| Автор |
Тема: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 17:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Тем более есть о чем немного поговорить, акцентировать. Вот неплохо Фомин написал и с картинками. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 17:57 |
|
|---|---|---|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:01 |
|
|---|---|---|
|
Pey whiskey Love siski 
|
Мне, как инженеру, не понятно, каким образом эти, уже давно технически и морально устаревшие акустические системы смогут участвовать в записях высокой разрешающей способности, которая уже не за горами. Более того, мне не понятно, почему привычки звукорежиссеров, выше качества звукового материала фонограмм. Если и дальше это будет продолжаться, то разработка аппаратуры высокого разрешения не имеет ни какого смысла, и станет – забавой чудаков. Всё равно по ТВ и радио порожняк гонят... музыка, материал и исполнители - прежде всего 
|
|
|
>сpaть сел, и вылетело всё из головы (с)Доремидоредо
>я сперва помнил, а потом перестал (с)Доремидоредо |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
Saint-Petersburg
|
>http://liga-zvuka.su/content/view/328/1/ Да, я читал этот материал. Скажу в их оправдание, что когда я впервые их услышал (начало 90-х и точнее не вспомнить), это, конечно, воспринималось, как достижение... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:13 |
|
|---|---|---|
|
zamkadom напильник 
|
Скажу в их оправдание, что когда я впервые их услышал (начало 90-х и точнее не вспомнить), это, конечно, воспринималось, как достижение... Достижение по соотношению цена/качество? Тогда не было мониторов лучше? я в 90х пешком под стол ходил... 
|
|
|
TB records
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Я на них проработал лет 7, причем года четыре очень "плотно", с отращением прослушивая свой материал 90-х, всегда смешит "картонный" низ, который наруленный на НСках даже на больших мониторах играет так же. Это в принципе правится на мастеринге, но имея несколько проектов с Гала в то же врема - именно эта тенденция "картонного низа" прослеживается довольно систематически. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Достижение по соотношению цена/качество? Тогда не было мониторов лучше? >я в 90х пешком под стол ходил... Ну во-первых, цена/качество. Во-вторых из-за ряда причин это почти сразу выглядело, как "заявка на стандарт". В-третьих, большинство "олдскульных" совейтских "официальных" студий не испытывали проблем с объемами помещений и в них вообще концепция ближнего мониторинга, как правило, отсутствовала. В-четвертых, это всё-таки ЗЯ, который при заметных недостатках имеет и свои достоинства... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>с отращением прослушивая свой материал 90-х, всегда смешит "картонный" низ картонный низ много где в советских записях даже имеется, если не во всех... ну в 90-х поменьше уже..... даже западные записи той эпохи рока звучат с картонными низами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну во-первых, цена/качество В 90-х они стоили порядка 400$, если апроксимировать инфляцию и просто вес доллара того времени на нынешний по разным аспектам, по СДР, бензину, или количеству закупленной картошки, то их нынешняя цена должна быть в районе 1500$ в эквиваленте. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>>Ну во-первых, цена/качество >В 90-х они стоили порядка 400$, если апроксимировать инфляцию и просто вес доллара того времени на нынешний по разным аспектам, по СДР, бензину, или количеству закупленной картошки, то их нынешняя цена должна быть в районе 1500$ в эквиваленте. Согласен. Если еще не выше... Однако это самое "качество" теперь не выглядит настолько привлекательным. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Вот неплохо Фомин написал и с картинками." - он смешно написал. "Чтобы их не затаскали по международным судам по правам человека, они придумали красивую сказку – отговорку, что, мол де сосны засохли, потепление климата и всякие другие отговорки." - красивая сказка - это то, что пишет с видом знатока, но не зная сути, автор этой статьи... Все намного и проще и сложнее: в те годы японцами не жалелось времени на творческие эксперименты. Один из конструкторов Yamaha пробовал разный картонный материал для диффузоров. У него было очень много версий прессованного картона (шершавого, лакированного под лак с рецептом Паганини, вобще, какого угодно), и он пробовал. Все пробы фотографировал (был сам заядлым фотографом). В этом заключалась его ежедневная работа - эксперименты с материалами. Однажды, когда не успели подвезти штатный материал, инженер-экспериментатор вырезал от скуки диффузор из свой подручной матовой ФОТОБУМАГИ, склеил его и стал слушать результат... И ему очень понравилось! Он тут же дал знать об этом начальству. Начальство назначило новые серии экспертиз: попробовали эту бумагу-картон красить в темные цвета, но звук становился хуже. Красить было актуально - любая фотобумага со временем немного желтеет (владельцы НС-ок это хорошо знают), но в конце концов пришли к выводу - не красить, а оставить фотокартон таким, как есть. Именно этим и объясняется их белый цвет и желтение со временем. Далее - владельцы отделения скупили на корню по всему миру именно эту марку фотобумаги. Выпуск данной бумаги был прекращен в начале восьмидесятых, на руках и производителей колонок оставалось еще несколько тонн фотокартона, что помогло продолжить выпуск мониторов еще на 10 лет. О составе и технологии изготовления именно этой марки бумаги никаких сведений не осталось. Как только запасы картона кончились, кончился и выпуск колонок. Мониторы HS и MSP имеют тот же цвет, но это совсем другой материал. И данный цвет никакой необходимости быть белым не имеет. И не желтеют со временем. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
Полностью утраченный секрет изготовления фотографического картона. Звучит очень круто! По той же причине Штаты отказываются от пилотируемой космонавтики: секрет изготовления шаттлов полностью утрачен. Еще лет 70—100 такого же "прогресса", и мы снова будем ездить на лощадях. Благо секрет их кормления утратить гораздо сложнее. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 19:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ага а те кто этим самым(ой) фотобумагой пользовался в 70-ые годы, вообще не знает как она выглядит и из чего сделана, У меня еще с тех пор есть на чердаке Фотобром, Унибром и пр. херня.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
У меня есть знакомые, которые специализируются на создании динамиков из разных материалов. Среди прочих других, пробовали и разные сорта фотокартона. Даже глянцевого, для пробы. хотя любимый материал для диффузоров там - дерево. А для пищалок - натуральный(!) шелк. И очень негативное отношение к любым НЕОРГАНИЧЕСКИМ материалам для диффузоров (типа Хексагона или ленточных твиттеров. Или электростатов). И вот тут я могу с ними более чем согласиться... И чем детальнее и качественнее тракт (особенно, включая оконечный усилитель) и чем дольше приходиться сидеть за музыкальным материалом - тем больше хочется включить именно НС-ки и продолжать работать по ним. На них без раздражения и усталости ушей можно проработать намного дольше... (Хотя я правда недорос еще до идеи заменить в НС-ках диффузоры из фотокартона на диффузоры из дерева, как предлагают знакомые) Кстати, раз уж уважемый Вадим открыл тему "Давайте про НС-ки сюда" почему мы говорим только про NS-10М-Studio? Есть очень много и других НС-ок: НС -100/ 200, 555, 1000, 2000 и пр. Я, к примеру при наличии 10-тых, гораздо чаще работаю на NS-40М-Studio - НС-ки middle field. Передают замечательно звуковую картинку: весьма точная, детализованая середина (особенно 800 ГЦ - 1500 ГЦ, чего не хватает очень многим мониторам) и весьма точный низ. Весьма рекомендую! Но еще раз напомню коллегам, что все достоинства НС-ок (и в особенности NS-40М-Studio) открываются только при наличии очень качественного тракта! Который стоит (DAW, клок, ЦАП и особенно качественный оконечник) весьма и весьма дорого. Дешевле будет взять Квесты 2108... Одним словом, если кто думает брать НС-ки ради экономии, жестоко ошибается - использование их с нетоповой составляющей дает результат, что идут жалобы - того-то в них нет, сего-то в них нет, свести никак не мог... Это проблема не НС-ок... |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 30.03.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
А все достоинства открываются только в определенные дни лунного цикла, только посвященным с чистой кармой и бритыми чакрами.... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
Белые диффузоры вуферов у HS-серии, у MSP чёрные. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 01:12 |
|
|---|---|---|
Kostroma
|
>MSP имеют тот же цвет Давно ли? |
|
|
Я знаю, что ничего не знаю.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 01:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но еще раз напомню коллегам, что все достоинства НС-ок (и в особенности NS-40М-Studio) открываются только при наличии очень качественного тракта! Который стоит (DAW, клок, ЦАП и особенно качественный оконечник) весьма и весьма дорого. Да было всё это. На нсках голова начинает болеть на второй минуте... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Да было всё это. На нсках голова начинает болеть на второй минуте... О! Значит я не один такой! Хотя я выдерживал пару часиков... Но итог всегда один. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 03:27 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Откровенно плохие бытовые кАлонки, которые с оглушительным треском ПРОВАЛИЛИСЬ в продажах на том сегменте рынка, для которого, собс-но, они и предназначались - как HiFi акустика. Не многовато ли чести - опять ЭТО обсуждать? P.S. К вопросу о 90-х годах: Тогда я впервые и в одном месте услышал JBL4412 и энески. После сравнения с 4412 - никак не мог понять, зачем такое дерьмо как энески было вообще сделано? |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 03:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Многие люди до сих пор удивляются -зачем покупают масло Лукойл, когда есть вкусное подсолнечное! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 03:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Так, вот и первые признаки обострения весеннего. Смазывать авто подсолнечным маслом? Да ещё, небось, у жены украденным? Ну-ну... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 03:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Кое у кого обострение на эту тему ещё с 90-х:-) У меня три пары НС-к старых настоящих, работают в ус не дуют, диффузоры не желтеют, голова не болит... Может просто при работе надо пить правильные напитки, чтоб голова не болела? Картонный низ от НС-к не зависит, они не эквалайзеры:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Кое у кого обострение на эту тему ещё с 90-х -- Бедный Юра! Вы 20 лет смазываете машину... ПОДСОЛНЕЧНЫМ МАСЛОМ????!!!! Однако!............... 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 04:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>http://liga-zvuka.su/content/view/328/1/ "Мне, как инженеру, не понятно, каким образом эти, уже давно технически и морально устаревшие акустические системы смогут участвовать в записях высокой разрешающей способности, которая уже не за горами.." Что можно ещё ожидать от инженера хай-файщика? Он думает что уже не за горами, когда давно уже пока ещё...:-) Морально устарели они, только с достижениями научно-технической ревоолюции в производстве высококачественной туалетной бумаги высокого разрешения  -> Более того, мне не понятно, почему привычки звукорежиссеров, выше качества звукового материала фонограмм.... Многие звукорежиссёры не прочь выпить после общения с клиентами, и эта привычка повышает качество как звукового так и музыкального материала фонограмм, а также придаёт им определённый вес.... >Вы 20 лет смазываете машину... ПОДСОЛНЕЧНЫМ МАСЛОМ????!!!! Тот же случай:-) Кроме изучения технических параметров приборов, в паузах хотя бы надо читать художественную литературу, тогда может аллегории начнут доходить:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 12:58 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Многие звукорежиссёры не прочь выпить после общения с клиентами, и эта привычка повышает качество как звукового так и музыкального материала фонограмм, а также придаёт им определённый вес.... Да: я слышал это про Вас. И даже видел. Стареющий Буратино до конца жизни ищет Поле Чудес. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>P.S. К вопросу о 90-х годах: >Тогда я впервые и в одном месте услышал JBL4412 и энески. >После сравнения с 4412 - никак не мог понять, зачем такое дерьмо >как энески было вообще сделано? Да: меня тоже небольшие трёх(кажется)-полоски от JBL порадовали с 1993-м или1994-м в одной из питерских студий... Модель точно не помню: то ли 44хх, то ли 43хх. Может это и были 4412. Тем удивительнее было потом знакомиться с их домашней акустикой: никакого намёка! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 21:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да: я слышал это про Вас. И даже видел. Насчёт вашего слуха сомневаюсь, а видели наверно во сне, поскольку со случайными людьми в профессии я не встречаюсь:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>тем удивительнее было потом знакомиться с их домашней акустикой: никакого намёка! -- Да, похоже, там от JBL только эти три буковки и есть. 4412 - они довольно большие, поменьше есть очень хорошие из серии 43хх, активные. К сожалению, не помню номера. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>>Да: я слышал это про Вас. И даже видел. >Насчёт вашего слуха сомневаюсь, а видели наверно во сне, поскольку со случайными людьми в профессии я не встречаюсь:-) Сказал один случайный другому? — Я же начал с того, что тоже Вас люблю! На работе пьющих буратин и без меня достаточно. Предпочитаю после. В крайнем случае — вместо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 23:16 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
у нас одна проблема - мы пафосные и дикие, несмотря и даже вопреки. и те варвары, что сметут нас в уже наступивший период миграции будут правы. откуда в Вас столько дерьма, господа?! | |
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 23:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва пальцы и ухи
|
Писали тут про фальшь... Правду писали, похоже. ЭнСки- прекрасные хай-файные колоночки. В свое время, конечно. Сейчас за те же деньги и получше есть. И без их компромисов. Слушать музыку на них приятно, если на низ (точнее, его отсутствие) забить. Мониторить на них - ну хрен знает, мне не доводилось, но я бы не стал, если бы был хоть какой-то выбор. Чтобы не гнали - дома пара стоит. Именно для "послушать музыку". А холивор развели... На JBL с какого-то хрена уже переехали... Специалисты блин... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 31.03.2012 23:35 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>у нас одна проблема - мы пафосные и дикие, несмотря и даже вопреки. и те варвары, что сметут нас в уже наступивший период миграции будут правы. откуда в Вас столько дерьма, господа?! Ваша правда: дикие. Но НЕ пафосные. Да: дерьма, увы, много... Завезли лишнего. Вот и не знаем куда девать. Простите! Я умолкаю: пинать коллег кайфа не испытываю. Да и вообще пинаться некрасиво. Спасибо Вам, что образумили. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>у нас одна проблема - мы пафосные и дикие -- Не-а. И не пафосные, и не дикие. А очень даже белые и пушистые. Просто некоторые чересчур любят писать всяческую ерунду ни о чём... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 02:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Характерно, что НС-ки из года в год обси- ают персонажи или слышавшие их случайно один раз где-то, или вообще люди не из этой профессии. NS 10M Studio ,пожалуй, самые известные мониторы в мире, и люди критикующие их просто пытаются пропиарить свой "белый и пушистый" дилетантизм...:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 04:05 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
Ленин, как известно, не знал ничего лучше Аппассионаты. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 09:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ленин, знаете ли, был профессиональным революционером, а не музыкантом. А мы говорим о своих рабочих ежедневных инструментах. Вот я, к примеру, всегда мог себе позволить практически любой near или middle field, и у меня были (и остаются) разные мониторы: 2108, BM6 a, HR624, 1030а и пр. То есть выбор был более чем предостаточный (хотя, сказать по правде, все неЯмахи у меня были только активные). Но тем не менее, в последние годы подавляющее время работаю только на НС-10 и НС-40. Все, что было сделано на других ранее - пересвел. На посторонней акустике (шит-контроль и концертная акустика) - звучит в итоге лучше. Но, правда, есть один нюанс: если бы я писал электронику или жесткие гитарные стили, я бы предпочел другие мониторы. Но моя специализация - вокал... Вот интересно, до землетрясения и Фукусимы мне много приходилось работать со студиями в Токио (Сони-мьюзик и другие). Кстати, мои НС-ки мне выделили именно из фондов Сони-мьюзик. Так вот, там на всех студиях один и тот же тракт: РТ HD 192 (на Маках) и контроль НС-10 (в некоторыз случаях + НС-40, но, как рабочие, включены 10-ки). Усилители только Брайстон. А позволить могли бы все, что угодно. О чем-то это говорит? |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 11:09 |
|||
|---|---|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Сори, djangel, но в вашем случае можно заподозрить некоторую предвзятость. Вы ведь и по работе связаны с Японией и НС-ки вам выделены из ихних фондов. Потом, для самих японцев предвзятость к ихней родной продукции тоже объяснима, они ведь всегда составляли мощную конкуренцию англичанам, американцам ит.д., т.е. зачем им ставить в своих студиях другие мониторы не их производства, когда свои фирмы тоже мировые брэнды так сказать. При том что НС-ки ведь действительно признали в определенной степени удачными. Но в звуке есть еще свои индивидуальные привязанности, т.е. если кого-то НС-ки не раздражают - ну и слава богу, вам значит повезло (если действительно у вас работа спорится на этих мониторах), а если кого то раздражают, то им они просто противопоказаны, т.е. тут есть элемент индивидуального восприятия, и думаю не стоит слишком много спорить об этом. Хотя у меня сложилось впечатление что противники НС-к в большей степени объективны т.к. отказались от них после того как сравнивали их с другими, это воопще то серьезный аргумент. А насчет уникальной фотобумаги с дополнительным поливным фотослоем из чего сделаны дифузоры НС-к, это, кстати, сильный ход для динамиков. У нас тоже есть способ пропитки дифузоров мастикой герлен в бензине, и способ очень эффективный, но разумеется в промышленность он не попал (не технологичен). И я, кстати, недавно наконец закончил одну работу с клипом, я уже его показывал, но тогда звук был еще не тот. Сводил на наших системах "Радиотехника" (мои основные системы в это время упакованы были) . Вот прилагаю фото. Но изюменка что тут с добавлеными СЧ боксами с динамиком 3ГД38 Е со своим СЧ фильтром 3-го порядка (тут его знают в других применениях ). Я даже не поленился изготовить отдельный бокс для этого динамика из-за его уникальности. Так вот, этот динамик, по моему, может вытащить любую систему мониторов где не хватает середины, только его нужно пропитать по той самой технологии с герленом (из журнала Радио) аналогично как и пропитан фотослоем дифузор НС-к . Не берусь утверждать на все 100 что это панацея для 2-х полосных мониторов т.к. опытов еще не слишком много в мониторостроении и сведении, но вот сами можете проверить звук. Отослал эту работу за океан, там вроде даже в восторге, но то любители, а не мастер инженеры или режиссеры, поэтому интересно ваше мнение, господа. Да и чтоп не было вопросов, у меня весь тракт для контроля мастеровой, усилитель может и не Брайстон, но думаю что не намного хуже или воопще не хуже. |
|||
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
Long - Ваши 4412 замечательные мониторы. очень комфортные и понятные. но и нс-ки делают свою работу. особенно при переключении консоли в моно и прослушивании фонограммы на минимальной громкости ошибиться в балансе практически невозможно. P.S. в моей практике у меня не сложились отшношения с мониторами Dynaudio. учитывая что большие мониторы меня пугают (равно как и широкорасставленные), предпочитаю чтобы были нс-ки, для тяжелой музыки в дополнение к ним Genelec 1031a (или HT208), либо PSI Audio A-17M и, желательно Auratone 5C. сейчас у меня стоят дома именно нс-ки (не мои, к сожалению), поскольку купить нс-ки в хорошем сотоянии за адекватные деньги (то есть, не дороже 12000 рублей - это красная цена за неперемотанные и неубитые - рочь про ns10m studio) у меня не получается, буду брать Focal solo6 be. в паре с sennheiser hd580 для моих нужд вполне достаточно. P.P.S. 2108 - хорошие мониторы, но как-то не сошлись характерами с ними. возможно просто не дорос
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Андрей, я вообще о совсем ином: Каждый работает на том, что ему, ЛИЧНО, по вкусу. И это правильно, т.к. уши и слух у всех РАЗНЫЕ. Одной известной нашей команде мастеринг много лет делал мой знакомый, на компутерных колоночках. Ну, и что? Это кто-то заметил? Нет, конечно. Но многолетнее возвеличивание плохих бытовых колонок с возведением их в ранг как минимум JC-S уже просто ДОСТАЛО. Наивные и чистые душой детишки видят этот параноидальный бред от одного господина, и свято верят - ну, как же, САМ ведь сказал! А потом мне плачутся - мол, нафига за это дерьмо выложили кучу наших и так небольших денег, поверив "гуру". Мне, лично, эти нс-ки абсолютно до лампочки, никогда своих не имел и не собираюсь. Детишек вот только жаль............... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 14:10 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Детишек вот только жаль............... Не то слово!!!! Очень жалко. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>поскольку купить нс-ки в хорошем сотоянии за адекватные деньги (то есть, не дороже 12000 рублей Только Динамики для энесок NOS из Томанна стоят 16000 рублей не считая доставки. Дешевле пока негде не видел. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 14:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати о птичках, НЧ динамик в нс работает в ящике 11 литров, а общая добротнось близка к 0.98. Другими словами, данный динамик играет в три раза меньшем объеме. Поэтому если б да кабы 100Гц они реально лучше играли. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
"Детишки" по мере своего профессионального роста, обычно сами убеждаются в полезности НС-к для мониторинга. А товарищи ругающие их с параноидальной упёртостью много лет, как правило оценивают их с позиций хайфайных кухонных полочных калоночек, для более приятного прожёвывания котлеты. А также напоминают мужика из деревни прокатившегося на троллейбусе в городе, и рассказывающего - ,хорошая телега, тихая, удобная и всё бы хорошо,. только вот две оглобли на крыше портят весь вид...:-) Для особо технически узкозаточенных мозгов - НС-ки для ниэрфилда такой же стандарт, как для Audio CD формат 16/44.1. Что бы убедиться в этом, достаточно полистать фотографии лучших студий мира. И почитать Филипа Ньюэлла и Каэйта Холланда - неоспоримого авторитета в тестировании и оценке монитров. И в частности их вывод - "Из временных характеристик видно, что импульсные характеристики у этих мониторов «выше среднего», что обеспечивает хорошее воспроизведение переходных процессов...." Что и является основным "секретом" их популярности у профессионалов. Любой саунд инженер знает, что такое отработка микродинамики в мониторах и будет выбирать их , предпочитая наиболее достоверную информацию о своей работе, красивому звучанию хайфайных колонок. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Блин написал, сообщение пропало, не буду дублировать. Вот Юрий, хочу понять. Вам расшифровать или сами понимаете? В статье Ньюела написано про одно, а графики нарисованы про другое - это только у суперспец тестеров бывает. Вы не заметили? Или у них воровской "авторитет"?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
В продолжении кривулек Импульсная и переходная практически идеальные. Работать на них невозможно так как они быстро пердят и свербят в ухе верхом. Вот те и отработка микродинамики. Это о чем говорит? Правильно не читайте идиотских статей "авторитетов". А может это перевод такой? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Убегаю на запись.... Расшифровывайте.... Чего там не так ? Impulse Response вроде ваши и авторитетов совпадают... Я переписывался с Холландом, поскольку мои субъективные впечатления при тестировании одних и тех же мониторов, полностью совпадали с его измерениями и выводами. Но у него мониторчиков -то поболе была возможность заполучить:-) R 1 и другие давно были обещаны мне на тесты, но как-то...... Может хоть Кэйту пошлёте ? У него измерительный комплекс и камера.... И к его выодам прислушиваются все на западе:-) Наверно точно "воровской" авторитет, любер, наверно, бывший.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Импульсная и переходная практически идеальные. Да не, раза в два хуже НС-к. И верха на тойку дб поднимаются...., так и слышно. >Работать на них невозможно так как они быстро пердят и свербят в ухе верхом. Вот они у меня перед носом стоят ! Это очень Close Field, не надо их втапливать по самое нихачу:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Для особо технически узкозаточенных мозгов - НС-ки для ниэрфилда такой же стандарт, как для Audio CD формат 16/44.1. Бред. Просто вспомните ОТКУДА и КАК взялись эти дурацкие цифирьки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Расшифровывайте.... Импульсная характеристика соответствует типичной двухполосной НЕкогерентной системе, резонаторов не имеет, динамики в одной полярности, фазовая компенсация электро (выполнена за счет импеданса динамиков и собсно фильтров). Все. Ни о какой макро-микро-нанодинамики по этим кривулькам не получить, и тем более писать статьи на эту тему может только сумашедший, или хитрожопый.  >как для Audio CD Чего там по отчетам RIAA? Еще не помер курилка? А куды все НАШИ лейбы подевались? Я лично последний мастер для НАСТОЯЩЕГО СД делал в 2005 году. Сейчас отдаю в мп3 и 4824 для какого-то видеозвука (крайне редко). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>Я лично последний мастер для НАСТОЯЩЕГО СД делал в 2005 году. А я как раз СЕГОДНЯ сдал мастер одной московской группе... Но ещё пара лет, и буду давать альбомы исключительно в мп3/320. Однако история с возникновением пресловутых 44100........... Скучно спорить с таким собеседником: ругается плоско, аргументы легковесные. Будто я не видел в "европах" энески, которые стоят "для стандарту" и внешнего вида НЕ подключенные, покрытые пылью... Пойду погуляю, однако.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 17:29 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
Кстати по "наши лейблы"... А кто-нибудь из них умеет продавать? Печатать и я могу... А вот продавать... Вот туда и делись: померли. Или помирают. Дисков купить негде, а в Питере "Пурпурный легион" умер. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Скучно спорить с таким собеседником: ругается плоско, аргументы легковесные -- Нету там аргументов. Если только за "аргУмент" считать перл: >по мере своего профессионального роста, обычно сами убеждаются в полезности НС-к для мониторинга. 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Кстати по "наши лейблы"... А кто-нибудь из них умеет продавать? Продажи дисков c молодёжной музыкой катастрофически упали — 14-18-летние слушатели просто не покупают CD. В то же время музыка 40-50-летних — Beatles, Rolling Stones, Queen, ABBA, Depeche Mode, Стинг — продаётся на CD стабильно и даже имеет тенденцию к небольшому росту |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>В то же время музыка 40-50-летних — Beatles, Rolling Stones, Queen, ABBA, Depeche Mode, Стинг — продаётся >на CD стабильно и даже имеет тенденцию к небольшому росту То есть, народонаселение напряглось и с пяти миллиардов выросло до семи, а вот искусство поотстало... В долгу оно перед народом, ой в долгу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 18:06 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>поскольку купить нс-ки в хорошем сотоянии за адекватные деньги (то есть, не дороже 12000 рублей > >Только Динамики для энесок NOS из Томанна стоят 16000 рублей не считая доставки. Дешевле пока негде не видел. Вадим, 29000 йен за Yamaha NS10M Studio в идеальном состоянии - красная цена. причем здесь динамики? Long - я тоже одному известному исполнителю делал мастеринг лежа на полу в офисе с нс-ками поставленными на книжках и с острым евстахиитом. тоже никто не подкопается. так что, это не показатель хотя я Вас понимаю - существует масса мониторов, по крайней мере, не хуже нс-ок, а многие и лучше, однако именно нс-ки получили глобальное распространение и пока на них можно получить конкурентноспособный результат от них никому и никуда не скрыться. отправляйте, пожалуйста, тех кто плачет по поводу нс-ок ко мне - я куплю у них предмет разочарования без проблем.
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Вадим, 29000 йен за Yamaha NS10M Studio в идеальном состоянии - красная цена. причем здесь динамики? Согласитесь что оф. поставки с гарантией стока и умозрительное "идеальное состояние" старого изделия имеет некоторую разницу. Года три назад я купил такое "идеальное" как раз за 12тыр, мне нужно было для замеров, экспериментов и пр. Но одна пищалка пошла в мусор. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>Вадим, 29000 йен за Yamaha NS10M Studio в идеальном состоянии - красная цена. причем здесь динамики? > >Согласитесь что оф. поставки с гарантией стока и умозрительное "идеальное состояние" старого изделия имеет некоторую разницу. Года три назад я купил такое "идеальное" как раз за 12тыр, мне нужно было для замеров, экспериментов и пр. Но одна пищалка пошла в мусор. японцы аккуратные просто полтора года назад за 11000 рублей с доставкой были привезены именно в идеальном состоянии нс-ки - без единой царапины, не перемотанные, без желтизны и вмятин, не перекрашенные и т.д. на поиски в японии потребовалось полтора месяца.
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>японцы аккуратные просто Это все понятно, но не забывайте что в цепи НЧ стоит электролит, за 10-15 лет его параметры могут полностью не соотвествовать. На слух это как странные динамические выбросы типа "крикливость" в районе 2-3 кГц. на разной громкости. Еще окисление подвеса, если они просто хранились в открытом виде, то окисления года за три будет намного сильнее в отличии от упакованного варианта. Не говоря уж про 10-15-летие. Стоковые динамики имеют оригинальную и довольно хорошую упаковку, типа картон - запаяный полистирол. Поэтому этот выбор - пальцем в небо, покупая готовое старое изделие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Это все понятно, но не забывайте что в цепи НЧ стоит электролит, за 10-15 лет его параметры могут полностью не соотвествовать. согласен, видимо мне везло - на протяжении 10 лет ни разу не попадались нс-ки с отклонениями. я и про мониторы PiTone думал в свое время, однако, при немалой цене за мониторы и усилитель (который еще нужно заказать - возможно я просто ленив, но собирать тракт по кусочкам невыносимо для моей любознательности и необходимости делать миксы) ликвидность этой связки мне неизвестна. а как экономисту по первому образованию расходующему своим трудом заработанные деньги данный показатель для меня крайне важен. в качестве оффтопа - сегодня с женой посетили выставку Константина Коровина в Третьяковской галерее на Крымском Валу. несмотря на приличную очередь, получили огромное удовольствие. был бы Коровин звукорежиссером - по количеству планов и оттенков ему бы не было равных. и слава Богу что не был - мир не узнал бы великого художника
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 01.04.2012 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д.
|
>в качестве оффтопа - сегодня с женой посетили выставку Константина Коровина в Третьяковской галерее на Крымском Валу. несмотря на приличную очередь, получили огромное удовольствие. был бы Коровин звукорежиссером - по количеству планов и оттенков ему бы не было равных. и слава Богу что не был - мир не узнал бы великого художника В этом году исполняется 170 лет тоже великому художнику- Василию Васильевичу Верещагину. У него, как у человека военного, очень много тем военных: туркестанская, иранская и т.д. "Апофеоз войны"- одна из первых его картин. Будет возможность, посмотрите его картины. Очень реалистичны и детально прорисованы. А его брат, Николай Васильевич Верещагин,- селекционер, основатель такого, всемирноизвестного, бренда, как "Масло вологодское". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
Кстати, там в Третьяковке я не без ужаса заметил "естественный" источник низких звуковых колебаний. Типа инфраниз. Ощущается в нескольких точках... Кто-нибудь кроме меня заметил? Или это только мне "повезло"? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 02:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Для особо технически узкозаточенных мозгов - НС-ки для ниэрфилда такой же стандарт, как для Audio CD формат 16/44.1. >Бред. Просто вспомните ОТКУДА и КАК взялись эти дурацкие цифирьки. Можно это цитировать ?>Если только за "аргУмент" считать перл: >>по мере своего профессионального роста, обычно сами убеждаются в полезности НС-к для мониторинга. Вы бы дядя не лезли не в свою область:-) Или втихаря пописываете и сводите квартеты, а может даже и ансамбли социалистического Рока ? Или может вам звонят каждый день "Детишки" и благодарят за спасение души своей от НС-к, только что удачно проданных? >Будто я не видел в "европах" энески, которые стоят "для стандарту" и внешнего вида НЕ подключенные, покрытые пылью... Пойду погуляю, однако.... Да уж, продышитесь, полезно однако. В европах вы очевидно в студиях, аналогичных своей прогуливались ? >Импульсная характеристика соответствует типичной двухполосной НЕкогерентной системе, резонаторов не имеет, динамики в одной полярности, фазовая компенсация электро (выполнена за счет импеданса динамиков и собсно фильтров). Все. Когерентной она и не может быть, нет ? И что значит не имеет резонаторов ? Типа идеализированная безинерционная система ? Ты намекаешь на то, что дядя Кэйт от руки, и от балды рисовал импульсные, и не только характеристики, для нескольких сотен мониторов и публиковал их с важным видом во вполне солидные научные издания ? Дай R1 потестировать-то, я Холланду ничего не сообщу:-) Ну и конечно, умникам с музикфорума ни-ни ! Пусть сами разбираются.... Сколько, кстати, стоит комплект R1 + усилитель ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 02:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас 
|
Юрий Иванович, ну похвалите разок хоть кого-нибудь из коллег
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 03:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Да я практичкски всеми восхищён ! А некоторыми просто поражён ! Ну кто-то ошибается по доброте душевной, так это со всяким может приключиться. Вы вон уверены что лучше баса в линию ничего и нет, зато гитарки у вас реально хороши, так и подмывает спросить что, да как, но я стесняюсь... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 09:29 |
|
|---|---|---|
|
zamkadom напильник
|
Для особо технически узкозаточенных мозгов - НС-ки для ниэрфилда такой же стандарт, как для Audio CD формат 16/44.1. Что бы убедиться в этом, достаточно полистать фотографии лучших студий мира. И почитать Филипа Ньюэлла и Каэйта Холланда - неоспоримого авторитета в тестировании и оценке монитров. Мониторы Yamaha NS10 - ещё один пример изделия, которое прижилось в среде профессионалов несмотря на то, что изначально оно предназначалось для рынка бытового оборудования. Как бытовые колонки они так и не вышли на запланированные объёмы продаж. Первые колонки NS10 часто ломались, не выдерживая нагрузки на профессиональном уровне. Многие инженеры небезосновательно считали, что в амплитудно-частотной характеристике этих колонок сильно "задран верх". Поэтому на многих студиях их "пищалки" накрывались туалетной бумагой. Кстати, на полном серьёзе проходили целые дискуссии по вопросам: а) какой марки должна быть туалетная бумага; б) сколько должно быть слоёв; в) и т.д. Исходя из того, что де-факто эти акустические системы начали использовать профессионалы, фирма Yamaha вышла на рынок с более мощной системой - NS10M, в которой были частично исправлены недостатки предыдущей модели. И несмотря на нарекания по поводу неправильной передачи оригинального звучания, эта система всё-таки нашла широкое применение в кругах профессионалов. Эти товары никогда не предназначались для профессионального использования потому, что производители с самого начала признавали в них наличие недостатков, несовместимых с профессиональным статусом. Не проходящая с годами надёжность и выносливость в каждодневной работе - обычные требования к профессиональному оборудованию. Это Ньюэлл пишет
|
|
|
TB records
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 11:45 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
о спасибо за цитату! это тоже мнение лишь еще одного специалиста, хоть и нашумевшего в России своими "целевыми" для нашего менталитета книгами | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 11:53 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
> Пусть сами разбираются.... Сколько, кстати, стоит комплект R1 + усилитель ? 112000 рублей. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это Ньюэлл пишет Ну и что вас тут веселит ? Всё написано правильно. Не уподобляйтесь горожанину, для которого навоз слишком неприятно пахнет, его не нюхают, им удобряют землю:-) У меня НС-ки ни разу не горели, диффузоры так и не пожелтели, переносимость миксов 100%, поэтому, чем пахнут мнения их хулителей, меня особо не трогает:-) Это отличный инструмент для дополнительного контроля в ближнем поле, и их место в профессиональной деятельности другими брендами до сих пор так и не занято:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 12:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>> Пусть сами разбираются.... Сколько, кстати, стоит комплект R1 + усилитель ? >112000 рублей. Спасибо, то есть около $3800, совсем недавно столько стоила пара VS 2108 NS 10MS+Quad 520 - $1500(если сильно не повезёт) За такие деньги R1 должны убирать конкурентов очень убедительно.... Интересно было бы в этом убедиться... у кого комплект такой есть, и временно не в работе ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Кстати, там в Третьяковке я не без ужаса заметил "естественный" источник низких звуковых колебаний. Типа инфраниз. Ощущается в нескольких точках... Кто-нибудь кроме меня заметил? Или это только мне "повезло"? Вы про Лаврушинский переулок, скорее всего... Коровин на Крымском Валу, там кроме очереди особенных проблем не замечено
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 13:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
>Вы вон уверены что лучше баса в линию ничего и нет, зато гитарки у вас реально хороши, так и подмывает спросить что, да как, но я стесняюсь... Кстати, мы осенью договаривались устроить баттл записи баса вашим способом против моего - я еще не отступил
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 13:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> гитарки у вас реально хороши, так и подмывает спросить что, да как, но я стесняюсь... Вообще никаких фокусов - гибсон или фендер в комбик (очень редко примочка типа тьюб скримера), один микрофон Зенхайзер 421 (правда, старый, отобранный Чхаидзе), далее Фокусрайт Рэд6, АД16, протулз ХД. В миксе реально два плагина всего в треке - родной протулзовый эквалайзер и посторонний любой красящий компрессор. Никаких параллельных компрессий, дабл-треков (только для стерео иногда в тяжести) - никаких подмесов рума, ноймана. Просто тупо - поставил микрофон и нажал "rec". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg
|
>>Кстати, там в Третьяковке я не без ужаса заметил "естественный" источник низких звуковых колебаний. Типа инфраниз. Ощущается в нескольких точках... Кто-нибудь кроме меня заметил? Или это только мне "повезло"? >Вы про Лаврушинский переулок, скорее всего... Коровин на Крымском Валу, там кроме очереди особенных проблем не замечено Ваша правда: я про Лаврушинский.... То есть Вы тоже заметили? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 13:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Кубэйс, гитара, барабаны, бас
|
> Это отличный инструмент для дополнительного контроля в ближнем поле, То бишь, шит-контроль Дык, с этим-то никто и не спорит. Хотя, нет, поспорю - поскольку у них низа маловато вокал тоже хочется прибрать, и когда слушаешь на полнодиапазонных потом, вокала маловато получается. Так что, и для шит-контроля не очень.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 17:43 |
|
|---|---|---|
|
zamkadom напильник
|
Вот тут кстати НСки не с худшей стороны предстали... 
|
|
|
TB records
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
ну у ауратонов и НСок в плане затуханий низов это изза отсутсвия вуферов и всяких прочих накладных копыт. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 18:44 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь 
|
фазоинвертор наверное имелся в виду | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
очепятка - фазоинертор имелся ввиду а прочие копыта - это НЕкартонные динамики, всякие хитровысранные втиттеры и прочее.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 19:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>фазоинертор имелся ввиду а прочие копыта Дык у кевлара сильно лучше поведение чем у картона, просто господа измерители окно во времени, как требуется для хорошего тона, не выставили - для водопада 10-20 мс, а не 100 мс, а для переходной, там переходная нарисована, (а написана импульсная8-) 5-10 мс, а не 20 мс. Под таким увеличением как раз и понятны "переходные - транзиентные процессы". Насчет хитровысранных твиттеров согласен, насчет ФИ - вот просто вопрос, у вас на студии RT меряли? А какое число получили? В полосе 200гц-8кГц. А на 50Гц? Можете сказать? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 19:24 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
вадим - вы про аппаратную? приезжайте - вопервых замерите - а вовторых убедитесь что у нас с низом в наших 170 кубиках аппаратной с деревенными нижним и верним перекрытиями всё нормально - а вот гулкое дербмо мелких размеров стремящееся из себя 40 герц выжать называть мониторами грешно - нихуа не понятно что по низу товрится - зато "он есть" - чтоб низок послушать вешают мидфилд или мэйны, а высирать из ниарфилда низок - моветон, на мой вкус конечно тем паче что дескоп бас проблем никто не отменял | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>а вот гулкое дербмо мелких размеров стремящееся из себя 40 герц выжать Я просто хотел проаргументировать как бы на пальцах, но с некоторыми цифрами. Вот например есть RT=0,15s . В вашем же объеме будет сильно больше если вы не применяли спецсредств, но это в средней полосе, а в низу будет еще сильно больше если не применяли "суперспецсредств" 8-). А у нормального динамика с правильной дыркой на 40Гц водопад не более 40мс. И теперь сопоставьте комнату и ФИ. Как конкретный пример старые АДАМ S2A, они нормально сделаны в плане динамик-ящик-дырка. Вы их не слушали у себя? Возвращаясь к ящикам из под обуви - вот еще вариант Лично мне не нравится в них некоторый окрас верха, но он довольно своеобразный. Но линейные и типа низ есть. Ы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 20:00 |
|
|---|---|---|
|
moscow mouse
|
>Я просто хотел проаргументировать как бы на пальцах, но с некоторыми цифрами. >Вот например есть RT=0,15s . В вашем же объеме будет сильно больше если вы не применяли спецсредств, но это в средней полосе, а в низу будет еще сильно больше если не применяли "суперспецсредств" 8-). Ну вы можете приехать и сделать замеры, но любой инженер кто у нас работал(Овчинников, Истомин, Ангерхаузен. Аматуни, Клюшников) может подтвердить что по низу всёё ДОСАТОЧНО понятно в нашей комнате без каких либо спецсредств -- причиной тому размеры в купе с перекрытиями. ПОлькаудио нелюбимые вною калонке |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Давайте про НС-ки сюда.
Время: 02.04.2012 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Полк аудио - только ОДНИ, ЕДИНСТВЕННЫЕ. Те, которые у Вадима на ссылке. Всё остальное - мимо кассы. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||