Время: 16.02.2011 15:23
Автор: Flanger
Тема: Наушники для сведения
Порекомендуйте какие взять наушники для сведения, бюджет до 20 тысяч.
     
Время: 16.02.2011 15:52
Автор: ZADOR

Тема: Re: Наушники для сведения
что, прям для сведения?
     
Время: 16.02.2011 15:59
Автор: ZADOR

Тема: Re: Наушники для сведения
- в наушниках очень трудно адекватно оценить уровень баса.
- стереообраз, который человек слышит в наушниках, радикально отличается от того, что звучит из студийных мониторов (здесь и проблемы с балансом, и с панорамированием)

     
Время: 16.02.2011 16:15
Автор: Flanger

Тема: Re: Наушники для сведения
Ну что прям совмем что ли плохо будет? Нафиг их делают тогда и позиционируют как студийные?
     
Время: 16.02.2011 16:19
Автор: Olgerd

Тема: Re: Наушники для сведения
-Редактирование
-Монтаж
-Мониторинг при треккинге
Для сведения их никто и не позиционирует.

     
Время: 16.02.2011 16:50
Автор: Flanger

Тема: Re: Наушники для сведения
Ну понятно, и все же , если даже не для сведения, то наушники все равно вещь нужная. Что можете порекомендовать?
     
Время: 16.02.2011 18:56
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
да чего уж там, бери Стаксы.

это просто звуковой микроскоп какой то

     
Время: 16.02.2011 18:59
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
упс... на бюджет внимание не обратил
ну тогда Зены можно взять какие нибудь, пятисотой серии например

     
Время: 16.02.2011 19:41
Автор: ZADOR

Тема: Re: Наушники для сведения
>бери Стаксы.
Херасе...

     
Время: 16.02.2011 19:46
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
а я вот уже несколько лет разрабатываю новую технологию корректировки звучания наушников, чтобы они звучали точно так же как хорошие мониторы в хорошей контрольной комнате. :fan:
С индивидуальными измерениями характеристик и проч. Она почти готова. Оттачиваю детали.

112dB Redline Monitor - помогает немного, но это все равно детский лепет.

Без таких примочек сводить точно нельзя, но если очень хочется, то я могу порекомендовать такой список в зависимости от бюджета и от вкуса:

AKG 240, 271, 601, 701
Beyerdynamic DT 770, 990, 880 pro,
Sennheiser HD 650
Fostex TR 50 RP
Sony 7506, 7509.
Audio-Technica M50
Shure SRH840.
Denon D2000, D5000.

Мне самому Деноны больше всего нравятся. Самые детальные, хоть не без косяков и бытовые.

     
Время: 16.02.2011 19:50
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
in.vitro , а что именно разрабатываешь - программный плагин или железный вариант типа кроссфида?
     
Время: 16.02.2011 20:01
Автор: Flanger

Тема: Re: Наушники для сведения
>а я вот уже несколько лет разрабатываю новую технологию корректировки звучания наушников, чтобы они звучали точно так же как хорошие мониторы в хорошей контрольной комнате.
>С индивидуальными измерениями характеристик и проч. Она почти готова. Оттачиваю детали.
>112dB Redline Monitor - помогает немного, но это все равно детский лепет.
>Без таких примочек сводить точно нельзя, но если очень хочется, то я могу порекомендовать такой список в зависимости от бюджета и от вкуса:
>AKG 240, 271, 601, 701
>Beyerdynamic DT 770, 990, 880 pro,
>Sennheiser HD 650


Я вот приглядываюсь к beyerdynamic dt 880 pro, как они, где сделаны? А еще важен момент чтоб голова в них не уставала, а то были у меня какие то соньки , давили сильно.... Баеры удобны?
>Fostex TR 50 RP
>Sony 7506, 7509.
>Audio-Technica M50
>Shure SRH840.
>Denon D2000, D5000.
>Мне самому Деноны больше всего нравятся. Самые детальные, хоть не без косяков и бытовые.

     
Время: 16.02.2011 20:03
Автор: Flanger

Тема: Re: Наушники для сведения
>Flanger , а #####а тебе наушники? Мониторы-то есть?

Нету... Вот тоже думаю какие брать, тему отдельную создал)

     
Время: 16.02.2011 20:03
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
Наушники на сведении нужну только чтобы попереключаться между референсными фанерами и послушать низ - и сенхов 600 за глаза... для всего остального подойдут любые уши. Я монтирую в ушах для скайпа бытовых по ночам))))
     
Время: 16.02.2011 20:05
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
а сколько 600 в Москве? Ну если с эбея - то с доставкой сколько получается. Чистую цену я и сама знаю. Мне свои 580 пора менять - состарились совсем.
     
Время: 16.02.2011 20:31
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
> in.vitro , а что именно разрабатываешь - программный плагин или железный вариант типа кроссфида?

Это не плагин, а технология измерения и коррекции характеристик. что-то типа смеси индивидуальной бинауральной рум-симуляции и прецизионной калибровочной эквализации. Берутся конкретные наушники и конкретное ухо с их хозяином. Все обмеряется в хорошей студии и звучание наушников подгоняется под звучание мониторов в помещении.

Кросс-фид получается инидивидуальный, в жизни у каждого свой, а не как у манекена. Отзвук комнаты получается живой, бинауральный, такой же, что слышен в контрол-руме. АЧХ у наушников тоже снимается индивидуально и подгоняется под индивидуальную АЧХ мониторов. В итоге отличия между наушниками и мониторами нивелируются, насколько это возможно.

Локализация становится правильной, появляется отзвук комнаты, звук выносится из головы и сглаживаются нежелательные резонансы наушников. В итоге контроль а наушниках становится намного более точным.

Не говоря уже о том, что можно сделать и достоверную симуляцию тыловых каналов.

Потом это переводится в форму импульса и загружается в стандартный плагин на мастер-сеции DAW.

Для удобства можно и в железяку запихнуть - но это следующий этап.

     
Время: 16.02.2011 20:34
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
Flanger, советую сходить в магазин, например докторхед и самому послушать. Все перечисленные модели периодически бывают в там наличии. Все равно самому надо слушать. У каждого свой слух и свой вкус.
     
Время: 16.02.2011 20:41
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
>> in.vitro , а что именно разрабатываешь - программный плагин или железный вариант типа кроссфида?
>
>Это не плагин, а технология измерения и коррекции характеристик. что-то типа смеси индивидуальной бинауральной рум-симуляции и прецизионной калибровочной эквализации. Берутся конкретные наушники и конкретное ухо с их хозяином. Все обмеряется в хорошей студии и звучание наушников подгоняется под звучание мониторов в помещении.
>
>Кросс-фид получается инидивидуальный, в жизни у каждого свой, а не как у манекена. Отзвук комнаты получается живой, бинауральный, такой же, что слышен в контрол-руме. АЧХ у наушников тоже снимается индивидуально и подгоняется под индивидуальную АЧХ мониторов. В итоге отличия между наушниками и мониторами нивелируются, насколько это возможно.
>
>Локализация становится правильной, появляется отзвук комнаты, звук выносится из головы и сглаживаются нежелательные резонансы наушников. В итоге контроль а наушниках становится намного более точным.
>
>Не говоря уже о том, что можно сделать и достоверную симуляцию тыловых каналов.
>
> Потом это переводится в форму импульса и загружается в стандартный плагин на мастер-сеции DAW.
>
>Для удобства можно и в железяку запихнуть - но это следующий этап.

Это бред!!! Но продать это можно)))) Так что свисни када изобретешь!!!

     
Время: 16.02.2011 20:41
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
НиВитро, у Вас там в списке сенхи 650. А шестисотые чем не угодили?
     
Время: 16.02.2011 20:43
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
600-е На моих ушах цикают очень сильно. И верха дробятся. а серединка очень даже ничего
     
Время: 16.02.2011 20:50
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
>Это бред!!!

Если все правильно сделать, то не бред. И я собираюсь это продавать. Все работает. Осталось только отшлифовать детали. С учетом занятости месяца через два-три ожидаю стартовать.


Силиконовая женщина много лучше левой руки - вот вкратце суть технологии. На женщину из плоти никто не покушается)))

     
Время: 16.02.2011 20:52
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
интересно. Вот Вы наушники под индивидуальные уши подгоняете. А миксов Вы тоже будете делать столько, сколько ушей существует? Я просто не очень поняла идею и задачу ваших разработок.
     
Время: 16.02.2011 21:07
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
>>Это бред!!!
>
>Если все правильно сделать, то не бред. И я собираюсь это продавать. Все работает. Осталось только отшлифовать детали. С учетом занятости месяца через два-три ожидаю стартовать.
>
>
>Силиконовая женщина много лучше левой руки - вот вкратце суть технологии. На женщину из плоти никто не покушается)))

Вы пробовали силиконовую женщину??? Я серьезно)))

     
Время: 16.02.2011 21:14
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
in.vitro , ясно, будет очень неплохо имхо.
кста, если будет нужен бесплатный вдумчивый тестер - смело обращайся :)

а я когда усилок для ушей ваял то делал в нём эту примочку.
после неё обычный режим наушников очень дискомфортно воспринимается.

     
Время: 16.02.2011 21:32
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
что-то я не пойму - если это для наушников - зачем в мастер секцию грузить-то? А если слушать через этот плагин в комнате - то вообще не поймёшь чего. Т.е. сижу я в хорошей такой студии, с хорошими такими дженелками, с акустикой вполне себе ничего себе. Потом беру всё это пространство запихиваю в плагин и через него воспроизвожу у себя в спальне на медийных мониторчиках? Или в уши пускаю себе в спальне? И как только снимаю наушники офигиваю и вообще не понимаю, а что же это я такое слышу?

Или я спальню загоняю в плагин и в ушах слышу вместо вполне себе приятного звукового пространства 600 цыкающих сенхов свою собственную спальню. Тогда да - снимая наушники слышу ту же самую спальню (ваще-то я не очень понимаю как это физически возможно) и понимаю, что на фиг мне 600 сдались, лучше уж шестисотый мерс - подороже, правда, зато там саб наверняка стоит такой, что мозг вместе с ушами выносит.

ИнВитро, я правда не понимаю. Что Вы изобрели? Вы можете толково объяснить как этим можно воспользоваться?

     
Время: 16.02.2011 21:43
Автор: kuhn13

Тема: Re: Наушники для сведения
Flanger Баеры удобны (лично мне),но не представляю себе как в них можно сводить. Я свожу на Adam a7x и дополнительно контролирую на Баерах 770 pro.Так вот,если в на Adam вроде как все гут, а на Баерах звучит тонковато, значит надо корректировать. А когда и на Баерах и на Адамах гут, тогда в общемто на любом излучателе нормально.
     
Время: 16.02.2011 21:47
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
>что-то я не пойму - если это для наушников - зачем в мастер секцию грузить-то? А если слушать через этот плагин в комнате - то вообще не поймёшь чего. Т.е. сижу я в хорошей такой студии, с хорошими такими дженелками, с акустикой вполне себе ничего себе. Потом беру всё это пространство запихиваю в плагин и через него воспроизвожу у себя в спальне на медийных мониторчиках? Или в уши пускаю себе в спальне? И как только снимаю наушники офигиваю и вообще не понимаю, а что же это я такое слышу?
>
>Или я спальню загоняю в плагин и в ушах слышу вместо вполне себе приятного звукового пространства 600 цыкающих сенхов свою собственную спальню. Тогда да - снимая наушники слышу ту же самую спальню (ваще-то я не очень понимаю как это физически возможно) и понимаю, что на фиг мне 600 сдались, лучше уж шестисотый мерс - подороже, правда, зато там саб наверняка стоит такой, что мозг вместе с ушами выносит.
>
>ИнВитро, я правда не понимаю. Что Вы изобрели? Вы можете толково объяснить как этим можно воспользоваться?

Да это не новая технология))) Хочу чтобы меня подогнали к Бобу Людвигу))) те хочу на 600 слушать так как звучит у Бобика)))

     
Время: 16.02.2011 21:51
Автор: Olgerd

Тема: Re: Наушники для сведения
У Фокусрайта есть подобный девайс http://www.focusrite.com/products/vrm/vrm_box
Насколько я понял- это больше для референсного прослушивания в смоделированых условиях (разная акустика и помещения)
То есть для того, чтобы человек услышал, как переносятся его миксы на разные условия прослушивания. Референс, короче.

     
Время: 16.02.2011 21:59
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
Ну это что-то типа заменителей дженелеков (или энесок, кому что надо) для тех, кому очень сильно приспичило сводить в наушниках. Тока наушники нужны хорошие.

У наушников есть несколько недостатков
1) Отличия АЧХ наушников от ачх АС
2) неправильная локализация
3) абсолютно безэховый звук


В остальных отношениях хорошие наушники превосходят многие хорошие АС (диапазон частот, нелинейные искажения, скорость нарастания сигнала, импульсная характеристика.

Так вот, назначение моей технологии - исправить эти три недостатка. Проблема в том, что правдоподобный результат можно получить только при индивидуальной калибровке. иначе ничего не работает.

Полученные импульсные характеристики имитируют мониторы, расположенные в контрольной на исходном расстоянии в от слущателя по углам равностороннего треугольника. Будет такая же стереобаза, направление и реверберация. Отзвук комнаты бинауральный. Т. е. отражения приходят со всех сторон.

Кроме того, технология позволяет обнаружить и сгладить частотные перекосы резонансы и резонансы наушников.

Все это кодируется в импульс и вешается в плагин на мастер-сецию. Прослушка идет через плагин. Потом, при баунсе, плагин, естественно отключается.

Чотбы совсем не превращать в оффтоп, скажу, что самые интересные на мой взгляд ушки по бюджету - Деноны 2000, байера 880, 990, акг 701, сеннхи 650. А по удобству - мерять нада. И слушать тоже нада :idea2: .

     
Время: 16.02.2011 22:05
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
как ты будешь калибровать???? Подробно
     
Время: 16.02.2011 22:12
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
Olgerd, спасибо за ссылку. Focusrite имитируют разные мониторы, но не подстраиваются под разные уши. А различия очень большие. Именно поэтому столько споров о том, как звучат наушники.

Моя цель непростая - подстроить конкретный экземпляр наушников под конкретное ухо

6a0120a85dcdae970b0120a86d5a15970b.png
db8d34bd_freefield.jpg
     
Время: 16.02.2011 22:18
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
>как ты будешь калибровать???? Подробно

Это как - подробно, с формулами и наработками? И патент еще подарить?..

В двух словах - это хитрые измерения и хитрая их интерпретация с извлечением полезной информации. Она-то и используется для корректировки. И корректировка тоже хитрая)))

     
Время: 16.02.2011 22:18
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
>> Проблема в том, что правдоподобный результат можно получить только при индивидуальной калибровке. иначе ничего не работает.

но ведь тогда потребуется для каждого делать свой уникальный манекен, причём точно копируя и форму ушных раковин, чтобы микрофоны разместить там где надо

будет очень дорогой сервис однако

     
Время: 16.02.2011 22:21
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
прочитал последний месс и вроде понял - там будет несколько усреднённых моделей с ушами?
     
Время: 16.02.2011 22:23
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
Открою страшную тайну - манекена делать не надо! Манекеном становится сам подопытный... :but:
     
Время: 16.02.2011 22:25
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
>>как ты будешь калибровать???? Подробно
>
>Это как - подробно, с формулами и наработками? И патент еще подарить?..
>
>В двух словах - это хитрые измерения и хитрая их интерпретация с извлечением полезной информации. Она-то и используется для корректировки. И корректировка тоже хитрая)))

Хитрая))) У меня есть знакомый в лондоне - оч известный чувак- мне нравится его контрольная и его тракт нив и тд) У него стоял крк 6000 толи с квадом толи с чем-то еще) Я хочу получить такой контрол рум у себя в туалете при помощи вашей технологии - мне калиброваться у него чтоли или как)

     
Время: 16.02.2011 22:27
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
in.vitro а где тогда будут микрофоны?
и разве есть прецизионные микрофоны которые можно запихнуть клиенту в уши

     
Время: 16.02.2011 22:54
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
>Я хочу получить такой контрол рум у себя в туалете при помощи вашей технологии

Боюсь, не получится. Зато в туалете можно получить отменный шит-контроль, при этом безо всякой посторонней помощи...

     
Время: 16.02.2011 22:56
Автор: Olgerd

Тема: Re: Наушники для сведения
shit- контроль получится))
     
Время: 17.02.2011 12:33
Автор: Long

Тема: Re: Наушники для сведения
VRM Box includes D/A conversion with a dynamic range of 108dB, delivering 105dB at the headphone output – significantly better than most laptop headphone outputs
...
VRM ... simulating two extra rooms; a large living room and a smaller bedroom. You can choose between a range of speakers including quality hi-f, computer, cheap stereo and television speakers. As with the control room simulation, you can observe the effects of typical room modes on your mixes.

-- Что-то намекает, что это замена одного г. другим... :)

     
Время: 17.02.2011 13:19
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
ну всё же не так чтобы замена - скорее возможность оценить звук на эмуляции самых различных трактов, не отходя от кассы. Как это реализовано - другой вопрос, не знаю, я же не слышал...

>> VRM Box includes D/A conversion with a dynamic range of 108dB, delivering 105dB at the headphone output – significantly better than most laptop headphone outputs

А вот это , если не ошибаюсь, просто здорово! У них как я понял вместо ушного усилка стоит ДАК с мощным выхлопом на наушники. Я вообще не знаю круче концепции тракта. Это примерно как у Меридианов или Вильсон Аудио, где даки нагружены сразу на динамики в акустике, полностью цифровой тракт. И никаких усилков с фильтрами в акустике. На пять динамиков - пять даков и цифровой фильтр на пять полос, круть короче :super:

     
Время: 17.02.2011 18:57
Автор: Long

Тема: Re: Наушники для сведения
sergei4 , а Вы что - принципиально не читаете даже Вами же цитируемые тексты? :)
     
Время: 17.02.2011 19:25
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
аудиоклиника..... хитрые технологии и хитрые замеры....а может это... как его...Сколково? :)

ИнВитро, не убедили. Но конечно же я вам желаю удачи, и что б через пару лет у Вас всё раскупили, а я бы локти кусала, что вот мол не поняла, а теперь в 100 раз дороже стоит :)

     
Время: 17.02.2011 21:01
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
Long , я лишь предположил, что именно так у них и сделано. Судя по тексту :)
     
Время: 17.02.2011 23:11
Автор: Long

Тема: Re: Наушники для сведения
sergei4 , Вы просто невнимательно читали.
>significantly better than most laptop headphone outputs
"Значительно лучше, чем в большинстве выходов на наушники в лаптопах".
Несколько... мм... сомнительное в плане качества сравнение! :)

     
Время: 17.02.2011 23:16
Автор: Long

Тема: Re: Наушники для сведения
lady , если я правильно понял автора - то он делает действительно хорошую и интересную вещь.
Сделать индивидуальную аудиограмму, с конкретными наушниками, и внести соответствующие поправки в прослушиваемый материал - это действительно здорово!
IN VITRO, желаю всяческих успехов!

     
Время: 18.02.2011 00:49
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
Long, спасибо за оптимизм))) А настоящему автору топика желаю найти наушники по своему вкусу! :fan:
     
Время: 18.02.2011 02:21
Автор: chapter_one

Тема: Re: Наушники для сведения
Знаете, in.vitro , я в свое время много поработал в типографиях на допечатных процессах, и то, что вы задумали, здорово смахивает на старую добрую калибровку. Смысл тот же - смоделировать на ЭЛТ или принтере результат работы печатного станка, учитывая все параметры: плотность и белизна бумаги, растискивание, перекрытие краски и т.д. В полиграфии эта задача уже давно успешно решается, думаю, в звуке она решаема тоже. Удачи вам. Было бы интересно попробовать, что у вас в итоге получится.
     
Время: 18.02.2011 04:32
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
>lady , если я правильно понял автора - то он делает действительно хорошую и интересную вещь.
>Сделать индивидуальную аудиограмму, с конкретными наушниками, и внести соответствующие поправки в прослушиваемый материал - это действительно здорово!
>IN VITRO, желаю всяческих успехов!

я тоже желаю... только как на практике-то это осуществить? Может я просто пессиммист. Но меня всегда приводят в уныние разговоры о хитрых технологиях и замерах. Концепция должна быть чёткая и ясная.

ИнВитро, это вовсе не о том, что Вы там чего-то не так делаете или считаете. Возможно у Вас родилась гениальная идея. Но что бы воплощать идеи они должны быть облечины в чёткие формы. Хотя бы у Вас самого в голове. А допустим я смогла понять что Вы хотите делать только из разъяснений других.

Вы кстати на каких наушниках тестировать собираетесь?

     
Время: 18.02.2011 04:35
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
облечены... ох уж этот великий и могучий в онлайне :)
     
Время: 18.02.2011 11:45
Автор: Long

Тема: Re: Наушники для сведения
lady , не серчайте - но in.vitro уж так подробно всё рассказал, что следующий шаг в сторону подробностей - это уже просто полное описание всей технологии, включая ноу-хау.
Что явно излишне.
in.vitro , нанимайте патентного агента, и срочно оформляйте патент!
БЕГОМ !!!!

     
Время: 18.02.2011 12:22
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
ок, я плохо соображаю в некоторых вопросах (что таки правда). Хотя не убедили...

ИнВитро, удачи. Я согласна оказаться в дураках (дурочках) и локти кусать. Готова даже спонсировать Вам свои старенькие 580 сенхи, после того, как приобрету новые 600 с цыкающим верхом (мне оно не дробит, уши у меня отличаются от ваших сильно) :super:

     
Время: 18.02.2011 16:45
Автор: Flanger

Тема: Re: Наушники для сведения
Ну вы тут и развели дискуссию )))
     
Время: 19.02.2011 00:01
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
я готов дать зуб что это бред - это будет как-то звучать - но это никогдане заменить даже близко контрол рум с хорошим мониторингом! Михаил - вы как человек понимающий в физике и радиоэлектроннике (я сам радиоинженер кстати) - неужели не понимайте что идея расчитана на пионеров детского сада)))
     
Время: 19.02.2011 00:04
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
INVITRO - так Вы и не ответили про резиновую женщину - вы как пробовали?
Сами обмолвились но так и не ответили)))

     
Время: 19.02.2011 00:26
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Наушники для сведения

     
Время: 19.02.2011 01:08
Автор: Fell

Тема: Re: Наушники для сведения
через лет 10-20 понятие "монитор" исчезнет вообще. не будет коробочек с магнитами и прочей мишурой ни на столах, ни на ушах :)
     
Время: 19.02.2011 01:33
Автор: Serge33

Тема: Re: Наушники для сведения
>через лет 10-20 понятие "монитор" исчезнет вообще. не будет коробочек с магнитами и прочей мишурой ни на столах, ни на ушах
Потому что из-за перенаселения начнется голод, все деньги окончательно осядут в карманах олигархов, а народ будет жыть в бараках и при свечах фальшиво орать под гармошку "Ой, мороз-мороз" и иногда "Владимирский централ" :lol:

     
Время: 19.02.2011 02:08
Автор: Fell

Тема: Re: Наушники для сведения
>Serge33
ну возможен и такой расклад.

     
Время: 19.02.2011 03:49
Автор: chapter_one

Тема: Re: Наушники для сведения
Во нафлудили то...

>я готов дать зуб что это бред - это будет как-то звучать - но это никогдане заменить даже близко контрол рум с хорошим мониторингом!

Не бред. Ежели все по уму сделать - получится очень даже полезный инструмент. Про замену мониторов никто и не говорил, а вот возможность откалибровать наушники под свои собственные ухи и смоделировать в них разные варианты звучания разных помещений, имхо очень даже отличная задумка. Подобная идея уже давно используется во многих областях человеческой деятельности, та же полиграфия, например. Патентовать обязательно БЕГОМ!!!

>через лет 10-20 понятие "монитор" исчезнет вообще. не будет коробочек с магнитами и прочей мишурой ни на столах, ни на ушах

Никуда оно не исчезнет, и не надейтесь. Лучшего способа трансформировать электрический сигнал в звуковую волну уже лет 100 как придумать не могут.

     
Время: 19.02.2011 04:13
Автор: Serge33

Тема: Re: Наушники для сведения
>>через лет 10-20 понятие "монитор" исчезнет вообще. не будет коробочек с магнитами и прочей мишурой ни на столах, ни на ушах
>Никуда оно не исчезнет, и не надейтесь. Лучшего способа трансформировать электрический сигнал в звуковую волну уже лет 100 как придумать не могут.
Как бы, видимо, имелось ввиду, что мобильники будут подключаться к разъему, имплантированному в череп и туды в онлайне музыку прямо закачивать из мозгов композерофф без всяких преобразований в звуковые волны :) Но тоже чёт такоё сценарий не вдохновляет...

     
Время: 19.02.2011 04:55
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
>я готов дать зуб что это бред - это будет как-то звучать - но это никогдане заменить даже близко контрол рум с хорошим мониторингом! Михаил - вы как человек понимающий в физике и радиоэлектроннике (я сам радиоинженер кстати) - неужели не понимайте что идея расчитана на пионеров детского сада)))

>Не бред. Ежели все по уму сделать - получится очень даже полезный инструмент. Про замену мониторов никто и не говорил, а вот возможность откалибровать наушники под свои собственные ухи и смоделировать в них разные варианты звучания разных помещений, имхо очень даже отличная задумка.

да вопрос-то даже не про идею, а про возможность её исполнения в данной конкретной ситуации.

Ничего-ничего. У меня тут мужик на работе наложил FM сигнал на голос диктора, загнал в один канал. В другой загнал тот же шум с перевёрнутой фазой и замутировал его для начала. А у нас с ним постоянный спич про шумодавы. Зовёт меня и говорит послушай. Потом так открывает второй канал и спрашивает ну как? Я говорю что как? шум вычелся, вот и чисто. А он в ответ: вот над чем должны разработчики думать. Они просто давят, а надо вычетать. Я говорю как же его вычтешь, если сигнал приходит уже смешаным? В этом-то вся и проблема, что невозможно отделить. А он - так вот и надо технологию разрабатывать, что бы отделяла, а не гасить разные частоты.


.

     
Время: 19.02.2011 08:33
Автор: sergei4

Тема: Re: Наушники для сведения
>> А он - так вот и надо технологию разрабатывать, что бы отделяла, а не гасить разные частоты.

это уже искусственный интеллект называется :)
с этим в науке вроде бы как тупик покамест

     
Время: 19.02.2011 10:16
Автор: in.vitro

Тема: Re: Наушники для сведения
>INVITRO - так Вы и не ответили про резиновую женщину - вы как пробовали?
>Сами обмолвились но так и не ответили)))

А что ж вы так прицепились с ней? Вы ТАК возбуждаетесь при одном упоминании! Боюсь представить, что же будет, когда она появится у вас в руках...


>я готов дать зуб что это бред - это будет как-то звучать - но это никогдане заменить даже близко контрол рум с хорошим мониторингом! Михаил - вы как человек понимающий в физике и радиоэлектроннике (я сам радиоинженер кстати) - неужели не понимайте что идея расчитана на пионеров детского сада)))


Это зависит от реализации. Я заменить хороший контрол рум не претендую. А много ли этих хроших контрол-румов??? Чтобы от 20 Гц все слышно было и чтобы моды гудели и чтобы все частоты ровно играли? Очень мало мест таких.

А превратить наушники в НАМНОГО БОЛЕЕ точный инструмент мониторинга можно. Сымитироать звуковое поле большого студийного монитора, живые комнатные отражения и перекрестные сигналы. Убрать лишние частотные горбы, которые мешают слышать правильную картину. +-12 дБ - и в этом пытаться сводить - Вот он детский сад.

Почему бы и не сделать?

Наверняка куча народу по различным причинам вынуждена работать в наушниках. В т. ч. и по причине недостаточно хорошего контроля в комнате.

     
Время: 19.02.2011 10:25
Автор: Long

Тема: Re: Наушники для сведения
РЕ-БЯ-ТЫ!!!!!
Прежде чем наезжать - сделайте себе аудиограмму, раздельно на оба уха.
Уверяю, увидев собственный результат - большинство присутствующих просто на месте грохнется в обморок!

     
Время: 19.02.2011 10:29
Автор: kuhn13

Тема: Re: Наушники для сведения
Long, а как правильно сделать аудиограмму раздельно на оба уха?
     
Время: 19.02.2011 10:29
Автор: Fell

Тема: Re: Наушники для сведения
>chapter_one
вы просто даже не представляете, что в этом плане ждёт человечество. как и сто лет назад люди не могли представить, до чего дойдёт именно технология, а не техника. Про технику то ещё лет 300 назад написали учёные всем известные.
Надо сказать, что это явление очень хороший знак =)
>Serge33
Нет имплантация прямиком в мозг, это скорее всего как перенос данных на носитель. А в плане звука, это немного по-другому. Воспроизводить звук будут поверхности, его можно будет направлять и распределять как надо вам. Уровень чистоты сигнала и его ощущение будет подобно тому как будто перед вами находится реальный источник звука (например виолончелист сидит и играет от вас в 3 метрах, в комнате обшитой деревом 20*20 и т.п.). Отличие в технологии воспроизведения звука будут отличаться от воспроизведения в динамиках примерно так, как отличаются теплопушка и инфракрасный обогреватель.

     
Время: 19.02.2011 10:40
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
Михаил, ну вот месяца 2 назад делала. Ничего нового не узнала. Какая была разница между левым и правым - такая и осталась. Ну и что дальше?
     
Время: 19.02.2011 14:26
Автор: Long

Тема: Re: Наушники для сведения
>Какая была разница между левым и правым - такая и осталась

-- Я о самом факте наличия этой разницы. Которая и является одной из причин невозможности сводит в наушниках...

     
Время: 19.02.2011 14:39
Автор: lady

Тема: Re: Наушники для сведения
В наушниках сводить нельзя.... хотя иногда приходится... ну хоть пресведёнку делать. И если хитрая технология позволяет произвести улучшайзинг - это здорово. Только вот на практике это как будет? Магнитофон весна?
     
Время: 19.02.2011 14:59
Автор: Maxiproduction

Тема: Re: Наушники для сведения
>TRO - так Вы и не ответили про резиновую женщину - вы как пробовали?
>>Сами обмолвились но так и не ответили)))
>А что ж вы так прицепились с ней? Вы ТАК возбуждаетесь при одном упоминании! Боюсь представить, что же будет, когда она появится у вас в руках...
Вы просто сами сравнивайте)))

     
Время: 10.03.2011 18:30
Автор: nino76

Тема: Re: Наушники для сведения
Звучат вроде бы ровненько по АЧХ, всё слышно. Но я когда в них сводил, в них всё звучало хорошо, а...Вобщем хорошо звучало это только в них. это неправильное качество для мониторинга, согласись.А потом я специально послушал то,что сводил в 240-х в Баерах.И в баерах было слышло проколы акг-шек.


:) :) :) :) :) :) :) :)

     
Время: 12.03.2011 11:52
Автор: *Johny*

Тема: Re: Наушники для сведения
взял себе
sony mdr 7506. по началу кажется что верха задраны чутка и партии инструментов кажутся обособленными друг от друга тобишь чильно отделенными друг от друга. но послушав побольше разной музыки все становится на свои места. толи мне кажется, толи джамирокуай или гару звучат отлично, а русский музон проигрывает по звучанию. Я привык к АКГ, их довольно красочно-реалистичному звучанию, но пора к правде привыкать. мдр-ки -твердая 5!!!

     
Время: 26.03.2011 10:51
Автор: Slesar

Тема: Re: Наушники для сведения
Коробочку эту Фокусрайтовскую уже пощупали. Чувак получил её со Штатов за 100$ + пересылка 26$. Написал, что неплохо, вроде. Довольно похоже. Но предлагается 10 вариантов звучания разных мониторов в разных помещениях и он теперь путается.))
По моему мнению, имитация всегда хуже оригинала.
Но для домашнего пользования имитация мониторов в наушниках - это хорошее решение. Лишь бы имитировало правдоподобно.... :fan:

     
Время: 27.03.2011 00:02
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
взял себе
sony mdr 7506.

Поздравляю ! Наконец-то ! Да топереча много(сорри кое-что) становится понятно ! .....

*Johny*-китайцы или япохи-о6-е ?

     
Время: 27.03.2011 00:05
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
Услышав и поняв соньки , не захочешь другого !
     
Время: 27.03.2011 00:17
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
Соньки о6-е(Япохи) , давно брал тутова

http://okno-tv.ru/?show=equip&eqid=203

После полугодовалого пребывания в них , брал(многое переслушав) Genelec 8030 A-и не ошибся , спасибо Сонькам как-никак воспитали ....... Ну енто на мой вкуззззз! .....

     
Время: 27.03.2011 00:43
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
Ну я у сегда в Соньках-6-ых , заправило ужо стало , вот тест ! В моих куул !


http://www.youtube.com/watch?v=JjWfkDxP0iw&feature=relmfu

     
Время: 27.03.2011 00:58
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
Они усё отлично транспонирують , супер - усё прально делають , ну енто 06-е ! .....



http://www.youtube.com/watch?v=Bx_uLG7bny8

     
Время: 27.03.2011 01:02
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
А что они делають с исходниками ? Енто просто чудо ....
     
Время: 27.03.2011 01:13
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
А топреча само основное(я не звукореж , просто музыкант) ..... Тем не менее , я понял такую весчь , что ухи и моники должны сочетаться что-ли , я не знаю как енто прально назвать , наверное нужно иметь много разных ухов и моников , что-бы отслеживать саунд , но я не имея опыта в плане мониторинга звука , нашёл таку связку Genelec 8030 A +Sony 7506 MDR (Япохи) , усё понимается в звуке и усё органично , енти два прибора дополняют друг-друга
     
Время: 28.03.2011 14:50
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Наушники для сведения
>А что они делають с исходниками ? Енто просто чудо ....

Т.е. они что то делают с исходниками?
Это разве хорошо? ;)

     
Время: 30.03.2011 20:37
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
/Т.е. они что то делают с исходниками?/

Показывают правду , ничего не изменяя - и да это очень хорошо (хорошо для 06-х - это мало ............. )

     
Время: 30.03.2011 20:39
Автор: i7

Тема: Re: Наушники для сведения
Они супер, но Япохи ........ !
     
Время: 28.06.2011 02:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Наушники для сведения
Sound Magic объявили о выпуске Headphone Mix, специальный эффект VST для тех, кто микширует в наушниках. Плагин использует HRTF.

http://www.supremepiano.com/product/head.htm

Цена вопроса 10 евро. :)

     
Время: 20.08.2011 22:15
Автор: Левый Бандит

Тема: Re: Наушники для сведения
Был тут когда-то такой человек, Farr ник у него. Слушал его работы, очень крутые (по мне).
Он мне рекомендовал брать зенхи 650-е. Что я и сделал. Нарадоваться не могу. Отыгрывают всё легко и очень точно. Особено заметно на синтезаторе когда гоняешь разные звуки. От самых низких до ультразвука.
Тогда говорили мне, что 600-е ни в коем случае брать не стоит. Тоолько 650-е. Т.к. 600-е очень красят звук.
А 650-е - максимально честные.

     
Время: 21.08.2011 10:58
Автор: Long

Тема: Re: Наушники для сведения
-- Он же тогда же писал, что перебрал их в ИЗБЕ 10 штук, и все звучали по разному.
И ни одни не звучали так, как его старые.

     
Время: 21.08.2011 19:52
Автор: Alex_HS

Тема: Re: Наушники для сведения
>Был тут когда-то такой человек, Farr ник у него. Слушал его работы, очень крутые (по мне).

http://www.openspace.ru/music_modern/events/details/23432/

     
Время: 13.09.2011 17:19
Автор: Anton_Svoboda

Тема: Re: Наушники для сведения
Ребят, всем привет! можете критиковать как угодно, даже не обращу внимания. Вобщем о чем это я.. ах да . Занимаюсь музыкой и уже собираюсь записать свой второй альбом. На студию денег нет, а микрофоны дорогие. К тому же к нормальному микрофону нужна хорошая звуковуха и прочее. Кому не сложно и кто хочет помочь начинающему музыканту в его деле, положите пожалуйста денег на мой счет. Хотя бы 1руб. думаю это немного. Буду вам очень признателен!!!
R142638180087
Z191525610851

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!