ è ÷àñòîòó äèñêðåòèçàöèè, äîâîäÿ îøèáêó äî íåçàìåòíîãî óðîâíÿ. Åñëè ðàçìåðû ôàéëîâ ïîôèã.

È ýòî òîæå ìîæíî! Âîí, Yamaha PM1D - êîíâåðòåðû 28 áèò, ìèêøèðîâàíèå (åñëè íå îøèáàþñü) 256 áèò.
Îøèáêà êâàíòîâàíèÿ - ìèíóñ ÷åðò çíàåò ñêîêà äåöèáåë ;)
Ôèøêà â òîì, ÷òî åíòà îøèáêà ñàìà ïî ñåáå íà ñëóõ î÷åíü íåïðèÿòíà, ïàòàìóøòà âîñïðèíèìàåòñÿ íå êàê øóì, à êàê çâîí. È åñëè ïîíèæàòü ðàçðÿäíîñòü, òî è óðîâåíü çâîíà áóäåò âûøå. Âåäü ñàì æå âñ¸ ïðåêðàñíî çíàåøü ;) Òû æ ñàì ãîâîðèøü, ÷òî îíà êàê ïèëà ïî ôîðìå, ïåðèîäè÷åñêàÿ. Øóì äîáàâëÿþò, ÷òîáû çàìàñêèðîâàòü ýòîò çâîí. À åñëè èñ÷î óäàñöà âûâåñòè øóì íà ñàìûå âåðõíèå ÷àñòîòû, ãäå ÷óâñòâèòåëüíîñòü ñëóõà ìåíüøå - äûê âàùå ïðîñòî êàéô. Ïóñòü è "ãðóáàÿ øòóêàòóðêà" êàê òû ãîâîðèøü, çàòî òàê ëàñêàåò ñëóõ :1:

>ìîæíî ïðèìåíÿòü õèòðûå àëãîðèòìû, êîòîðûå èñïîëüçóÿ âîëíîâûå çàêîíû ïðåäóãàäàþò íàèáîëåå ïðàâèëüíûé ðåçóëüòàò ïðè ñëîæåíèè îêðóãëåííûõ ÷èñåë ñýìïëîâ âîëíû

Ïðåäóãàäûâàþò ãàäàëêè :1:
Ïîçäðàâëÿþ ñ íîâûì ëèñàïåäîì íà âîñüìèóãîëüíûõ êîëåñàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 18.12.2008 13:56 



Æåñòÿíùèê, ñëó÷àéíî íàéäåííàÿ ñòàòüÿ http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/seq/cubase5/mixing.php
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 18.12.2008 18:48 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

ñïàñèáî, ýòó ñòàòüþ íàøåë åùå â÷åðà.

âîò, íå÷òî ïîäîáíîå, ñóäÿ ïî îïèñàíèþ, òîìó, î ÷åì ÿ òîëêàþ èäåþ.

http://www.digipedia.pl/man/dbfsd.1.html
...It allows to connect several audio streams and combines them into one, using high quality Fourier synthesis...

â êîä íå ãëÿäåë, íî èíòåðåñíî.
ìîæåò óæå åñòü ïëàãèíû íà ýòîì ìåòîäå, íå çíàþ ïîêà. áóäó èñêàòü.

ÈÌÕÎ ýòîò ïîäõîä ïðîãðåññèâíåå è ÷åñòíåå, ÷åì ïîäìåøèâàíèå øóìà (àêà äèçåðèíã).
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 18.12.2008 19:12 
Ïåòåðáóðã
Ìèêøåð

>ÈÌÕÎ ýòîò ïîäõîä ïðîãðåññèâíåå è ÷åñòíåå, ÷åì ïîäìåøèâàíèå øóìà (àêà äèçåðèíã)._
Ñòàòüþ íå ÷èòàë, íî ó âàñ íåïðàâèëüíîå ïîíèìàíèå äèçåðèíãà. Äèçåðèíã - ýòî ÍÅ ìàñêèðîâêà öèôðîâûõ àðòåôàêòîâ áåëûì øóìîì, ýòî ñíÿòèå êîððåëÿöèè ìåæäó ñïåêòðîì öèôðîâûõ àðòåôàêòîâ è ñïåêòðîì ïîëåçíîãî ñèãíàëà, ïðåâðàùåíèå äèñêðåòíîãî ñïåêòðà ïîìåõ â ñïëîøíîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 18.12.2008 20:52 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

àãà, ñïàñèáî, ïîíÿë.

âñå ðàâíî, äèçåðèíã ïðèìåíÿåòñÿ îáû÷íî ïðè ñêýéëäàóíå, íàïðèìåð ñ 24 áèò ñòóäèéíîãî ìèêñà äî 16 áèò CD. Èëè âíóòðè àëãîðèòìà ìèêøèðîâàíèÿ, ãäå ñëàãàåìûå 24 áèòíûå à ðåçóëüòàò, ñêàæåì 32-áèò. Òîãäà äëÿ ïðèâåäåíèÿ åãî íàçàä ê 24-áèòàì ìîæíî ïðèìåíèòü äèçåðèíã.

ß æå èìåë ââèäó êîìïåíñèðîâàíèå ñàìîé îøèáêè ñëîæåíèÿ òðåêîâ êàê ñëîæåíèÿ óæå êâàíòîâàíûõ (îêðóãëåííûõ) çíà÷åíèé ñýìïëîâ.

ò.å, íàïðèìåð, åñëè áûëî èñõîäíîå àíàëîãîâîå çíà÷åíèå 1.4 íà 1-ì òðåêå, 2.4 íà âòîðîì, 3.4 íà 3-ì, 4.4 íà 4-ì, òî ïîñëå àíàëîãîâîãî ñëîæåíèÿ ýòî äàëî áû 11.6. Êîòîðîå îêðóãëèëîñü áû äî 12 ïðè îöèôðîâêå.

À åñëè ñêëàäûâàòü îöèôðîâàííûå çíà÷åíèÿ, ò.å. óæå îêðóãëåííûå, òî áóäåò 1+2+3+4=10. Îøèáêà -1.6.
Ýòó âîò îøèáêó ÿ è ïðåäïîëàãàë êîìïåíñèðîâàòü, èñïîëüçóÿ çíàíèå î ñèãíàëå â êàæäîì êàíàëå, è êàê áû ìîäåëèðóÿ àíàëîãîâîå ñëîæåíèå.

Õîòÿ, ñêîðåå âñåãî, òàêàÿ îøèáêà î÷åíü ìàëà (ìàëûå äîëè ÄÁ), ñòàòèñòè÷åñêè íåçíà÷èìà, äëÿ 4-õ êàíàëîâ âñòðåòèòñÿ â 12.5% ñåìïëîâ, ÷åì ñèëüíåå òåì ðåæå (íàäî ñ÷èòàòü ðàñïðåäåëåíèå), è îíà, ñêîðåå âñåãî, íåðåãóëÿðíà â ñëó÷àå ìóçûêè, ò.å. íåçàìåòíà. íî âñå òàêè îíà áóäåò âñòðå÷àòüñÿ.

ìîæåò âû è ïðàâû, îâ÷èíêà âûäåëêè íå ñòîèò.
çàìíåì ýòó òåìó.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 18.12.2008 23:09 



>À åñëè ñêëàäûâàòü îöèôðîâàííûå çíà÷åíèÿ, ò.å. óæå îêðóãëåííûå, òî...

Ñòîï, ñòîï, ñòîï! Îöèôðîâàííûå çíà÷åíèÿ è òàê ÓÆÅ ÎÊÐÓÃËÅÍÛ äî çíà÷åíèÿ ìëàäøåãî áèòà! È òàì íó âàùå ÍÅÎÒÊÓÄÀ âçÿòüñÿ äðîáíûì "òî÷íûì" çíà÷åíèÿì ìåíüøå øàãà ìëàäøåãî áèòà îöèôðîâêè! Ïîåíòîìó, åñëè øàã îöèôðîâêè, òî åñòü ìëàäøåãî áèòà ðàâåí 1, òî "èñõîäíîå àíàëîãîâîå çíà÷åíèå 1.4" ÍÅÊÎÐÐÅÊÒÍÎ. Åæåëè áû øàã îöèôðîâêè ñîñòàâëÿë 0,1, òî çíà÷åíèå 1,4 èìåëî áû âïîëíå ðåàëüíûé ñìûñë, à âîò åãî îêðóãëåíèå äî çíà÷åíèÿ 1,0 ïðèðàâíèâàëîñü áû ê ïðèíóäèòåëüíîìó ïîíèæåíèþ ðàçðÿäíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 18.12.2008 23:47 
äåðåâíÿ Äåðåâÿíí
áðÿêè, êðèêè

Òîïèíàìáóð, íå çíàþ êòî èç íàñ êîãî íå ïîíÿë. Íî ìû ïðèìåðíî îá îäíîì è òîì æå.

äðîáíûå çíà÷åíèÿ â ìîåì ïðèìåðå - ýòî _àíàëîãîâûé_ èñõîäíûé ñèãíàë.

Åùå ðàç, åñëè ñêëàäûâàòü íåñêîëüêî àíàëîãîâûõ òðåêîâ àíàëîãîâûì ñïîñîáîì, òî ïîëó÷àåòñÿ "ïðàâèëüíûé ìèêñ". íàçîâåì åãî àíàëîãîâûì ìèêñîì, ÀÌ.

åñëè àíàëîãîâûå òðåêè îöèôðîâàòü (ñêàæåì èäåàëüíûì ÀÖÏ-îì) è ñêëàäûâàòü öèôðîâûì ñïîñîáîì, òî ïîëó÷àåòñÿ öèôðîâîé ìèêñ ÖÌ.

Åñëè ÀÌ ìèêñ ïðåâðàòèòü â öèôðîâîé (òåì æå èäåàëüíûì ÖÀÏîì), òîëüêî ÷òîáû ñðàâíèòü ñ ÖÌ, òî îíè áóäåò îòëè÷àòüñÿ.
 íåêîòîðûõ ìåñòàõ îíè áóäåò îòëè÷àòüñÿ ñèëüíåå, èççà òîãî, ÷òî
çíà÷åíèÿ âñåõ òðåêîâ áûëè î÷åíü áëèçêè ê ãðàíèöå îêðóãëåíèÿ è íàõîäèëèñü ñ îäíîé åå ñòîðîíû. Íàïðèìåð 1.4, 2.4, 3.4...

Ïðè÷èíà - Ñóììà îêðóãëåííûõ çíà÷åíèé íå ðàâíà îêðóãëåííîé ñóììå àíàëîãîâûõ çíà÷åíèé.
sum(round(1.4)+round(2.4)) != round(sum(1.4+2.4)).

Âîò ïðî ýòî ÿ è ïèñàë.


Ìàêñèìàëüíàÿ îøèáêà ñòðåìèòñÿ áûòü ðàâíîé +- ïîëîâèíå êîëè÷åñòâà ñìåøèâàåìûõ òðåêîâ, âûðàæåííîé â êâàíòàõ.
ïðè 16-áèòíîì êâàíòîâàíèè - N/2^16.

Ýòî äîâîëüíî ìàëåíüêîå çíà÷åíèå è ðåäêî âñòðå÷àåòñÿ.
È ê òîìó æå íå äîëæíî âñòðå÷àòüñÿ ðåãóëÿðíî ïðè ñëîæåíèè ðåàëüíûõ çâóêîâûõ òðåêîâ.

Ïîýòîìó, äóìàþ, ÷òî ÿ ïîãîðÿ÷èëñÿ ñ àëãîðèòìîì äëÿ åå óñòðàíåíèÿ. Îíî òîãî íå ñòîèò.
“We act as though comfort and luxury were the chief
requirements of life, when all that we need to make us happy is
something to be enthusiastic about.”
Einstein
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìèêñäàóí èëè Âûâîä íà âíåøíèé ðåêîðäåð???
Âðåìÿ: 18.12.2008 23:52 



ààà, íó ëàäíî, ëàäíî, î`êåéþùêè...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!