Время: 20.07.2012 02:00
Автор: Sweetrylo
Тема: Два микса, что сорвались и падают
Прежде чем сравнивать выровняйте по громкости - там не совсем аккуратно выровнено:

http://files.mail.ru/HWAH0F

     
Время: 20.07.2012 02:08
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Чето както вокал провален в обоих... Не?
     
Время: 20.07.2012 02:38
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Чето както вокал провален в обоих... Не?
вкусовщина заказчика - да и фортэ очень стреляет артиска верхней сереиной

     
Время: 20.07.2012 12:09
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
ой.. :eek7: как по мне так плохо.
     
Время: 20.07.2012 12:50
Автор: n0-YеS..less

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
`а` - точно не твой..
     
Время: 20.07.2012 13:08
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>ой.. как по мне так плохо.
мультитрэк?

     
Время: 20.07.2012 13:41
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
ну мультитрэк надо смотреть, я про результат.
     
Время: 20.07.2012 13:48
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
"B" вокал логичней в миксе лежит. В "А" вообще рудимент какой то а не голос, хотя первый на мой вкус концептуальней.

Игорь, а еси барабанчики чуть замутнить, не слишком прозрачны в сравнении с остальным? как думаешь?

>фортэ очень стреляет артиска верхней сереиной

Динамический EQ может быть попробовать?

     
Время: 20.07.2012 14:33
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>"B" вокал логичней в миксе лежит. В "А" вообще рудимент какой то а не голос, хотя первый на мой вкус концептуальней.
пологичнее
>Игорь, а еси барабанчики чуть замутнить, не слишком прозрачны в сравнении с остальным? как думаешь?
Ты про который вариант?

>>фортэ очень стреляет артиска верхней сереиной
>Динамический EQ может быть попробовать?
между куплетом и припевом 12 Дб редакции вернхей середины

>ну мультитрэк надо смотреть, я про результат..
Ну я думал ты хчешь лучше сделать - с мультитрэком всё ок, могу дать

     
Время: 20.07.2012 14:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ты про который вариант?

Да вродь в обоих не сильно рознятся.

>между куплетом и припевом 12 Дб редакции вернхей середины

Фига се деванька резонирует! :lool:

     
Время: 20.07.2012 14:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
С барабанами не уверен. Может не мутнить, а например, панч ослабить, смягчить. :)
Как то вне микса слегонца сидят. Не знаю...

     
Время: 20.07.2012 15:47
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>ну мультитрэк надо смотреть, я про результат..
>Ну я думал ты хчешь лучше сделать - с мультитрэком всё ок, могу дать

аа...ну конечно давай попробую.
P.S. Надеюсь есть директы баса и гитар :-)

     
Время: 20.07.2012 15:56
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>аа...ну конечно давай попробую.
>P.S. Надеюсь есть директы баса и гитар
баса есть директ, гитар директов нет - а что там не так с гитарами?

     
Время: 20.07.2012 16:04
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>аа...ну конечно давай попробую.
>>P.S. Надеюсь есть директы баса и гитар
>баса есть директ, гитар директов нет - а что там не так с гитарами?

Пока не увижу мультитрэк точно не скажу. Но они странные как минимум. узкие колящие тонкие куплетные, серединистые невнятно мутные припевные.

     
Время: 20.07.2012 16:09
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Пока не увижу мультитрэк точно не скажу. Но они странные как минимум. узкие колящие тонкие куплетные, серединистые невнятно мутные припевные.
куплетные страты в месу студио
на вторых половинах куплетов играют заполнение лп с плекси легато и высокая нока на телике в твин
в припепевах из аккордами играют 4 гитар - 2 лп в плекси и 2 сраа в твин, плюс играе гитара слайдом это 135ый в твин и всякие добавочные яркие гитарки это телики восновном. а что не так с гитарами, всмысле это не метал - низкие ритмовые гитары не должны быть сдесьв переди и такмми основными - там где ты говоришь мол становится мутно - это изза бреши варанжировке на переходе во вторую часть куплета - ну это йж как есть - ничгео не придумывалось у музыкантов

     
Время: 20.07.2012 16:16
Автор: Дмитрий-2

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
В стерео более-менее звучит. В моно баланс стрёмный- выпирают бочка и том-бас.ИМХО.
     
Время: 20.07.2012 23:36
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>куплетные страты в месу студио
>на вторых половинах куплетов играют заполнение лп с плекси легато и высокая нока на телике в твин
>в припепевах из аккордами играют 4 гитар - 2 лп в плекси и 2 сраа в твин, плюс играе гитара слайдом это 135ый в твин и всякие добавочные яркие гитарки это телики восновном. а что не так с гитарами, всмысле это не метал - низкие ритмовые гитары не должны быть сдесьв переди и такмми основными - там где ты говоришь мол становится мутно - это изза бреши варанжировке на переходе во вторую часть куплета - ну это йж как есть - ничгео не придумывалось у музыкантов

Ты сейчас говоришь.. очень похоже на блюзминуса. Такой-то дорогой леспол в такой-то клевый комбик. Это же совершенно неважно, что и куда записывалось. Главное звук, который мне(и не только мне) не понравился.
По поводу метальных гитар...причем тут это. Мне иногда кажется, что для тебя все метал если не легкий прилегкий рок или поп. ...очень не гибко на мой взгляд.

     
Время: 20.07.2012 23:57
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ты сейчас говоришь.. очень похоже на блюзминуса. Такой-то дорогой леспол в такой-то клевый комбик. Это же совершенно неважно, что и куда записывалось. Главное звук, который мне(и не только мне) не понравился.
совершенно не об этом - эти звуки всем знакомы(описанные) - они и есть, таков был выбор продюсера

>По поводу метальных гитар...причем тут это. Мне иногда кажется, что для тебя все метал если не легкий прилегкий рок или поп. ...очень не гибко на мой взгляд.
Я утрирую - цель показать что на мой взгляд(продюсера этого и без того молодежного произведения) низкие партии гитар здесь вторичны. ХОт язавтра скину мультитрэк и у каждого будет возможнось токазать что я неправ

     
Время: 21.07.2012 01:19
Автор: in.vitro

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Время: 21.07.2012 01:20
Автор: in.vitro

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Время: 21.07.2012 01:34
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Аранжировка глупая в плане фуз гитар - это фирменая фишка грппы песня баллада по сути - а играет метал ахаха
     
Время: 21.07.2012 01:37
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
отпустите лучше - хотя бы аранжимент в тему - по звуку ок - поппанк
     
Время: 21.07.2012 01:54
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Игорь, расстроило пение артистки (нотки, манера). вот накормить бы ее грибами и записать куплет, а потом бить бревном по голове и записывать припев. а то, по припеву какой-то мальчиш-плохиш-леприконс. по миксу (вариант B) - хочется ярких гитар чуть громче или даже конкретнее. во втором куплете "глючную" гитару хочется потрогать. также хочется услышать переход в басу между первым припевом и вторым куплетом.
     
Время: 21.07.2012 02:07
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>хочется ярких гитар чуть громче или даже конкретнее. во втором куплете "глючную" гитару хочется потрогать. также хочется услышать переход в басу между первым припевом и вторым куплетом.
ну это нюансы, а это типа законченный микс некоего инженера,а Б это я типа первую прикидку скинул на послушать, без тонких редакций особо

     
Время: 21.07.2012 02:54
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ниче не знаю, я взял самые дорогие гитары, воткнул в самые дорогие усилки и записал"
еще раз - я взял те гитары которые принесли и те которые у нас были - мы подорали звуки и я для примера звучания написал ХАРАКЕРНЫЕ звуки, елси б мне надо было бравировать гитар и- мне есть что достать из инструментов - но это бы врядли подошло по звуку в псню - зато удлинио бы мой член на пару миллиметров и он бы достиг длины в 2.5 см

     
Время: 31.07.2012 00:28
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Б на голову выше по всем параметрам - даже ужасный вокал уложен. "А" тоже хороший (если не послушать Б). Б более цельный, пространства, балансы, тембры, эквализация - всё лучше. Даже (соглашусь с Алексеем) странноватые гитары в Б не такие странные.
     
Время: 31.07.2012 00:34
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Кстати, про гитары и комбики - ведь есть же такое - если тупо воткнуть дорогую гитару в дорогой комбик и поставить все ручки на "12" (не говорим про раритетные и винтажные) - то звук в любом случае будет отличным. А с лайн сиксом такое не проходит - надо долго копаться чтобы что-то вытянуть.
     
Время: 31.07.2012 00:38
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Кстати, про гитары и комбики - ведь есть же такое - если тупо воткнуть дорогую гитару в дорогой комбик и поставить все ручки на "12" (не говорим про раритетные и винтажные) - то звук в любом случае будет отличным. А с лайн сиксом такое не проходит - надо долго копаться чтобы что-то вытянуть.
тут не тупо втыкали, но достаточно продуманно отстраивали - насколько умеем.

Кстати, обещал я мультитрэк и забыл.. завтра попытаюсь сделать

     
Время: 31.07.2012 00:41
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
.
>тут не тупо втыкали, но достаточно продуманно отстраивали - насколько умеем.

Не, я не сомневаюсь в том, что именно ты не тупо - я вообще, к слову.

     
Время: 31.07.2012 00:54
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Кстати, про гитары и комбики - ведь есть же такое - если тупо воткнуть дорогую гитару в дорогой комбик и поставить все ручки на "12" (не говорим про раритетные и винтажные) - то звук в любом случае будет отличным. А с лайн сиксом такое не проходит - надо долго копаться чтобы что-то вытянуть.

Категорически не согласен! :no: ..если речь идет о звукозаписи конечно.

     
Время: 31.07.2012 01:08
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Категорически не согласен! ..если речь идет о звукозаписи конечно.
речь чаще всего идет о творчестве - а ту вкусовщины не избежать, а это значит что настраивают либо на свой вкус, либо на в вкус продюсера. А когда микс инженер потом хоп и реампнул звуки, он либо превращется быстренько в продюсера, либо не доделывает свою работу до конца - второе куда чаще

     
Время: 31.07.2012 01:29
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> Категорически не согласен!

Алексей, есть такой феномен в нашем деле - если нравится как-то, то когда кто-то (тоже профессиональный) делает не так, то это записывается в отстой. Возможно, с гитарным звуком вы попались в эту ловушку, ибо часто вам не нравятся совершенно замечательные гитары.

     
Время: 31.07.2012 01:30
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>речь чаще всего идет о творчестве - а ту вкусовщины не избежать, а это значит что настраивают либо на свой вкус, либо на в вкус продюсера. А когда микс инженер потом хоп и реампнул звуки, он либо превращется быстренько в продюсера, либо не доделывает свою работу до конца - второе куда чаще

Совсем не ясно к чему это, но раzz уж на то пошло, то тот инженер, который лишний раз пишет директ - дальновидный, в отличии от того, который не пишет...это раз, а во вторых, откуда такие выводы и данные? - " А когда микс инженер потом хоп и реампнул звуки не доделывает свою работу до конца - куда чаще". вообще не понятно...

P.S. А вот когда микс инженер прАиБал звук и записал вместе с продюсером гавно и результат хреновый, и команда не довольна, а гитарсит ваще кидается башмаками и кроет матом как "продюсера", так и "микс инженера" который пощитал "на куй рИаПенГ, он токо для лохов" - то это ... :7: :oooi:

     
Время: 31.07.2012 01:32
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Алексей, есть такой феномен в нашем деле - если нравится как-то, то когда кто-то (тоже профессиональный) делает не так, то это записывается в отстой. Возможно, с гитарным звуком вы попались в эту ловушку, ибо часто вам не нравятся совершенно замечательные гитары
Это вкусовщина личная - которую звукоинденер в себе должен побороть и уметь смотреть на чужие идеи адекватно - потому что это всгео лишь чужие идеи - можно всегда предложить вараинт, но быть готовым что он элементарно не понравится даже если на ваш вкус буде лучше. С продюсером другая ситуация - если доверяешь вкусу гитариста - нравится его стайл работы - пусть делает звуки, а ты лишь переделаешь те которые невмоготу, и предложишь варианты,а в от если не нравится вкус - тут сложнее - но как правило это вылиавется не просто в звуки - но в первую очередь в игру...непростая и неявная тема очень.

     
Время: 31.07.2012 01:36
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Алексей, есть такой феномен в нашем деле - если нравится как-то, то когда кто-то (тоже профессиональный) делает не так, то это записывается в отстой. Возможно, с гитарным звуком вы попались в эту ловушку, ибо часто вам не нравятся совершенно замечательные гитары.
И опять не соглашусь. Мне нравятся кучи и кучи материала, который делал не я. Просто куча музыки, где сделано все просто высший класс. И делал ее не я :-)
А мне думается вы в ловушке с заблуждением про гитары дорогие и комбики...причем еще обидно то, что скорее всего многие неопытные молодые люди заслышав от вас такое заблуждение воспринимают это как - панацея. Так только так и никак иначе..и потом приходится на конкретных примерах переубеждать их в обратном. Что может быть совсем подругому и лучше и хуже..и то, что нужно быть более разносторонним..

     
Время: 31.07.2012 01:36
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>речь чаще всего идет о творчестве - а ту вкусовщины не избежать, а это значит что настраивают либо на свой вкус, либо на в вкус продюсера. А когда микс инженер потом хоп и реампнул звуки, он либо превращется быстренько в продюсера, либо не доделывает свою работу до конца - второе куда чаще
>Совсем не ясно к чему это, но раzz уж на то пошло, то тот инженер, который лишний раз пишет директ - дальновидный, в отличии от того, который не пишет...это раз, а во вторых, откуда такие выводы и данные? - " А когда микс инженер потом хоп и реампнул звуки не доделывает свою работу до конца - куда чаще". вообще не понятно...
>P.S. А вот когда микс инженер прАиБал звук и записал вместе с продюсером гавно и результат хреновый, и команда не довольна, а гитарсит ваще кидается башмаками и кроет матом как "продюсера", так и "микс инженера" который пощитал "на куй рИаПенГ, он токо для лохов" - то это ...
А ент варианта элементарно переиграть - это ведь недолго совсем, кроме того мне лично лишни етрэки не нужны - которыми я не буду пользоваться, так же как и лишние дубли - сразу их тру если они явно не нужны, а лишние трэки протсо не записываю - елси на гитаре хорошо звучит один мик - ббудет один(я лчше полчаса порачу на выбор чем запишу 3), если звучат два или 3 - пусть их будет столько - но пусть их буде минимально достаточное количество - но на зписи я отберу минимальный оптимум, то же самое с подбором гитары. комбика или отстройкой примочки - пусть я потрачу больше времени на отстртойку - но запишу максимум тот звук который хочу в конце получить.

     
Время: 31.07.2012 01:40
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> тот инженер, который лишний раз пишет директ - дальновидный, в отличии от того, который не пишет...

Вообще-то наоборот - чем опытней инженер, тем больше окончательных решений он принимает на трекинге. Это повышает эффективность труда и "творческость" - вместо заботы о куче каналов и треков есть один замечательный, и больше творческой энергии тратится на микс и общий саунд, когда нет лишних движений и запасных треков.

     
Время: 31.07.2012 01:44
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>А ент варианта элементарно переиграть - это ведь недолго совсем, кроме того мне лично лишни етрэки не нужны - которыми я не буду пользоваться, так же как и лишние дубли - сразу их тру если они явно не нужны, а лишние трэки протсо не записываю - елси на гитаре хорошо звучит один мик - ббудет один(я лчше полчаса порачу на выбор чем запишу 3), если звучат два или 3 - пусть их будет столько - но пусть их буде минимально достаточное количество - но на зписи я отберу минимальный оптимум, то же самое с подбором гитары. комбика или отстройкой примочки - пусть я потрачу больше времени на отстртойку - но запишу максимум тот звук который хочу в конце получить.

А тут говорит в первую очередь на мой взгляд самовлюбленность и псевдоопыность.
На музыканта как я понимаю вообще наплевать?
Скажем нужно потратить на поиск звука 2.5 часа. Человеку нужно играть постоянно + у исполнителя есть свой пик который можно загробить и записать далеко не лучшие его дубли, потом нервы..как же без них, "что-то мы долго ищем звук...давайте уже остановимся на этом". И выбор остался на далеко не самом подходящем! варианте. А как же творчество..прошло столько времени, а мы только звук ищем..

А вот я лучше пропишу директ к звуку и в спокойной обстановке подберу действительно лучший звук, и покажу настоящий максимум.

     
Время: 31.07.2012 01:45
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> заслышав от вас такое заблуждение

Это вы оцениваете это как заблуждение. А я наоборот считаю это результатом многолетнего опыта - ищешь этот гитарный звук годами, меняешь процессоры и примочки, а потом выясняется, что достаточно просто воткнуть дорогую гитару в дорогой комбик - и всё: можно закрывать все форумы по гитарному звуку - вот он гитарный звук!

     
Время: 31.07.2012 01:46
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Это вы оцениваете это как заблуждение. А я наоборот считаю это результатом многолетнего опыта - ищешь этот гитарный звук годами, меняешь процессоры и примочки, а потом выясняется, что достаточно просто воткнуть дорогую гитару в дорогой комбик - и всё: можно закрывать все форумы по гитарному звуку - вот он гитарный звук!

:oooi:

     
Время: 31.07.2012 01:48
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Вообще-то наоборот - чем опытней инженер, тем больше окончательных решений он принимает на трекинге. Это повышает эффективность труда и "творческость" - вместо заботы о куче каналов и треков есть один замечательный, и больше творческой энергии тратится на микс и общий саунд, когда нет лишних движений и запасных треков.

С этим я полностью согласен! :yes:

НО!...если вы все так опытны.. настолько, что вот все вот так вот...ну тогда странно зачем на мф для оценки и совета выставлять работы, особенно которые звучат "не очень", а иногда совсем не очень,мягко говоря...что-то тут несостыковочка.. ;-)

     
Время: 31.07.2012 01:49
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>А тут говорит в первую очередь на мой взгляд самовлюбленность и псевдоопыность.
>На музыканта как я понимаю вообще наплевать?
>Скажем нужно нратить на поиск звука 2.5 часа. Человеку нужно играть постоянно + у исполнителя есть свой пик который можно загробить и записать далеко не лучшие его дубли, потом нервы..как же без них, "что-то мы долго ищем звук...давайте уже остановимся на этом". И выбор остался на далеко не самом подходящем! варианте.
вах... звук ищется на протяжении 5-19 минут максимум - все на готове, 7 усилков, 3-5 гитар несколько педалей 5 миков стоя в нужны позициях - всё отлажено - гитарист садиется начинает под песню играть - я бысро накручиваю(втукаю. переключаю) тот звук который мне кажется подходящим. елси кооло того бысро дотюниваем. если "совсем не то" переделывае гитарист и обсуждаем - тюним его. Часто пропиыаются варианты и сраниваются по факту. Здесь всё отлажено, бысро и достаточнопродуктивно - про псевдоопытность и самовлююленность не мне судить - со стороны виднее.


>А вот я лучше пропишу директ к звуку и в спокойной обстановке подберу действительно лучший звук, и покажу настоящий максимум.
Лучший для кого звук? Вы продюсер всех песен которые записываете? И вы мне будете гооврить про мнеине гитариста? вот скажите в скОльких процентах вы трэков вы на миксе используете реампинг? чисто статистически?

     
Время: 31.07.2012 01:50
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> Скажем нужно потратить на поиск звука 2.5 часа

Ерунда. По партии уже сразу примерно понятно в каком направлении двигаться - в этом направлении делается максимум три тэйка на восемь тактов с разными гитарами-комбиками и всё - это максимум 20 минут. А уже выбранный в принципе звук более тонко отстраивается еще 5-10 минут - положение микрофонов, гейн, тембры и т.п.

     
Время: 31.07.2012 01:52
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>НО!...если вы все так опытны.. настолько, что вот все вот так вот...ну тогда странно зачем на мф для оценки и совета выставлять работы, особенно которые звучат "не очень"...Что-то тут несостыковочка..
Ну я собираю статистику например - интересно, а очень или не очень - это амбиции - получите мультитрэк и покажете как очень - захотите деикты - выпишите названия дорожек - я попрошу гитариста сыграть их для вас - укажете на какой гитаре и в каком положении датчиков, можете толщину струн указать, строй гитары, нюанс и каким приёмом сыграть.

     
Время: 31.07.2012 01:53
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> зачем на мф для оценки и совета выставлять работы, особенно которые звучат "не очень"

Часто нужен совет - что тут такого? Тут у всех такая фигня - лучшие работы стоят в портфолио, а на форум выкладываются сомнительные, чтобы решить проблему какую-то в них.

     
Время: 31.07.2012 01:54
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>А тут говорит в первую очередь на мой взгляд самовлюбленность и псевдоопыность.
>>На музыканта как я понимаю вообще наплевать?
>>Скажем нужно нратить на поиск звука 2.5 часа. Человеку нужно играть постоянно + у исполнителя есть свой пик который можно загробить и записать далеко не лучшие его дубли, потом нервы..как же без них, "что-то мы долго ищем звук...давайте уже остановимся на этом". И выбор остался на далеко не самом подходящем! варианте.
>вах... звук ищется на протяжении 5-19 минут максимум - все на готове, 7 усилков, 3-5 гитар несколько педалей 5 миков стоя в нужны позициях - всё отлажено - гитарист садиется начинает под песню играть - я бысро накручиваю(втукаю. переключаю) тот звук который мне кажется подходящим. елси кооло того бысро дотюниваем. если "совсем не то" переделывае гитарист и обсуждаем - тюним его. Часто пропиыаются варианты и сраниваются по факту. Здесь всё отлажено, бысро и достаточнопродуктивно - про псевдоопытность и самовлююленность не мне судить - со стороны виднее.
>>А вот я лучше пропишу директ к звуку и в спокойной обстановке подберу действительно лучший звук, и покажу настоящий максимум.
>Лучший для кого звук? Вы продюсер всех песен которые записываете? И вы мне будете гооврить про мнеине гитариста? вот скажите в скОльких процентах вы трэков вы на миксе используете реампинг? чисто статистически?


Примерно на ~50-60% .
Ох приду я в гости. Да засечем время :-) посмотрим как за 5 минут звук то найдется. Я привередливый гитарюга :lol:

     
Время: 31.07.2012 02:00
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Примерно на ~50-60% .
>Ох приду я в гости. Да засечем время посмотрим как за 5 минут звук то найдется. Я привередливый гитарюга
каков будет материал? двай пример звучания. сформируем нужный сетап на зписьь - гитары.усилители, кабинеты, педали, сруны миркофоны, преампы, компрессоры - так у нас с альбомной записью - запись начинается задолго до записи - формированием нужного сетапа - ато ты опять мятол начнешь играть - нам там понадобятся всякие гитары разные типа трех топоров, ПРСов и всяких ддругих, ВХТ Дизель, Богнер, 421, ройер 121, комнатка небольшая активная, пара специальных предов гитарных и примеры - и поищем ок.

     
Время: 31.07.2012 02:03
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
ок =) Я все равно буду привередлив.
"через 10 мин. Типа..э...ну пожирнее хотелось бы.
через 25 мин и вот вот очень похоже..но низов бы побольше..
через 40 ...ой нет это совсем не то, а есть еще варианты?"

     
Время: 31.07.2012 02:06
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>ок =) Я все равно буду привередлив.
>"через 10 мин. Типа..э...ну пожирнее хотелось бы.
>через 25 мин и вот вот очень похоже..но низов бы побольше..
>через 40 ...ой нет это совсем не то, а есть еще варианты?"

У меня обычно так:

0 минут - "о, отлично!"
5 минут - "блин, а этот еще лучше!"
10 минут - "е-мое, чо делать, все пять отличные!"

     
Время: 31.07.2012 02:08
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Кстати...а песня состоит не только из куплета..в припеве другой звук в бридже 3-й. ну а на соло нагейненый=) 40мин *3-4 = 2-3 часа
     
Время: 31.07.2012 02:08
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>ок =) Я все равно буду привередлив.
>"через 10 мин. Типа..э...ну пожирнее хотелось бы.
>через 25 мин и вот вот очень похоже..но низов бы побольше..
>через 40 ...ой нет это совсем не то, а есть еще варианты?"
через 15 минут я предложу чай и прочистить мозги минут на 5 - поприходу отслушаем 7-8 записанных вариантов с записнаными на бумажке схемами - какй-то один точно выберем

     
Время: 31.07.2012 02:10
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Кстати...а песня состоит не только из куплета..в припеве другой звук в бридже 3-й. ну а на соло нагейненый=) 40мин *3-4 = 2-3 часа

10 минут * 3=30 мин.

     
Время: 31.07.2012 02:11
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
ну если ты записываешь 7-8 вариантов! в спокойной обстановке за 15 минут записи! я только могу приклониться..
но я то знаю, что врешь. :1_3:

     
Время: 31.07.2012 02:13
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>ну если ты записываешь 7-8 вариантов! в спокойной обстановке за 15 минут записи! я только могу приклониться..
>но скорее всего ты врешь.

Я отбраковываю без записи лишнее и оставляю 2-3 для пробной записи. На собственно запись тратится 2-4 минуты (по минуте на тембр).

     
Время: 31.07.2012 02:13
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Ура! теперья знаю куда отправлять "клиентов", которые хотт записаться за 1.5 часа. или типа за 5 часов альбом.

Вот эти герои оказыца...а я то всем рассказываю, что быстро только кошки делаются.. :popc:

     
Время: 31.07.2012 02:18
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ура! теперья знаю куда отправлять "клиентов", которые хотт записаться за 1.5 часа. или типа за 5 часов альбом.
>Вот эти герои оказыца...а я то всем рассказываю, что быстро только кошки делаются..

На днях записали альбом (9 песен) за три смены по 8 часов. Я сам удивился. Гитарные звуки подбирали под каждый припев-куплет-соло. (Песни досконально отрепетированы - писалось с одного-двух дублей).

     
Время: 31.07.2012 02:19
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>ну если ты записываешь 7-8 вариантов! в спокойной обстановке за 15 минут записи! я только могу приклониться..
>но я то знаю, что врешь.
7-8 вараинтов звуков(по одному дублю ради звука) - мики на патч-бэее - выставлены, бошки в аппаратной рядом с гитаристом - переключить - только потуши, педали нужны(одна две) тоже в цепи, гитары на общей стойке настроенные - в чем проблема - в творческом кручении ручек бошек? Мне играют партию без звука - я примерно прикидываю - это ЛП на неке в твин, либо телик в бридже в джсм800, либо ПРС в 3ей позиции в месу например - сзоду накидываем 3-4 варианта, слушаем сравниваем - или обязательно с надменным лицом по 20 минут круить туда сюда экью одноо комба - если явно понятно что не нравится сам характер?

     
Время: 31.07.2012 02:22
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ура! теперья знаю куда отправлять "клиентов", которые хотт записаться за 1.5 часа. или типа за 5 часов альбом.
>Вот эти герои оказыца...а я то всем рассказываю, что быстро только кошки делаются..
тролить изволите? я лишь говорю что на первоначальный отбор тэмбра времени статистически немного уходит - просто корректный подход к этому - нужны гитары разные и разные усилители плюс разные мики - тогда сам поиск проходит быстро - без мучиельных накручтивний экью с озабоченным лицом. ну реально лп-страт-телик-прс-ЕС135-ЕС334-какой-нить суперстрат из усилителей классика и из миков классика - и отбор звуков сокращается в разЫ.

     
Время: 31.07.2012 02:30
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
ндее....то есть гитары настроеные и все подключено под меня? всегда?...ну круто..у меня бывает, что по 3 записи на дню! Завтра сфоткаю свои гитарные приблуды и патчбэй..

Тролить? Отнють. Пытаюсь в разумное русло вернуть диалог. Но вы продолжаете в одну дудку подбирать тэмбр за 4 минуты 38 секунд. :( Обидно..

хотя с другой стороны мне понятно почему именно так звучит. :sleep2:

     
Время: 31.07.2012 02:46
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
видимо я один, как дурак имею огромную библиотеку барабанных сэмплов и использую их, всегда пишу саб кик к барабанам и доп. микрофоны, пишу к басу директ, пишу директ к гитарам, прописываю клавиши и звуком, и миди, двигаю микрофоны у динамика...и еще много "глупостей".
     
Время: 31.07.2012 03:32
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>видимо я один, как дурак имею огромную библиотеку барабанных сэмплов и использую их, всегда пишу саб кик к барабанам и доп. микрофоны, пишу к басу директ, пишу директ к гитарам, прописываю клавиши и звуком, и миди, двигаю микрофоны у динамика...и еще много "глупостей".

хорошо, памятник нерукотворный воздвигнем. не проблема. а результат где? такой, чтобы ууууух!!!! просто покажите, чтобы обосновать свою позицию.

     
Время: 31.07.2012 03:43
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
по поводу гитарного и не только звука. по бас-гитаре - записываю микрофоны и линию. не реамплю никогда. по гитарам - записываю тот звук, который считаю уместным. во время записи, безусловно, советуюсь с музыкантами. не вижу смысла реампить. однако, бывает так, что ничего из подручных средств не подходит - тогда ищу другие гитары, усилители, артистов и достаю всех своих друзей этими проблемами. за что частенько стыдно, но нужный звук для каких-то только мне ведомых задач важнее. тоже - никогда не реамплю. по клавишным - находу нужный звук и записываю. точнее - как правило перед записью первого инструмента у меня в голове сформирована картинка будущего микса. велосипед не изобретаю. сабкик не пишу. семплы использую. в слове "трек" ошибок не делаю. микрофоны не двигаю, просто ставлю так, чтобы получить нужный звук (то есть знаю где должны стоять и какие микрофоны для реализации моих задач). что еще...звезд с неба не хватаю, ем фрукты, хожу в кино, купаюсь и люблю жену. чего и всем желаю :)
     
Время: 31.07.2012 03:45
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>имею огромную библиотеку барабанных сэмплов и использую их
у меня свои и чужие - но использую либо стилистически, либо когда проблемы в игре - бывают еще играющие и зувчащие барабанщики

>всегда пишу саб кик к барабанам
пишу если диско, не пишу если не нужно низа больше чем есть из совокупности прямого и румов


>и доп. микрофоны
пишу если надо чтото подзвучить дополнительно или если какие комнатные дополнительные нужны по задаче


>пишу к басу директ
пишу в 90 случаях из ста и использузю как 50-60 порцентов звука баса или вешаю гитарное комбо на нгео от заачи(иногда и гитарное сразу пишу)


>пишу директ к гитарам
пишу если неуерен сильно по звуку или елси гитары буду за клавишами или бэками или дудками или струнными или пианино а записываются ПОЧЕМУ-ТО до основных более партий


>прописываю клавиши и звуком, и миди,
пишу еслиу клавиш есть миди(у пианино редко есть,у мугов не всегда, у родеса нету, у Джуны нет почти всегда) и нужно будет либо переруливать звук либо реактировать много


>двигаю микрофоны у динамика.
я двигаю возле всего того, что не нравится по звуку в исхходной позиции


>и еще много "глупостей".
да это не глупоси - это нюансы поресии - их все выполняют оп мере необходимости - просто культ из этого делать глупо - излишнее внимание к мелочам часто приводит к тому, что пропускаешь самое главное - поэтому чаще всего работать надо широким мазком - результат будет в итоге лучше


>хотя с другой стороны мне понятно почему именно так звучит.
ну это слова - остается закрепить на деле


>Тролить? Отнють. Пытаюсь в разумное русло вернуть диалог. Но вы продолжаете в одну дудку подбирать тэмбр за 4 минуты 38 секунд. Обидно
Нет - это утраж с Вашей стороны. Вам лишь говорят о том, что имея хороший арсенал никаких мучений в поиске звука как правило нет - он сперва рождается в голове как идея -а потом придумываются решения и закрепляются
Редко бывают многочасовые потуги по поиску звуку - и как правило у не очень уверенно играющих гитаристов без опыта толком.


>ндее....то есть гитары настроеные и все подключено под меня? всегда?...ну круто..у меня бывает, что по 3 записи на дню! Завтра сфоткаю свои гитарные приблуды и патчбэй..
Гитары можно придти за 15 минут до записи и настроить легко, а если нужно менять струны то и за 40 минут можно придти и заодно мензуру подстроить если потребуется
Бошки в стопочку стоЯт, кабинеты подключены - базовые микрофоны возле нит - в полках их искать не придется и мучительно перетаскивать стойки и искать по углам коммутацию. джэки на готове, педали в одном ящичке все.
Кроме того у меня складывается впечатление что Вы записываете только дж=дж, в которой только трио играет, мне доводится работать с очень разным спектром инструментов и далеко не всегда гитары занимают 80 процентов аранжировки, и сетапы бывают очень разные начиная от студии, зала, микрофонов, микрофонных техник, предов, компрессоров и до оцифровки - но всем записям свойственно одна логика - чем лучше исходник(изначально подобранней под песню) - тем проще записной сетап, проще и логичнее - без всяих выкрутасов - особенно это начинаешь ценить когда много сталкиваешься с акустическими инструментами а также с совместным исполнением на акустических инструментах(рок-квартет в одном помещении, малый академ-состав, лидер с аккампаниментом и так далее) - очень быстро понимаешь - что надо поставить по звуку сетап который выгодно подчеркивает источник записи и как можно больше времени и сил потратить на исполнение - на нюансы - если звук околоакустичный - то на балансы и нюансировку исполнения, на грув и интонирование -и так же быстро понимаешь что никакие ухищрения по инженерной части почти не помогают в сравнении с каноническим майкингом под такие задачи

     
Время: 31.07.2012 09:17
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> а результат где? такой, чтобы ууууух!!!! просто покажите, чтобы обосновать свою позицию.
А результаты как правило в подобных случаях - самая обычная пластико-какашечная мертвячина :) Хотя наверняка на толпы несведущих зумопроцессорных гитарастов при прослушивании через затычки оное возможно как-то ещё действует :) Очень много сейчас такого "на просторах"... Дальше как правило никуда не выходит, по вполне понятным причинам. Лично я как заслышу все эти барабанные пулемёты и пластиковые перегрузы - сразу выключаю, никакого эстетического удовольствия это не приносит абсолютно, в отличие от банального "гитара-бошка-кабинет" и живых барабанов, пусть даже и неважно снятых и не особо сведённых... Алексей, не в обиду, но когда есть худо-бедно какой контроль и слуховой опыт - вся эта доморощеная "химия" выглядит попросту смешно и нелепо :idea2:

Совсем другое дело - писать к примеру (в определённых стилистиках) семплы кадушек в той же сессии ударных, и адекватно месить их затем, но это уже совсем другая история, не домашняя... :)

     
Время: 31.07.2012 09:47
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>А результаты как правило в подобных случаях - самая обычная пластико-какашечная мертвячина Хотя наверняка на толпы несведущих зумопроцессорных гитарастов при прослушивании через затычки оное возможно как-то ещё действует Очень много сейчас такого "на просторах"... Дальше как правило никуда не выходит, по вполне понятным причинам. Лично я как заслышу все эти барабанные пулемёты и пластиковые перегрузы - сразу выключаю, никакого эстетического удовольствия это не приносит абсолютно, в отличие от банального "гитара-бошка-кабинет" и живых барабанов, пусть даже и неважно снятых и не особо сведённых... Алексей, не в обиду, но когда есть худо-бедно какой контроль и слуховой опыт - вся эта доморощеная "химия" выглядит попросту смешно и нелепо
>Совсем другое дело - писать к примеру (в определённых стилистиках) семплы кадушек в той же сессии ударных, и адекватно месить их затем, но это уже совсем другая история, не домашняя...
Да Алексей как раз не про доморощенную - он про другой тип говорит, про "всеобъемлющую магию вмешательства" и "верхний разум звука" - когда один человек знае только как сделать "наилучший" результат, наилучший относительно чьего вкуса только или есть объективные критерии оценки вкусовщины?

     
Время: 31.07.2012 10:19
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Дальше как правило никуда не выходит, по вполне понятным причинам. Лично я как заслышу все эти барабанные пулемёты и пластиковые перегрузы - сразу выключаю, никакого эстетического удовольствия это не приносит абсолютно, в отличие от банального "гитара-бошка-кабинет" и живых барабанов, пусть даже и неважно снятых и не особо сведённых... Алексей, не в обиду, но когда есть худо-бедно какой контроль и слуховой опыт - вся эта доморощеная "химия" выглядит попросту смешно и нелепо

я немного о другом - мне кажется если звукорежиссер добивается органично звучащей фонограммы - совершенно не важно каким образом это делает. немного смутила подача Алексея относительно "халтурности" подхода тех звукорежиссеров, кто ничего не реампит. а по поводу "химии" - если требует стилистика в семплах нет ничего страшного. главное чтобы костюмчик сидел :) я румы слейтовские везде и всегда использую, правда питченные, переруленные, смешанные с живыми, но использую. они просто подходят к тем румам, что записываю я. еще про "химию" - опять же, не всегда "гитара-усилитель-кабинет" необходима, взять хотя бы Periphery II (2012) - никаких кабинетов, Axe Fx в умелых руках. а звучит здорово и в тему. давайте жить в мире и возлюбим уже наконец своих коллег - одно дело делаем, как-никак :idea2:

     
Время: 31.07.2012 10:24
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> Да Алексей как раз не про доморощенную - он про другой тип говорит, про "всеобъемлющую магию вмешательства" и "верхний разум звука" - когда один человек знае только как сделать "наилучший" результат, наилучший относительно чьего вкуса только или есть объективные критерии оценки вкусовщины?
Ага, это тоже очень важная часть доморощенного подхода :)
"Синдром продюсирования" :idea2:

     
Время: 31.07.2012 10:27
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Дык вот я и говорю - есть доморощеная химия (а-ля "реампинг ради собственно реампинга"), а есть настоящая. Отличия в результатах ну просто катастрофические, как правило... :idea2:
     
Время: 31.07.2012 10:34
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
http://files.mail.ru/ZR6DMS

мультитрэк

     
Время: 31.07.2012 12:10
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Алексей, не в обиду, но когда есть худо-бедно какой контроль и слуховой опыт - вся эта доморощеная "химия" выглядит попросту смешно и нелепо

Круто! Теперь записать директ к гитарам и миди дорогу вместе с клавишей называется "доморощенная химия" :lol:

     
Время: 31.07.2012 18:15
Автор: lady

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
ничегь не пишу, ничего не реамплю... строюсь... надоело... Г-ди, дай мне силы дожить до звука...
     
Время: 31.07.2012 18:31
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
набросал я ваш мультитрек...http://files.mail.ru/SWHDUN
     
Время: 31.07.2012 18:46
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>набросал я ваш мультитрек...http://files.mail.ru/SWHDUN
отлично а что там мешается вне гармонии в куплете - по степени металла в вашем миксе коллеги оценят - я субъективен, но как пордюсер старался бы по смыслу сделать как можно меньше металла и как можно конраснее между куплетом и припевом.

     
Время: 31.07.2012 18:48
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
кроме того хотелось бы слышать первые половины куплетов и их переход на вторые половины куплетов, кроме того лчше сводить песню - тчоб показать что вы кроме демо семплов в отрыве от стилистики умеете делатьи песенно - кроме того не соблюать общие громкости в тестах нажимая сильнее очень ок
     
Время: 31.07.2012 18:50
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
какой метал? я просто взял и переиграл ровно гитару на быструю руку дома, вместо тех елозиней по грифу что там были.
     
Время: 31.07.2012 18:51
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>какой метал? я просто взял и переиграл ровно гитару на быструю руку дома, вместо тех елозиней по грифу что там были.
метал по смыслу - в миксе и гитары я слышу - ребята всё честно хотели сыграть - так какие они есть - кому сыграть гитарки -у нас и так полно мысль была показать их такими как есть - честно то бишь

     
Время: 31.07.2012 18:54
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>а малый барабанчег аки пулеметег.
там етсь нюанс - когда работешь с такими рисунками( с мелочью) никогда нельзя акцентировать слабые доли - особенно это касается замен сэмплам и- становится из широкго грува детским дробным барабаном - именно по смыслу по нотам

     
Время: 31.07.2012 18:54
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>а малый барабанчег аки пулеметег.
>там етсь нюанс - когда работешь с такими рисунками( с мелочью) никогда нельзя акцентировать слабые доли - особенно это касается замен сэмплам и- становится из широкго грува детским дробным барабаном - именно по смыслу по нотам
я про мелоичи в малом (тум пам трун тум пам)

     
Время: 31.07.2012 18:58
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>вся эта доморощеная "химия" выглядит попросту смешно и нелепо
>Круто! Теперь записать директ к гитарам и миди дорогу вместе с клавишей называется "доморощенная химия"
Ну да, так и называется, а что? ;) А слабо с рояля, вибрафона или хаммонда параллельно миди записать? ЛОЛ внатуре :)

зы: во что музыку превратили блeaть!

     
Время: 31.07.2012 18:58
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>я про мелоичи в малом (тум пам трун тум пам)
>Это понятно. у меня обычно сэмплов 3-4 на сбивки. центр, право, лево, еще куда
не в про сбики - про основной рисунок припева, многослойность в малом естественна.
ПОчему я загорворил в этом вринте про замену как необходимость - порсто отстройка самого малого юношеская и на замене можно в том числе и прибрать влияение этих синкоп в малом на грув(а оно негативное)

     
Время: 31.07.2012 19:00
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Вообще по моему скромному мнению в представленном мультитреке гитары звучат сами по себе. Только слегка прибрать верх и низ. Даже баланс между микрофонами не хочется трогать
Это и есть задача отнкого подбора звуков - что звучало в ноль по сути

     
Время: 31.07.2012 19:05
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Короче...если говорить про "гитарки" я могу перемиксовать с теми что есть... вообще тему замять. А то загрызете.
По поводу разницы куплета припева динамически и остального...это на мой! взгляд ньюансы непосредственно песни этой. То есть если я их начну делать и полностью песню то это уже не часик посидеть мне физически некогда день сидеть тюнить вокал , и работать! над треком.
А вот звук! о котором я постоянно говорю мне удалось показать. Само звучание, общее впечатление о саунде..плотность...место инструмента и его тэмбр и характер.


Для вас возможно свести песню 7 мин. 11 сек., но для меня это несколько дней,как минимум. Чтобы сделать до конца. И сначала я ищу общее звучание..как оно будет же звучать. Саунд. А не выстраиваю по десятым децибельчикам сначала громкость и автоматизацию.. Это я делаю потом, когда уже слышу как будет звучать песня в итоге.
В данном примере я это и показал. Звучание должно быть такое на мой взгляд!

     
Время: 31.07.2012 19:09
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>дауш. вообще не то. был рок а стал молождежный метол


Звучало по саунду! как русский рок !
А по песне!! и по партиям это ПАНК! Только панк не тот который валяется в соседней канаве обблеваный, а тот как на западе. Я его и изобразил.

     
Время: 31.07.2012 19:15
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Звучало по саунду! как русский рок !
>А по песне!! и по партиям это ПАНК! Только панк не тот который валяется в соседней канаве обблеваный, а тот как на западе. Я его и изобразил.

>В данном примере я это и показал. Звучание должно быть такое на мой взгляд!
Интересное мнение, только песня русский рок - прислушайесь к тесту,а именно он основа русского рока. И да есть небольшой раскосяк в том что музыкантам чуток больше панка видится чем есть на самом деле в песнях - но стремиться к панку( к етстостерону) ту не требуется.
А так коллеги Вам прокомментят со стороны.

     
Время: 31.07.2012 21:13
Автор: Celebrimor

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Прощу прошения, что встреваю!
Но. При всем реальном уважении к Игорю. (Вариант А явно проигрывал варианту Б который сделал Игорь),
люто адово плюсую Алексею, сделал из типичного русского рока, прилично звучащую песню - хоть сейчас на радио - не противно слушать. (переписанные гитарки и другая работа с голосом решает).
Без обид.

     
Время: 31.07.2012 21:59
Автор: Celebrimor

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Анечка, ок, челлендж ацептед? жду микс.
     
Время: 31.07.2012 22:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>важно что хотели музыканты

:agree:

     
Время: 31.07.2012 22:21
Автор: Celebrimor

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> важно что хотели музыканты
с этим согласен. правильный вывод и из вашей риторики и из риторики Игоря. Спора нет, но вот на этом конкретном случае, хотелось бы сказать, что тут выбор музыкантов - как подать свою песню по мне много хуже - "продюссерского" решения Алексея. (переписать гитары, по сути переаранжировав композицию другим настроением и движением) а учитывая общую прошлую риторику темы (писать больше дорожек или нет, реампить или нет) по мне показательный случай, что молодым группам наверное стоит почаще оставлять место для совета со стороны.

     
Время: 31.07.2012 22:40
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Алилуя блеатЪ!
Хотя кто-то по существу оценил мой труд и мысли. Я ж думал что схожу с ума.. :crazy1:

     
Время: 31.07.2012 22:47
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>я к тому что сделать можно что угодно, важно что хотели музыканты

А откуда вы знаете, что они хотели?...может они так и хотели, только не могли обяснить внятно...а рядом в свою очередь не было человека, кто бы их с полу слова понял...и смог сделать так, а не иначе.

     
Время: 31.07.2012 22:57
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Ну, переписать гитарки за музыкантов - это ход конем, конечно, и перевод дискуссии в другое русло (мощный полемический приём, очень удачно примененный в этой дискуссии).

Я на такую наглость без спроса музыкантов не решаюсь - если видно, что группа сплоченная и именно им в кайф быть группой, даже не предлагаю. Предлагаю если есть явный лидер (особенно если он лично оплачивает всю запись) или это не группа, а скорее "проект".

     
Время: 31.07.2012 23:06
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
м.л.я.т.ь. ща перемиксую..заипут за гитары :upset:
     
Время: 31.07.2012 23:13
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
не....влом!
ВеДь автор топика предлагал переписать гитары ...и даже с моими поправками на датчик и звук..и т.д.
Вот! Считайте переписали. :-)

     
Время: 31.07.2012 23:15
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>м.л.я.т.ь. ща перемиксую..заипут за гитары

Да ладно, гитарки и правда ваши лучше. И в целом отлично всё. Разве что замененный малый не понравился (сразу вся песня превратилась в компьютерный мертвяк и пластмассу) и более плоско вся фанера звучит, чем у Игоря (у него более "по-взрослому" - глубже, выразительней и т.п.). Но качественные гитарки, конечно, убийственный аргумент - вся фанера от этого зазвучала более круто в целом.

     
Время: 31.07.2012 23:17
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
вот те и качественные гитарки...на коленке дома в line6 за 3 т.р. с первого дубля хрен знает каким проводом...
     
Время: 31.07.2012 23:19
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Алилуя блеатЪ!
>Хотя кто-то по существу оценил мой труд и мысли. Я ж думал что схожу с ума..
Вот релаьно - первое что я сделал когда услышал демки с базы - предолжил что переделаем аранжировку и сыграют те, кто реально умеет(и в том числе не тяне на себя стилистическое одеяло) - на что был ответ хотим сами и окло своих партий плюс-минус звук и минимум по изменений в нотах.


>А откуда вы знаете, что они хотели?...может они так и хотели, только не могли обяснить внятно...а рядом в свою очередь не было человека, кто бы их с полу слова понял...и смог сделать так, а не иначе.
Может и не было,а может и был - и более в сулчае елси б в с эти мконкреным исполнителем на его предложение свести далю свой "продюссерский вариант" - я жумаю фидбэка бы не последовало, как и дальнейшей работы. Надо быть тоньше и иногда стОит лезть куда не слудует -а иногда - нет. Особенно если Вам перед вашим миксом обозначили кто пордюсер.

     
Время: 31.07.2012 23:20
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>вот те и качественные гитарки...на коленке дома в line6 за 3 т.р. с первого дубля хрен знает каким проводом...

Метальый перегруз у лайнсикса ничего.

     
Время: 31.07.2012 23:22
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>вот те и качественные гитарки...на коленке дома в line6 за 3 т.р. с первого дубля хрен знает каким проводом...
какая разница - это ж партия и игра решают, только вот стилистически не туда - в данной кокретной песен надо было начинать с изменения темпа, смены ритмического решения припевов в ударных, после чего сделаь сжатую партию гитары припевов и все 2 гитарные партиии припевов и обязательно клавишную и бэковую поддержку - притом бэки зафигачить не все поряд а сделать со вкусом - но этого мнения артисты не спрашивали

     
Время: 31.07.2012 23:23
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Метальый перегруз у лайнсикса ничего.
Там все звуки хорошие..и это как бы не метальный перегруз был ;-)

     
Время: 31.07.2012 23:23
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>не....влом!
>ВеДь автор топика предлагал переписать гитары ...и даже с моими поправками на датчик и звук..и т.д.
>Вот! Считайте переписали.
про партию не было ни слова и про смену исполнителей...ммм? чувсвуете теперь что когда работаете с чужим материалом - не всегда весь контроль у вас - а когда тянете одеяло(даже если делаете лучше) - чаще всего остаетесь без заказчика? м?

     
Время: 31.07.2012 23:28
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>вот те и качественные гитарки...на коленке дома в line6 за 3 т.р. с первого дубля хрен знает каким проводом...
>какая разница - это ж партия и игра решают, только вот стилистически не туда - в данной кокретной песен надо было начинать с изменения темпа, смены ритмического решения припевов в ударных, после чего сделаь сжатую партию гитары припевов и все 2 гитарные партиии припевов и обязательно клавишную и бэковую поддержку - притом бэки зафигачить не все поряд а сделать со вкусом - но этого мнения артисты не спрашивали


пфффф....меня тоже много, что не спрашивают....только после моих настоятельных "решений и советов"(пусть вы их назовете продюсерскими) и перелапатив всю партию гитары и изменив немного вок. линию и что-то еще...в конце работы мне говорят большое спасибо. :yes:

     
Время: 31.07.2012 23:30
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>про партию не было ни слова и про смену исполнителей...ммм? чувсвуете теперь что когда работаете с чужим материалом - не всегда весь контроль у вас - а когда тянете одеяло(даже если делаете лучше) - чаще всего остаетесь без заказчика? м?

не очень понял..

     
Время: 31.07.2012 23:36
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>пфффф....меня тоже много, что не спрашивают....только после моих настоятельных "решений и советов"(пусть вы их назовете продюсерскими) и перелапатив всю партию гитары и изменив немного вок. линию и что-то еще...в конце работы мне говорят большое спасибо.
Можно услышать эти продукты гдето(и елси возможно услышать входные варианты аранжировок до "продюсирования")?


>>про партию не было ни слова и про смену исполнителей...ммм? чувсвуете теперь что когда работаете с чужим материалом - не всегда весь контроль у вас - а когда тянете одеяло(даже если делаете лучше) - чаще всего остаетесь без заказчика? м?
>не очень понял..
Мысль проста как бревно - я предлагал вам переписать гитару тем же игтаристом и ту же партию - только записать директ. В данном прокте есть фактическое вето на изменение нот без согласия ансамбля - совковая привычка паразитировать на чужом творчестве без их согласия а потом говорить - вот он настоящий фирмовый результат - протсо вы не понимаете - артсит автор своих песен и имеет право на вкусовщину вполне. Умея лопатить чужие ноты - не всегда это надо делать - ну если конечно хочешь довести работу до конца.(хотя сделать свой варинт без вопросов и предложить кк альтернаиву почему нет)

     
Время: 31.07.2012 23:42
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
какие продукты?! это любая песня, начиная с вокала под минус, заканчивая этой песней ..во время записи которой я бы обязательно во второй части куплета попросил как "альтернативную" партию записать гитару восьмымы п.м. а в первой записать ту же как бы партию, но чуть-чуууть иначе...типа для сведения.."пригодится для ужирнения звука" и т.д.
     
Время: 31.07.2012 23:45
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>Метальый перегруз у лайнсикса ничего.
>Там все звуки хорошие..и это как бы не метальный перегруз был

Ну, я полдня как-то потратил на сравнение лайнсикса с записью через комбик - вывод был явно в пользу комбика. Это не исключает вполне удачного использования лайнсикса.

     
Время: 31.07.2012 23:46
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ну, я полдня как-то потратил на сравнение лайнсикса с записью через комбик - вывод был явно в пользу комбика. Это не исключает вполне удачного использования лайнсикса.

Тоже на протяжении нескольких лет уже сравниваю..почти каждый день.

     
Время: 31.07.2012 23:47
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Единственно шо сразу понятно что это он ) Ну по крайней мере в этом примере.

Каээээшнааа...и цыферки там во время перехода с куплета на припев перебегают дорогу..их прям слышно. Ножками такие топ топ...цыферки.. :lol: :lol:

     
Время: 31.07.2012 23:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>может они так и хотели, только не могли обяснить внятно..

Музыканты не объяснять, музыканты ИГРАТЬ должны.

Дожили, етить колотить.... :oooi:

     
Время: 31.07.2012 23:51
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Каээээшнааа...и цыферки там во время перехода с куплета на припев перебегают дорогу..их прям слышно. Ножками такие топ топ...цыферки..

Тут дело в партии и профессионализме гитариста - на этом фоне лайн сикс или комбик - второстепенные мелочи.

     
Время: 31.07.2012 23:52
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
А у меня после приобретения голов и кабинетов оба рэковых пода поработали ещё пару лет тюнерами, да и отправились витоге из рэка вон... Дабы место полезное не занимали эти убийцы рук :idea2:
     
Время: 31.07.2012 23:52
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Тут дело в партии и профессионализме гитариста - на этом фоне лайн сикс или комбик - второстепенные мелочи.

Вот это другой разговор..наконец здравая мысля ;-)

     
Время: 31.07.2012 23:58
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
"Мастер сыграет на табуретке, но играя всю жизнь на табуретке - мастером не стать никогда" (с) кто-то где-то в этих ваших интернетах...
     
Время: 31.07.2012 23:58
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> убийцы рук

Кстати, тоже заметил - если тренироваться играть через реальный комбик, улучшается звукоизвлечение, ибо процессоры пока динамику не очень отрабатывают - и более-менее все равно как дергешь струну - звук не так заметно меняется.

     
Время: 31.07.2012 23:59
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>Тут дело в партии и профессионализме гитариста - на этом фоне лайн сикс или комбик - второстепенные мелочи.
>Вот это другой разговор..наконец здравая мысля
указана мною сходу - но вам свсеже не кажется -что стилистически чуть-чуть не то?

     
Время: 01.08.2012 00:00
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
У нас тут таких зумо- и прочих процовых гитарыстоф каждый первый. Игра в лампу для них сущая пытка...
     
Время: 01.08.2012 00:03
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
.
>>Вот это другой разговор..наконец здравая мысля
>указана мною сходу - но вам свсеже не кажется -что стилистически чуть-чуть не то?

Да-да, я повторил эту же мысль - ты первый. Песня, конечно, стилисьически кардинально изменилась. И по словам Игоря понятно, что музыканты скорее всего были бы против превращения в стандартный коммерческий панк.

     
Время: 01.08.2012 00:05
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Да-да, я повторил эту же мысль - ты первый. Песня, конечно, стилисьически кардинально изменилась. И по словам Игоря понятно, что музыканты скорее всего были бы против превращения в стандартный коммерческий панк
да ищут они своё - что тут непонятного - пусть это будет наивно и по-детски - но это будет их - иначе бы уже другой состав всё сыграл(деньги етсь и стремление сделать музыку тоже)

     
Время: 01.08.2012 00:15
Автор: Celebrimor

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
тогда пусть ищут. лично я бы свою песню, если б Алексей, или кто-то другой так в кассу доделал, отдал бы на "растерзание" без вопросов.

Кстати, тема то была про 2 микса, и я как понял Игорь вариант Б презентовал как пробный, пристрелочный свой, интересно а окончательный вариант есть у песни уже?

     
Время: 01.08.2012 00:17
Автор: Celebrimor

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Вообще еще есть такое дело, нормальный автор, обычно не против разбирать до фундамента свои творения и переделывать, пока что-то не так.
     
Время: 01.08.2012 00:19
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Вообще еще есть такое дело, нормальный автор, обычно не против разбирать до фундамента свои творения и переделывать, пока что-то не так.

Это если проект авторский. А если это сплоченная рок-группа - любые намеки на сессионщиков воспринимаются в штыки.

     
Время: 01.08.2012 00:22
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>>Тут дело в партии и профессионализме гитариста - на этом фоне лайн сикс или комбик - второстепенные мелочи.
>>Вот это другой разговор..наконец здравая мысля
>указана мною сходу - но вам свсеже не кажется -что стилистически чуть-чуть не то?
Вот это чуть-чуть никак не стоит того , чтобы песня, имея возможность звучать коткурентноспособно, как клевый мощный трэк , стала звучать значительно картонней, уже и менее выразительней. Я реально так думаю...в отличии от "поиска звука занимает 2 мин. 58 сек." ;-)

     
Время: 01.08.2012 00:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>если это сплоченная рок-группа - любые намеки на сессионщиков воспринимаются в штыки.

Это нормально - по концертам сессионщиков не потаскаешь, самим надо отпахивать.
И чего оне там напашут после студийного вылизывания, да еще чужих сыгравших рук?

Грустно.....

     
Время: 01.08.2012 00:34
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Вот это чуть-чуть никак не стоит того , чтобы песня, имея возможность звучать коткурентноспособно, как клевый мощный трэк , стала звучать значительно картонней, уже и менее выразительней. Я реально так думаю...в отличии от "поиска звука занимает 2 мин. 58 сек."
Ну ты крутой получается, а жизнь покажет(тебе) правильно ты думаешь или нет. Клевым и мощным трэк может стать если сменить мелодию и текст чтоб они закачали(исполнительница при этом в планедрайва не так уж и плоха хоть и поет не в ноты - кстати обрати внимание что у меня нетюенный вокал в этот раз - ровно потому - что вокал неокончательный и выступает гайдом для микса), после чего делается аранжимент в эмоции песни и всё получается монолитно - а у ебя получился тот самый картон но с тестостероновыми гитарами тебе как гитаристу это кажется крутым - с со стороны это как дунуть конопли и ехать на ракторе - будет казаться что несешься как спиди-гонщик, со стороны ситуация скоости по сути не поменяется, только развивающаяся неадква к скорости движения грива только прибавит смеху ситуации. Все равно как ДЖеффа Бэка попросить сыграть в песне Новый поворот- сыграет-то он круто, дав от не то.

     
Время: 01.08.2012 00:48
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ну ты крутой получается, а жизнь покажет(тебе) правильно ты думаешь или нет. Клевым и мощным трэк может стать если сменить мелодию и текст чтоб они закачали(исполнительница при этом в планедрайва не так уж и плоха хоть и поет не в ноты - кстати обрати внимание что у меня нетюенный вокал в этот раз - ровно потому - что вокал неокончательный и выступает гайдом для микса), после чего делается аранжимент в эмоции песни и всё получается монолитно - а у ебя получился тот самый картон но с тестостероновыми гитарами тебе как гитаристу это кажется крутым - с со стороны это как дунуть конопли и ехать на ракторе - будет казаться что несешься как спиди-гонщик, со стороны ситуация скоости по сути не поменяется, только развивающаяся неадква к скорости движения грива только прибавит смеху ситуации.

Уфффф...в этот момент я понял - ...хорошо, что я не курю.
Я не пвъезжаю о каком картоне с моей стороны ты говоришь, хоть убей...
Причем тут фраза "ну ты крутой получается" я тоже так и не понял....
Особенно про жизнь мне пишешь смешно..как будто вся жизнь прожита и за спиной 45 летний багаж знаний и опыта работы на студии.

Все равно как ДЖеффа Бэка попросить сыграть в песне Новый поворот- сыграет-то он круто, дав от не то.

блин..ну и пиши пожалуйста себе одни песни типа "Новый поворот и мотор ревет" :( А я со своей стороны постараюсь каждую песню и трэк, который ко мне принесут поставить на новый уровень улучшить и поставить на ступеньку выше, чем музыканты его играют вживую с первого дубля со звуком найденым за 1 мин. 04 сек. Простите.

     
Время: 01.08.2012 00:55
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Я не пвъезжаю о каком картоне с моей стороны ты говоришь, хоть убей...
С твоей ни о каком - я пишу что артистам свой картон милее(да и со стороны частенько), чем тестостероновые мускулы ы?


>Причем тут фраза "ну ты крутой получается" я тоже так и не понял...
Ну ты же всех ставишь на новый уровень своим вмешательством - то есть делаешь мир лучше(и видимо таким сектретным знанием обладаешь один) - это круто, но тебя ждут сюрпризы.

>Особенно про жизнь мне пишешь смешно..как будто вся жизнь прожита и за спиной 45 летний багаж знаний и опыта работы на студии.
только 14 из 28 зато с очень разными и часто неплохими(а иногда и просто хрошими) музыкантами.



>блин..ну и пиши пожалуйста себе одни песни типа "Новый поворот и мотор ревет" А я со своей стороны постараюсь каждую песню и трэк, который ко мне принесут поставить на новый уровень улучшить и поставить на ступеньку выше, чем музыканты его играют вживую с первого дубля со звуком найденым за 1 мин. 04 сек. Простите.

Я пишу(так же как и ты) ровно то, чо ко мне приходи - когда люди согласны менять ноты - меняем, когда люди согласны чоб играли другие - играют другие, даже песни можем предложить неплохие в мелодико-текстовом смысле, но если приходит ансамбль и говорит, нет уж мы сами всё сыграем и хотим остаться такими, какие мы есть - ну дубли ты сними можешь сколько угодно играть - они такие какие есть так же как и отмонтируешь а будет другое совсем. ы?

Про звук быстро находить - это опыт звчит-то енплохо(без открытий конечно качественно других уровней)
Про Джэффа Бэка в повороте или про Маркуса Миллер в песне под небом голубым ты хоть согласен? стилистическая разница изза разницы культур порой не може быть побороота общей муыкальностью - я об этом кажется.

     
Время: 01.08.2012 01:13
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>Я не пвъезжаю о каком картоне с моей стороны ты говоришь, хоть убей...
>С твоей ни о каком - я пишу что артистам свой картон милее(да и со стороны частенько), чем тестостероновые мускулы ы?
>>Причем тут фраза "ну ты крутой получается" я тоже так и не понял...
>Ну ты же всех ставишь на новый уровень своим вмешательством - то есть делаешь мир лучше(и видимо таким сектретным знанием обладаешь один) - это круто, но тебя ждут сюрпризы.
>>Особенно про жизнь мне пишешь смешно..как будто вся жизнь прожита и за спиной 45 летний багаж знаний и опыта работы на студии.
>только 14 из 28 зато с очень разными и часто неплохими(а иногда и просто хрошими) музыкантами.
>>блин..ну и пиши пожалуйста себе одни песни типа "Новый поворот и мотор ревет" А я со своей стороны постараюсь каждую песню и трэк, который ко мне принесут поставить на новый уровень улучшить и поставить на ступеньку выше, чем музыканты его играют вживую с первого дубля со звуком найденым за 1 мин. 04 сек. Простите.
>Я пишу(так же как и ты) ровно то, чо ко мне приходи - когда люди согласны менять ноты - меняем, когда люди согласны чоб играли другие - играют другие, даже песни можем предложить неплохие в мелодико-текстовом смысле, но если приходит ансамбль и говорит, нет уж мы сами всё сыграем и хотим остаться такими, какие мы есть - ну дубли ты сними можешь сколько угодно играть - они такие какие есть так же как и отмонтируешь а будет другое совсем. ы?
>Про звук быстро находить - это опыт звчит-то енплохо(без открытий конечно качественно других уровней)
>Про Джэффа Бэка в повороте или про Маркуса Миллер в песне под небом голубым ты хоть согласен? стилистическая разница изза разницы культур порой не може быть побороота общей муыкальностью - я об этом кажется.


Я не всех ставлю на новый уровень,а просто стараюсь сделать лучше ииз того что есть, и слово " стараюсь " я в предыддущем посте подчеркнул!
А по поводу иностранцев о которых ты пишешь, могу ответит и да и нет. Да потому что если только один гитарист с совершенно другим мышлением начнет играть также как свои песни то это конечно не то. Но я всегда говорю о представлении того материала который есть в лучшем свете..чуток тут партейку изменить, тут совсем немного подправить..вокальчик подтюнить...глядишь и совсем хорошо заиграет.
И если переиграть партии, то я сам за клиентов их не переигрываю...мы вместе приходим к этому(по крайней мере так им кажется), на самом деле я как раз у разных хороших! продюсеров набрался всего этого...как бы случайно немножечко поменять партию..но уверяешь, что просто попробовать..ровно через 2 дубля тот музыкант который пишется уже и забыл старую..он увлечен новой и уверен что это он ее придумал=)) короче это психология...а тупо писать нажимать рек стоп я так давно уже не делаю...

     
Время: 01.08.2012 01:18
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>И если переиграть партии, то я сам за клиентов их не переигрываю...мы вместе приходим к этому(по крайней мере так им кажется), на самом деле я как раз у разных хороших! продюсеров набрался всего этого...как бы случайно немножечко поменять партию..но уверяешь, что просто попробовать..ровно через 2 дубля тот музыкант который пишется уже и забыл старую..он увлечен новой и уверен что это он ее придумал=)) короче это психология...а тупо писать нажимать рек стоп я так давно уже не делаю..
а результат-то можно услышать? ну например демка артиста и выход материала с таким продюсированием? ну я уже неколько раз показывал такие варианты - хочу чужие услшыать -мне интересно.

     
Время: 01.08.2012 01:21
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
пфф...да зачем?!настроение себе портить?!...я вот прям тут эту фанеру свел , так ее кучей говна обосрали. Представь, что мои работы все звучат как эта фанера и успокоимся на этом... а то уже подушечки пальцев болят :lol:
     
Время: 01.08.2012 01:23
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>фф...да зачем мне настроение себе портить... я вот прям тут эту фанеру свел , так ее кучей говна обосрали. Представь, что мои работы все звучат как эта фанера и успокоимся на этом... а то уже подушечки пальцев болят
Так ты оцениваешь проделанную работу собой позитивно - не как гитарист или сводильщик ревера с комрессорами, а как пордюсер и собственно сводильщик всеже песен и музыки? А показать свои результаты работы - почему нет-то? чего в этом плохого - ты же их не боишься? я вешаю и резулярно получаю по щам тут - из этого выковыриваю полезную для себя инфу и доволен вроде

     
Время: 01.08.2012 01:42
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Если это вопрос, то я оцениваю микс как он звучит...не делю первое прослушивание на гитариста, продюсера и сводильщика. Слушаю все в целом. А вот потом могу и разделить если попросят, дать оценку скажем.
Рад на самом деле за тебя, что ты доволен =)

     
Время: 01.08.2012 01:45
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Если это вопрос, то я оцениваю микс как он звучит...не делю первое прослушивание на гитариста, продюсера и сводильщика. Слушаю все в целом. А вот потом могу и разделить если попросят, дать оценку скажем.
>Рад на самом деле за тебя, что ты доволен =)
Скажи, а что лучше звучит песня Повеисл свой сюртук или песня Аврил Вагин компликейтед?

     
Время: 01.08.2012 01:48
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Не слышал "Повесил свой сюртук"..можт и к счастью..
Конечно компликейтэд, хотя там все песни звучат на высочайшем уровне.

     
Время: 01.08.2012 01:51
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Не слышал "Повесил свой сюртук"..можт и к счастью..
>Конечно компликейтэд, хотя там все песни звучат на высочайшем уровне.
понятно, вопросов больше не имею

     
Время: 01.08.2012 02:10
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>понятно, вопросов больше не имею
а у меня их и не было :-) просто высказал свое мнение...типа хорошо-плохо... за или против.. а тут как понеслось, понеслось..уххх

P.S. Думал написать то, что ты хотел услышать....типа музыкальные решения отлично реализованы и в одном и в другом случае и т.д.
но это была бы лошь.....

     
Время: 01.08.2012 02:12
Автор: Demonizer

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Не слышал "Повесил свой сюртук"..можт и к счастью..
Конечно компликейтэд, хотя там все песни звучат на высочайшем уровне.

не слышал, но осуждаю...

     
Время: 01.08.2012 02:14
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
да я вообще не понимаю как эти композиции можно сравнить по звуку было=)))))))))))


что красивее моя машина, или картина на стене, или река, или цветочек =))

     
Время: 01.08.2012 02:19
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>да я вообще не понимаю как эти композиции можно сравнить по звуку было=)))))))))))
>что красивее моя машина, или картина на стене, или река, или цветочек =))
нечего улыбаться, повесил свой сюртук аутентичен по звуку - звук не мешает хорошей мелодии и отличному тесту - погружаешься в атмосферу - компликейтед американощина - всё валит послонячьи - единственное что спасает- симпатичная задница вокалистки и мелодический крючек в припевах - по звуку американский варинт такой говорит- давайте я вам насяду в уши чоб вы не заметили что песня-то ниочем и кстати гляньте на жопу вокалистки,а русккий вариант такой гоороит- чуваки послушайте повнимаельнее текст, эмоции и мелодию

     
Время: 01.08.2012 02:26
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
нечего улыбаться, повесил свой сюртук аутентичен по звуку - звук не мешает хорошей мелодии и отличному тесту - погружаешься в атмосферу - компликейтед американощина - всё валит послонячьи - единственное что спасает- симпатичная задница вокалистки и мелодический крючек в припевах - по звуку американский варинт такой говорит- давайте я вам насяду в уши чоб вы не заметили что песня-то ниочем и кстати гляньте на жопу вокалистки,а русккий вариант такой гоороит- чуваки послушайте повнимаельнее текст, эмоции и мелодию


Именно это заблуждение звукорежиссеров и мешает многим нашим командам вылезти наверх..звукач обрубает канаты :lol: :lol:

Если мы были пьющими, то после обильноВа бухалова мы бы точно намяли друг дружке хари, наскоько разные у нас взгляды на многие вещи..

     
Время: 01.08.2012 02:37
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>давайте я вам насяду в уши чоб вы не заметили что песня-то ниочем

это для непонятливых она не о чем кто не понимает, а кто понимает а еще и англ. знает, то задница как раз меньше всего интересует, особенно когда есть родная да получше.

     
Время: 01.08.2012 02:41
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Вылезти не в чартах Анюта...а вылезти по звуку выше...очень приземленное мышление..
     
Время: 01.08.2012 02:49
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Именно это заблуждение звукорежиссеров и мешает многим нашим командам вылезти наверх..звукач обрубает канаты
тут кабе время идет а сюртук всё слушают, а компликейтед через 5 лет вообще никто кроме нас с вами помнить не будет - потому как пиара нет уже да и жопа у вокалистки не та.
>это для непонятливых она не о чем кто не понимает, а кто понимает а еще и англ. знает, то задница как раз меньше всего интересует, особенно когда есть родная да получше.
ух ах
Жизнь такая
ух хух ух хух
Она такая какя есть
'ПОтому что на какая какя есть
ух хух ух хух
Она такая какая есть

Расслабься, о чем орешь?
Приляжь, всё уже сделано
И если бы ты только позволил этому случиться
Ты увидишь

я люблю тебя таким какой ты есть
Когда мы ехали в твоей машине
И тебя, как ты говоришь со мной один на один
Но ты стал
Кем-то другим
'Превратился в кого-то другого
Ты смотришь назад
Как будто не можешь расслабиться
Ты стараешься быть крутым
Но выглядишь для меня дураком
Скажи мне

Почему тебе пришлось уйти и сделать всё таким сложным?
Я вижу ты ведешь себя как кто-то другой
Ты еня расстраиваешь этим
Жизнь такая как ты
Ты упал Ты ползешь Ты ломаешь
И ты берешь что имеешь и превращаешься
Честно говоря ты обещал мне
Что яникогда не обнаружу что ты притворялся
Нет-нет-нет

     
Время: 01.08.2012 03:00
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Вот, что подтверждает мою правоту.
Я написал ПОНИМАЕТ англ. яз., а не умеет читать с промтом.
Мышление на англ. совсем не то же самое, что дословно переводить! :oooi:

     
Время: 01.08.2012 03:07
Автор: Celebrimor

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
зря вы сравниваете мыслеобразы английские и русские. Не корректно сравнивать лексику Хеммингвэя и Достоевского, но оба фирмачи какбэ. И тексты мадонны и Гаги и Аврил, весьма погружают в атмосферу трека. А слезливая образность повесил сюртука на любителя, впрочем, с каких пор мы говорим о филологии в песне, песня народный, не литературный жанр. Глубокий смысл и гавенная музыка, формула успеха русского рока, у начитанного поколения брежневского совка. Но вот вам пародокс: все там читают и изучают нашу литературу, в гарварде и сорбонне есть отдельные кафедры русской литературы. А вот музыку нашу популярную (читай после 50тых сделанную) там никто не слушает. Не скажите почему?
     
Время: 01.08.2012 03:13
Автор: Celebrimor

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Кстати, в эстетике короткой формы - чувственного рассказа девушки подростка о её чувствах, чем не ок лексика Аврил? И не за эту ли эстетику и искренность её полюбили миллионы юсовцев. А крутых текстов там тоже хватает, богеская рапсодия - ок?
     
Время: 01.08.2012 03:17
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Вот, что подтверждает мою правоту.
>Я написал ПОНИМАЕТ англ. яз., а не умеет читать с промтом.
>Мышление на англ. совсем не то же самое, что дословно переводить!
какой промпт - у меня аппер интермидеат. от того что я сложу в стиховорение ничгео лучше чем я тебя любила а ты ушел и всё запутал не получится.

     
Время: 01.08.2012 03:19
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Кстати, в эстетике короткой формы - чувственного рассказа девушки подростка о её чувствах, чем не ок лексика Аврил? И не за эту ли эстетику и искренность её полюбили миллионы юсовцев. А крутых текстов там тоже хватает, богеская рапсодия - ок?
только аврил не автор этой песни ок?

     
Время: 01.08.2012 03:21
Автор: Celebrimor

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
fail) Sweetrylo wins))))
     
Время: 01.08.2012 03:28
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
видимо автор топика жуткий америкопанкофоб...во нарвался... :sleep2:
     
Время: 01.08.2012 03:30
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>видимо автор топика жуткий америкопанкофоб...во нарвался.
автор топика любит когда всё на своих местах - мелодия есть, текст, аранжировка чоб поддержать песню и так далее - а не чтоб гитары важнее текста нпример

     
Время: 01.08.2012 03:35
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
а вообще речь про АВ и Сюртук зашла к тому что каждый звук подчеркиваюет свою музку и звук сюртука вполен подходит сюртуку а звук компликейтида вполне комплекейтид у и елси их поменять - то ни одна из песен не выйграет
     
Время: 01.08.2012 09:03
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> это как дунуть конопли и ехать на ракторе - будет казаться что несешься как спиди-гонщик, со стороны ситуация скоости по сути не поменяется, только развивающаяся неадква к скорости движения грива только прибавит смеху ситуации.
Аллегория на пятёрочку! :super:

> А вот музыку нашу популярную (читай после 50тых сделанную) там никто не слушает. Не скажите почему?
Скажу. В рок-поп музыке нам нечего им сказать, только и всего...

     
Время: 01.08.2012 09:18
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Скажу. В рок-поп музыке нам нечего им сказать, только и всего...
Пугачевой например нечего, Агузаровой или Земфире? Может Веселым ребятам нечего сказать или Ариэль? это просто СВОЯ культура и нет промоутеров целенаправлено занимающихся продвжением такого материала - да и язык это всеже преграда - все кто ориентируются на международный продук - это английский - ну кроме мовитонов(ну вот эта фрацуженка как ее Заз чтоли) или циркачей(Рамштайн)

     
Время: 01.08.2012 09:22
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Нечего, увы... Специально выделил, что нам нечего им сказать, в первую очередь в музыкальном плане, а не текстовом...

> это просто СВОЯ культура
Именно.

     
Время: 01.08.2012 09:29
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Нечего, увы... Специально выделил, что нам нечего им сказать, в первую очередь в музыкальном плане, а не текстовом...
А им есь что нам или себе сказать? какие смые яркие поп-продукты ПОЯВИЛИСЬ с 97ого года? Аврил Лавин? ПуссиКэтДоллс или Гага? это ж промо однодневки - резудтаты работы всепоглощающей системы современного ШБ, нацеленной именно на максимизацию целевой аудитории в силу чего продукт сильно усредняется и если рано ии поздно закрыть глаза и перестать смотреть на жопу аврил, сиськи пуссикэтдоллс и мясной костюм гаги - то можно ненароком элементарно начать путать таких вот артистов

     
Время: 01.08.2012 09:33
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
в музыкальном смысле у них тоже всё плохо - сама по себе музыка давно уже никому не нужна - нужна сладкая упаковка которую бы заглатывали пубертатные целевики - ну вот это линкинпарк рамштайн пуссикэт аврил вагин.. это лишь форма, содержание меняется на дрочибельный лук артистов, а как я уже говорил слово музыка осутствует в словосоетании шоу-бизнес. Да - есть умение красиво обёртывать - но в музыкальном смысле обертывается либо просто дерьмо и пустышки. ибо чужое музло купленное за деньги(ну покер-фэйс, компликэйтед опять же)- станиславский рыдает горькими слезами а шб всё дальше и дальше превращается в усредненное переслащенное#######
     
Время: 01.08.2012 09:46
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>Нечего, увы... Специально выделил, что нам нечего им сказать, в первую очередь в музыкальном плане, а не текстовом...
> А им есь что нам или себе сказать? какие смые яркие поп-продукты ПОЯВИЛИСЬ с 97ого года? Аврил Лавин? ПуссиКэтДоллс или Гага? это ж промо однодневки - резудтаты работы всепоглощающей системы современного ШБ, нацеленной именно на максимизацию целевой аудитории в силу чего продукт сильно усредняется и если рано ии поздно закрыть глаза и перестать смотреть на жопу аврил, сиськи пуссикэтдоллс и мясной костюм гаги - то можно ненароком элементарно начать путать таких вот артистов

Игорь, мне вспоминается ответ Виктора Салтыкова, когда его спросили почему он выглядит как пту-шник. "Потому что и у ПТУ-шников должен быть свой кумир". иной раз не стоит замахиваться на вечность, достаточно сделать качественный проект адекватный времени. это бизнес. Avril, все-таки, не только попа, хороший образ в целом, на мой взгляд. мне много музыки выпущенной за последние лет 5 нравится - The Fray, King Of Leon, Periphery, Billy Talent, Seether, Flo Rida...никаких разговоров о вечности, но соответстуют моему сегодняшнему настроению и восприятию музыки.

Алексей - на мой взгляд, любая песня должна звучать органично. если этого не происходит - кто-то ошибся. Ваш вариант неплох, но органичным его не назовешь. вариант Игоря шероховатый, но куда более органичный. это мое мнение, на истину не претендую. в любом случае Вы молодец.

     
Время: 01.08.2012 09:46
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
У них по крайней мере было ... А сейчас - да, по большей части обёрнутый дрочибельный лук :)
     
Время: 01.08.2012 09:59
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Игорь, мне вспоминается ответ Виктора Салтыкова, когда его спросили почему он выглядит как пту-шник. "Потому что и у ПТУ-шников должен быть свой кумир". иной раз не стоит замахиваться на вечность, достаточно сделать качественный проект адекватный времени. это бизнес. Avril, все-таки, не только попа, хороший образ в целом, на мой взгляд. мне много музыки выпущенной за последние лет 5 нравится - The Fray, King Of Leon, Periphery, Billy Talent, Seether, Flo Rida...никаких разговоров о вечности, но соответстуют моему сегодняшнему настроению и восприятию музыки.
Да сиюминутно мне тоже многие продукты нравтся - разговор про плевок в вечность вообще не я затеял, на мой вкус самый простой способ плюнуть туда - это не пытаться туда плевать а сделать то, что нравится. А там уже без нас разберутся кто в вечность плюнул а кто в глаз себе попал
Салтыков мною уважаем - я реальнон е считаю что у нас нет музыки а у них типа есть -в езде етсь музыка только разная а вот в ШБ ее все меньше и меньше к сожалению - может машина поменяется и тогда будет снова..пока печаль...

>У них по крайней мере было ... А сейчас - да, по большей части обёрнутый дрочибельный лук
Так и у насбыло и кое-что даже есть.. а елис взяь композиторов киношных наших все Зиммеры нерно покурят пртив сами знаете кого - урвоень погружения разный просто в корне.

     
Время: 01.08.2012 10:13
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> я реальнон е считаю что у нас нет музыки а у них типа есть
Да есть и у нас, но им она не нужна такая.
Весь этот рок-поп вторяк не инетерсен там по определению, а своё коренное этническое (не лубочно-кабацкое, а настоящее) не культивируется, по причинам не имеющим отношения к культуре и искусству в принципе. Но это уже совсем другая история... :)

     
Время: 01.08.2012 10:16
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Кстати, на записидуб... записи года был приятно удивлён количеством этники (и даже сам приложился чутка). Чухает всё же народ что надо, пусть и пока на зачаточном этапе...
     
Время: 01.08.2012 10:47
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Вопрос, может немного не в тему: насколько часто у нас применяют запись на два микрофона одновременно проблемных по динамике вокалистов ? Понятное дело, что один мик настроен на слабую динамику, другой - на сильную и каждый пишется на свою дорогу.
     
Время: 01.08.2012 12:40
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Вопрос, может немного не в тему: насколько часто у нас применяют запись на два микрофона одновременно проблемных по динамике вокалистов ? Понятное дело, что один мик настроен на слабую динамику, другой - на сильную и каждый пишется на свою дорогу.
можно и так - но чего ради - можно просто взять 1176 и атаку максимум релиз минимум и редакцию в пиках посильнее.. плюс ножничная редакция

     
Время: 01.08.2012 13:49
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
А (за неимением железного 1176) можно гейном на преампе :)
     
Время: 01.08.2012 13:58
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>А (за неимением железного 1176) можно гейном на преампе
можно - но это просто наиболее понятная и готовая по звуку схема - вот на этом вокале стояли в цепи 1178 в режиме медленная атака и бытрый релиз и 1176 сос редней атакой и быстрым релизом - суммарная редакция на фортиссимо около 15 Дб

     
Время: 01.08.2012 17:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Блин, хотел тож попробовать, но барабасы для меня не подъемные, черт, не могу справиться с проникновениями... :oooi:
Остальное отписано на отлично, практически можно ваще не трогать, только твори. :vo:

     
Время: 01.08.2012 17:17
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Остальное отписано на отлично, практически можно ваще не трогать, только твори.
Спасибо

>Блин, хотел тож попробовать, но барабасы для меня не подъемные, черт, не могу справиться с проникновениями...
Барабанщик в плане и грува тяжелый, но по звуку прямо сгусток неприятностей да - наводка - надо очень малый в сэмпл превратить - хотя бы процентов на 60 и смелее его дизайнером на предме атаки - тогда ощутимо прще будет

     
Время: 01.08.2012 17:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>надо очень малый в сэмпл превратить

:yes:

     
Время: 01.08.2012 21:20
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Эх, подмешал чутка к малому... :19:
http://webfile.ru/6061102
Сводил в затычках (мониторы на юстировку отдал), мужики, просьба за балансы сильно не пинать...

     
Время: 01.08.2012 21:58
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
ХоЗе , а мне понравилось...довольно музыкально получилось, тем более, что музыкантов бы ремнем по одному месту :)

Игорь, спасибо за мультитрек, поупражняться и реально оценить Работу старших товарищей :super:

     
Время: 01.08.2012 22:11
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Игорь, спасибо за мультитрек, поупражняться и реально оценить Работу старших товарищей
Всегда пожалуйста - приятно что есть кворум не просто "советчиков", но и "деятелей" - это куда полезней для всех.

     
Время: 01.08.2012 22:42
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Эх, пропустил такую дискуссию. Короче, тоже за "сюртук".
     
Время: 02.08.2012 00:21
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
2хозе
бэки это я всё напетое открыл чтоб можно было оставить что нравится а вцелом микс в пределах вкусовщины в песню вполне

     
Время: 02.08.2012 13:15
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Скажи, а что лучше звучит песня Повеисл свой сюртук или песня Аврил Вагин компликейтед?

:sm6: моя очередь :sm6:
А скажика ка, что лучше звучит...песня "What a Wonderful World" -Louis Armstrong или песня "Утекай" - Мумий Тролль ?
:sm6:

     
Время: 02.08.2012 13:19
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>А скажика ка, что лучше звучит...песня "What a Wonderful World" -Louis Armstrong или песня "Утекай" - Мумий Троль ?
Морская и икра вцелом хорошие альбомы, Очень актуальные в то время. Очень вОвремя были они.Только вроде как это играют и сводили как раз в америке(утекай)
А лучше из этих двух песен звучит песня Синатры Май Вэй - я считаю во всей армстронговщине(эсрадный оркестр жанр) это как раз Синатра и Кутуньо(из самых попсовых) - чумовая работа - и это ведь на 90 процентов совместная запись всех вместе - нереальная работа во всех аспектах.

     
Время: 02.08.2012 13:22
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
:sm6: Все ясно. Вопрсов нет. :sm6:
     
Время: 02.08.2012 13:29
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Так что ясно-то? Помог американский продакшен песне Утекай? и главное так ли это плохо для конкретно песни Утекай что она такая тощая и "неправильная"? хорошо бы она зазвучала, если б как компликейтед звучала? не провалился ли бы тончущий Лагута неумеющий петь вообще внутрь жирняковой аранжировки(в отличии от Аврил у которой всё питчено и перекомпрессировано и половина нот вклеена из другой вокалистки)? А вообще не считаешь ли ты что тонкий как бы школьный немного парадийный ансамблик со смешным органчиком звучит на урку епсне Утекай? НАасчет Вандефул Ворлда я привел пример десвительно нравящегося мне продакшена в жстрадном оркестре.а Луис вообще с греческого переводится "сифилис".
     
Время: 02.08.2012 13:41
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Да только пишется он по другому " Luis " , а не Louis умничка.
Ясно то, что ты патриот советского рока, и тебе это реально нравится(хотя возможно ты сам себя обманываешь). А я твой антипод. И всего-то. :sm6:

     
Время: 02.08.2012 13:43
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
А вот отрицательные черты имени Игорь : Самолюбие, тщеславие, эгоизм, корыстолюбие. Игорь не придает большого значения отношениям с окружающими :sm6:
     
Время: 02.08.2012 13:45
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Да только пишется он по другому " Luis " , а не Louis умничка.
Фамильярность оставь для друзей.

>Ясно то, что ты патриот советского рока
Нет отнюдь, но отрицать большое влияение группы муми троль на маскульт России последних 15 лет просто глупо - и таки да я считаю из наших эстрадных Муми Трольодними из самых значимых.

>тебе это реально нравится(хотя возможно ты сам себя обманываешь)
Реально мне нравится очень много музыки самой разной - ее всю можно объединить всего несколькими терминами - "талантливая", "аутентичная" и "своевременная" и ни слова про стилистику или звук гитар - мне как раз без разницы и язык, и цвет кожи, и стилистика, и аранжировки - у меня язык не поднимется сказать ху это ж не рок, или фу это ж эстрада, или фу у них же барабаны не живые - елси в контексте исполнителя это звучит выигрышно - это и есть выигрышно. Или тебе кажется что Мумитроль был ни к месту и не вОвремя?

     
Время: 02.08.2012 13:47
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>А вот отрицательные черты имени Игорь : Самолюбие, тщеславие, эгоизм, корыстолюбие. Игорь не придает большого значения отношениям с окружающими
Игорь обозначает воинствующий - только я ни в фатум, ни в гороскопы, ни ем более в значения имен не верю особо. А взаимоотношения стараюсь поддерживать с теми, кто мне интересен. Остальным даю шанс услышать мои мысли - это же не больше чем МОИ мысли - я не заставляю тебя их брать на веру, но и своё мнение имею. ок?

     
Время: 02.08.2012 13:55
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
:sm6: Ну глаголишь ты свои мысли, как истину выгровировываешь.
А про мумиютроля я могу сказать, что как материал так и продюсирование, идея, исполнение, музыканты, звукорежиссеры, запись звук, продукт у ненавистой тобой аврил неисчислимо выше уровнем чем мимо стонущего Илюши( :sm11: )

     
Время: 02.08.2012 13:58
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
:sm6: Идея сделать клево. :sm6:
     
Время: 02.08.2012 14:01
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ну глаголишь ты свои мысли, как истину выгровировываешь.
Может ты просто боишься признаться себе что мои мысли ближе к истине чем твои?

>А про мумиютроля я могу сказать, что как материал так и продюсирование, идея, исполнение, музыканты, звукорежиссеры, запись звук, продукт у ненавистой тобой аврил неисчислимо выше уровнем чем мимо стонущего Илюши( )
Отличие в том, что илья автор своего материала - и это видно.

>>идея,
>А какая если не секрет у Аврил идея?
Только срубить денег продав задницу ее молодежную(по состоянию на 2002ой) и слащавые мелодии ее будующего мужа - отличный дует.

     
Время: 02.08.2012 14:04
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Короче...давай замнем эту болтавню, а то мыуже начинаем переходить на личности.
Я считаю, что обкуреный илья сего псевдо музыкой полное дерьмо . А ты считаешь наоборот . Вот и все.

     
Время: 02.08.2012 14:18
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Я считаю, что обкуреный илья сего псевдо музыкой полное дерьмо . А ты считаешь наоборот . Вот и все.
Но это всего лишь 2 субъективных мнения - я шлягеровость мумика контекстно времени отрицать - это примерно как говорить что битолз дерьмо.

     
Время: 02.08.2012 14:24
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Блин...ну вот битлз мне ну совсееем не нравятся! Я сколько раз заставлял себя слушать...расслышать ту гениальность о которой так все лепечат и рукоплескают. Нет. Мозг сопротивлялся, как мог. Доверяю своим ушам и здравой(вроде бы пока) голове. :sm6:

Опять же на то время это был прорыв. С этим я не спорю. Но на сегодняшний день для меня битл мало что значит.

     
Время: 02.08.2012 14:27
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Блин...ты чет никак не врубишься :-) что мне близок больше дух западной песни? А тебе больше ссср.
Вот на мой , как ты говоришь субъективный взгляд мы давно, в плане развития звука и музыки отстаем от западных коллег.

     
Время: 02.08.2012 14:50
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Кстати, на записидуб... записи года был приятно удивлён количеством этники (и даже сам приложился чутка). Чухает всё же народ что надо, пусть и пока на зачаточном этапе...

музыка должна быть разная, а излишнее педалирование этники (кстати, какой? народов севера или юга России, таждиков с узбеками или грузинскую, армянскую и азербайджанскую музыку?) ни к чему хорошему не приведет. так можно и до комитета 300 договориться. особенно учитывая качество реализации любых, пусть и неплохих, идей таким одичавшим животным как человек. также должна присутствовать и пародия на музыку - от этого никуда не денешься.


>>А скажика ка, что лучше звучит...песня "What a Wonderful World" -Louis Armstrong или песня "Утекай" - Мумий Троль ?
> Морская и икра вцелом хорошие альбомы, Очень актуальные в то время. Очень вОвремя были они.Только вроде как это играют и сводили как раз в америке(утекай)

если не ошибаюсь, то "морская" все же Англия.

> А про мумиютроля я могу сказать, что как материал так и продюсирование, идея, исполнение, музыканты, звукорежиссеры, запись звук, продукт у ненавистой тобой аврил неисчислимо выше уровнем чем мимо стонущего Илюши

пафосно и, как обычно, не подкреплено реальными достижениями оратора. за то, что в эфиры была прорублена дорога чему-то отличному от Киркорова, Пугачевой и т.д. (только Моральный Кодекс иногда появлялся) Илье Лагутенко уже стоит воздвигнуть памятник. И совершенно не важно какого уровня развития была эта "новая" культура.

     
Время: 02.08.2012 14:52
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>Блин...ты чет никак не врубишься что мне близок больше дух западной песни?
> Именно западной или таки Американской. Там по пути на запад еще Германия , где слава богу никакими Арвилами и прочими Никельдбэками не пахнет =)

Германия, Испания, Финляндия, Швеция, Великобритания, Франция - все эти страны впереди нас. потмоу что умеют работать и жить в рамках шоу-бизнесса.

     
Время: 02.08.2012 14:59
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>А про мумиютроля я могу сказать, что как материал так и продюсирование, идея, исполнение, музыканты, звукорежиссеры, запись звук, продукт у ненавистой тобой аврил неисчислимо выше уровнем чем мимо стонущего Илюши
>пафосно и, как обычно, не подкреплено реальными достижениями оратора

какими дотижениями и где тут пафос??..это мое мнение на счет данной и похожей продукции. Или мне надо была самому записать его? :sm6:

     
Время: 02.08.2012 15:03
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>какими дотижениями и где тут пафос??..это мое мнение на счет данной и похожей продукции. Или мне надо была самому записать его?

просто показать свои работы соответствующие по качеству глубине собственных высказываний и осознания собственного эга в рамках вечности и Вселенной...

     
Время: 02.08.2012 15:04
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Блин...ты чет никак не врубишься что мне близок больше дух западной песни? А тебе больше ссср.
>Вот на мой , как ты говоришь субъективный взгляд мы давно, в плане развития звука и музыки отстаем от западных коллег.
Я просто много очень музыки разной слушаю и не делю по странам - везде на мой вкус есть хорошая музыка. А тебе скорее всгео нравится не музыка "западная" а продакшен. Точнее его слащавое умение втюхать любую идею и представить ее "дорага".

     
Время: 02.08.2012 15:06
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>просто показать свои работы соответствующие по качеству глубине собственных высказываний и осознания собственного эга в рамках вечности и Вселенной...

???
Где я написал, что могу так сделать? Я единственное упомянул, что стараюсь делать чуть больше похоже на то что там и не более того! :sm6: :sm6:

     
Время: 02.08.2012 15:07
Автор: Алексей

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>А тебе скорее всгео нравится не музыка "западная" а продакшен. Точнее его слащавое умение втюхать любую идею и представить ее "дорага".
Называй это как хош. :sm6:

     
Время: 02.08.2012 15:08
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>если не ошибаюсь, то "морская" все же Англия.
да англия сорри - ща перечетал )

     
Время: 02.08.2012 15:45
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
В последние лет 10-15 на Западе хороших песен в массовой эстраде по пальцам пересчитать ("Вельвет" Аха, саундтрек к Титанику и все). А у нас все-таки пальцев рук и ног не хватит. Вот мне на самом деле интересно - это мое субъективное или объективное восприятие?
     
Время: 02.08.2012 15:50
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Вот мне на самом деле интересно - это мое субъективное или объективное восприятие?
Это патриотизм.

     
Время: 02.08.2012 16:03
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>В последние лет 10-15 на Западе хороших песен в массовой эстраде по пальцам пересчитать ("Вельвет" Аха, саундтрек к Титанику и все). А у нас все-таки пальцев рук и ног не хватит. Вот мне на самом деле интересно - это мое субъективное или объективное восприятие?

у меня все с точностью до наоборот. конечно, любимая с детства музыка (Led Zeppelin, King Crimson, Lee Ritenour, Sting, Soundgarden, Red Hot Chili Peppers, Stone Temple Pilots, Emerson, Lake and Palmer, Pink Floyd и т.д.) осталась со мной, но добавились также (небольшой список навскидку) - A Perfect Circle "3 Libras", Alien Ant Farm "Attitude", Faith No More "Evidence", Incubus "Dig", "Anna Moly", Jamiroquai "Seven Days", "Talulah", Kings Of Convinience "Misread", "Live Long", Mastodon "Oblivion", Mudvayne "Fall Into Sleep", N.E.R.D. "She Wants To Move", P.O.D. "Thinking About Forever", "Will You", SKA-P "Welcome To Hell", Stereophonics "Maybe Tomorrow", etc.

     
Время: 02.08.2012 16:46
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Сколько ни напрягался, из нашего только "Свет погасшей звезды" ( как правильно?) Тараса Петрененко и несколько вещей Аркадия Хоралова могу слушать.
     
Время: 02.08.2012 17:44
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Как же вы коллеги-ненавистники русской музыкальной культуры работаете с оной - а Вы ведь только с ней и работаете(ну может кому везет 3 процента заказов извне России, а уж из Америцы мне лично всего несколько раз удавалось порабобтать с заказчиками)???
     
Время: 02.08.2012 17:50
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>русской музыкальной культуры
Какой-какой матери?!

     
Время: 02.08.2012 18:03
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>русской музыкальной культуры
>Какой-какой матери?!
Ну Вас-то мы хорошо запомнили - вы одиноко сидите и злобно лупити по барабанам в комнате обитой вагонкой и ничего ддругого Вам и не надо.

     
Время: 02.08.2012 18:07
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Как же вы коллеги-ненавистники русской музыкальной культуры работаете с оной - а Вы ведь только с ней и работаете(ну может кому везет 3 процента заказов извне России, а уж из Америцы мне лично всего несколько раз удавалось порабобтать с заказчиками)???

Игорь, я с культурой совсем не работаю, ты же знаешь. так что, имею моральное право любить разжижающую мозги антисоветскую музыкальную жевательную резинку :) и, по крайней мере, стараюсь сохранять честность - если материал никакой и артист ни о чем - обязательно об этом скажу и, скорее всего, работать не буду. если песни (подчеркиваю) песни нравятся - работаю с удовольствием и помогаю на свой вкус.

     
Время: 02.08.2012 18:21
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>если песни (подчеркиваю) песни нравятся - работаю с удовольствием и помогаю на свой вкус.
так все таки есть?

     
Время: 02.08.2012 18:36
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>если песни (подчеркиваю) песни нравятся - работаю с удовольствием и помогаю на свой вкус.
> так все таки есть?

да, Excite, например. Cyberia еще. Еще можно добавить Egari и M8ME с которыми с удовольствем посотрудничал, хоть это были и не мои проекты. к русской музыкальной культуре не могу отнести ни один из них. все остальное - народная китайская музыка сыгранная на народных инструментах, финский металл и т.д. ну что мне, убить себя об стену что ли, если отечественная общепризнанная музыка не в состоянии достучаться до меня? если "гитар" Налича в моей системе ценностей с музыкой ничего общего не имеет, а, например, "Live Long" King Of Convinience или "Crying Shame" J. Johnson и есть музыка? та, что я понимаю и слушаю с удовольствием...

     
Время: 02.08.2012 18:46
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> отечественная общепризнанная музыка не в состоянии достучаться до меня

Ну, пальцы рук и ног с легкостью можно отличными песнями исчерпать - Земфира сразу с десяток займет, Константин Меладзе еще пять, у Максима Фадеева шедеврчик недавно был, у Океана Эльзы, несколько пальцев - на шедевры не очень известных записывавшихся у меня групп. Вот уже пальцы закончились.

     
Время: 02.08.2012 18:55
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ну, пальцы рук и ног с легкостью можно отличными песнями исчерпать - Земфира сразу с десяток займет, Константин Меладзе еще пять, у Максима Фадеева шедеврчик недавно был, у Океана Эльзы, несколько пальцев - на шедевры не очень известных записывавшихся у меня групп. Вот уже пальцы закончились.

если речь обо мне, то Земфира и Меладзе однозначно нет, хотя хороших песен много, но в фонотеку свою не включаю и слушать не хочу. не мое. Фадеев...пожалуй "Беги по небу", да, мое. Океан Эльзи - "Той день". и т.д. не лежит душа, к сожалению к отечественной музыке в целом.

     
Время: 02.08.2012 19:05
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ну Вас-то мы хорошо запомнили - вы одиноко сидите и злобно лупити по барабанам в комнате обитой вагонкой и ничего ддругого Вам и не надо.
Ну почему же одиноко,я задействован в четырех проектах,это 46 треков(включая мьюзикл) в которых мне надо придумать партии,выучить,записать,а потом еще и играть,хотя это вряд ли,концерты не люблю,я уже старый,так вот для этого у меня в собственном доме есть обитая вагонкой комната,и пара ударных установок,и все это,включая дом, я заработал внося посильный вклад в развитие местной и не только музыкальной культуры,так что не знаю что вы могли запомнить,я в 18 лет был артистом камерно-инструментального ансамбля в филармонии(камерная ставка),а общий стаж игры на инструменте 31 год,мне кажется что я имею право высказываться на тему русской музыкальной культуры,заметьте я ни слова не написал о Вас и ваших работах ,а так же о Вашем времяпрепровождении,поэтому просил бы Вас на личности не переходить.
>а уж из Америцы мне лично всего несколько раз удавалось порабобтать с заказчиками)???
А если не секрет с кем?Это я не для того чтоб уличить вас,просто мир тесен,я знаю пару человек которые из Америки отправляли в Россию пару треков на сведение,один чел остался очень доволен,прейскурантом в основном,но и работа его вполне устроила,там электронщина какая то была,просто такие случаи уникальны и хотелось бы знать героя.

     
Время: 02.08.2012 19:08
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Земфира - замечательная артистка, способная наполнить смыслом и эмоциями даже самую бессмысленную песню. чем она с огромным успехом уже второй десяток лет и занимается. можете пинать меня дружно ногами...
     
Время: 02.08.2012 19:21
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Земфира - замечательная артистка, способная наполнить смыслом и эмоциями даже самую бессмысленную песню. чем она с огромным успехом уже второй десяток лет и занимается. можете пинать меня дружно ногами...

Не-не, там отличная музыка и стихи (на грани гениальности), не только исполнение.

     
Время: 02.08.2012 19:25
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Не-не, там отличная музыка и стихи (на грани гениальности), не только исполнение.

могу только по первым трем альбомам судить. всегда сложно воспринимал излишне вольное отношение к моему родному языку. в общем - не мое. совсем. никак. никогда. и ни за какие коврижки :)
P.S. это все ИМХО, разумеется.

     
Время: 02.08.2012 19:39
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Не-не, там отличная музыка и стихи (на грани гениальности), не только исполнение.
А там все вместе,с гениальными стихами не согласен,но все вместе включая исполнение в общем то не разочаровывает,я так же по первым двум альбомам сужу,дальше честно скажу не слушал,меня такая музыка не вставляет,а насиловать свой мозг не хочется,на мой взгляд Земфира это единственное музыкальное событие в российской музыкальной культуре за последние 20 лет,больше ничего вспомнить не могу,ни в одном жанре,включая тяжеляк и эстраду.

     
Время: 02.08.2012 19:42
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> Это патриотизм.

На эту тему у меня есть интересное наблюдение - я как-то отдыхал в Черногории и включал ради интереса местное музыкальное телевидение - общее впечатление "цыганщина" в современных аранжировках. Хотя, уверен, местное население воспринимает это как замечательную, мелодичную и духовную музыку. И мне подумалось - а что если наша русская музыка так же выглядит для западного человека? Эдакие частушки на современных инструментах. Хотя мы тут тащимся от русской мелодичности и духовности текстов.

     
Время: 02.08.2012 19:44
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> излишнее педалирование этники
Тут вопрос относительный... Я скорее не о трушной этнике а-ля "тувинское горловое", а о неком симбиозе, этно-фьюжене, в противовес попсовому псевдонародному лубку с кабацким акцентом ;) И тут уж не то что "излишнее педалирование", а хоть какое-либо развитие этого дела лично мне более чем в радость.

зы: вы вот тут всё про роки, а мне дипфоресты всякие как бальзам... вот теперь меня можете пинать... :)

     
Время: 02.08.2012 19:47
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> хоть какое-либо развитие этого дела лично мне более чем в радость.

Кстати, да огромное количество этники было невозможно не заметить, причем, суперской в основном. Возможно, это новая тенденция.

     
Время: 02.08.2012 19:50
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>зы: вы вот тут всё про роки, а мне дипфоресты всякие как бальзам... вот теперь меня можете пинать...

дело в том, что Deep Forest и мне как бальзам, а Иван Купала - нет...а клоунада в духе песни "Лапти" Slippers - пробирает насквозь. в общем, что-то я сам себя запутал :)

     
Время: 02.08.2012 19:55
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>а что если наша русская музыка так же выглядит для западного человека?
Я много раз обсуждал российскую музыку,современную конечно,с иностранными музыкантами и у меня сложилось мнение что они это воспринимают скорее так,как мы воспринимаем индийское кино,индусы же снимают свои версии "терминатора" и "американского ниндзя" вот наша музыка для них и представляется такими ниндзями,хотя конечно все по разному на это смотрят,я как то переводил для англичан статью из российского журнала,где Пугачева сравнивалась с Мадонной,то есть было написано "русская Мадонна",а потом они они увидели нашу мадонну и совсем растерялись,мне сказали что это скорее Синатра в юбке,и на Мадонну она совсем не похожа,дикари одним словом.

     
Время: 02.08.2012 19:55
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>> Это патриотизм.
>На эту тему у меня есть интересное наблюдение - я как-то отдыхал в Черногории и включал ради интереса местное музыкальное телевидение - общее впечатление "цыганщина" в современных аранжировках. Хотя, уверен, местное население воспринимает это как замечательную, мелодичную и духовную музыку. И мне подумалось - а что если наша русская музыка так же выглядит для западного человека? Эдакие частушки на современных инструментах. Хотя мы тут тащимся от русской мелодичности и духовности текстов.

интересно. думаю, что за непониманием русскоязычных образов как раз и остается голая музыка и мелодия. такой фильтр, который нам сложно установить. с точки зрения мелодизма - слава Богу, что мы можем вдохновляться различной музыкой. мне, например, огромное удовольствие доставляет китайская и арабская.

     
Время: 02.08.2012 21:11
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> Иван Купала - нет

А песня "Молодость"? Меня пробирает.


> конечно,с иностранными музыкантами и у меня сложилось мнение что они это воспринимают скорее так,как мы воспринимаем индийское кино

О! Значит, верна моя теория о том, что наша музыка для них как балканская цыганщина для нас.

     
Время: 02.08.2012 21:21
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>верна моя теория о том, что наша музыка для них как балканская цыганщина для нас.
не совсем.они воспринимают нашу музыку как испорченную свою,но опять же это я говорю о своих знакомых,а не о всех огульно.

     
Время: 02.08.2012 21:22
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Не умаляю значение теста в песне ( на то она и песня). Но попробуйте в наших песнях убрать текст ( язык чужой и незнакомый)))....оставить только музыку, исполнение и технику вокала ( естественно, с учетом эмоций).
     
Время: 02.08.2012 21:27
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> Но попробуйте в наших песнях убрать текст ( язык чужой и незнакомый)))....оставить только музыку, исполнение и технику вокала ( естественно, с учетом эмоций).

Проиграл в голове две случайных песни - "Беловежскую пущу" на английском в аранжировке типа Скорпов и Земфировскую "хочешь сладких апельсинов" (аранжировка в голове подошла под фирму) - по-моему, все круто - шедевры не умалились.

     
Время: 02.08.2012 21:28
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Не умаляю значение теста в песне ( на то она и песня). Но попробуйте в наших песнях убрать текст ( язык чужой и незнакомый)))....оставить только музыку, исполнение и технику вокала ( естественно, с учетом эмоций).
Пугачева. Земфира, Огузарова, Гарик?

>О! Значит, верна моя теория о том, что наша музыка для них как балканская цыганщина для нас.
Воспринимается как плохая пародия, на свой лад, да не то.
А Цыганская балканщина и у нас втренде - Налич, Ретузы, мегаполис, Хоронько, БиллисБэнд - всё это оттудова растет.

2фам
Два мэйджер-лэйбла и ряд проюсеров - имена которых не могу назвать потому что отказ подписывал, извините.

     
Время: 02.08.2012 21:33
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Ну я ж не утверждаю, что все наши исполнители сдуются согласно этой теории. :) Просто процент стОящих сократится.
     
Время: 02.08.2012 21:50
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> Просто процент стОящих сократится.

Ну да, БГ, ДДТ и т.п. отпадут, по всей видимости.


> Ну я ж не утверждаю, что все наши исполнители сдуются согласно этой теории

У меня есть еще одна теория - что в творческих профессиях россияне не особо уступают и легко конкурируют с Западом. Это выражется во всем, где не требуются технологии, либо технологии просто берутся западные, а нужно только творческое начало - написать книгу, песню, станцевать, срежиссировать. То же самое относится и к звукорежиссуре - техника в студиях на 95% западная, но использовать мы ее можем вполне на среднеевропейском уровне. То же самое в кино, в литературе, в театре, в балете - где не требуется создавать технику, механизмы, научные достижения, - все наше вполне конкурентноспособно.

     
Время: 02.08.2012 21:54
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>научные достижения,
опасная теория

     
Время: 02.08.2012 21:56
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>что в творческих профессиях россияне не особо уступают и легко конкурируют с Западом
На территории России может быть,да и то...Жигули у нас мерседесом тоже конкурируют успешно,только уровень все равно разный,совсем.

     
Время: 02.08.2012 22:02
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>На территории России может быть,да и то...Жигули у нас мерседесом тоже конкурируют успешно,только уровень все равно разный,совсем.
Гладков, Рыбников, Зацепин?

     
Время: 02.08.2012 22:46
Автор: RPstudio

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Российские произведения очень популярны на Западе. Вот типичный пример:



     
Время: 02.08.2012 23:15
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>научные достижения,
>опасная теория

Дык, в современной науке нужна очень мощная техническая база - если закупиться западным оборудованием, и платить приличные деньги ученым, то и тут моя теория наверняка подтвердится - сразу попрут российские научные достижения.

Вот когда у фильма есть мощное финансирование и западное оборудование - вполне на среднем мировом уровне снимают (Бекмамбетов, к примеру). Дайте мне возможность месяц возиться с одной песней и нанять команду узких профессионалов - тоже буду делать на западном уровне.

     
Время: 02.08.2012 23:18
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>На территории России может быть,да и то...Жигули у нас мерседесом тоже конкурируют успешно,только уровень все равно разный,совсем.
>Гладков, Рыбников, Зацепин?

Вот я тоже не понимаю, при наличии такого класса композиторов как можно утверждать, что современная западная эстрада на голову, типа, выше. Ниже ли - еще можно обсудить :)

     
Время: 02.08.2012 23:42
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Blues Minuz , ну так в кино все просто, как и в музыке. Для хорошего фильма нужны всего лишь листок бумаги и карандаш ...- написать хороший сценарий.

Гладков, Рыбников, Зацепин - двумя руками за. Но это с одного полюса. А теперь глянем на наш превалирующий полюс противоположный...кварто-квинтовый круг, да "лесенки" со "звездочками". Грустная поговорка: утверждают, что Чайковский был голубым. Голубых развелось дохрена, но Чайковских так и не появилось.

     
Время: 02.08.2012 23:57
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Гладков, Рыбников, Зацепин - двумя руками за. Но это с одного полюса. А теперь глянем на наш превалирующий полюс противоположный...кварто-квинтовый круг, да "лесенки" со "звездочками". Грустная поговорка: утверждают, что Чайковский был голубым. Голубых развелось дохрена, но Чайковских так и не появилось.
Не устаю напоминать - Земфира, Пугачева, Магамаев, Веселые ребята, Поющие гитары, Ариэль, Найк, Маша, Меладзе, Матвиенко, Фадеев.. не могу понять

     
Время: 03.08.2012 00:03
Автор: RPstudio

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
МагОмаев всётки :) .
     
Время: 03.08.2012 00:05
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>МагОмаев всётки .
я ждал этого, кэп я еще вокалы пишу паралельно ща - мне можно один раз ошибиться

     
Время: 03.08.2012 00:06
Автор: RPstudio

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Грамар наци отакуэ!!! :)
     
Время: 03.08.2012 00:07
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Игорь, ну если композиторов нашей эры вспоминать, то про Тухманова зря забыл. Лично для меня он главнее всей строчки.
     
Время: 03.08.2012 00:14
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Игорь, ну если композиторов нашей эры вспоминать, то про Тухманова зря забыл. Лично для меня он главнее всей строчки.
Я просто привел пример. А кого кроме копозиторов еще называть - вашим любимым эсрадным героям американским почти всем тоже пишут композиторы - не сами же, что аврил вагин, что никельбэку, что металлике, что стингу.

     
Время: 03.08.2012 00:17
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Не устаю напоминать - Земфира, Пугачева, Магамаев, Веселые ребята, Поющие гитары, Ариэль, Найк, Маша, Меладзе, Матвиенко, Фадеев.. не могу понять

Во-во! Единственное "но" - что количество гениальных произведений в последние годы понизилось. Дык, и на Западе то же самое - Пинк Флойд, Абба и Битлз шли один за одним, а сейчас - одна хорошая песня в два года и то редкость.

     
Время: 03.08.2012 00:18
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Про Никелей и Метелицу не соглашусь, пишут сами, еще как...это близкая мне музыка, слежу :)
     
Время: 03.08.2012 00:21
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Про Никелей и Метелицу не соглашусь, пишут сами, еще как...это близкая мне музыка, слежу
Не надо ла-ла елси не в курсе - я могу назвать композиторов кто конкретно какие песни написал

     
Время: 03.08.2012 00:27
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Ну, если здесь врут, то спорить не буду
http://www.allmusic.com/album/here-and-now-mw0002222499

     
Время: 03.08.2012 00:29
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Ну, если здесь врут, то спорить не буду
Ghost-writing чтото говорит это понятие? нет? попробуйте послшать песню франз-фердинанда Тэйк Ми аут и на секунду представьте что ее поёт Сэр Пол Маккартни, а теперь прислушайтесь к басовому хходу и типу аранжировки. А теперь послушайте альбом Мемори Олмост фулл - год издачи 2007, а записаны все песни до Каос и Криейшен - в 2003ем преимущественно - всё что не взяли для Фердинанда Сэр Пол спокойно записал как свои - там их штуки 3 из Фердинандовских.. послушайе внимательно.

     
Время: 03.08.2012 01:44
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>но Чайковских так и не появилось.
>Не устаю напоминать - Земфира, Пугачева, Магамаев, Веселые ребята, Поющие гитары, Ариэль, Найк, Маша, Меладзе, Матвиенко, Фадеев.. не могу понять
А кто из них Чайковский?

     
Время: 03.08.2012 01:49
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>Не устаю напоминать - Земфира, Пугачева, Магамаев, Веселые ребята, Поющие гитары, Ариэль, Найк, Маша, Меладзе, Матвиенко, Фадеев.. не могу понять
>А кто из них Чайковский?
А обязательно нужен чайковский в конце 20ого века? актуально это? - пусть будет чайковским например - ну курёхин

     
Время: 03.08.2012 02:21
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>Про Никелей и Метелицу не соглашусь, пишут сами, еще как...это близкая мне музыка, слежу
> Не надо ла-ла елси не в курсе - я могу назвать композиторов кто конкретно какие песни написал

давай, мне для общего развития интересно. а потом сравним с теми песнями, что написал, например, Стинг...

     
Время: 03.08.2012 02:25
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>а потом сравним с теми песнями, что написал, например, Стинг...
Стинг периода 90х очень мало принимал участие в композиторско-текстовой работе над своими даже песнями. ам преставлены 2 мелодиста и ватага текстовиков.
У никеля основной композитор Адамс, у Металицы целая база

     
Время: 03.08.2012 02:25
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
> А обязательно нужен чайковский в конце 20ого века? актуально это? - пусть будет чайковским например - ну курёхин

неудачный пример. Курехин пропагандировал японский онанизм, а Чайковский - реальный гомосексуализм.

     
Время: 03.08.2012 02:29
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>неудачный пример. Курехин пропагандировал японский онанизм, а Чайковский - реальный гомосексуализм.
Главный вопрос был - нужен ли ща еще чайковский - всмысле восребована ли и актуальна ли прямо классическая классика - не киношная, не прикладная - а такая музейная - да разма широкий, грандиозный - но нужный ли. восребованный ли?

     
Время: 03.08.2012 02:34
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>а потом сравним с теми песнями, что написал, например, Стинг...
> Стинг периода 90х очень мало принимал участие в композиторско-текстовой работе над своими даже песнями. ам преставлены 2 мелодиста и ватага текстовиков.
> У никеля основной композитор Адамс, у Металицы целая база

Fragile, Englishman In NY, Roxanne, Message In a Bottle, Walking On The Moon, Tea In The Sahara...много еще чего сам написал. плохие? вообще, понимаю, что долго писать, но - по 3 реальных хита у Sting, Nickelback и Metallica написанных сторонними авторами назови? опять же, интересуюсь. потому как не в теме.
P.S. Адамс очень крутой...

     
Время: 03.08.2012 02:36
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>неудачный пример. Курехин пропагандировал японский онанизм, а Чайковский - реальный гомосексуализм.
> Главный вопрос был - нужен ли ща еще чайковский - всмысле восребована ли и актуальна ли прямо классическая классика - не киношная, не прикладная - а такая музейная - да разма широкий, грандиозный - но нужный ли. восребованный ли?

музыка не востребована. по крайней мере в том виде, в котором она сейчас может существовать. в период всеобщей деградации на фоне научного прогресса обертка важнее содержимого.

     
Время: 03.08.2012 02:42
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Fragile, Englishman In NY
Тут конкретное имя могу назвать(всмысле в форуме не могу, а так могу)

>Nickelback и Metallica
Адамс штатный по всем - которые тебе в песенном смысле нравятся - то есть как у крюгеров есть как правило наметки - и они дают разным "подкорректировать", а еще скупают кое-что про запас(накомые продавали им) - там еще продакшен действует по производству клонов для тех кому надо как у.....
Металлица - обрати внимение на черный альбом и его оркужение(соседние по хронологии альбомы) - не кажется странным такое отличе в качестве хитового материала? а еще забавное имя Боб Рок не так ли?

     
Время: 03.08.2012 02:43
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>музыка не востребована. по крайней мере в том виде, в котором она сейчас может существовать. в период всеобщей деградации на фоне научного прогресса обертка важнее содержимого.
Вот - поэтому нвого чайковского не нет - он наверняка гдето ваяет - просто нЕкому это слушаь, понять и оценить, но курёхин имхо очень кру был.

     
Время: 03.08.2012 03:12
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>просто нЕкому это слушаь, понять и оценить
Значит его нет.

     
Время: 03.08.2012 03:23
Автор: fam

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>а еще забавное имя Боб Рок не так ли?
1. Знакомство.

– Хай, ребята! Я – Боб Рок.
Что бы всё закончить в срок,
Быстренько начать продажу
Я вам весь процесс отлажу.
Вы, конечно, самородки.
В мире трэша вы – находки!
Вы – великие таланты,
Вы – крутые музыканты,
Бла-бла-бла… Вы – просто круть!
Я при вас боюсь икнуть.
Но вот стилем этим вашим
Мы бабла не зашабашим!
Вот смотрите: это – график,
Здесь мы видим «баксотрафик».
Значит так: чем меньше нот,
Тем сильней прирост банкнот.
Тест провёл своих идей
С кучей муд… То есть, людей!
Если мы друг друга слышим,
Значит, супер-диск запишем!

2. В студии Ларс и Боб.

– Боб, ты что мне там махал?
Я всё честно отпахал!
Мощный, классный, агрессивный
Брейк там вставил прогрессивный!

– Ах ты, датский педерас!
Нафуя весь этот джаз
Ты в балладу мне пихаешь?
Ты идею понимаешь?!
Делать надо так баллады,
Что бы девки были рады!
А от ваших этих «Уан»-ов
Только драйв для металлфанов!
Но они и так при вас
Бабки выложат на раз!
Нам нужны теперь масштабы,
Чтобы дети, чтобы бабы…
Даже хиппи престарелый
Побежал, как угорелый
За пластинкой в муз.отдел.
Но и это не предел!
Клипы, записи со скрипкой…
Календариком, открыткой
В туре баксы будем стричь.
Но, чтоб этого достичь,
Ты не спорь со мной, противный.
Брейк здесь сделай примитивный.
Или ты своим, мля, джазом
Нам всю масть испортишь разом!
На хрен мне твой «личный стиль»!?
У меня на счёте «штиль»!!!
Деньги всяких «Синдерелл»
Я давно уже проел.
Если бакс не потечёт,
Банк грозит закрыть мой счёт!
Сам мечтал о Голливуде,
Бентли, Порш, другой приблуде…
Так что мозг мне здесь не трахай,
Брейк попроще забабахай.
Будем делать «Сэд Бат Тру»,
Вставь туда свою муру!

3. В студии Джеймс и Боб.

– Боб, ты чё, мля, охренел!?
Ты куда все рифы дел???
Я вчера полдня возился,
Супер-мощи в них добился!
В «Сэндмане» их было пять.
На хрен было удалять!?

– Плёнки те ушли в помойку.
Если ты мне «встанешь в стойку»,
Будешь гнать мне этот бред,
Я свалю, нах, в «Мегадэт»!!!
Там полрифа на всю песню,
Но красиво, хоть ты тресни!
Вот вчера на час я вышел,
Ну и что потом услышал?..
В «Анфогивн» как ты спел?..
Ты ваще что ль опупел?!
«Мастор!!!» хоть не стал орать…
И на том спасибо, млять!
Быстро в муз.отдел пошёл,
Диск Мадонны там нашёл.
Слушай сутки напролёт,
Как деваха там поёт!
Если сможешь так мурлыкать,
Жалобно и сладко хныкать,
Значит, будет всё у нас
Супер-пупер, высший класс!
Голосом дави на жалость,
Заработаем на старость!
Думаешь, херню порю?
Сам спроси у «Мотлей Крю»!
От такого вот вокала
Ум Памела потеряла!
Знать хотела, кто певец,
Прибежала, наконец,
Потеряв покой и сон.
Томми ей сказал, что – он.
А помимо этой тёти
Все летали в самолёте.
Но у каждого был свой!
Понял ты, блин, трэш-герой?!
4. В студии Джейсон и Боб.

– Боб, чего орёшь, дружище?
Я бросать уже стал чище.
Бью штрафной, гляди скорей.
Мне пора уж в ЭнБиЭй!

– Джейсон, блин, япона-мать!
Долго бас я буду ждать?!
Ты вообще зачем пришёл,
Поиграть здесь в баскетбол?
[цензура] Джордан-недоучка!
Бас иди пиши, вонючка!
По хрен мне твои броски,
Всех порву вас на куски!
Если диск не даст пять платин,
Буду я неадекватен!
Вы сорвёте мне покупку.
Присмотрел себе холупку,
К ней же пять гектаров срани
На Мальдивской глухомани.
Ой! Ты что, с ума сошёл?
Где ты эту хрень нашёл!?
Ну, не хрень. Но всё равно –
Пятиструнное [цензура]!
Для большой купил работы?
Чтоб сыграть четыре ноты!?
Да, четыре. Что ты встал?
Слушай, ты меня достал!
Ты знаком с большой зарплатой,
Чтоб бабло грести лопатой?
Вот и слушай лишь меня.
Остальные все – [цензура]!
Пятиструнный бас – убого.
Да тебе и трёх-то много…
Ну, готов? Запишем «ми».
Только ты меня пойми –
Это будет главной нотой,
Так что мощно отработай!
Пишем «до-си-ля» с яйцом.
Всё. Иди, играй с кольцом.
Стой! И «ми» ещё разок.
Всё. Иди, шлифуй бросок!

5. В студии Кирк и Боб.

– Боб, опять звонишь? Замучил!
Я ж все соло отч*цензура*ил.
Ночи, дни живу с гитарой –
Стали с ней любовной парой…

– Ну-ка, быстро мне заткнулся,
Пулей в магазин метнулся!
Купишь «Фендер», мчишь обратно,
Объяснишь мне деликатно
Вот, какого я рожна,
Всюду слышу «ГибсонА»?!
А ещё ответь, балбес,
Как в балладу «Джексон» влез?
Что вы, гады, за народ,
Что из вас агрессив прёт?!
Соло нам нужны девчачьи,
Сопли, нюни чтоб телячьи.
С вами только отвернёшься
И беды не оберёшься!
«Мелкий» мне долбает прог,
«Длинный» рифами допёк,
Джейсон шпарит в баскетбол,
«Белый Хендрикс», пестобол,
Сутками по бабам ходит,
Мне «шарманку тут заводит»,
Типа, он живёт без сна,
Соло пишет допоздна!
Потому у вас, вонючки,
От аванса до получки
Жизнь проходит. А металл
Мне ваш на хрен не упал!
Вы зачем меня позвали?
Что бы я из вашей «стали»
Сделал «вкусный Голливуд».
Чтоб народ и там, и тут
Ваши диски мощно хапал.
Нам же мощно бакс «закапал»!

6. Боб Рок наедине с собой.

– Ну какие же подлюги
Эти гады – металюги!
Вечно в поисках решений,
Новизны и улучшений.
Но крутой металл тот ваш
Разве выгодно продашь?!
Он ведь, блин, подобен джазу –
Денег не сулит ни разу.
Либо шпаришь для души
За безликие гроши,
Либо хочешь жить достойно.
Так веди себя пристойно!
Слушай дядьку Боба Рока –
Гениального пророка!
Если он сулит навар,
То ответит за базар.
Ты ж внимай его советам
Лучше – и молчи при этом.
Тихо делай своё дело
Без обид и беспредела.
Эти ж четверо ослов
Упирались, блин… Нет слов!
Все попортили мне нервы,
Но потом сломались, стервы.
В обещаниях миллионы
Раздавили все препоны!

All rights reserved www.caesar-band.ru

     
Время: 03.08.2012 09:39
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>просто нЕкому это слушаь, понять и оценить
>Значит его нет.
Считайте так.

     
Время: 03.08.2012 09:47
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
За что уважаю "Студийный звук" - очень много по делу, дофига полезной инфы. А то что форма общения бывает иногда "горячей"....дык народ горячий, темпераментный. :) :1_4:
     
Время: 03.08.2012 10:02
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Тогда еще один вопрос. А насколько у нас используются такие базы идей "наколенников", чтобы потом привести эту идею в божеский вид ( естественно, серьезной командой) ...в соотношении с тем, как используются базы на западе?
     
Время: 03.08.2012 10:32
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Тогда еще один вопрос. А насколько у нас используются такие базы идей "наколенников", чтобы потом привести эту идею в божеский вид ( естественно, серьезной командой) ...в соотношении с тем, как используются базы на западе?
Есть и у нас такое - ласковый май например, пугачиха поздняя, хайфай, или вы про рок?

     
Время: 03.08.2012 10:39
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Ну про рок, думаю, бесполезно разговаривать....тут много амбициозности у наших исполнителей - большое Я в авторстве. Если чужую стоящую идею берут, то только довольно умные люди, для которых важен результат.
     
Время: 03.08.2012 10:43
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Кстати, не стесняюсь спросить - Игорь, про какого Адамса шел разговор? Догадываюсь, но могу ошибаться...
     
Время: 03.08.2012 11:22
Автор: Sweetrylo

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Браяна
     
Время: 03.08.2012 11:36
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Не ошибся. Да, теперь вижу его руку.
     
Время: 03.08.2012 13:05
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Еще такая мысль - сейчас начался эффект деградирующей мультипликации шита - молодежь слушает вторичный примитивный гранж и панк (а те в свою очередь - вторяк или даже третяк от Лед Зеппелин и Дип Перпл), берет пару подгруженных почти блатных аккордов и смотрит - "Ба, так у меня точно так же получается, как у Блинков" и в полной уверенности, что это настоящий уровень клепает безданые третьесортные поделки.
     
Время: 03.08.2012 13:29
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>Еще такая мысль - сейчас начался эффект деградирующей мультипликации шита- молодежь слушает вторичный примитивный гранж и панк (а те в свою очередь - вторяк или даже третяк от Лед Зеппелин и Дип Перпл), берет пару подгруженных почти блатных аккордов и смотрит - "Ба, так у меня точно так же получается, как у Блинков" и в полной уверенности, что это настоящий уровень клепает безданые третьесортные поделки.

дело в том, что калифорнийский панк изначально нацелен на массовую аудиторию, то есть это ни к чему не обязывающая поп-музыка. их задача развлекать. а на этом поприще уже не важно - вторичен ты или первичен, развлекаешь хорошо - получаешь гонорар, нет - стонешь о том, что де настоящую музыку никто сейчас не понимает.
относительно молодых групп - они просто играют изначально так, как требует этого данная стилистика. потому что эта музыка росла вместе с ними. вообще, именно на молодые группы надежда. пока старперы изобретают велосипед, молодые музыканты просто играют и...обходят стариков на 2-3 головы.

     
Время: 03.08.2012 13:30
Автор: папочка

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
>>Fragile, Englishman In NY
> Тут конкретное имя могу назвать(всмысле в форуме не могу, а так могу)

хорошо, тогда при личной встрече - хочу знать своих героев в лицо.

     
Время: 03.08.2012 13:43
Автор: motorsound

Тема: Re: Два микса, что сорвались и падают
Blues Minuz , боюсь тут добавляется еще дополнительная поверхностность. Видят только то, что могут в силу развития. Гранж может и примитивен для кого-то, но везде свои законы...тут - мелодия часто идет интервалом к аккордам ( не углубляюсь какие интервалы). Ритм-секции у наших в этом стиле вообще отсутствуют, как класс. С таким грувом пионеры вряд ли сыграют:
http://www.youtube.com/watch?v=FGuJ3tvKgo8
Может и вторична песня "Black Hole Sun", но однозначно хороша.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!