RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð Òåìà: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 08.02.2012 19:07 




Ïðèãëàøàþ âñåõ ïðèíÿòü ó÷àñòèå â òåñòèðîâàíèè ëàìï òèïà 12ax7 (âêëþ÷àÿ NOS è íîâîäåëû) äëÿ èõ èñïîëüçîâàíèÿ â ãèòàðíîì óñèëèòåëå. Òåñò ïðåäåëüíî ïðîñò!

Ïðåäëàãàþ ïðîñëóøàòü 15 èíñòðóìåíòàëüíûõ ôðàãìåíòîâ è ðàçäåëèòü èõ íà äâå ãðóïïû: õîðîøèå èëè ïëîõèå. "Õîðîøèé" ñïèñîê ñ íîìåðàìè àóäèîôðàãìåíòîâ ïðèñûëàéòå èëè â ëè÷êó èëè íà pxlstd@mail.ru
Íå çàáûâàéòå óêàçûâàòü êòî âû è ïî âîçìîæíîñòè íåñêîëüêî ñëîâ îá îáîðóäîâàíèè íà êîòîðîì ïðîèçâîäèëîñü ïðîñëóøèâàíèå à òàêæå èíòåðåñíû âàøè êîììåíòàðèè ïî ïîâîäó óñëûøàííîãî.
ôðàãìåíòû â ôîðìàòå mp3 http://files.mail.ru/CPEZGI
ôðàãìåíòû â ôîðìàòå wav http://files.mail.ru/SI10PX

Î çàïèñè: Fender Telecaster USA (ýñî÷êà) - Marshall JTM 30 - Neumann U87 - Universal Audio 2610 - Apogee Rosetta 200 - Logic
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 01:30 



êðóòî!!!))
à âû ìîæåòå ñêàçàòü êòî òàêèå íîìåð 04 09 10 13 15
ìîæíî â ëè÷êó åñëè ïîêà ðàíî îãëàøàòü)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 01:52 
Ìîñêâà


Àõ..àõ...êàê æå âû çàãóáèëè îòëè÷íóþ èäåþ èñïîëíåíèåì.
Óâû, óâû... äàííûé òåñò íå íåñåò â ñåáå íèêàêîé ïîëåçíîé èíôîðìàöèè, òàê êàê âñå äóáëè ñûãðàíû ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó ñ ðàçíîé àòàêîé è òýìïîì.
Äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ òåñòà íåîáõîäèìî ñ ïîìîùüþ äèðåêò áîêñà çàïèñàòü ãèòàðíûé ñèãíàë (ÎÄÈÍ!! äóáëü) è òîëüêî ïîòîì, äåëàÿ ðåàïèíã ìåíÿòü ëàìïû.
Âîò òîãäà è òîëüêî òîãäà ìîæíî áûëî áû äàòü àäåêâàòíóþ îöåíêó.
Ïðèåçæàéòå êî ìíå íà ñòóäèþ, ïðîâåðíåì ëàìïî÷êè ÷åðåç ðåàìïèíã =)
Îáó÷åíèå çâóêîçàïèñè - http://soundtraining.ru
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè - http://zverevstudio.ru
Àðàíæèðîâêà - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Ãëàâíîå ìóçûêà, à íå ÷àñòîòà åå äèñêðåòèçàöèè. ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 02:10 



>Àõ..àõ...êàê æå âû çàãóáèëè îòëè÷íóþ èäåþ èñïîëíåíèåì.
>Óâû, óâû... äàííûé òåñò íå íåñåò â ñåáå íèêàêîé ïîëåçíîé èíôîðìàöèè, òàê êàê âñå äóáëè ñûãðàíû ñîâåðøåííî ïî ðàçíîìó ñ ðàçíîé àòàêîé è òýìïîì.
>Äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ òåñòà íåîáõîäèìî ñ ïîìîùüþ äèðåêò áîêñà çàïèñàòü ãèòàðíûé ñèãíàë (ÎÄÈÍ!! äóáëü) è òîëüêî ïîòîì, äåëàÿ ðåàïèíã ìåíÿòü ëàìïû.
>Âîò òîãäà è òîëüêî òîãäà ìîæíî áûëî áû äàòü àäåêâàòíóþ îöåíêó.
>Ïðèåçæàéòå êî ìíå íà ñòóäèþ, ïðîâåðíåì ëàìïî÷êè ÷åðåç ðåàìïèíã =)


Ñîãëàñåí ñ Âàìè
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 02:40 
Ìîñêâà öåíòð


î ðåàìïèíãå äóìàë, íî ðåøèë îòêàçàòüñÿ èáî õî÷åòñÿ äàòü íàðîäó ðåàëüíûé òðó!
ñìûñë òåñòà â òîì ÷òîáû ñëóøàòåëè óñëûøàëè èìåííî æèâóþ ãèòàðó â ëàìïîâûé êîìáàðü,
à íå îöèôðîâêó ãèòàðû êîòîðóþ ÷åðåç êàðòó ïî ïðîâîäàì îáðàòíî çàãîíÿþò â êîìáàðü, ÷òîáû åùå ðàç ñäåëàòü çàõâàò è ïîòîì ñðàâíèâàòü

à âûáðàòü ëàìïû ïî íðàâèòñÿ - íå íðàâèòñÿ - ýòî íå ñëîæíî, òê ðàçíèöà êîëîññàëüíàÿ! è òóò âîâñå íå îáÿçàòåëüíà îäèíàêîâàÿ àòàêà è ïðî÷åå... ÿ ëåãêî ìîãó äàæå íà îáû÷íûõ áûòîâûõ íàóøíèêàõ âàì âûáèòü âñå õîðîøèå ëàìïû è ñäåëàòü ýòî íåñêîëüêî ðàç ïîäðÿä áåç îøèáî÷íî.
ïðîñòî åñòü ïðèãîäíûå ëàìïû, à åñòü êîòîðûå íå ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ ìóçûêè âîîáùå. è îáå ýòè ãðóïïû çäåñü ïðèñóòñòâóþò â ïîëíîì îáúåìå)))

ÏÑ íî åñëè áóäåò î÷åíü ìíîãî ñòîðîííèêîâ ðåàìïèíãà - ñäåëàþ åãî áåç ïðîáëåì íà ñâîåé ñòóäèè
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 02:47 
Ìîñêâà öåíòð


>êðóòî!!!))
>à âû ìîæåòå ñêàçàòü êòî òàêèå íîìåð 04 09 10 13 15
>ìîæíî â ëè÷êó åñëè ïîêà ðàíî îãëàøàòü)))

â ëè÷êó îòïèñàë
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 02:47 
Ìîñêâà


>ñìûñë òåñòà â òîì ÷òîáû ñëóøàòåëè óñëûøàëè èìåííî æèâóþ ãèòàðó â ëàìïîâûé êîìáàðü,
>à íå îöèôðîâêó ãèòàðû êîòîðóþ ÷åðåç êàðòó ïî ïðîâîäàì îáðàòíî çàãîíÿþò â êîìáàðü, ÷òîáû åùå ðàç ñäåëàòü çàõâàò è ïîòîì ñðàâíèâàòü

À âîò ýòîò òåñò ÿ âàì ìîãó ñàì ïðåäîñòàâèòü. Çàïèñàòü ãèòàðó è îäíîâðåìåííî äèðåêò è çàòåì ñäåëàòü ðåàìïèíã. Ðàçíèöó âû íå óñëûøèòå :)
Îáó÷åíèå çâóêîçàïèñè - http://soundtraining.ru
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè - http://zverevstudio.ru
Àðàíæèðîâêà - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Ãëàâíîå ìóçûêà, à íå ÷àñòîòà åå äèñêðåòèçàöèè. ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 02:50 
Ìîñêâà öåíòð


æäó òåñò! òåñòû ÿ ëþáëþ))) ïðåäâàðèòåëüíî óâåðåí îêðàñ êàêîé òî áóäåò
åñëè íåò - ðåàìïèíã íåèçáåæåí))))
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 03:54 



>>ñìûñë òåñòà â òîì ÷òîáû ñëóøàòåëè óñëûøàëè èìåííî æèâóþ ãèòàðó â ëàìïîâûé êîìáàðü,
>>à íå îöèôðîâêó ãèòàðû êîòîðóþ ÷åðåç êàðòó ïî ïðîâîäàì îáðàòíî çàãîíÿþò â êîìáàðü, ÷òîáû åùå ðàç ñäåëàòü çàõâàò è ïîòîì ñðàâíèâàòü
> À âîò ýòîò òåñò ÿ âàì ìîãó ñàì ïðåäîñòàâèòü. Çàïèñàòü ãèòàðó è îäíîâðåìåííî äèðåêò è çàòåì ñäåëàòü ðåàìïèíã. Ðàçíèöó âû íå óñëûøèòå

Íå ñîãëàñåí ñ Âàìè )
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 10:17 
moscow
mouse

>>>ñìûñë òåñòà â òîì ÷òîáû ñëóøàòåëè óñëûøàëè èìåííî æèâóþ ãèòàðó â ëàìïîâûé êîìáàðü,
>>>à íå îöèôðîâêó ãèòàðû êîòîðóþ ÷åðåç êàðòó ïî ïðîâîäàì îáðàòíî çàãîíÿþò â êîìáàðü, ÷òîáû åùå ðàç ñäåëàòü çàõâàò è ïîòîì ñðàâíèâàòü
>> À âîò ýòîò òåñò ÿ âàì ìîãó ñàì ïðåäîñòàâèòü. Çàïèñàòü ãèòàðó è îäíîâðåìåííî äèðåêò è çàòåì ñäåëàòü ðåàìïèíã. Ðàçíèöó âû íå óñëûøèòå
>Íå ñîãëàñåí ñ Âàìè )
Ïîòåðÿ âèòàëüíîé èíôîðìàöèè?? î_Î
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 10:47 
Ñåâàñòîïîëü
Ãèòàðà, êëàâèøà, ìîçã

Ðåàìïèíã +1
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 10:50 
Êàçàíü


ýòî åæó ïîíÿòíî, ÷òî ðåàìïèíã è âêîìáàðü, â ÷åì-òî ðàçíÿòüñÿ.
íî òàêîé òåñò(áåç ðåàìïèíãà) êàê ðàç âûäàåò áîëåå îáúåêòèâíóþ êàðòèíó, êîòîðàÿ äîëæíà áûòü ñðàçó ñëûøíà íà ñëóõ. ýòî áîëåå ïðèåìëåìî è îðãàíè÷íî. à òàê, â áóäóùåì òî è ñëóøàòü íå áóäóò íè÷åãî. ïîñìîòðÿò íà ôîðìó âîëíû è íà ñêîëüêî êâàäðàòèêîâ îíà ðàçäåëåíà è âñå :)
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 11:21 
ÑÏá
Peavey Patriot '86

î, âîò ýòî òåìà, îáÿçàòåëüíî ïîñëóøàþ.  èäåàëå, íàäî áûëî ñäåëàòü è ÷åðåç ðåàìïèíã îäèí çàáèñàííûé äóáëü è ðàçíûå äóáëè â æèâóþ, íî, êîíå÷íî æå, îäèí è òîò æå ðèô ñ îäèíàêîâîé àòàêîé è çâóêîèçâëå÷åíèåì
Peavey Patriot '86 - Seymour Duncan SFX01 - Boss V-Wah - Catalinbread SCOD - Mesa V-Twin Rack - MXR M109 - EHX Small Clone - MXR Carbon Copy - Boss DD6
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 12:19 
Ìîñêâà öåíòð


ñóäÿ ïî ïðåäâàðèòåëüíûì ðåçóëüòàòàì ðåàìïèíã âñå òàêè ïðèäåòñÿ ñäåëàòü:
íàçûâàþò âñå ïîäðÿä)))) ðàçáðîñ íåðåàëüíûé, êîìó òî äàæå 6Í2Ï íðàâèòñÿ)))
âèäèìî, èìåííî ðàçíàÿ ìàíåðà èãðû ñáèâàåò ñ òîëêó ñëóøàòåëåé
ñòðàííî, ÷òî íèêòî äî ñèõ ïîð íå âûáðàë î÷åâèäíûõ è äàâíî ïðèçíàííûõ ôàâîðèòîâ:
RCA, çîëîòóþ Tesla è äîðîãóùóþ Dario
×àùå âñåãî çâó÷èò Sovtek))))) Áóãàãà

È ñïàñèáî âñåì çà ó÷àñòèå! Íå îæèäàë òàêîãî îòêëèêà))) Áóäåì ïðîäîëæàòü! :super:
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 12:36 
Ìîñêâà


>ñóäÿ ïî ïðåäâàðèòåëüíûì ðåçóëüòàòàì ðåàìïèíã âñå òàêè ïðèäåòñÿ ñäåëàòü:
>íàçûâàþò âñå ïîäðÿä)))) ðàçáðîñ íåðåàëüíûé, êîìó òî äàæå 6Í2Ï íðàâèòñÿ)))
>âèäèìî, èìåííî ðàçíàÿ ìàíåðà èãðû ñáèâàåò ñ òîëêó ñëóøàòåëåé
>ñòðàííî, ÷òî íèêòî äî ñèõ ïîð íå âûáðàë î÷åâèäíûõ è äàâíî ïðèçíàííûõ ôàâîðèòîâ:
>RCA, çîëîòóþ Tesla è äîðîãóùóþ Dario
>×àùå âñåãî çâó÷èò Sovtek))))) Áóãàãà
>È ñïàñèáî âñåì çà ó÷àñòèå! Íå îæèäàë òàêîãî îòêëèêà))) Áóäåì ïðîäîëæàòü!

à íåò ëè âàðèàíòà, ÷òî òû ñàì ïîïàëñÿ íà confirmation bias ñ ýòèìè çîëîòóùèìè è äîðîãèìè ëàìïàìè? )))
ðåàìïèíã è ñëåïîé òåñò - âêëþ÷àÿ àâòîðà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 12:37 
Moscow


PXL_Studio , ïî÷èòàéòå âîò ýòîò òîïèê:
http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/495485-can-you-tell-difference-art-vs-great-river.html
Ïîéì¸òå, ÷òî âñ¸ ñîâñåì íå òàê ïðîñòî, êàê êàæåòñÿ.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:13 
Ìîñêâà öåíòð


ñïàñèáî çà ìíåíèÿ!
ëè÷íî ïðîõîäèë ðàç äåñÿòü ýòîò ñëåïîé òåñò!
ïðè÷åì êàê ñ ýòèìè ôàéëàìè òàê è â æèâóþ, ÷åëîâåê ìåíÿë â óñèëêå ëàìïî÷êè, à ÿ áðåí÷àë íà ãèòàðêå è ñëóøàë
ýòîò óæå ÷åòâåðòûé òåñò ëàìï!
è åñëè ðàíüøå ó ìåíÿ áûëà íàäåæäà íà ëó÷øåå(áëèí à ìîæåò ËÏÑ äàñò æàðó), òî ñåé÷àñ ÿ àáñîëþòíî óâåðåí: ÷óäà íå áóäåò!!!
êàê ìîæíî îáúÿñíèòü ÷òî ÿ ðåãóëÿðíî âûáèâàþ èç òåñòà âñå óæàñíûå ëàìïû îò êèòàéñêîãî íîóíåéìà äî ñîâðåìåííîãî ìóëàðäà? à âûáèðàþ ÷åòêî òåëñó, ðöà, äàðèî, ðôò è âñå ñîþçíûå êëîíû òåëåôóíêåíà))
ÿ ñâîåìó ñëóõó ïðåæäå âñåãî âåðþ.
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:20 
Ïåíçà
êîðîáêà

Îòïðàâèë â ëè÷êó íîìåðà òð¸õ ïîíðàâèâøèõñÿ âàðèàíòîâ.
À êîãäà îòêðîåòñÿ êòî åñòü êòî?

çû: âîîáùå íå ïîíÿë, çà÷åì äëÿ ìîíîèíôîðìàöèè ñòåðåîôàéëû ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:20 
×åáóðàøêè
ó êîòîðîãî íå áûëî äðóçåé

íå äóìàþ, ÷òî ðåàìïèíã ñòîëü íåîáõîäèì. ïî ÷àñòè äîðîãèõ ëàìï: ó ìåíÿ â triple rectifier, íàïðèìåð, ñòîÿò EHX. ìíå íðàâèòñÿ. â òîì ÷èñëå è äîñòóïíîñòüþ.
àâòîðó - ñïàñèáî çà òåñò. ñâîè ïðåäïî÷òåíèÿ îòïðàâèë íà e-mail.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:23 



à ôèëèïñ ñ÷èòàåòñÿ õîâíî????))
ìíå íðàâòèñÿ êàê òàì âåðõ êîìïðåñíóëñÿ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:27 
Ìîñêâà öåíòð


>Îòïðàâèë â ëè÷êó íîìåðà òð¸õ ïîíðàâèâøèõñÿ âàðèàíòîâ.
>À êîãäà îòêðîåòñÿ êòî åñòü êòî?
>çû: âîîáùå íå ïîíÿë, çà÷åì äëÿ ìîíîèíôîðìàöèè ñòåðåîôàéëû
êîãäà âñå íàñòðîåíî ïîä ñòóäèéíóþ ðàáîòó ëó÷øå íè÷åãî íå ìåíÿòü, íè äèñêðåä, íè ìîíî/ ñòåðåî. à òî ïîòîì êëèåíòó âìåñòî ñòåðåî ìîíî êèíó)))


>PXL_Studio , ïî÷èòàéòå âîò ýòîò òîïèê:
>http://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-li ttle-time/495485-can-you-tell-difference-art-vs-gr eat-river.html
>Ïîéì¸òå, ÷òî âñ¸ ñîâñåì íå òàê ïðîñòî, êàê êàæåòñÿ.

ÿ ïîñëóøàë ôàéëû, ÷èòàòü âñå 11 ñòðàíèö ëåíü. â ñâîå âðåìÿ êòî òî ïðèíåñ ýòîò àðò êî ìíå íà ñòóäèþ. ÿ äóìàë ïîñòàâèòü íà áàðàáàí êàêîé íèá, íî êîãäà óñëûøàë êàê ýòî çâó÷èò ïîíÿë ÷òî ëó÷øå áåç íåãî.
à òîïèêñòàòåð ñêàçàë ÷òî åñòü ÷òî? ÿ çà ÿáëîêè!


>íå äóìàþ, ÷òî ðåàìïèíã ñòîëü íåîáõîäèì. ïî ÷àñòè äîðîãèõ ëàìï: ó ìåíÿ â triple rectifier, íàïðèìåð, ñòîÿò EHX. ìíå íðàâèòñÿ. â òîì ÷èñëå è äîñòóïíîñòüþ.
>àâòîðó - ñïàñèáî çà òåñò. ñâîè ïðåäïî÷òåíèÿ îòïðàâèë íà e-mail.

ñåé÷àñ îòâå÷ó, íå óäèâëþñü åñëè âûáåðåøü EH))) ìû ÷àñòî ïðèâûêàåì ê ñâîåìó çâóêó è õîòèì èìåííî åãî
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:30 
Ïåíçà
êîðîáêà

>>çû: âîîáùå íå ïîíÿë, çà÷åì äëÿ ìîíîèíôîðìàöèè ñòåðåîôàéëû
>êîãäà âñå íàñòðîåíî ïîä ñòóäèéíóþ ðàáîòó ëó÷øå íè÷åãî íå ìåíÿòü,
>íè äèñêðåä, íè ìîíî/ ñòåðåî. à òî ïîòîì êëèåíòó âìåñòî ñòåðåî ìîíî êèíó)))
Ñòðàííî...  ñòóäèéíîé ðàáîòå ïîñòîÿííî èñïîëüçóþ 2-õ äîðîæå÷íûé àóäèîðåäàêòîð,
â êîòîðîì â òîì ÷èñëå è ñòåðåîôàéëû íà äâà ìîíî ðàçäåëÿþ... :idea2:
 äàííîì ñëó÷àå äåëîâ íà ïîëìèíóòû ìàêñèìóì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:31 
Ìîñêâà öåíòð


òàê è åñòü!!! ïàïî÷êà ×åáóðàøêè ó êîòîðîãî íå áûëî äðóçåé âûáðàë òðè ëàìïû èç êîòîðûõ EHX!


>à ôèëèïñ ñ÷èòàåòñÿ õîâíî????))
>ìíå íðàâòèñÿ êàê òàì âåðõ êîìïðåñíóëñÿ))

ôèëèïñ íèêîãäà ãîâíîì íå ñ÷èòàëñÿ
ýòà ëàìïà ìÿãêàÿ, ïîæàëóé ñàìàÿ ìÿãêàÿ è èíòåëëèãåíòíàÿ
íà âñåõ òåñòàõ îíà ìåíÿ ðàäîâàëà, íî èìåííî íà ýòîì ïî÷åìó òî íåìíîãî ïðîñåëà((((
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:35 



íî 6í2ï ýòî æå íå çâó÷èò)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:37 



à tungsram ýòî äîðîãî??)
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:42 
Moscow


-- Âîîáùå-òî ÝëåêòðîÕàðìîíèêñ - ýòî íàøè, îòå÷åñòâåííûå ëàìïû.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:45 
Ïèòåð
Ìèêøåð

À ìíå Òåñëà íå ïîíðàâèëàñü. Âîò áÿäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:45 
×åáóðàøêè
ó êîòîðîãî íå áûëî äðóçåé

PXL_Studio - íó è ñëàâà Áîãó :) ïîëîæà ðóêó íà ñåðäöå, ÿ íèêîãäà íå çàìîðà÷èâàëñÿ ïî ïîâîäó ëàìï. çâó÷èò - è ëàäíî. íå íðàâèòñÿ êàê çâó÷èò - çíà÷èò íóæåí äðóãîé óñèëèòåëü/ êîìáèê, èíñòðóìåíò èëè ãèòàðèñò. â ëþáîì ñëó÷àå, ìîè ìûñëè î ãèòàðíîì çâóêå âñåãäà êðóòÿòñÿ âîêðóã Fender Twin Amp, Marshall Plexi, Mesa Boogie Triple Rectifier, Bogner Uberschall, Vox AC30/AC15 è Roland JC-120. â îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ (åñëè ðå÷ü î êîíöåðòàõ), ïðåäïî÷èòàþ èãðàòü â ëèíèþ. Ðàçâå ÷òî, äëÿ Marshall JCM 900/800 ìîæíî ñäåëàòü èñêëþ÷åíèå.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:48 
×åáóðàøêè
ó êîòîðîãî íå áûëî äðóçåé

Long - ïî âñåé âèäèìîñòè, ïîääåðæèâàòü îòå÷åñòâåííîãî ïðîèçâîäèòåëÿ ýòî ìîÿ ñóäüáà :) åçäèòü íà îòå÷åñòâåííûõ àâòîìîáèëÿõ, çàïèñûâàòü è ñâîäèòü ñ èñïîëüçîâàíèåì îòå÷åñòâåííûõ ïðèáîðîâ, èìåòü îäíó èç ãèòàð îò îòå÷åñòâåííîãî ìàñòåðà è ñòàâèòü îòå÷åñòâåííûå ëàìïû :idea2:
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:51 
Ìîñêâà öåíòð


òóíãñðàì, Ei è ÐÔÒ - ýòî êëîíû òåëåôóíêåíà
îíè íå òàêèå äîðîãèå êàê òåñëà è äàðèî, íî è íå äåøåâûå
òóíãñðàì ó ìåíÿ "ïîïàëè â ðàé", íî êàê î÷åâèäíûé àóòñàéäåð. åñòü ïîäîçðåíèÿ ÷òî ëàìïî÷êà íåìíîãî ïîäñåëà. â áëèæàéøåå âðåìÿ êóïëþ åùå òóíãñðàì è ïðîâåðþ ñâîè îïàñåíèÿ

òàêæå âûäåëÿåòñÿ ìóëàðä èç íèçøåé êàòåãîðèè, îí òîæå òÿíåòñÿ íàâåðõ, íî ðóññêèé õàðàêòåð íå äàåò)))
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 13:59 



îîîîî òààê ýòî òàêîé ìîìåíò êîëþ÷åâîé
÷òî ìû òîãäà òóò ñëóøàåì
êîíå÷íî ëàìïà ìîãëà ïîäñåñòü è "áðåíäû" íå çàçâó÷àëè)))
êîðî÷åå ñêîðåå âñåãî òàê
êòî õóæå çâó÷èò òîò è ëó÷øå ïîòîìó êàê ÷àùå èñïîëüçîâàëñÿ è óæå ïîäñåë :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 14:19 
Ìîñêâà öåíòð


òîëüêî îäíà ýòà ëàìïà òóíãñðàì âûçûâàåò ïîäîçðåíèå
äîñòàë åå èç êîìáèêà
îñòàëüíûå íîâûå ðàçûãðàíûå ëàìïû ãîòîâûå èëè êàê ìèíèìóì â îòëè÷íîì ñîñòîÿíèè è íà âñå 100 ê òåñòó
äà è ýòà ìîæåò ãóä, ïðîñòî ñòðàííî ÷òî îíà ïîêàçûâàåò ñëàáîâàòûå ðåçóëüòàòû
íàäî ïåðåïðîâåðèòü
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 18:23 



>>>>ñìûñë òåñòà â òîì ÷òîáû ñëóøàòåëè óñëûøàëè èìåííî æèâóþ ãèòàðó â ëàìïîâûé êîìáàðü,
>>>>à íå îöèôðîâêó ãèòàðû êîòîðóþ ÷åðåç êàðòó ïî ïðîâîäàì îáðàòíî çàãîíÿþò â êîìáàðü, ÷òîáû åùå ðàç ñäåëàòü çàõâàò è ïîòîì ñðàâíèâàòü
>>> À âîò ýòîò òåñò ÿ âàì ìîãó ñàì ïðåäîñòàâèòü. Çàïèñàòü ãèòàðó è îäíîâðåìåííî äèðåêò è çàòåì ñäåëàòü ðåàìïèíã. Ðàçíèöó âû íå óñëûøèòå
>>Íå ñîãëàñåí ñ Âàìè )
>Ïîòåðÿ âèòàëüíîé èíôîðìàöèè?? î_Î

äèðåêòáîêñ, ÀÖÏ ÖÀÏ, è +3 ïðîâîäà
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:20 
moscow
mouse

>äèðåêòáîêñ, ÀÖÏ ÖÀÏ, è +3 ïðîâîäà
íàâåðíî ÷òîòî èçìåíèòñÿ - íî ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîñëóøàòü ëàìïû âñå 3 ðàçà ïîìåíÿåòñÿ îäèíàêîâî - òàê ÷òî ýòèì èçìåíåíèåì ìîæíî ïðèíåáðå÷ü
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:29 
Ìîñêâà öåíòð


>äèðåêòáîêñ, ÀÖÏ ÖÀÏ, è +3 ïðîâîäà

çàáûëè åùå îäèí ÀÖÏ, â òàêîì ñëó÷àå òðè ïðåîáðàçîâàíèÿ áóäåò, íå ìíîãî?
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:49 
moscow
mouse

>>äèðåêòáîêñ, ÀÖÏ ÖÀÏ, è +3 ïðîâîäà
>çàáûëè åùå îäèí ÀÖÏ, â òàêîì ñëó÷àå òðè ïðåîáðàçîâàíèÿ áóäåò, íå ìíîãî?
äëÿ ÷åãî íå ìíîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 19:59 
Ìîñêâà öåíòð


çàäàì âîïðîñ ïî äðóãîìó: âû óâåðåíû ÷òî òðè ïðåîáðàçîâàíèÿ íå ïîâëèÿþò íà ÷èñòîòó ýêïåðèìåíòà?
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:08 
moscow
mouse

ÍÅÒ - îíè áóäóò íîñèòü îäèíàêîâûé õàðàêòåð ëÿ âñåõ èñïûòóåìûõ ëàìï(äàæå åñëè ñòàõàñòè÷åñêèå ïðîöåññû ïðèíÿòü âî âíèìàíèå) è áóäóò ñóùåñòâåííî ìåíüøå âëèÿòü íà ðåçóëüòàòû òåñòà íåæåëè ðàçíûå òåéêè çàïèñè
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:21 
Ìîñêâà öåíòð


âîçìîæíî âû ïðàâû
çàâòðà ñäåëàþ ðåàìïèíã
à òî ïðåäâàðèòåëüíûå òåñòû ëàìï òàê æå ïå÷àëüíû êàê è òåñò ïðèâåäåííûé ìèñòåðîì Ëîíãîì
ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî áîëüøèíñòâî ïðîñòî íå ñëûøàò
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:49 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî áîëüøèíñòâî ïðîñòî íå ñëûøàò

Äà ôèã çíàåò - ãèòàðà - òàêîå äåëî - òîëüêî åñëè ÿâíûé áðàê ñëûøíî, à îñòàëüíîå - íàñòîëüêî ñóáúåêòèâíî - ÿ íåäàâíî òàê ïîïàëñÿ: ïðîïèñàë ãèòàðó, áûë ñòðàøíî äîâîëåí çâóêîì, à ðîâíî íà ñëåäóþùèé äåíü ëàìïû ïðîñòî óìåðëè (ôîí è äèêèå èñêàæåíèÿ). Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ÿ ïðîïèñàë øèêàðíûé çâóê ïî ìîèì ïîíÿòèÿì íà âóñìåðòü óáèòûõ ëàìïàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 20:53 
Ïåíçà
êîðîáêà

>à òî ïðåäâàðèòåëüíûå òåñòû ëàìï òàê æå ïå÷àëüíû êàê è òåñò ïðèâåäåííûé ìèñòåðîì
> Ëîíãîì ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî áîëüøèíñòâî ïðîñòî íå ñëûøàò
Ãäå æå ðåçóëüòàòû???
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 21:31 
moscow
mouse

òàì â òåìå - ÿáëîêî ýòî ãðåéòðèâåð à àïåëüñèí - àðò-òüþá, ïðè ýòîì íà ìîå óõî ÿáëîêî õîðîøî íà âîêàëå è àêóñòèêå, à òüþá íà áàñó
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 22:01 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

Ïåðâàÿ ìûñëü â÷åðà áûëà, ÷òî ýòî èçâðàùåíèå ïî òàêîìó íåðîâíîìó öàðàïàíèþ ñòðóí îöåíèâàòü è ñðàâíèâàòü çàïèñè.
:11:
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 22:16 
Ìîñêâà öåíòð


>òàì â òåìå - ÿáëîêî ýòî ãðåéòðèâåð à àïåëüñèí - àðò-òüþá, ïðè ýòîì íà ìîå óõî ÿáëîêî õîðîøî íà âîêàëå è àêóñòèêå, à òüþá íà áàñó
ÿ òàê è ïîíÿë, òîëüêî ìíå ïîêàçàëîñü ÷òî ïåðâûé(àïåëüñèí) óæàñåí âî âñåì


>Ïåðâàÿ ìûñëü â÷åðà áûëà, ÷òî ýòî èçâðàùåíèå ïî òàêîìó íåðîâíîìó öàðàïàíèþ ñòðóí îöåíèâàòü è ñðàâíèâàòü çàïèñè.

îò òîãî ÷òî ÿ ðîâíåå ñûãðàþ, ëàìïû ïî äðóãîìó çàçâó÷àò?
óøåë ðåïåòèðîâàòü ëåñòíèöó â íåáî è äûì íàä âîäîé :bath:
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 22:22 
moscow
mouse

>ÿ òàê è ïîíÿë, òîëüêî ìíå ïîêàçàëîñü ÷òî ïåðâûé(àïåëüñèí) óæàñåí âî âñåì
Íà ìîìåíò äî îãëàøåíèÿ ðåçóëüòàòîâ ïðîãîëîñîâàëè çà àïåëüñèí 41 çà ÿáëîêî 14.

>îò òîãî ÷òî ÿ ðîâíåå ñûãðàþ, ëàìïû ïî äðóãîìó çàçâó÷àò?
>óøåë ðåïåòèðîâàòü ëåñòíèöó â íåáî è äûì íàä âîäîé
Ïðîñòî êîãäà ìàòåðèàë õîðîøî èñïîëíåí - è ëó÷øå ðàçíîøåðñòíûé(íó êëèí,, êðàí÷, îâåðäðàéâ, õàéãåéí è ðàçíûå ìóçûêàëüíî ïàðòèè) - òî ýòî ïîìîæåò óçðåòü íå íîìèíàëüíóþ ðàçíèöó - à ïðàêè÷åñêóþ(òî åñòü êàê è ãäå êàêèå ëàìï ëó÷øå èñïîëüçîâàòü - õîòÿ ÿ ñîãëàñåí ñ ïàïî÷êîé - ïðîùå ìåíÿòü ãîëîâû, ãèàðû, ïåäàëè è çâóêîèçâëå÷åíèå ÷åì ïàðèòüñÿ ñ ëàìïàìè(íà ìîé âêóñ íóæíî ïðîòñî ïîäîáðàòü ê êàæäîé áîøêå íàèáîëåå ïîäõîäÿùèå ëàìïû è çàáûòü ïðî ýòî
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 22:47 
Ìîñêâà öåíòð


>>ÿ òàê è ïîíÿë, òîëüêî ìíå ïîêàçàëîñü ÷òî ïåðâûé(àïåëüñèí) óæàñåí âî âñåì
>Íà ìîìåíò äî îãëàøåíèÿ ðåçóëüòàòîâ ïðîãîëîñîâàëè çà àïåëüñèí 41 çà ÿáëîêî 14.

âîò ýòî ïî-íàñòîÿùåìó íàïóãàëî((((( ìîæåò ñàì àðò çà ñåáÿ ïðîãîëîñîâàë? ÷óâàêè ñî âñåõ îôèñîâ Àðòà ïîëó÷èëè ðàññûëêó è ïðîãîëîñîâàëè 41 ðàç!

Âàæíî âñ¸: è ëàìïû, è äèíàìèêè, è ïðîâîäà, è êîíå÷íî óñèëîê è ãèòàðà! è ðóêè :ven:
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 09.02.2012 23:20 
Ìîñêâà
Ãèòàðû

>îò òîãî ÷òî ÿ ðîâíåå ñûãðàþ, ëàìïû ïî äðóãîìó çàçâó÷àò?

åñëè á áûëî ñûãðàíî âñ¸ îäèíàêîâî, ìîæíî áûëî áû îöåíèòü èìåííî ëàìïû.
♪♫
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 00:21 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

> ìóëàðä ãîâíî

Áëèí, à îíè æ äîðîæå â äâà ðàçà. ß ïîäóìàë, çíà÷èò, ëó÷øå, è êóïèë Ìóëàðä :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 00:30 
Ìîñêâà öåíòð


à îòêóäà öèòàòà ÷òî "ìóëàðä ãîâíî"? êòî ñêàçàë?
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 00:31 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

Íå ïîìíþ - âðîäå âûøå êòî-òî ðóãàë (íå ñëîâîì "ãîâíî", íî ñìûñë òàêîé).
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 00:33 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

Êîðî÷å, äàâàéòå óæå äëÿ ãëóõèõ (âðîäå ìåíÿ) òâåðäî è ÷åòêî ñïèñîê ïî óáûâàþùåé! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 00:35 
Ìîñêâà öåíòð


ïîâíèìàòåëüíåé, òîâàðèù! òàêîãî òàì íåò
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 00:47 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

Áëèí. Íåò? Íàäî Ãåðáàëàéôó ïîïèòü - ïî÷èñòèòü ÷àêðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 01:26 



>>äèðåêòáîêñ, ÀÖÏ ÖÀÏ, è +3 ïðîâîäà
>íàâåðíî ÷òîòî èçìåíèòñÿ - íî ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîñëóøàòü ëàìïû âñå 3 ðàçà ïîìåíÿåòñÿ îäèíàêîâî - òàê ÷òî ýòèì èçìåíåíèåì ìîæíî ïðèíåáðå÷ü

Ñëåäóåò, ÷èòàòü âíèìàòåëüíåé: ïðîñòî ÿ èìåë íàãëîñòü ïîïðàâèòü Àëåêñåÿ, ÷òî, ðàíçíèöà ïðè äîáàâëåíèè â ãèòàðíûé òðàêò ïåðå÷èñëåííîãî íà çâóê âëèÿåò ñëûøèìî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 11:25 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

>ðàíçíèöà ïðè äîáàâëåíèè â ãèòàðíûé òðàêò ïåðå÷èñëåííîãî íà çâóê âëèÿåò ñëûøèìî.

Ïðè õîðîøåì òðàêòå âîîáùå íå ñëûøíî ðàçíèöó ñ æèâîé èãðîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 12:45 



ïèøåì íà ïëåíêó))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 10.02.2012 20:40 
Ìîñêâà öåíòð


íîâûé òåñò ñ ðåàìïèíãîì ãîòîâ
â ïîíåäåëüíèê âûëîæó íà âñåîáùåå îáîçðåíèå


Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 12.02.2012 06:42 
Ìîñêâà
ïàëüöû è óõè

Ñïàñèáî îãðîìíîå çà òåñò! Åñòü ó ìåíÿ îäèí íå ñèëüíî àäåêâàòíûé êëèåíò, áîëüøîé ëþáèòåëü ÒËÇ è ïîòðåïàòüñÿ çà ëàìïû. Ñåé÷àñ ñèäèò, ñëóøàåò - èñõîäèò íà ãîâíî. À ìíå ïðèÿòíî! Åùå ðàç ñïàñèáî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 12.02.2012 11:01 
Ìîñêâà


Òîëüêî â íîâóþ âåòêó :idea2:
Îáó÷åíèå çâóêîçàïèñè - http://soundtraining.ru
Ñòóäèÿ çâóêîçàïèñè - http://zverevstudio.ru
Àðàíæèðîâêà - http://arangirovka-master.ru
VK - http://vk.com/zverevstudio
mail - alex@zverevstudio.ru
Ãëàâíîå ìóçûêà, à íå ÷àñòîòà åå äèñêðåòèçàöèè. ©
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 12.02.2012 11:44 
Moscow


>ëþáèòåëü ÒËÇ

-- ?....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 12.02.2012 13:08 
Ìîñêâà öåíòð


Òë3 ýòî âðîäå òåñòåð ëàìï. Îê, áóäåò íîâàÿ òåìà
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 12.02.2012 19:29 
Ïåíçà
êîðîáêà

ÒËÇ ýòî http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%91%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D1...%B2%D1%83%D0%BA
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 13.02.2012 13:40 
Ìîñêâà öåíòð


íîâûé òåñò ëàìï ñ ðåàìïèíãîì òóò http://www.musicforums.ru/studiosound/1329125935.html#replies=0
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 02:03 



Ðåáÿòèøå÷êè!
Îáû÷íî ÿ íà ýòèõ âàøèõ ôîðóìàõ-øìîðóìàõ íå îáùàþñü, ò.ê. çàíÿò äåëîì è òðàòèòüÿ âðåìÿ íà òðåï ïðèâû÷êè íå èìåþ ÍÎ!
Ñåé÷àñ îñîáûé ñëó÷àé. Ðàäèîòåõíèê-èíæèíåð è ìóçûêàíò ñî ñòàæåì â îäíîì ôëàêîíå íå ìîæåò ïðîéòè ìèèî êîãäà ïîêóøàþòñÿ íà ñâÿòîå!

ÏÀÐÍÈ! ×ÒÎ ÂÛ ÒÅÑÒÈÐÓÅÒÅ? ëàìïû íà JTM30 íà êîòîðîì òîê ïîêîÿ 4 ìèëèàìïåðà íà 34ûõ ëàìïàõ?!
Íà ýòîì êðîøå÷íîì âûõîäíîì òðàíñèêå? Ïîâåðüòå, RCA ÷åðíûé àíîä, Òåñëà 83öö, ãàâíî-ñàðàòîâ, ìóëëàðä, åâðîïåéñåêèå ôèëëèïñ äàðèî ìèíèâàòò è íåìåöêèå ðôò âñå ýòî ×ÓÄÎÂÈÙÍÎ ïî-ðàçíîìó çâó÷èò!
Åñëè êòî-òî ñåé÷àñ óæå ïëàíèðóåò èçîéòè íà ãàâíî - âûêèíüòå ñâîè óñèëèòåëè, óøè è ãîëîâû íà ïîìîéêó, à êòî ñëûøèò - äîáðî ïîæàëîâàòü êî ìíå, ïîñëóøàòü ëàìïû ÍÀ ÁÎËÜØÎÌ ÓÑÈËÈÒÅËÈ ñ õîðîøèìè òðàíñàìè, îòñòðîåííûì ïî òîêó êîíöåì, áóìàæíûìè êîíäåðàìè, è â 412 êàáèíåò ñ ïðèëè÷íûìè äèíàìèêàìè. Íå óñëûøàò ÷åãî-òî òàì òîëüêî ãëóõèå è ÷ëåíû Åäèíîé Ðîññèè!!
Ëàìïû ñ ñåòêîé íà êàðêàññå íå áóäóò çâó÷àòü òàê æå êàê îáû÷íûå! ÷èòàéòå èíòåðíåòû, ðàçâèâàéòåñü ñëóøàéòå è èãðàéòå è íå ãîâîðèòå åðóíäû!
 òåñòå ñ äæòì30 ñëûøíà ðàçíèöà, íî îíà - ýòî îäíà ïÿòàÿ åëñè íå äåñÿòàÿ îò òîãî êàê ýòî ñëûøíî æèâüåì è íà áîëüøîì àïïàðàòå! Òåñò ñ ðåàìïèíãîì - ýòî íóæíî âñëóøèâàòüñÿ ÷òî áû óñëûøàòü íàìåê íà ðàçíèöó, îí íåãîäåí!! Ïðîñòî òåïåðü ëþäè áóäóò äóìàòüñÿ ÷òî âñå ýòè ëàìïû-øâàìïû ýòî ##### è çàïèñûâàòüñÿ â òðàíçèñòîðíûå òîðêè íà ... íå áóäó ãîâîðîèòü ó êîãî) À ÝÒÎ ÍÅ ÒÀÊ! Ìóçûêà ýòî öåëûé ìèð è âñå ÑËÛØÍÎ! ÂÑÅÌ ÂÑÅ ÑËÛØÍÎ!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 02:10 



Òàì îïå÷àòêè åñòü, ïóíêòóàöèîííûå îøèáêè, ãðàììàòè÷åñêèå. Íå áóäåì îá ýòîì. Ñå øàðìàí èëüÿ êåëü êåøîç äåñè ìåëîä¸, íåëüçÿ æå òàê...

 îáùåì, òó êàìïðàíäð ñå òó ïàðäîíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 02:15 



åòèò òâîþ ìåäü
ïðîôåññîð!! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 02:16 



=))))) ÒËÇ ýòî, äà, ëóðê))
ÒÏ ýòî òîæå íå òåñòåð ëàìï è ÂÏ íå òåòåð.
òåñòåð ýòî Ë3-3, áûë ðàçðàáîòàí â êîíöå 50õ ãîäîâ.
à ïîíèìàòü, ñëûøàòü, è ñëóøàòü íóæíî!
ñå ïåíèáëü ìå ñåëÿ ôå äþáüåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 02:18 
Ìîñêâà
Êóáýéñ, ãèòàðà, áàðàáàíû, áàñ

> Ðåáÿòèøå÷êè!

Òîëüêî ÿ ïîðàäîâàëñÿ, ÷òî ìîæíî íå ðàçîðÿòüñÿ íà äîðîãèå ìóëàðäû... :1_6:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 02:26 



Äîðîãèå ìóëëàðäû - ýòî EL 34 (xf1, xf2, xf3) ïî 700 äîëëàðîâ çà êâàðòåò. È ÷òî ñàìîå ñìåøíîå, îíè òîãî ñòîÿò!
Çàèìåâ èõ îäíàæäû, âû áóäåòå ðàññòðàèâàòüñÿ èãðàÿ íà äðóãèõ. Êàê êîãäà ó âàñ îòáèðàþò âàø ïîëþáèâøèéñÿ Òóàðåã è çàñòàâëÿþò ïîãîíÿòü äåíåê íà ÂÀÇå.
×òî êàñàåòñÿ íåîêòàëüíûõ ñåðèé Ìóëëàðä - âñòðå÷àþòñÿ è ïîëó÷øå. Íà êàæäûé òèï ëàìï åñòü ñâîé "êîðîëåâñêèé" áðåíä.
 îáùåì æå, íàñòîÿùèé ñòàðûé ìóëëàðä õîðîø èëè ïðèëè÷åí âî âñåì. Êàê è òåëåôóíêåí. Êàê è ìíîãèå äðóãèå ñòàðûå ëàìïû.
Íîâûé ìóëëàðä, òàê íàçûâàåìîå ïåðåèçäàíèå. Ýòî òîò æå ñàðàòîâ-ðåôëåêòîð-ñîâòåê. Ãàâíî.
ìóëëàðä, ñîâòåê, äæåíåëèêñ, ãàðìîíèêñ è åùå ðÿä áðåíäîâ-ïåðåèçäàíèé èçãîòàâëèâàåòñÿ íà ñîâòåêå-ðåôëåêòîðå â ñëàâíîì ãîðîäå Ñàðàòîâ, çâóê ïî÷òè èäåíòè÷åí ñàìè ïîíèìàåòå êàêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 03:38 
×åáóðàøêè
ó êîòîðîãî íå áûëî äðóçåé

>Ðåáÿòèøå÷êè!
>Îáû÷íî ÿ íà ýòèõ âàøèõ ôîðóìàõ-øìîðóìàõ íå îáùàþñü, ò.ê. çàíÿò äåëîì è òðàòèòüÿ âðåìÿ íà òðåï ïðèâû÷êè íå èìåþ ÍÎ!
> Ñåé÷àñ îñîáûé ñëó÷àé. Ðàäèîòåõíèê-èíæèíåð è ìóçûêàíò ñî ñòàæåì â îäíîì ôëàêîíå íå ìîæåò ïðîéòè ìèèî êîãäà ïîêóøàþòñÿ íà ñâÿòîå!

è òî ïðàâäà, ó Âàñ íà íåáå òîëüêî è ðàçãîâîðîâ ÷òî î ìîðå...

Òåñò ñ ðåàìïèíãîì - ýòî íóæíî âñëóøèâàòüñÿ ÷òî áû óñëûøàòü íàìåê íà ðàçíèöó, îí íåãîäåí!! Ïðîñòî òåïåðü ëþäè áóäóò äóìàòüñÿ ÷òî âñå ýòè ëàìïû-øâàìïû ýòî ##### è çàïèñûâàòüñÿ â òðàíçèñòîðíûå òîðêè íà ... íå áóäó ãîâîðîèòü ó êîãî) À ÝÒÎ ÍÅ ÒÀÊ! Ìóçûêà ýòî öåëûé ìèð è âñå ÑËÛØÍÎ! ÂÑÅÌ ÂÑÅ ÑËÛØÍÎ!!

âîò òîëüêî íà õèò íå âëèÿåò. âîîáùå íèêàê.
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov
http://vk.com/akmix
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 10:38 
moscow
mouse

>Â òåñòå ñ äæòì30 ñëûøíà ðàçíèöà, íî îíà - ýòî îäíà ïÿòàÿ åëñè íå äåñÿòàÿ îò òîãî êàê ýòî ñëûøíî æèâüåì è íà áîëüøîì àïïàðàòå!
Äà âîò òîëüêî â çàïèñü ïîéäåò èìåííî òî, ÷î ñëûøíî â òåñòå ñ ðåàìïèíãîì.. Ò.å. ðàçíèöà íà ëàìïàõ 0.05 ïðîöåíòà.
óàðåã êñòàòè ÈÌÕÎ íåïðàêòè÷íûé äîðîãîé êðîññîâåð äëÿ ëþáèòåëåé ñòàðòàíóòü ñî ñâåòîôîðà è ïîïîíòîâàòüñÿ ïî ñóááîòàì â áàðå ðàçìåðîì ëèòõ äèñêîâ..ÈÌÕÎ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 11:03 



>óàðåã êñòàòè ÈÌÕÎ íåïðàêòè÷íûé äîðîãîé êðîññîâåð äëÿ ëþáèòåëåé ñòàðòàíóòü ñî ñâåòîôîðà è ïîïîíòîâàòüñÿ ïî ñóááîòàì â áàðå ðàçìåðîì ëèòõ äèñêîâ..ÈÌÕÎ...

âîò òóò âû íå ïðàâû!!!
ýòî ñêîðåå î õàìåðå
à ýòîò àâòîìîáèëü íå íàäî îáñèðàòü

ÿ ðàä ÷òî íå âñå òàê ñ÷èòàþò òóò))

>Êàê êîãäà ó âàñ îòáèðàþò âàø ïîëþáèâøèéñÿ Òóàðåã è çàñòàâëÿþò ïîãîíÿòü äåíåê íà ÂÀÇå.<

ÿ ñìîòðþ âû è â òà÷êàõ
òîæå áóìáóì
ýòî ðàäóåò!!! :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 11:22 
moscow
mouse

>âîò òóò âû íå ïðàâû!!!
>ýòî ñêîðåå î õàìåðå
>à ýòîò àâòîìîáèëü íå íàäî îáñèðàòü
>ÿ ðàä ÷òî íå âñå òàê ñ÷èòàþò òóò))

Äàâàéòå ìûñëèòü ëîãè÷åñêè - ò.å. àðãóìåíòèðîâàííî.
1. Òóàðåã - êðîññîâåð ïîâûøåííîé êîìîðòíîñòè. Ýòî òàê? Òîãäà ñðàâíèì åãî ñ õñ90. Öåíà íà òóàðåã íà ìîé âçãëÿä íåîïðàâäàííî çàâûøåíà â ýòîì ñðàâíåíèè.
2. Ïíåâìîïîäâåñêà - ýòî ïëþñ, íî íå òóàðåã åäèíñòâåííûé û ýòîé öåíå ñ ïíåâìîé - è óæ òåì áîëåå óäèâëåíèå âûçûâàåò òî, ÷òî â õîðîøåé êîìïëåêòàöèè îí âîîáùå î÷åíü áëèçîê ê Ýñêàëýéäó, Ïàòðîëó è äàæå ÌÁ ÃË.
3. Åñëè ðàññìàòðèâàòü ðûíîê á.ó. - òî ñèòóàöè âîîáùå êîìè÷åñêàÿ. Âîçüìåì 3ëåòêè. Ðîñèéñêàÿ âåðà "â èñêëþ÷èòåëüíóþ íàäåæíîñòü íåìöåâ" åùå êðåïêà, òîãäà êàê ðå÷ü âñåæå øëà î ìàøèíàõ âûïóñêà äî íà÷àëà 2000õ. ÑÎâðåìåííûå íåìöû ýòî òàêæå "ìàøèíà íà 3 ãîäà". Íî åì íå ìåíåå ñàäÿòñÿ ïî öåíå 3ëåòêè íåìöâ î÷åíü äàæå ìåäëåííî. Èç ÷åãî ëåãêî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî â öåíó 3ëåòíåãî òóàðåãà ïîïàäàþò íàïðèìåð Èíôèíèòè ÊóÕ56, Ëåêñóñ ëõ470, Ýñêàëåéä, Ñóáóðáàí è ïîð÷èå àãðåãàòû, êîòîðûå ëþáûìèå õàðàêòåðèñòèêàìè äàâÿò òóàðåã, õîòü ãàáàðèòàìè, õîòü êðóòÿùèì ìîìåíòîì, õîòü îïöèîíàëîì, õîòü öåíîé ñîäåðæàíèÿ. Îñòàâëÿÿ òóàðåãó êàê ðàç òàêè íèøó "ìîëîäåæíîé ïîíòîðåçêè îãðàíè÷åííûõ ãàáàðèòîâ", åäèíñòâåííûìè ïëþñàìè òóàðåãà îòíîñèòåëüíî ëþêñ-âàíîâ ÿâëÿþòñÿ äèíàìè÷åñêîå ïðèåìóùåñòâî è ëó÷øàÿ óñòîé÷èâîñòü íà ñêîðîñòÿõ íà ïåðåãîíàõ - íî ýòî è åñòñòâåííî èñõîäÿ èç ôèçè÷åñêèõ ãàáàðèòîâ è íå îòìåíÿåò òåçèñà "ìîëîäåæíîé ïîíòîðåçêè îãðàíè÷åííûõ ãàáàðèòîâ" - ïîòîìó êàê áûñòðåå 120-130 ïî òðàññå åçäÿò òîëüêî òå, êòî òîðîïÿòñÿ íà òîò ñâåò, à øëèôóþò ñî ñâåòîôîðîâ êàê ðàç òå ñàìûå ïîíòîðåçû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 11:37 
Êàçàíü


ñîâðåìåííûå íåìöè ãîâíèùå èç ãîâíèù... âñå çíàêîìûå æàëóþòñÿ. à çà ìåðèí êóïëåííûå 3 ãîäà íàçàä çà 6ìëí, ñåé÷àñ áîëüøå 1,7 íå äàþò òîâàðèùó. òàì ëåòåëî ïî÷òè âñå, êðîìå äâèæêà. è ïîäâåñêà, è ýëåêòðîíèêà, êîðîáêà... æååååñòü!!! íîðìàëüíûå íåìöè è âïðàâäó òîëüêî äî 2000ãã
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 11:49 
moscow
mouse

>ñîâðåìåííûå íåìöè ãîâíèùå èç ãîâíèù... âñå çíàêîìûå æàëóþòñÿ. à çà ìåðèí êóïëåííûå 3 ãîäà íàçàä çà 6ìëí, ñåé÷àñ áîëüøå 1,7 íå äàþò òîâàðèùó. òàì ëåòåëî ïî÷òè âñå, êðîìå äâèæêà. è ïîäâåñêà, è ýëåêòðîíèêà, êîðîáêà... æååååñòü!!! íîðìàëüíûå íåìöè è âïðàâäó òîëüêî äî 2000ãã
Íó íå ñâñåì óæ "æåñòü" - ÿ åçäèë íà å211 1.5 ëåòíèì ñ ïðîáåãîì 170 òûù - âñãåî îí â òóñîâêå îòúåçäèë 220 òûù, íå ñàìàÿ ÍÅíàäåæíàÿ ìàøèíà - íî òàì ïîìåíüøå âñÿêèõ ýëåêòðîïðèáëóä, íåò ïíåâìû è òàê äàëåå, íî êîðîáêà, ðàäàäêà è äâèãëî îòõîäèëè 220 òûù áåç ïðîáëåì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 13:07 
Êàçàíü


âñå îòíîñèòåëüíî. êàê ïðàâèëî ýëåêòðîíèêà âûõîäèò èç ñòðîÿ èëè íå ðàáîòàåò äîëæíûì îáðàçîâ â êîíñòðóêöèÿõ âûïóñêà ïîñëåäíèõ ëåò ïÿòè. ïðè÷åì ïðîáëåìû îò ïðèáîðíîé ïàíåëè, äî "ìîçãîâ". ìàøèíà ïðîñòî íå çàâîäèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü áåç âñÿêèõ ëèáî ñèãíàëîâ è ïðåäïîñûîëîê.
***
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 16:02 
Moscow


>ìàøèíà ïðîñòî íå çàâîäèòñÿ â îäèí ïðåêðàñíûé äåíü

-- ?! È ÷òî æå â í¸ì ïðåêðàñíîãî????

Dade ,
>ëàìïû íà JTM30 íà êîòîðîì òîê ïîêîÿ 4 ìèëèàìïåðà íà 34ûõ ëàìïàõ

-- Ïðàâäà ÷òî ëè?...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 15.02.2012 23:37 



Äà, â JTM30 ñòîÿò øòàòíî 6L6 íà ìàëåíüêèõ òîêàõ (ïîðÿäêà 15 ìÀ) ñ åãî êðîøå÷íûìè òðàíñôîðìàòîðîì, ñìåùåíèå íå ðåãóëèðóåòñÿ. Åñëè ïðîñòî âîòêíóòü âìåñòî 6L6 EL34 ïîëó÷àåòñÿ ïîðÿäêà 4-5 ìÀ. Íóæíî äîáàâèòü ðåçèñòîð â ïàðàëëåëü íà ñìåùåíèè ÷òî áû ïîäíÿòü òîê ïîêîÿ äî òðåáóåìûõ 40 ìÀ íà åëêàõ, äà è íå 6ë6 òîæå íå ïîìåøàåò. Ñèëîâèê ïîëó÷àåò îò åëîê íàãðóçêó íà íàêàëàõ ïî÷òè íà àìïåð áîëüøå + ïî òîêàì ïîêîÿ è ãðååòñÿ ïîñëå ýòîãî - ÿéöà ìîæíî æàðèòü, íî ïðè ýòîì íå ãîðèò, ðàáîòàåò. Õîòÿ, ìîæåò ÷àñà çà 4-5 ðàáîòû íà ïîëíîé ãðîìêîñòè è ñãîðèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 16.02.2012 16:53 



>Äàâàéòå ìûñëèòü ëîãè÷åñêè - ò.å. àðãóìåíòèðîâàííî.<
> 1. Òóàðåã - êðîññîâåð ïîâûøåííîé êîìîðòíîñòè. Ýòî òàê? Òîãäà ñðàâíèì åãî ñ õñ90. Öåíà íà òóàðåã íà ìîé âçãëÿä íåîïðàâäàííî çàâûøåíà â ýòîì ñðàâíåíèè.
>2. Ïíåâìîïîäâåñêà - ýòî ïëþñ, íî íå òóàðåã åäèíñòâåííûé û ýòîé öåíå ñ ïíåâìîé - è óæ òåì áîëåå óäèâëåíèå âûçûâàåò òî, ÷òî â õîðîøåé êîìïëåêòàöèè îí âîîáùå î÷åíü áëèçîê ê >Ýñêàëýéäó, Ïàòðîëó è äàæå ÌÁ ÃË.
>3. Åñëè ðàññìàòðèâàòü ðûíîê á.ó. - òî ñèòóàöè âîîáùå êîìè÷åñêàÿ. Âîçüìåì 3ëåòêè. Ðîñèéñêàÿ âåðà "â èñêëþ÷èòåëüíóþ íàäåæíîñòü íåìöåâ" åùå êðåïêà, òîãäà êàê ðå÷ü âñåæå øëà î ìàøèíàõ âûïóñêà äî íà÷àëà 2000õ. ÑÎâðåìåííûå íåìöû ýòî òàêæå "ìàøèíà íà 3 ãîäà". Íî åì íå ìåíåå ñàäÿòñÿ ïî öåíå 3ëåòêè íåìöâ î÷åíü äàæå ìåäëåííî. Èç ÷åãî ëåãêî >ïîëó÷àåòñÿ ÷òî â öåíó 3ëåòíåãî òóàðåãà ïîïàäàþò íàïðèìåð Èíôèíèòè ÊóÕ56, Ëåêñóñ ëõ470, Ýñêàëåéä, Ñóáóðáàí è ïîð÷èå àãðåãàòû, êîòîðûå ëþáûìèå õàðàêòåðèñòèêàìè äàâÿò >òóàðåã, õîòü ãàáàðèòàìè, õîòü êðóòÿùèì ìîìåíòîì, õîòü îïöèîíàëîì, õîòü öåíîé ñîäåðæàíèÿ. Îñòàâëÿÿ òóàðåãó êàê ðàç òàêè íèøó "ìîëîäåæíîé ïîíòîðåçêè îãðàíè÷åííûõ >ãàáàðèòîâ", >åäèíñòâåííûìè ïëþñàìè òóàðåãà îòíîñèòåëüíî ëþêñ-âàíîâ ÿâëÿþòñÿ äèíàìè÷åñêîå ïðèåìóùåñòâî è ëó÷øàÿ óñòîé÷èâîñòü íà ñêîðîñòÿõ íà ïåðåãîíàõ - íî ýòî è >åñòñòâåííî èñõîäÿ èç >ôèçè÷åñêèõ ãàáàðèòîâ è íå îòìåíÿåò òåçèñà "ìîëîäåæíîé ïîíòîðåçêè îãðàíè÷åííûõ ãàáàðèòîâ" - ïîòîìó êàê áûñòðåå 120-130 ïî òðàññå åçäÿò òîëüêî òå, êòî >òîðîïÿòñÿ íà òîò ñâåò, à >øëèôóþò ñî ñâåòîôîðîâ êàê ðàç òå ñàìûå ïîíòîðåçû.<


êîíå÷íî äàâàéòå àðãóìåíòèðîâàííî :)

ÿ íå çíàþ êàê âû ìàøèíó âûáèðàåòå, íî ÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü óäîáíî ìíå â íåé èëè ÿ ïðîñòî íàïðîñòî äàæå çà ðóëü ñåñòü íå ìîãó))) íå ñìåÿöî :idea2:
à òóò ìíîãèå óñòóïÿò íåìöàì ïî ãàáàðèòàì)) òàê ÷òî ÿ âûáðàë íåìöà :idea2:

äà è ÷òî æå ïëîõîãî â òîì ÷òî îíà äèíàìè÷íàÿ è õîðîøî ñòàðòóåò è ïðè ýòîì èäåàëüíî äåðæèò äîðîãó
êàêèå ïîíòû??? ÿ ïîêà âèæó îäíè òîëüêî óäîáñòâà))) :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 16.02.2012 17:01 



>130 ïî òðàññå åçäÿò òîëüêî òå, êòî >òîðîïÿòñÿ íà òîò ñâåò, à >øëèôóþò ñî ñâåòîôîðîâ êàê ðàç òå ñàìûå ïîíòîðåçû.<<

à ó íàñ 130 òî îñîáëèâî è íå ïîåçäèøü â ïðîáêàõ))
äà è êàìåðû êðóãîì
íî áûâàåò 160 ïðèòàïëþ íå íàäîëãî ÷òîáû áîëòû íå ðæàâåëè
à ñî ñâåòîôîðà øëèôîâàòü ÿ ïåäàëüêó íàæèìàþ íà ïîëîâèíó òîëüêî ÷òîáû äâèãàòåëü íå ðâàòü))
õîðîøî âåäü êîãäà åñòü çàïàñ
äà è äëÿ ìàíåâðîâ åñëè êóäà áûñòðî ïåðåñòðîèòüñÿ íàäà ìîæíî è íàïîëíóþ íàæàòü
ñêàæó øèêàðíûå îùóùåíèÿ)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 16.02.2012 17:53 
moscow
mouse

>à òóò ìíîãèå óñòóïÿò íåìöàì ïî ãàáàðèòàì))
Êàêèå èç îïèñàííûõ âûøå ìíîé àâòî óñòóïÿò Òóàðåãó? Ãë? ëõ570? Ýñêàëýéä èëè ÊóÕ56?

>òàê ÷òî ÿ âûáðàë íåìöà
Êàæäûé êóëèê õâàëèò ñâî¸ áîëîòî - ÿ ïûòàþñü ðàññìîòðåòü ñèòóàöèþ ñ ïîçèöèè óñðåäåííîãî ïîêóïàòåëÿ(õîòÿ ÿâëÿþñü âëàäåëüöåì îäíîãî èç ïîäîáíûõ àãðåãàòîâ, íî êàêîãî èìåííî ñîçíàòåëüíî íå íàïèøó - äëÿ èíòðèãè)


>äà è ÷òî æå ïëîõîãî â òîì ÷òî îíà äèíàìè÷íàÿ è õîðîøî ñòàðòóåò è ïðè ýòîì èäåàëüíî äåðæèò äîðîãó
Êàê áóäòî îñòàëüíûå îïèñàííûå àãðåãàòû íåñóñâåòíûå òèõîõîäû è ñâàëèâàþòñÿ ñ êóðñà - ÿ èìåë ââèäó îòíîñèòåëüíûå õàðàêòåðèñòèêè(à òàê èç îïèñàííûõ íåò íè îäíîãî ìåäëåííåé 9 ñåêóíä äî ñîòíè è íåò ÿâíûõàóòñàéäåðîâ ïî óïðàâëÿåìîñòè, ïðîñòî â ñèëó ñâîè ôèçè÷åñêè ÌÅÍÜØÈÕ ãàáàðèòîâ òóàðåã åñòåñòâåííûì îáðàçîì ÍÅÌÍÎÃÎ ëó÷øå â ýòîì îòíîøåíèè)


>êàêèå ïîíòû???
ÏÎíû - ýòî ñîîòíîøåíèèå öåíà-êà÷åñòâî(óäîáñòâî) â òóàðåãå îòíîñèòåëüíî ûâøåóêàçàííûõ àãðåãàòîâ


>õîðîøî âåäü êîãäà åñòü çàïàñ
>äà è äëÿ ìàíåâðîâ åñëè êóäà áûñòðî ïåðåñòðîèòüñÿ íàäà ìîæíî è íàïîëíóþ íàæàòü
Íè âîäíîì èç îïèñàííûõ ìíîþ àãðåãàòîâ íåò ìåíüøå 240 ë.ñ. è äèíàìèêè äîñòàòî÷íî - ó òóàðåãà ïðîñòî åå áîëüøå îïÿòü æå â ñèëó ãàáàðèòîâ, íî è òîãî ÷òî åñòü ó ëþêñ-âàíîâ õâàòàåò ñ ëèõâîé äëÿ ìàíåâðîâ ëþáîé ñëîæíîñòè, ãëàâíîå âåäü íå ìîùà è ïðûòü - à äîåõàòü æèâûì è íå îäèí ðàç - à ìíîãîêðàòíî.


>ñêàæó øèêàðíûå îùóùåíèÿ)))
 ëþáîé èç ýòèõ ìàøèí îùóùåíèÿ øèêàðíû å- ìû æ íå ëà÷åòòè îáñóæäàåì, êðîìå òîãî ÿ åçäèë âî âñåõ âûøå îïèñàííûõ àãðåãààõ - òàê ÷òî ïèøó íå ïî òàáëèöàì íà àâòî ðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Òåñò ëàìï 12AX7 - âñåãî 15 ëàìï êàê NOS òàê è íîâîäåëû! ñëóøàåì ôàéëû - äåëàåì âûâîäû))
Âðåìÿ: 20.02.2012 12:54 
Ìîñêâà öåíòð


>ÏÀÐÍÈ! ×ÒÎ ÂÛ ÒÅÑÒÈÐÓÅÒÅ? ëàìïû íà JTM30 íà êîòîðîì òîê ïîêîÿ 4 ìèëèàìïåðà íà 34ûõ ëàìïàõ?!
>Íà ýòîì êðîøå÷íîì âûõîäíîì òðàíñèêå? Ïîâåðüòå, RCA ÷åðíûé àíîä, Òåñëà 83öö, ãàâíî-ñàðàòîâ, ìóëëàðä, åâðîïåéñåêèå ôèëëèïñ äàðèî ìèíèâàòò è íåìåöêèå ðôò âñå ýòî ×ÓÄÎÂÈÙÍÎ ïî-ðàçíîìó çâó÷èò!

íà æòì âñå òàêæå îò÷åòëèâî ñëûøíà ðàçíèöà ìåæäó ëàìïàìè, êàê è íà òâîåì ëàìïîâîì ìàêåòå.
ðàçíèöà íàñòîëüêî î÷åâèäíà, ÷òî ìîæíî òåñòèòü íà ëþáîì àïïàðàòå!
â îñòàëüíîì ñ ìíåíèåì Äàäå ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, íî ÿ áû âîçäåðæàëñÿ îò ïîäîáíûõ ðåçêèõ îöåíîê ñàðàòîâà))))
Âñ¸, ÷òî ïðîäàþ, ãîòîâ ïîìåíÿòü íà Nord Modular Keys, Korg MS 10(20), òîïîâûé ëàìïîâûé ýêâàëàéçåð.
Êóïëþ ñòàðûå ëàìïû 12ax7 EL34 5670 7044 12al5.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!