Время: 15.10.2013 02:41
Автор: Blues Minuz
Тема: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот, сначала сделал песенку по технологии домашней звукозаписи (гитары и бас через плагины и барабасы мышкой), потом всё переделал полностью профессионально (живые барабаны, гитары и бас через комбики с микрофонами).

Волей-неволей получился интересный тест для сравнения двух технологий, ибо сведение, исполнение и класс приборов примерно одинаковые, а разница, получается, только в "домашней" или "профессиональной" записи исходников:

https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U-Be o2C

Какие мысли? Без разницы, или принципиальная разница?

     
Время: 15.10.2013 03:46
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Без разницы, или принципиальная разница?

Принципиальная. Тока не потому что "домашняя" и "профессинальная". ;)

>Какие мысли?

Не лезть в "домашнюю" коль не получается. :)

     
Время: 15.10.2013 03:49
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Не лезть в "домашнюю" коль не получается.

Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).

     
Время: 15.10.2013 04:06
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).

Не, не буду, я аранжировщик а не звукач. :)
Есть серьезные косяки по "эмуляциям". Но это потому что в сравнении. Если бы был только один "домашний", то фиг его знает.
Но после прослушки обоих косяки прям таки вопиющие.

     
Время: 15.10.2013 04:18
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Есть серьезные косяки по "эмуляциям"

Ну, я старался делать хорошо, без косяков :)

     
Время: 15.10.2013 04:40
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Да эт понятно. :)
Ну вот смотри.
Барабаны мертвые, гуманайз так и просится. Гитары слышно, что "зерно" софтовое, комбоэмуляция "галкой". При микрофонном съеме "галка" не такая выраженная, и ваще явление редкое, как правило. Гундос типичный для "эмуляций". гейны другие на гитарах.
И ваще жесть, "цифиря" сильно уж очень прёт. Да сведение совсем другое - и балансы, и сцена, и тембра, и ваще...
Вообщем с этими штуками работать можно, но надо руку набивать.

Однако субъективно это всё. Повторюсь, если бы не слышал студийный вариант, то реакция могла быть другой. Миксы в принципе разные. Домашний уступает по реалистичности, и сильно. :)

     
Время: 15.10.2013 05:00
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Миксы в принципе разные

Это кажется из-за разных звуков на входе в микс. Сводил совершенно одинаково, разве что разрыв по времени месяц.

     
Время: 15.10.2013 09:18
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Во второй играет живой барабанщик, а это уже процентов 50 всей музыки в данном произведении. Не совсем честный тест, получаются два аранжировочных решения, причем первое изначально явно проигрывает в плане ритма. :4:
     
Время: 15.10.2013 09:32
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
не давно записывал гитариста через Line6
так по ощущениям слышал латенси от струн до исходного звука от железного прибора :)
не говоря уже о игрушечности звука супротив настоящих ламповых голов и стеков :) :super:

     
Время: 15.10.2013 09:38
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
На счет теста - Блюз - респект!
очень убидительно !!!
теперь можно показывать клиенту что почем и почему такой прайс))
конечно если клиент в теме а не какой нить гений в кавычках :)



и я бы не сказал что домашняя так плохо сделана - это примерно средний выхлоп по москве домашних студий плюс минус :) :fan: :idea2:

     
Время: 15.10.2013 09:40
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
мне вот например предлагали за 30тр
вот такое



так что у Блюза очень приличный домашний продакшен :super: :super: :super:

     
Время: 15.10.2013 09:44
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
mixwall , Где такой плейер взять и как встраивать?
     
Время: 15.10.2013 09:53
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.

screen_shot_20131015_at_95248_am.png
     
Время: 15.10.2013 09:53
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
внизу - загрузить mp3
     
Время: 15.10.2013 10:01
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 10:48
Автор: Ether

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Blues Minuz , да ты ж нас троллишь.
А не хочешь такую тему на рмуму запостить (тут должен быть смайлик с такой озорной глумливой улыбочкой)?

     
Время: 15.10.2013 12:59
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>мне вот например предлагали за 30тр
>вот такое
>так что у Блюза очень приличный домашний продакшен

Да, такое даже на рыбу для последующей переписи живьем не тянет. Но если абстрагироваться от того, что это плохая рыба, то вот это как бы работа аранжировщика, еще добавить 4 музыканта по 6000, запись-сведение в далеко не самом дорогом месте, и само получится 80000 р. Пока что, на мой взгляд, никак не получается обойти старый дедовский способ - записать всё живьем в студии. Мой вывод - домашняя цифровая революция в сегменте рок-музыки провалилась . :3_8_3:


>Не совсем честный тест, получаются два аранжировочных решения, причем первое изначально явно проигрывает в плане ритма.

Ничего подобного. Ритм и рисунок точно такой же, и вся аранжировка один в один. Барабаннер даже брэйки примерно снял.




>Blues Minuz , да ты ж нас троллишь.
>А не хочешь такую тему на рмуму запостить (тут должен быть смайлик с такой озорной глумливой улыбочкой)?

Не, все честно. Песенка моя, не для клиента, поэтому никакой подтасовки. Когда делал "домашний" вариант, еще и не собирался переписывать живьем, так что, троллинга нет. :idea2:

А на РММ у меня вечный бан. :alko_2464:

     
Время: 15.10.2013 13:16
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> В домашней барабаны не правильные, но не потому что они софтовые.

Да, ладно точно такие же. Ну проследите - рисунок один в один, даже брэйки часто одинаковые


> Бас совсем унылый в домашней, нельзя было дома запиать туже партию что в "не домашней" ?

Да, в припевах похуже вышло - инструмент подешевле. Но в припевах один в один. (В студии был в два раза дороже и как-то сам инструмент и его звук располагал побольше наворотить, хотя изначально планировал просто повторить).

     
Время: 15.10.2013 13:28
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> полная фигня

Да, не нормальный более-менее. BC Rich Innovator 4.


> при чем тут рисунок?

Всё остальное тоже запрограммировано более-менее грамотно - ноты не в сетке, разные велосити на каждый удар и т.п. Но даже если и одинаковые велосити подряд попадутся, то все равно плагин на одинаковые велосити подряд выдает рандомные сэмплы.

     
Время: 15.10.2013 13:32
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Да, ладно точно такие же.

Неа. Например, сбивки "пулеметные". :)

Blues Minuz , да нормальный микс. Потребитель схавает.

Тема интересная. Мы на софте перетирали не раз.


>очень убидительно !!!

Я бы не сказал.
Домашнее тоже может быть профессиональным.

     
Время: 15.10.2013 13:37
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Да, ладно точно такие же.
>Неа. Например, сбивки "пулеметные".
>Blues Minuz , да нормальный микс. Потребитель схавает.
>Тема интересная. Мы на софте перетирали не раз.
>>очень убидительно !!!
>Я бы не сказал.
>Домашнее тоже может быть профессиональным.

не спорю
но смотря в каком случае :)
я например показал случай криминальный и не адекватный
я бы сказал фриковатый даже если не клинический :) :dance1:

с этим же вы не будете спорить :)

кто например дома мешает поставить ламповою голову :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:08
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Домашнее тоже может быть профессиональным.

Ну, тут не важно, что можно было бы сделать лучше - важно, что делал один и тот же человек, и дедовским способом при той же квалификации получается автоматом (само по себе) на две головы лучше.

К тому же это "лучше" очень абстрактно - ибо, во-первых, тут есть студийный, на фоне которого обостряется автоматом критика домашнего.

А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции, что щас все будет круто. Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.

     
Время: 15.10.2013 14:11
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> кто например дома мешает поставить ламповою голову

Цифровая революция. Сейчас все думают, что "на компьютере все можно сделать дома самому" и будет не хуже, чем традиционным способом.

     
Время: 15.10.2013 14:12
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>тут есть студийный, на фоне которого обостряется автоматом критика домашнего.

В том то и дело. Низзя их сравнивать вообще. Надо просто работать тем, что ложится в контекст.

>не могу достичь студийного варианта

Софт на многое способен. :yes:

     
Время: 15.10.2013 14:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Тут форум вырубился на время. С блюзом слегка переписАлись в личке. По его просьбе выкладываю переписку, мои ответы на его сообщение:.

>Не могу ответить в форуме - как будто забанен "вам временно ограничен доступ в форумы", так что пишу в личку

Хы, тоже самое.

>дедовским способом при той же квалификации получается автоматом (само по себе) на две головы лучше.

Согласен.

>А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции,

Не совсем так. Например, композиторы и аранжировщики практически все дома ваяют. И зачастую в дело идет весь мультитрек, без "перезаписей" партий в студии.
Главное для исходника - "очеловеченный" контекст.

>Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.

Этого никто не может. Разные "приборы".
Я давно их не сравниваю, просто работаю тем что лучше по контексту подходит. Дальше дело саундпродюсера, он решает, что подходит, что переписывать через "железки".
Но разумеется предпочтение всегда лайву.

     
Время: 15.10.2013 14:19
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
да главное не обижаться на слово домашний)))
или рефлексировать :) :super:

     
Время: 15.10.2013 14:20
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
меня пример полностью устраивает
и н етолько в плане впаривания барабанов
клиенту хоть понятно будет за что платить - воообще :) :super:

     
Время: 15.10.2013 14:21
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>да главное не обижаться на слово домашний)))
>или рефлексировать

Это тут причем? Тут нет тех кто может рефлексировать, все профи. :)

     
Время: 15.10.2013 14:22
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Ну с точки зрения впаривания студийной записи барабанов, пример качественный.

Не, Анечка, честно пытался достичь живого ансамбля. Изначально не собирался переписывать, переписал чисто по случаю - случайно подвернулась возможность нахаляву воспользоваться студией и отличным сессионщиком. Никакой подставы и двухходовки - есть свидетели, которые тусуются на Мьюзикфорумс.

     
Время: 15.10.2013 14:22
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>да главное не обижаться на слово домашний)))
>>или рефлексировать
>Это тут причем? Тут нет тех кто может рефлексировать, все профи.


это не мои слова -
>Blues Minuz , да ты ж нас троллишь.
>А не хочешь такую тему на рмуму запостить (тут должен быть смайлик с такой озорной глумливой улыбочкой)?

     
Время: 15.10.2013 14:23
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>клиенту хоть понятно будет за что платить - воообще

Хы, в этом смысле может быть. :)
Только пример недоработанный, можно сделать лучше чем есть, да так, что клиент задумается.

     
Время: 15.10.2013 14:23
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>тут есть студийный, на фоне которого обостряется автоматом критика домашнего.
>В том то и дело. Низзя их сравнивать вообще. Надо просто работать тем, что ложится в контекст.
>>не могу достичь студийного варианта
>Софт на многое способен.

ну человека не заменяет ни как :)

     
Время: 15.10.2013 14:24
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>клиенту хоть понятно будет за что платить - воообще
>Хы, в этом смысле может быть.
>Только пример недоработанный, можно сделать лучше чем есть, да так, что клиент задумается.

любой тест можно подтянуть за уши в ту ии иную сторону :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:25
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны

а зачем?
может проще записать? :)

     
Время: 15.10.2013 14:25
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны

Барабаны наверное единственное на сей день, что очень убедительно стало в софте. :)

     
Время: 15.10.2013 14:28
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>ну человека не заменяет ни как

Речь о приборах, как бы.
Или я что то не понял?

     
Время: 15.10.2013 14:28
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
меня не устраивают даже крутые фирменые демки софтовых барабанов
сразу слышно что не то :)
и это радует!!!!
печально одно
засилья дешовых звучков в киноиндустрии
там видимо тоже считают софт на многое способен :)

     
Время: 15.10.2013 14:28
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны

Могу скинуть в личку "домашний" мультитрек, было бы интересно, если бы кто-нибудь показал как надо. Готов расплатиться по бартеру студийным временем, если, скажем, барабаны и гитары действительно круто получатся.

     
Время: 15.10.2013 14:29
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны
>Барабаны наверное единственное на сей день, что очень убедительно стало в софте.
не соглашусь
немого приблизилось но увы еще далеко :)

     
Время: 15.10.2013 14:29
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны
>Могу скинуть в личку "домашний" мультитрек, было бы интересно, если бы кто-нибудь показал как надо. Готов расплатиться по бартеру студийным временем, если, скажем, барабаны и гитары действительно круто получатся.
отличная идея))

ну маэстры покажите класс! :)

     
Время: 15.10.2013 14:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны
>а зачем?
>может проще записать?

Проще когда бюджет позволяет.

     
Время: 15.10.2013 14:32
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Еще раз. мне софтверные гитары ваши понравились больше чем "живые" =)

Мне это странно - ибо зерно дешевое прет, на мой взгляд.

     
Время: 15.10.2013 14:32
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны
>>а зачем?
>>может проще записать?
>Проще когда бюджет позволяет.
поидее по идее если говорить честно
то конечно когда все народное натыренное беслпатное тут все что либо требует затрат - говно)
но это не мой подход
ну это если говорить положив руку на правое яйцо :)

     
Время: 15.10.2013 14:33
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> Еще раз. мне софтверные гитары ваши понравились больше чем "живые" =)
>Мне это странно - ибо зерно дешевое прет, на мой взгляд.

это уже сложившийся вкууус
все :)

     
Время: 15.10.2013 14:34
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Еще раз. мне софтверные гитары ваши понравились больше чем "живые"

О чем и речь. Субъективно это всё.
Если бы звуки были в ноль. А так - сравнивать несравнимое. :)

     
Время: 15.10.2013 14:36
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> то конечно когда все народное натыренное беслпатное тут все что либо требует затрат - говно)

Кстати, в моих примерах все легальное - даже сэмплы барабасов покупал. (Плагинов в "домашнем" примере задействовано тысяч на 150, железок - тысяч на 800).

     
Время: 15.10.2013 14:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>то конечно когда все народное натыренное беслпатное тут все что либо требует затрат - говно

Вот это чо щазз было то? :oooi:

     
Время: 15.10.2013 14:37
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>ну человека не заменяет ни как
>Речь о приборах, как бы.
>Или я что то не понял?

просто одни и теже весчи в разных руках разных людей могут работать совершенно по разному :)

     
Время: 15.10.2013 14:38
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>то конечно когда все народное натыренное беслпатное тут все что либо требует затрат - говно
>Вот это чо щазз было то?
а что? :)

     
Время: 15.10.2013 14:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>просто одни и теже весчи в разных руках разных людей могут работать совершенно по разному

А, ну эт да. Дык сразу на это намек был.

     
Время: 15.10.2013 14:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>то конечно когда все народное натыренное беслпатное тут все что либо требует затрат - говно
>>Вот это чо щазз было то?
>а что?

какое это имеет отношение к сабжу?

     
Время: 15.10.2013 14:40
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>просто одни и теже весчи в разных руках разных людей могут работать совершенно по разному
>А, ну эт да. Дык сразу на это намек был.
ну просто кто еще что любит
но пока студия еще актуальность не теряет по любому
хотя ее давно хоронят разные умники :)
я так понимаю стали боьше любить себя в искусстве а не первоначальное :idea2: :) :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:40
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>>то конечно когда все народное натыренное беслпатное тут все что либо требует затрат - говно
>>>Вот это чо щазз было то?
>>а что?
>какое это имеет отношение к сабжу?
к тому что вы приплели бюджет :)

     
Время: 15.10.2013 14:40
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> на хит не влияет

Да, фиг знает. Вот Цоя музыканты не уважают именно из-за домашней звукозаписи. А Земфиру уважают, ибо все очень круто записано. Армия поклонников шире.

К тому же, если есть цель дойти до слушателя, то вступает еще такой аспект - у других групп в моем сегменте все записано живьем, получается, если на радио моя песня прозвучит рядом с живой, то проиграет.

     
Время: 15.10.2013 14:42
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Мне это странно - ибо зерно дешевое прет, на мой взгляд.
>на хит не влияет. В рамочку на стенку вешать надо Платиновй диск, а не копеечную песню которую разогнали по "качеству" звука.
одно другому не мешает
если ввалить в эту песню миллионы в ротацию она станет платиновой :) :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:43
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>я так понимаю стали боьше любить себя в искусстве а не первоначальное
>дык а студия тут каким боком? Первоночальное какраз в сабже полное Гэ. А вот из него пытаются на студиях конфетку сделать, лоску придать, в обертку посеребристее завернуть
я звук обсуждаю а вы что?
а Блюз что хотел показать? :)

     
Время: 15.10.2013 14:45
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>я так понимаю стали боьше любить себя в искусстве а не первоначальное
>дык а студия тут каким боком? Первоночальное какраз в сабже полное Гэ. А вот из него пытаются на студиях конфетку сделать, лоску придать, в обертку посеребристее завернуть


студия студии рознь
вам не везло судя по всему :) :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:46
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>к тому что вы приплели бюджет

Правильно я его приплёл. Заказчик разный бывает. Кому то на "часы" денег хватает, кому то нет. Кто то барабанит криво, друмагог в помощь. И т.д.
При чем тут "народный" софт?
Блин, полпопсы в софте делается, даже на Западе.

     
Время: 15.10.2013 14:46
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> а Блюз что хотел показать?

В ответ на вполне разумный якобы тезис о "бесплатности" домашней записи озвучил бюджет "домашней" студии, на которой делалась эта "домашняя" запись. По-моему, тоже есть о чем поговорить - на эти деньги можно было записать пять альбомов в приличной студии.

     
Время: 15.10.2013 14:46
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>а Блюз что хотел показать?
>Блюз хотел показать как он качественно продал студийный продакшен. За что впринципе ему респект )
ну я это написал в первом же своем посту намного выше еще на первой странице :)
что отгда спорить :) :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:49
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>к тому что вы приплели бюджет
>Правильно я его приплёл. Заказчик разный бывает. Кому то на "часы" денег хватает, кому то нет. Кто то барабанит криво, друмагог в помощь. И т.д.
>При чем тут "народный" софт?
>Блин, полпопсы в софте делается, даже на Западе.

ни одной попсы где нужные живые иструменты н еделаются на софте
а пишутся живыми иструментами
особенно на западе :)
как вам такая формулировочка? :super: :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:49
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Блин, полпопсы в софте делается, даже на Западе

Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.

     
Время: 15.10.2013 14:51
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> а Блюз что хотел показать?
>В ответ на вполне разумный якобы тезис о "бесплатности" домашней записи озвучил бюджет "домашней" студии, на которой делалась эта "домашняя" запись. По-моему, тоже есть о чем поговорить - на эти деньги можно было записать пять альбомов в приличной студии.
альбом за 30тысяч??
за штуку баксов??
в приличной студии??
нет Блюз тут не прав))
150 за один это да))) :super:

     
Время: 15.10.2013 14:51
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>В ответ на вполне разумный якобы тезис о "бесплатности" домашней записи озвучил бюджет "домашней" студии, на которой делалась эта "домашняя" запись.
>Так в итоге она была Домашняя или "Домашняя" ?
а в чем разница озвучьте?? :dance1: :)

     
Время: 15.10.2013 14:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>ни одной попсы где нужные живые иструменты н еделаются на софте
>а пишутся живыми иструментами
>особенно на западе
>как вам такая формулировочка?

Формулировочка кажется чисто совковой - мифы.

     
Время: 15.10.2013 14:53
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Так в итоге она была Домашняя или "Домашняя"

Чисто формально я сидел в студии, но средства были задействованы исключительно домашние - барабасы забиты мышкой в миди, гитары и бас сыграны в хай-зед вход, сведено полностью в программе.

     
Время: 15.10.2013 14:53
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>ни одной попсы где нужные живые иструменты н еделаются на софте
>>а пишутся живыми иструментами
>>особенно на западе
>>как вам такая формулировочка?
>Формулировочка кажется чисто совковой - мифы.
могу примеры :)
тогда что скажите?
опять мифы? :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:55
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 15.10.2013 14:55
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> альбом за 30тысяч??

Не, если посчитать не только софт, а сложить стоимость гитар, преампов, микрофона, колонок и т.п. - без чего дома тоже ничего не запишешь.

     
Время: 15.10.2013 14:55
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.

Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.

     
Время: 15.10.2013 14:57
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.


хм тут же возникает вопрос
а зачем уважающему себя профи - шлак????? :super: :super: :super: :dance1:

     
Время: 15.10.2013 14:58
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> альбом за 30тысяч??
>Не, если посчитать не только софт, а сложить стоимость гитар, преампов, микрофона, колонок и т.п. - без чего дома тоже ничего не запишешь.
дома втыкают в линию в карту напримую подразумевается именно так слово домашняя)) :)

     
Время: 15.10.2013 15:00
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> Так в итоге она была Домашняя или "Домашняя"
>Чисто формально я сидел в студии, но средства были задействованы исключительно домашние - барабасы забиты мышкой в миди, гитары и бас сыграны в хай-зед вход, сведено полностью в программе.


ну круче от этого она н езазвучала
так что корррект :super: :)

     
Время: 15.10.2013 15:00
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> наверно это основной косяк. Могу сказать что дома люди давно бьют по пэдам, на крайняк по миди клавишам.

Здесь тоже от пэдов наследие осталось очень весомое - за основу были взяты проф. миди-лупы, забитые на пэдах, скорее всего.

     
Время: 15.10.2013 15:00
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>барабасы забиты мышкой в миди,
>наверно это основной косяк. Могу сказать что дома люди давно бьют по пэдам, на крайняк по миди клавишам. Мышкой это очень пластмассовый вариант.

да это решает немного
кроме самого главного
акустики :) :dance1:

     
Время: 15.10.2013 15:04
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Мышкой это очень пластмассовый вариант.

Есть и для этого сособы как оживить.

Важно чтоб не шестирук. :lol:

     
Время: 15.10.2013 15:05
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
у меня тоже аранжировщиу есть он электронику делает в софте но свожу я ее на студии
а речь вобще то идет о живых барабанах :)
так что не убедил :) :dance1:

     
Время: 15.10.2013 15:07
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Мышкой это очень пластмассовый вариант.
>Есть и для этого сособы как оживить.
>Важно чтоб не шестирук.
вожно другое :)

ну студии тоже можно записать шистирука
но звучать будет соврешенно естественно :drazn:

но видимо дорая пловина этого не понимает
речь только о квантайзе(((((

     
Время: 15.10.2013 15:07
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>хм тут же возникает вопрос
>а зачем уважающему себя профи - шлак?

Тут же возникает вопрос
А как уважающий себя профи знает - шлак у него, или нет?

>дома втыкают в линию в карту напримую подразумевается именно так слово домашняя

Можно подумать в студиях не втыкают.

     
Время: 15.10.2013 15:09
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>хм тут же возникает вопрос
>>а зачем уважающему себя профи - шлак?
>Тут же возникает вопрос
>А как уважающий себя профи знает - шлак у него, или нет?
>>дома втыкают в линию в карту напримую подразумевается именно так слово домашняя
>Можно подумать в студиях не втыкают.

вам видимо тоже не везло со студиями :)

     
Время: 15.10.2013 15:09
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Есть и для этого сособы как оживить.
>Важно чтоб не шестирук.

Повторюсь, что партия сделана на основе покупных миди-лупов, которые звучат очень живо и "кривые" - наверняка созданы на пэдах крутым барабаннером. Например, ножной контроллер прорисован дотошно, каждая нота не в сетке, каждая своей велосити, иногда нота формируется смешением соседних. И в процессе редактирования под эту конкретную песню старался не рисовать новые ноты, а копировал имеющиеся, если надо было что-то подредактировать. На куплете и припеве почти без изменений эти фирменные лупы. Так что, в этом смысле пример корректный.

     
Время: 15.10.2013 15:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>вам видимо тоже не везло со студиями

Не, эт Вам повезло - не приходили гитаристы с процами, например, которые предпочитают только процы в линию.

     
Время: 15.10.2013 15:10
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
шлак или нет?
это слышно по работам :)

     
Время: 15.10.2013 15:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>шлак или нет?
>это слышно по работам

Это не слышно, это к вопросу здоровой самооценки и скромности.

     
Время: 15.10.2013 15:11
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>вам видимо тоже не везло со студиями
>Не, эт Вам повезло - не приходили гитаристы с процами, например, которые предпочитают только процы в линию.
приходили
но потом пробывался другой вариант
я 16 лет в этой индустрии так что насмотрелся разного :dance1:

     
Время: 15.10.2013 15:11
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Везло не спорю
но кто мешает другим к этому стремится???
я вроде такой же как и все и в любимчиках чьихто не ходил :dance1:

     
Время: 15.10.2013 15:12
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>шлак или нет?
>>это слышно по работам
>Это не слышно, это к вопросу здоровой самооценки и скромности.
вы пример мой смотрели слушали??? :)

     
Время: 15.10.2013 15:12
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>овторюсь, что партия сделана на основе покупных миди-лупов, которые звучат очень живо и "кривые" - наверняка созданы на пэдах крутым барабаннером. Например, ножной контроллер прорисован дотошно, каждая нота не в сетке, каждая своей велосити, иногда нота формируется смешением соседних. И в процессе редактирования под эту конкретную песню старался не рисовать новые ноты, а копировал имеющиеся, если надо было что-то подредактировать. На куплете и припеве почти без изменений эти фирменные лупы. Так что, в этом смысле пример корректный.


Блюз, библа и движок какие?

     
Время: 15.10.2013 15:13
Автор: Ether

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.

вообще-то довольно странно, когда наши говорят о том. что якобы ТАМ софт--западло. Неужели у нас такое ЧСВ, что просто уверены, что производители софта ТАМ работают исключительно на наших говнарей?

     
Время: 15.10.2013 15:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Неужели у нас такое ЧСВ, что просто уверены, что производители софта ТАМ работают исключительно на наших говнарей?

:agree:

     
Время: 15.10.2013 15:15
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>овторюсь, что партия сделана на основе покупных миди-лупов, которые звучат очень живо и "кривые" - наверняка созданы на пэдах крутым барабаннером. Например, ножной контроллер прорисован дотошно, каждая нота не в сетке, каждая своей велосити, иногда нота формируется смешением соседних. И в процессе редактирования под эту конкретную песню старался не рисовать новые ноты, а копировал имеющиеся, если надо было что-то подредактировать. На куплете и припеве почти без изменений эти фирменные лупы. Так что, в этом смысле пример корректный.
>Блюз, библа и движок какие?


Блюз же давно предложил сделать лучше???? :)

     
Время: 15.10.2013 15:15
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Не, эт Вам повезло - не приходили гитаристы с процами, например, которые предпочитают только процы в линию.

Вот, прямо сейча свожу такого - не могу убедить писаться через комб, человек обожает свой процессор. Звук - ужасный. Короче, я втихаря, пока он ушел, делаю реампинг через комбарь из директ-сигнала, подобрав похожую на его цепочку и ничего ему не скажу :drazn:

     
Время: 15.10.2013 15:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Блюз же давно предложил сделать лучше?

Не надо за него делать. Надо человеку помочь научиться делать лучше.

     
Время: 15.10.2013 15:16
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Блюз, библа и движок какие?

SSD4 EX - оттуда сэмплы и миди-петли.

     
Время: 15.10.2013 15:16
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
>вообще-то довольно странно, когда наши говорят о том. что якобы ТАМ софт--западло. Неужели у нас такое ЧСВ, что просто уверены, что производители софта ТАМ работают исключительно на наших говнарей?

покажите запись супер звезды на софтовых барабанах?
они что лохи?
им деньги некуда девать? :) :super: :drazn:

     
Время: 15.10.2013 15:18
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> Не, эт Вам повезло - не приходили гитаристы с процами, например, которые предпочитают только процы в линию.
>Вот, прямо сейча свожу такого - не могу убедить писаться через комб, человек обожает свой процессор. Звук - ужасный. Короче, я втихаря, пока он ушел, делаю реампинг через комбарь из директ-сигнала, подобрав похожую на его цепочку и ничего ему не скажу
:super: :super: :super:
у нас часто приходят реампить
люди стали врубаццо
а на этом форуме пока не очень :) :dance1: :dance1: :dance1:

     
Время: 15.10.2013 15:18
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Блюз же давно предложил сделать лучше?
>Не надо за него делать. Надо человеку помочь научиться делать лучше.
помоему каждый должен заниматься своим делом :)

     
Время: 15.10.2013 15:19
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Неужели у нас такое ЧСВ, что просто уверены, что производители софта ТАМ работают исключительно на наших говнарей?
не наших говнарей а говнарей вообщем вы считет говнари только у нас??? :idea2: :dance1:

     
Время: 15.10.2013 15:19
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Короче, я втихаря, пока он ушел, делаю реампинг через комбарь из директ-сигнала, подобрав похожую на его цепочку и ничего ему не скажу
>Вот поэтому никто на студии и не ходит. Я уверен вы и продакшен барабанов так же впарили )


ходють ходють и даже репетировать там умудряюцо :drazn:

     
Время: 15.10.2013 15:21
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Вот поэтому никто на студии и не ходит.

А зря. Был бы нормальный гитарный звук. :drazn:

> Я уверен вы и продакшен барабанов так же впарили )

Не, все, кто приходит заранее сами хотят живые барабаны, не припомню, чтобы пришлось убеждать делать живые, а клиент хотел изначально неживые. Короче, не впаривал. (Кстати, эта песня моя - заказчик я. Впарил себе :alko_2464: )

     
Время: 15.10.2013 15:23
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>SSD4 EX - оттуда сэмплы и миди-петли.

Понятно.
Не люблю эту библу - уплющена по самые яйца.
Да и в Контакте плохой рандомайз, нифига не оживляет.
Думаю дальнейшее обсуждение больше подходит для музсофта. Если есть интерес вали туда, пообщаемся. :)

     
Время: 15.10.2013 15:24
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
студия студии рознь вот что нужно знать :super:
     
Время: 15.10.2013 15:24
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>Блюз же давно предложил сделать лучше?
>>Не надо за него делать. Надо человеку помочь научиться делать лучше.
>помоему каждый должен заниматься своим делом

Не вижу противоречий. :4:

     
Время: 15.10.2013 15:24
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Блюз когда научат делать резиновую женщину выкладывай
обзовидуемся!))) :super: :dance1:

     
Время: 15.10.2013 15:25
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>студия студии рознь вот что нужно знать

Все уже полняли - Ваша студия круче всех. :super:

     
Время: 15.10.2013 15:25
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>>Блюз же давно предложил сделать лучше?
>>>Не надо за него делать. Надо человеку помочь научиться делать лучше.
>>помоему каждый должен заниматься своим делом
>Не вижу противоречий.
вы не запишите барабаны так как запишу Я
а я не сыграю вам шутку Баха)
теперь видите? :) :dance1:

     
Время: 15.10.2013 15:26
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>студия студии рознь вот что нужно знать
>Все уже полняли - Ваша студия круче всех.
спасибо за комплимент :)
все поняли что вы не куку :)

     
Время: 15.10.2013 15:28
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Не люблю эту библу - уплющена по самые яйца.
> Да и в Контакте плохой рандомайз

Ты, наверное, слышал 3-ю, - да, она ужасна, и Контакт ужасен. В 4-й они сделали свой движок, отказавшись от Контакта и полностью переписали сэмплы без перепроцессинга. Совершенно другой продукт - 3-й в топку, 4-й шикарный.

     
Время: 15.10.2013 15:28
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).
>Не, не буду, я аранжировщик а не звукач.

тем более смысл
быть еще не компетентнее :drazn:

     
Время: 15.10.2013 15:28
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Ну вот ребятки, целый альбом на софтовых "эмуляторах" записали. И не парятся.

http://www.murderfmmusic.com/

     
Время: 15.10.2013 15:33
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
а другие тоже не парятся пишут живые :)
ваш пример не радует :)

     
Время: 15.10.2013 15:36
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Ну вот ребятки, целый альбом на софтовых "эмуляторах" записали. И не парятся.

Чего-то не верится - барабасы больше похожи на живые. А тяжелые гитары на софте уже более-менее звучат, и то мы не знаем точно их технологии - может, там ламповые преампы в цепочку до эмуляции наставлены.

     
Время: 15.10.2013 15:37
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ты, наверное, слышал 3-ю, - да, она ужасна, и Контакт ужасен. В 4-й они сделали свой движок, отказавшись от Контакта и полностью переписали сэмплы без перепроцессинга. Совершенно другой продукт - 3-й в топку, 4-й шикарный.

4-ую покупать не стал.
Предпочитаю Суп - он сырой, с ним легче работать, гибчее. И движок и микшер великолепные. :)

>>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).
>Не, не буду, я аранжировщик а не звукач.
>тем более смысл
>быть еще не компетентнее

А я и рассуждаю с позиции аранжировщика.
И в ответку можно порассуждать как некоторые "компетентные" гении звукозаписи поганят концепцию партитуры.

Палка о двух концах. Стоит ли опускаться?

     
Время: 15.10.2013 15:39
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ты, наверное, слышал 3-ю, - да, она ужасна, и Контакт ужасен. В 4-й они сделали свой движок, отказавшись от Контакта и полностью переписали сэмплы без перепроцессинга. Совершенно другой продукт - 3-й в топку, 4-й шикарный.
>4-ую покупать не стал.
>Предпочитаю Суп - он сырой, с ним легче работать, гибчее. И движок и микшер великолепные.
>>>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).
>>Не, не буду, я аранжировщик а не звукач.
>>тем более смысл
>>быть еще не компетентнее
>А я и рассуждаю с позиции аранжировщика.
>И в ответку можно порассуждать как некоторые "компетентные" гении звукозаписи поганят концепцию партитуры.
>Палка о двух концах. Стоит ли опускаться?


когда вас прижимают к стенке вы сразу я не я
я просто так
тогда просто читайте :)
звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка? :drazn:

     
Время: 15.10.2013 15:39
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>А тяжелые гитары на софте уже более-менее звучат, и то мы не знаем точно их технологии - может, там ламповые преампы в цепочку до эмуляции наставлены.

Overload TH-2. :)

     
Время: 15.10.2013 15:39
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Пример хороший ) Но на шансон не похоже, поэтому щас забракуют
причем тут шансон??? :) :) :)

     
Время: 15.10.2013 15:40
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Зачем если у них 5150 стоит 140 долларей? понт?

Бывают ситуации - например, живет в квартире, а прет ночью сочинять.

     
Время: 15.10.2013 15:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>тогда просто читайте

Не указывайте.

>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?

Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
Вот и фиксируйте.

     
Время: 15.10.2013 15:50
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>тогда просто читайте
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.

вот и фиксирую а вы не рефлексируйте :drazn:

как вам этот шансончик???


     
Время: 15.10.2013 15:51
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>тогда просто читайте
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.

у вас фундамент говно
вы великий тогда извините а где ваши великие можно послушать фундаментальные?
нету тогда вы не втеме
автор жгет пиши есче :drazn: :super:

     
Время: 15.10.2013 15:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>когда вас прижимают к стенке вы сразу я не я

К какой стенке. Речь в сабже и о софте в том числе.
Не секрет, что аранжировщики в софте покомпетентнее многих звукачей.

В чем противоречие, и что за нравоучения тут еще? Что за привычка сводить к срачу?
Невоспитанность какая то.... :oooi:

     
Время: 15.10.2013 15:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Время: 15.10.2013 15:51

О, госпидя..... М-дя... :oooi:

Человек неисправим...

     
Время: 15.10.2013 15:53
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>тогда просто читайте
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.

звук закладывают малекулы воздуха
а вот кто их зафиксирует да поправит это уж точно не вам решать :drazn: :idea2:

     
Время: 15.10.2013 15:54
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>звук закладывают малекулы воздуха

О физике желаете поговорить?
Чего там закладывают молекулы воздуха?

К вопросу о компетенции.....

     
Время: 15.10.2013 15:54
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Время: 15.10.2013 15:51
>О, госпидя..... М-дя...
>Человек неисправим...
вы кто?

     
Время: 15.10.2013 15:55
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>вы кто?

конь в пальто :crazy:

     
Время: 15.10.2013 15:57
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>звук закладывают малекулы воздуха
>О физике желаете поговорить?
>Чего там закладывают молекулы воздуха?
>К вопросу о компетенции.....

для вас видимо уже не чего
только кнопочки на экране :dance1: :dance1: :dance1: :) :idea2:
хамить вы первый начинаете
не нада уходить от темы
для вас студия#######софт бог :)
пожалуйста но не все такие же :)

     
Время: 15.10.2013 15:57
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
mixwall , трясите орденами, у Вас хорошо получается. :drazn:
     
Время: 15.10.2013 15:57
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>вы кто?
>конь в пальто
а то то я вас по пальто и узнаю :)

     
Время: 15.10.2013 15:58
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>хамить вы первый начинаете

неа... :crazy:

Не люблю понты. Трясите дальше...
Я пас.... :1_7:

     
Время: 15.10.2013 15:59
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>mixwall , трясите орденами, у Вас хорошо получается.
примеру прилагаются :)

     
Время: 15.10.2013 15:59
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>хамить вы первый начинаете
>неа...
>Не люблю понты. Трясите дальше...
>Я пас....
ответов нету
нравоучения да
понты у вас мил человек

     
Время: 15.10.2013 16:00
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>вы не запишите барабаны так как запишу Я

Запишу. :yes:
Примеры выкладывал. Ребята подтвердят. :1_7:

     
Время: 15.10.2013 16:00
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
жаль не получилось так чинно блогародно
опять хамство
жаль

     
Время: 15.10.2013 16:01
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>вы не запишите барабаны так как запишу Я
>Запишу.
>Примеры выкладывал. Ребята подтвердят.


я уверен что нет
забьем? :)

     
Время: 15.10.2013 16:10
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>как вам этот шансончик???
>Совок
вы так ответили сращу похоу даже не включали
спасибо за отзыв :) :super:

     
Время: 15.10.2013 16:11
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Да, ладно, вам, народ. Вывод делаю такой - софт подтягивается не по дням, а по часам, но пока не подтянулся.
     
Время: 15.10.2013 16:15
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
все?
расчитайсь!!!! :)

     
Время: 15.10.2013 16:16
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Да, ладно, вам, народ. Вывод делаю такой - софт подтягивается не по дням, а по часам, но пока не подтянулся.
ха мятол показали и сразу софт подянулся кроме мятола еще куча музыки где софт соснет не по софтовому :dance1:

     
Время: 15.10.2013 16:21
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>ха мятол показали и сразу софт подянулся кроме мятола еще куча музыки где софт соснет не по софтовому
>гортанное пение?
в создании совка :)

     
Время: 15.10.2013 16:24
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>в создании совка
>Тут и спору быть не может. Олдскул на то и олдскул чтоб все было православно.


http://www.youtube.com/watch?v=4iNx0oaeofI

     
Время: 15.10.2013 16:30
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>но песню "Про девченку что ждет что в слезах", живые барабасы не спасут.
просто вы их не умеете готовить
не надо грязи :)

     
Время: 15.10.2013 16:31
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>я уверен что нет

С легкостью. Даже на том говне что у нас в деревне.

>забьем?

Не, увольте.
Или дискутировать, или понты кидать. Последнее без меня. :1_7:

>Вывод делаю такой - софт подтягивается не по дням, а по часам, но пока не подтянулся.

:agree:

>еще куча музыки где софт соснет не по софтовому

Согласен.
Но, уверен, в слепом тесте Вы лично не отличите где софт, а где лайв, при условии если с софтом грамотно сработано.

     
Время: 15.10.2013 16:36
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>я уверен что нет
>С легкостью. Даже на том говне что у нас в деревне.
>>забьем?
>Не, увольте.
>Или дискутировать, или понты кидать. Последнее без меня.

спасибо мое трудолюбие вы оценили как понты
я оценю это как ваш не профисионализм
и делить нам не чего это точно
так что чесать языками вы мостак
давайте дискутировать правда о чем что софт круче любой студии даже в умелых руках???? :dance1:





>>Вывод делаю такой - софт подтягивается не по дням, а по часам, но пока не подтянулся.
>
>>еще куча музыки где софт соснет не по софтовому
>Согласен.
>Но, уверен, в слепом тесте Вы лично не отличите где софт, а где лайв, при условии если с софтом грамотно сработано.

но есть и обратные примеры :)

     
Время: 15.10.2013 16:40
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
человеку который не разу не слышал разобраный звук барабанов а только судит по готовым мастереным пестням
конечно софт дороже мамы :)
тем более у многих он беслпатный :drazn: :dance1: :dance1: :dance1:

     
Время: 15.10.2013 16:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>я оценю это как ваш не профисионализм

Ой, ой, прям открытие - аранжировщик не профи в звукозаписи. :lol:
Не упасть бы со стыда.

mixwall , дружище, Вам и не снилось с чего мы начинали в 70-ых.
16 лет говорите? Ну, ну. :crazy:

     
Время: 15.10.2013 16:46
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
почему то
лица людей и мятолистов в том числе
приносящих свои демо на студию
не имеют счастливого выражения лица после домашнего ковыряния софта и прослушивания их работ на студии :idea2:
они бегут за деньгами :)

     
Время: 15.10.2013 16:48
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>я оценю это как ваш не профисионализм
>Ой, ой, прям открытие - аранжировщик не профи в звукозаписи.
>Не упасть бы со стыда.
>mixwall , дружище, Вам и не снилось с чего мы начинали в 70-ых.
>16 лет говорите? Ну, ну.
успокойтесь уже я вам не чего не должен вы мне тоже
по теме можно чтонить?
а не Ёрничать на счет времени или
моего опыта и тем более понтов
и так далее
вы соснули это видно не воооруженым взглядом
то что я родился позже вас
погоды вам не делает :)

     
Время: 15.10.2013 16:49
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>человеку который не разу не слышал разобраный звук барабанов а только судит по готовым мастереным пестням
>>конечно софт дороже мамы
>Ну тобишь готовые звучат хуже?
рулятся хуже однозначно
но вам то не ведомо вы не рулите :)

     
Время: 15.10.2013 16:49
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>не имеют счастливого выражения лица после домашнего ковыряния софта и прослушивания их работ на студии
>>они бегут за деньгами
>Мы сделаем вас щастливыми? Я всегда говорил что деньги это зло, избавляйся от денег и будешь щастлив )
давайте с вас и начнем :)

     
Время: 15.10.2013 16:50
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>человеку который не разу не слышал разобраный звук барабанов а только судит по готовым мастереным пестням
>конечно софт дороже мамы

Лично для меня с точностью наоборот - софт стал открытием.
Старая гвардия на "живом" росла. :idea2:

>почему то
>лица людей и мятолистов в том числе
>приносящих свои демо на студию
>не имеют счастливого выражения лица после домашнего ковыряния софта и прослушивания их работ на студии
>они бегут за деньгами

Оффтопите, сабж не о том.

     
Время: 15.10.2013 16:52
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>человеку который не разу не слышал разобраный звук барабанов а только судит по готовым мастереным пестням
>>конечно софт дороже мамы
>Лично для меня с точностью наоборот - софт стал открытием.
>Старая гвардия на "живом" росла.
>>почему то
>>лица людей и мятолистов в том числе
>>приносящих свои демо на студию
>>не имеют счастливого выражения лица после домашнего ковыряния софта и прослушивания их работ на студии
>>они бегут за деньгами
>Оффтопите, сабж не о том.

о барабанах звуке но не аранжировке
а сабж об аранжировке????

     
Время: 15.10.2013 16:54
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>я оценю это как ваш не профисионализм
>>Ой, ой, прям открытие - аранжировщик не профи в звукозаписи.
>>Не упасть бы со стыда.
>>mixwall , дружище, Вам и не снилось с чего мы начинали в 70-ых.
кстати в 80х в конце не сильно то от 70х отличалось вермона эстрада биг я видел или тембр :)
так что не надо меня тут считать за хипстера на всем готовеньком :dance1:

     
Время: 15.10.2013 16:57
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>рулятся хуже однозначно
>>но вам то не ведомо вы не рулите
>Отчегож . я имею опыт и записи и сведения барабанной установки. Ничего в этом элитарного или сложного не нахожу. Половина успеха это правильная запись.


ага взял два микрофона в руки и дал барабанщику и записал :dance1:
а что по вашему элитарно считается записать?


>Я кстати нигде не писал что живые хуже, я говорил что в сабжевом примере неправильный звук у софтовых.

это все субьективно :)

Блюз предожил показать как надо выже только блаблабла :)

     
Время: 15.10.2013 17:09
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>Я кстати нигде не писал что живые хуже, я говорил что в сабжевом примере неправильный звук у софтовых.
>>это все субьективно
>>Блюз предожил показать как надо выже только блаблабла
>у блюза два разных микса и две разные аранжировки, че тут спорить. Необъективный тест.
>>ага взял два микрофона в руки и дал барабанщику и записал
>Ваш способ попробую , спасибо )
не за что
а про элитарность ? :)
я вас понимаю вам не сладко

     
Время: 15.10.2013 17:09
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>вермона эстрада биг я видел или тембр

Дык это круто.
Вас бы на сталинские кинапы посадить, да на два моно ленточника без пульта, да на совковые электреты. И ножницы с "изолетной" в помощь.
А то ишь, избаловались в софте редакцию делать. Забыли уже по уму надо. :lool:
Сами то без софта ни шагу. :drazn:

     
Время: 15.10.2013 17:19
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>вермона эстрада биг я видел или тембр
>Дык это круто.
>Вас бы на сталинские кинапы посадить, да на два моно ленточника без пульта, да на совковые электреты. И ножницы с "изолетной" в помощь.
кинапы есть у мего друга :)
мы на них когда то Pink Floyd и прочюю классику заслушивались
сосед ему в это время гирю на потолок кидал :)
на stm музыку для балетов монтировал ножницами это про ленточники,
потом даже на трех адатах, конечно менее опастно но без софта!!!
совквыми элеткретами заисывал оркестр в котором сам играл
ножницы не с изолентой а со скотчем :drazn:


>А то ишь, избаловались в софте редакцию делать. Забыли уже по уму надо.
>Сами то без софта ни шагу.

то что приходится резать это вопрос уже не в мой огород а в избаловоность музыкантов :idea2:
дядя кури писю
чего ты добиваешься?

     
Время: 15.10.2013 17:23
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>ножницы не с изолентой а со скотчем

Да какая разница?. Тем более када слово "изолетнта" в кавычках. Как только не измудрялись.

>дядя кури писю
>чего ты добиваешься?

Пока еще нормального общения, пока еще тебя в очередной бан не отправили.
Учись адекватности, племянничек. Тут тебе не двор с пивными пацанами.

     
Время: 15.10.2013 17:38
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
не суди да не судим будешь :)
а ответов я так и не услышал :)
бан так бан это для вас самое простое
и жить легче стало :super: :drazn:

     
Время: 15.10.2013 17:39
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>ножницы не с изолентой а со скотчем
>Да какая разница?. Тем более када слово "изолетнта" в кавычках. Как только не измудрялись.
>>дядя кури писю
>>чего ты добиваешься?
>Пока еще нормального общения, пока еще тебя в очередной бан не отправили.
>Учись адекватности, племянничек. Тут тебе не двор с пивными пацанами.
в том то и дело что не пойми кто меня учит жизни :drazn: :dance1:

     
Время: 15.10.2013 17:39
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>дядя кури писю
>А судя по фотке приличный человек. Вот оно как бывает )
судя по вашей фотке что я должен подумать? :dance1:

     
Время: 15.10.2013 17:41
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>а ответов я так и не услышал
>Имеющий уши да услышит.
все разговор прекратил информативную ценность
стали лаять
ну пусть моська лает на слона видать она сильна! :dance1:

     
Время: 15.10.2013 17:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>в том то и дело что не пойми кто меня учит жизни

Это так важно?
Ну хорошо - пользователь форума.
Так устроит?

>а ответов я так и не услышал

Каких?
Давайте я Вас лучше спрошу - выложу микс, а Вы нам скажете где софт, а где железо.

>бан так бан это для вас самое простое

Ошибаетесь. Я Вас спасти от бана желаю.
Но для этого Вам следует поменять манеру общения, такая малость всего лишь - вести себя приличнее.

     
Время: 15.10.2013 17:49
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>все разговор прекратил информативную ценность
>стали лаять

Ваша инфоценность утопает в манерности типа "лаять".
Крайне неприятно общаться в таком тоне.
За сим, позвольте откланяться, постараюсь больше не вступать чтоб не пахло...

     
Время: 15.10.2013 17:53
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> у блюза два разных микса и две разные аранжировки, че тут спорить. Необъективный тест

Да, ладно придумывать. Сводил совершенно одинаково - из-за разных исходников звук автоматом получился разный. И арранж в точности тот же - включал "домашний" и тут же снимал как там было и переигрывал, просто на живье на подсознании некоторые нюансы типа добавления пары мертвых нот на басу в куплете автоматом немного по-другому играются. И барабаннер сказал, что у меня отлично забиты барабаны, что он просто их снял, ну, чтобы не заморачиваться, не учил нота в ноту, и рисунок, и даже большинство брэйков взял из "домашней", но и это непринципиально. Отличается только соло на гитаре - лениво было разучивать старое, наиграл по-быстрому новое на той же гитаре с тем же принципом перегруза, только через комб.

     
Время: 15.10.2013 17:57
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> судя по вашей фотке что я должен подумать?

Давно заметил, что в нашем форуме большинство выглядят идиотами и неадекватами, хотя в жизни - милейшие люди.

     
Время: 15.10.2013 18:09
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> судя по вашей фотке что я должен подумать?
>Давно заметил, что в нашем форуме большинство выглядят идиотами и неадекватами, хотя в жизни - милейшие люди.
учту
но по моему это должно быть обоюдно а не типа ты тут мальчик нам не форси :) мы то тебя забаним :)
да и к сож по делу совсем мало постов только теория :dance1:

     
Время: 15.10.2013 18:14
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> да и к сож по делу совсем мало постов только теория

Вот тут я согласен - примеры "оттуда", бывало, уже разоблачались (якобы делали так, а на самом деле оказывалось, что делали как обычно). Посему более правильно было бы, если бы кто выложил свою работу как пример - чтобы мы точно знали, что там барабасы забиты и гитары на софте.

     
Время: 15.10.2013 18:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Сводил совершенно одинаково - из-за разных исходников звук автоматом получился разный. И арранж в точности тот же - включал "домашний" и тут же снимал как там было и переигрывал, просто на живье на подсознании некоторые нюансы типа добавления пары мертвых нот на басу в куплете автоматом немного по-другому играются. И барабаннер сказал, что у меня отлично забиты барабаны, что он просто их снял, ну, чтобы не заморачиваться, не учил нота в ноту, и рисунок, и даже большинство брэйков взял из "домашней", но и это непринципиально. Отличается только соло на гитаре - лениво было разучивать старое, наиграл по-быстрому новое на той же гитаре с тем же принципом перегруза, только через комб.

Не получится одинаково. Ни одна софтовая эмуляция не работает как железо.
Чтобы сделать похоже приходится попотеть, и параметры никогда не совпадают.
Так что надо было не одинаково сводить, а сначала искать похожее звучание партий, а потом уж и микс рулить по образу и подобию. Ну эт, чтобы тест получился относительно корректный.

Блюз, ну нафиг тебе это, в софт лезть? Делай как делал, всё равно ж лайв рулит. :)

     
Время: 15.10.2013 18:19
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>более правильно было бы, если бы кто выложил свою работу как пример

У нас таких дофигища. Тока вот в роке у меня на руках совсем чутка, всё в архиве в студии.

     
Время: 15.10.2013 18:20
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Блюз, ну нафиг тебе это, в софт лезть? Делай как делал, всё равно ж лайв рулит.

Заказчики боятся отдавать сразу полную сумму за работу - хотят для начала послушать "рыбу" на софте как примерно я представляю себе песню (а ради рыбы разводить подключение микрофонов, поиски звука - нет смысла). Ну, их можно понять - если совсем не понравится, теряют только предоплату. Но иногда мне удается уболтать писать песенку без рыбы - просто сели, да сыграли, вот тогда софт не нужен.

     
Время: 15.10.2013 18:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Заказчики боятся отдавать сразу полную сумму за работу - хотят для начала послушать "рыбу" на софте как примерно я представляю себе песню

Понатно, т.е. разговор за аранжировку пока.

     
Время: 15.10.2013 19:29
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Послушал в дешёвых наушниках... домашнюю запись выдают поверхностно на слух непроработанные драмсы и как уже сказали они "не правильные". Бочка какая-то полутрешовая, малый от какой-то дешёвой драммашины из 80-х... велосити вцелом и особливо по хэту и железкам выдаёт...
     
Время: 15.10.2013 20:11
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> малый от какой-то дешёвой драммашины из 80-х.

Покажите, как должно быть - вышлю мультитрек.

     
Время: 15.10.2013 20:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Покажите, как должно быть - вышлю мультитрек.

Да нормально всё, для рыбы лучше и не надо. :)

     
Время: 15.10.2013 20:35
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> малый от какой-то дешёвой драммашины из 80-х.
>Покажите, как должно быть - вышлю мультитрек.

Я не знаю как должно быть. Мне надо искать пример, где в рамках данной стилистики я рекомендую звук малого и претендую на гуру?))) Или что? :)

Переберите несколько библиотек супериор 2.0 и выложите на ваш вкус варианта три малого, я вам изложу свой вкус.... :idea2:

     
Время: 15.10.2013 21:39
Автор: kuhn13

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вообще правильная мысль у Вити. Если не нравится требуем мультитрек и делаем как считаем нужным. А разговоры на тему я слышу что не так, но не знаю как сделать....это удел музыкальных критиков. Да и выдернутый из контекста малый совсем не обязательно хорошо ляжет в микс. Вить кинь мультитрек кстати. Только с живыми банками. У меня тоже есть свои соображения, но не хочу быть голословным.
     
Время: 15.10.2013 22:05
Автор: Alexei Zverev

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Надеюсь, что это тема - шутка. :upset: прослушал варианты и сразу начал понимать гитариста, который так хотел свой проц)))
     
Время: 15.10.2013 22:09
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Покажите, как должно быть

Blues Minuz , да тут как бы фиг знает, как то так примерно:

http://www.youtube.com/watch?v=hnOqsSfaq80
http://www.youtube.com/watch?v=MPlwVRn82fw

     
Время: 15.10.2013 22:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>А разговоры на тему я слышу что не так, но не знаю как сделать

Да отчего же не знаем то.

>Только с живыми банками.

Спор не о живых, там все в порядке.


Тема для музсофта.
А тут уже вон началось..... Не будет тут понимания никогда. :)

     
Время: 15.10.2013 22:15
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вообще правильная мысль у Вити. Если не нравится требуем мультитрек и делаем как считаем нужным.

Зачем? У Вити свой вкус, у меня свой, я выразил конструктивную мысль, и что мне не понравилось... и всё :)

Вцелом всё сделано добротно... и это... намёки к чему? Что бы сначала сделал круче того, что есть, чтоб все ахнули, а потом имел право тут писать?))) :soap_bub:

     
Время: 15.10.2013 22:24
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Или вот так.

http://www.youtube.com/watch?v=o8tFwDeYAjA

Конечно эти чуваки вряд ли пользуют софт в реале. Однако звучит же.

     
Время: 15.10.2013 22:26
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Blues Minuz , да тут как бы фиг знает, как то так примерно:

Оверлоад качну демо покручу, и куплю, если понравится, спасибо! :idea2:

А супериор не нравится - когда по отдельности тыкаешь (у меня даже стояла несколько лет дома своя Роланд В-драмс, подключенная к супериору), вроде, круто звучит, а как начнешь в песню засовывать - какие-то они потусторонние, своеобразные - так не играют барабанщики ни по кадушкам, ни по тарелкам. А SSD как родной обычно в рок-музыку ложится.

     
Время: 15.10.2013 22:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>А супериор не нравится

По крайней мере ни одного одинкового удара даже на одной велосити.

Ну, тада BFD

У NI отличные библы для Контакта, Эбби Роуд. Там скрипт рандомайза хорошо реализован, лучше чем у SSD

     
Время: 15.10.2013 22:34
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Ну, тада BFD

То же самое (ИМХО) - соло, вроде, ничего, но в музыку не правильно ложится. Хотя, получше, чем Суп.


> У NI отличные библы для Контакта, Эбби Роуд.

Эбби роад самые лучшие из названных, но все равно - олд скул такой несовременный, SSD, на мой взгляд, выигрывает - ближе всего к современным студийным рок-драмсам звучит. И барабаннер во время сэмплирования SSD, чувствуется, гораздо круче звук извлекал (и по тарелкам, кстати, что немаловажно).

     
Время: 15.10.2013 22:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
SSD обработаны уже. Уж больно шибко вылизано звучат. И узнаваемы. Их подмешивать хорошо, на триггеры вешать.
А для творчества лучше иметь простор. :)

     
Время: 15.10.2013 22:48
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>супериор не нравится

Да это не вопрос, на вкус и цвет.

Однако списочек артистов пользователей не хилый: http://www.toontrack.com/artists.asp

     
Время: 15.10.2013 22:53
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Покажите, как должно быть - вышлю мультитрек.

Вот темка.. раз я критиковал бочку и малый у вас))) Но к сожалению в своих примерах нет в похожем жанре.... поэтому...

> А SSD как родной обычно в рок-музыку ложится.


Вот тут супериор... :idea2:

http://webfile.ru/file/c1d49e5e79123b3a5d1ba04020ee7cdf

     
Время: 15.10.2013 22:55
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вот темка

Сам соляк лабаешь?

     
Время: 15.10.2013 22:56
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
У меня SSD три библы куплены - нравится их подмешивать(я бочку и малый дублирую с супом), как сказал ХоЗе... а остальное на вкус... и да, SSD очень вылизанно звучат уже и уплющено :) о чём тоже не мало говорили :agree:
     
Время: 15.10.2013 22:57
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Вот темка
>Сам соляк лабаешь?

Соляк не я лабаю... я всё лабаю кроме соляка.

     
Время: 15.10.2013 22:57
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Однако списочек артистов пользователей не хилый:
-
Скорее всего, дома на пэдах используют - лишь бы для галочки производитель указал имя артиста. Вряд ли в реальных песнях, которые мы слышим по радио. Постоянно сталкиваюсь с такими вот мифами, ходящими по сети - "Четвергов на Line6 играет", "Малолетов на V-guitar играет", а тебе, видите ли не нравится. Короче, спрашивал и у Четвергова, и Малолетова - и у того, и у этого классический аналоговый сетап :super: А в рекламе, да Малолетов играет на V-guitar (наверняка и на ближайшей выставке будет играть обманывать молодежь :1_11: ).

     
Время: 15.10.2013 23:02
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Скорее всего, дома на пэдах используют - лишь бы для галочки производитель указал имя артиста.

Ну дык вроде как как раз о категории "домашний" гутарим. ;)

     
Время: 15.10.2013 23:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Постоянно сталкиваюсь с такими вот мифами, ходящими по сети - "Четвергов на Line6 играет", "Малолетов на V-guitar играет", а тебе, видите ли не нравится. Короче, спрашивал и у Четвергова, и Малолетова - и у того, и у этого классический аналоговый сетап А в рекламе, да Малолетов играет на V-guitar (наверняка и на ближайшей выставке будет играть обманывать молодежь

Дык и Вай в студии частенько на Фендере записывается. А на концерте чаще Ибанезы. :)

     
Время: 15.10.2013 23:06
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ну дык вроде как как раз о категории "домашний" гутарим.

Подловил :)

     
Время: 15.10.2013 23:08
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Хы... :fan: :agree:
     
Время: 15.10.2013 23:15
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
А если честно, то не смотря на бешенный прогресс в софте у меня разочарование в нём, и чем дальше тем больше.
Старею наверное.
Эх, денег бы много много, вернулся бы к старому доброму аналогу.
Мы тут лонговский сумматор прикупили. Для кого то это может и не весть какой прибор, а для нас песня, ухо рабуется и отдыхает. :)

     
Время: 15.10.2013 23:19
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Мы тут лонговский сумматор прикупили.
Заценить бы ;) :alc:

     
Время: 15.10.2013 23:28
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Заценить бы

Очень тонко работает, сразу можешь и не раскусить.
Звони, организуем. :)

     
Время: 15.10.2013 23:31
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Заценить бы
>Очень тонко работает, сразу можешь и не раскусить.
>Звони, организуем.

Может в этот раз всё-таки и состыкуемсо на фоне загруженности :agree:

     
Время: 15.10.2013 23:58
Автор: МедведЪ

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
По мне разница не принципиальна. На первых секундах "студийки" немного бросается в глаза автотюн. И в "домашнем" варианте голос, вроде, поплотнее записан.
Гитары неплохи и в домашке, многие известные музыканты используют цифру для этого (рок-группа "Алиби", альбом "Есть ли жизнь на Марсе?" записан с помощью гитарного проца. Эта информация есть на сайте у них. И нельзя сказать, что звук плохой, он просто другой, по мне так очень вкусный, а весь драйв, как известно, в пальцах! :) )
П.С. Сам я сторонник "правильной" записи через комбик, микрофон и т.д.... :idea2:

     
Время: 16.10.2013 00:03
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> На первых секундах "студийки" немного бросается в глаза автотюн

Да, знаю - лениво руками исправлять :) (Песня некоммерческая, поэтому можно халявить).

     
Время: 16.10.2013 00:39
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вить кинь мультитрек кстати.

Кинул в личку.

     
Время: 16.10.2013 01:23
Автор: музофоб

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Цифровая революция. Сейчас все думают, что "на компьютере все можно сделать дома самому" и будет не хуже, чем традиционным способом.
>А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции, что щас все будет круто. Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.

Да кто так думает-то, прям все-все-все? ) Вообще домашняя запись =/= запись через софт. Гитары можно дома писать через маломощные голову-кабинет-микрофон, или писать в линию и отдавать реампить на студию, и потом уже плагинить компрессорами и холлом дилеить. Бас можно писать в линию через хороший преамп-дибокс - со студийным качеством, преамп 5-10 тысяч рублей стоит, купил один раз - и пиши все свои двойные альбомы, успевай только батарейку менять. А барабаны для рока, поп-рока и прочего "в домашней студии" - это изначально не предположение, а маразм какой-то... если это не электронная барабанная установка. Хотя миди-ударные могут отлично звучать в электронной музыке всякой, где звук подсознательно не сравнивается с живым звучанием, реверку побольше. У тебя получается какое-то передёргивание, пусть и невольное, говоришь про косяки "домашней студии вообще" и обобщаешь, а пример даёшь из "домашней студии на софте".


>Всё остальное тоже запрограммировано более-менее грамотно - ноты не в сетке, разные велосити на каждый удар и т.п. Но даже если и одинаковые велосити подряд попадутся, то все равно плагин на одинаковые велосити подряд выдает рандомные сэмплы.
>Кстати, в моих примерах все легальное - даже сэмплы барабасов покупал. (Плагинов в "домашнем" примере задействовано тысяч на 150, железок - тысяч на 800).
Ну и что. Барабаны звучат как мидишные - все удары с одинаковой громкостью, одинаковой атакой, по началу даже заметно, по бочке. Потом по малому барабану заметно. Что-то мне подсказывает, что дело не только в велосити, либо она слишком похожая и одинаковая... Слишком напомнила старые записи Агаты Кристи) А вот у гитар на двух записях большой разницы не заметил кстати, софтовые порыхлее... бас заметно потише на "софтовой" записи.

>Не, если посчитать не только софт, а сложить стоимость гитар, преампов, микрофона, колонок и т.п. - без чего дома тоже ничего не запишешь.
Премп и дибокс для домашней студии, как фундамент для записи гитар и баса, стоят относительно недорого. У всех нормальных музыкантов есть вменяемые инструменты и колонки - потому они и называются музыкантами, что играют музыку на инструментах и слушают дома на колонках. Суть в чём, много что из чистовых партий (кроме барабанов, громких дудок и иногда вокала) можно создавать дома без внушительных вложений. Сабж на тему "невозможность охеренного качества не отрываясь от мышки и не выходя из квартиры" вроде бы никто никогда и не оспаривал... равно как и "играть не умею но гитару набью в компе", поэтому именно на эту тему можно ничего и не говорить. А расширять тему от "трудно записать рок-ансамбль без адского вливания денег" до "невозможно записать качественно и грамотно дома ничего вообще в любом стиле" не хотелось бы. Без денег вообще ничего нельзя, если уж на то пошло, и кому-то проще потратиться один раз (ок, не один, с перепродажей старого и покупкой нового) и делать часть работы по записи дома.
----------------------------

Немного на скользкую тему софта, живого звука, лампы и прочего неоднозначного. Может не совсем прямо в тему, но тем не менее, из "живых классиков".

https://vk.com/video2504249_166380280 - гитарист заморочился на "свой звук всегда с собой", забил макбук плагинами (переключалка на внешнем футсвиче) и играет живьём, на студиях и на репах постоянно со своим звуком, нежно наруленным самим собой в спокойной обстановке. Играет с софтовым звуком. Но живьём. Но софтовым. А все лампы и процессоры вертел и шатал. Записываться с микрофоном будет или нет - не спрашивал, может напрямую в линию. По-моему, круто у него звучит живьём, воткнутое наверное прямо в пульт и звучащее из порталов.

Группа Everlost (одинцовские металисты) на последних альбомах (на одном точно) бас писали дома через басовый преамп от SansAmp в линию, гитару пишут дома в линию через дибокс и потом реампят на студии, может даже по интернету. Ездят на студию записать только барабаны, вокалы. И никто им не сказал, мол, парни, а как же трушность, тёплый ламповый дисторшн, ваша цифра не качает...

А вот когда они же заморочились несколько лет назад с записью живого рояля для какой-то песни, зал арендовали, микрофоны расставляли, переигрывали несколько раз - им никто не сказал: парни, как у вас охеренно рояль записан, сразу видно что живьём, классно, так намного лучше слушается, песня прям задышала. Ни одного отзыва про живость рояля. Хотя поклонников немало.


В общем, сколько тут всё и неоднозначно. Вообще тест интересный. Скинь пожалуйста мультитрек, поковыряю ритм-гитарки, интересно.

     
Время: 16.10.2013 01:56
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> В общем, сколько тут всё и неоднозначно.

Грамотный пост :fan:

     
Время: 16.10.2013 03:01
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
музофоб , +1000 ! :super:
     
Время: 16.10.2013 03:45
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот еще подумалось - повторяется история холиваров с железными синтами против ВСТ - в железном какой звук не включи - он шикарен, и хочется на его основе песню сочинять, и почему-то всегда подходит в аранжировку и сочетается с живыми гитарами и барабанами. А на софтовом - вроде, когда соло слушаешь, они тоже качественные, но почему-то надо тысячу звуков перелопатить, чтобы один подошел.

Так и тут - библы не те, софт не тот - надо всё перелопатить, чтобы один пресет в каком-то софте нормально зазвучал и один малый из какой-то библы лег в песню.

А в живой записи - в какой комбик не воткни какую гитару - шикарный звук, подходит к любой песне, какие барабасы и в какой студии ни запиши - всё на месте, все звучит само собой. И все силы тратишь исключительно на творчество, а не на поиски бочки из тысячи сэмплов.

     
Время: 16.10.2013 03:55
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Это да. :yes: :lool:
     
Время: 16.10.2013 09:37
Автор: lomix

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>И все силы тратишь исключительно на творчество, а не на поиски бочки из тысячи сэмплов.

+100000, к жопу ВСТ! :super:

     
Время: 16.10.2013 10:50
Автор: Ether

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>. И все силы тратишь исключительно на творчество, а не на поиски бочки из тысячи сэмплов

ах-хахаха! на разных ресурсах, в основном где тусят "электронщики" таких тем видел --- маманегорюй сколько, и они (темы) все появляются и появляются снова---значит до сих пор не могут найти....а может это и к лучшему--пуская лучше бочку ищут, чем своим музшлаком интернет загаживают.

     
Время: 16.10.2013 12:40
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>значит до сих пор не могут найти....а может это и к лучшему--пуская лучше бочку ищут

Дык, реально не раз сам от электронщиков слышал - на самом деле порядка тысячи сэмплов надо перебрать, чтобы найти приличную бочку :eek7:

     
Время: 16.10.2013 15:32
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
не знаю на счет тысячи))
но
при мне не раз наруливалась бочка во фруктах которая потом во многих попсовых песнях к нас по стране играла у многих звезд))) :dance1:

нада найти свобю родную))) :super: :super: :super:

     
Время: 16.10.2013 15:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
А Ваще Блюз молодец.
Хорошую волну поднял.
А то всё домушники, домушники, фу, да фу....

     
Время: 16.10.2013 17:43
Автор: музофоб

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>на самом деле порядка тысячи сэмплов надо перебрать, чтобы найти приличную бочку
Я бы брал штук пять-шесть одновременно играющих бочек, сажал бы на разные треки, и баланс крутил, чо-то да выйдет по уникальному саунду.

     
Время: 16.10.2013 21:24
Автор: Long

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>с железными синтами против ВСТ - в железном какой звук не включи - он шикарен, и хочется на его основе песню сочинять...
> А на софтовом - вроде, когда соло слушаешь, они тоже качественные, но почему-то надо...

-- Это относится к аналоговым синтам, или к цифровым?

     
Время: 16.10.2013 21:50
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> -- Это относится к аналоговым синтам, или к цифровым?

К цифровым. Аналоговые мне пока не по бюджету :alko_2464:

     
Время: 16.10.2013 22:22
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.


http://www.youtube.com/watch?v=yslhGe0JJhg#t=38

     
Время: 16.10.2013 22:25
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 16.10.2013 22:26
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Время: 16.10.2013 23:52
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот, постарался учесть критику - перелопатил барабасы, бас и гитары:

https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U-Be o2C

     
Время: 17.10.2013 01:28
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Упс, это больше нравится! :super:
     
Время: 17.10.2013 02:13
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Упс, это больше нравится!

Спасибо за критику - сподвигло поднапрячься :)

     
Время: 17.10.2013 02:16
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Упс, это больше нравится!
>Спасибо за критику - сподвигло поднапрячься

Вот видишь. :agree:
А хотел чтоб за тебя напрягались.
Сам натаскивайся, оно надо в профессии. :idea2:
Руку набьешь будет отскакивать так же как и натурпродукт. :fan:

     
Время: 17.10.2013 13:03
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Только запинающийся хэт это фишка? И вначале в сбивочке на хайхете слышно что велосити недостаточно проработаны. А еще смущает райд ушедший в правое ухо и там же топчущийся крэш. Мне кажется что если все железо отправить в громкий рум то будет понатуральнее.

На это всё уже терпения не хватило.

     
Время: 17.10.2013 13:31
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вот, постарался учесть критику - перелопатил барабасы, бас и гитары:
>https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U-B e o2C

Да, получше стало :agree:

>На это всё уже терпения не хватило.

И на крэш тоже? Или он по задумке тут не нужен?

     
Время: 17.10.2013 13:52
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Вот, постарался учесть критику - перелопатил барабасы, бас и гитары:
>>https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U- B e o2C
>Да, получше стало
>>На это всё уже терпения не хватило.
>И на крэш тоже? Или он по задумке тут не нужен?

Крэш пропал из-за тех. проблем - буду разбираться, может, и остальное подправлю. Пока в принципе копался, на мелочи уже меня не хватило вчера - там у меня это в разных проектах и надо заново рендерить барабасы, уже было поздно и не до этого.

     
Время: 17.10.2013 13:55
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>Вот, постарался учесть критику - перелопатил барабасы, бас и гитары:
>>>https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U - B e o2C
>>Да, получше стало
>>>На это всё уже терпения не хватило.
>>И на крэш тоже? Или он по задумке тут не нужен?
>Крэш пропал из-за тех. проблем - буду разбираться, может, и остальное подправлю. Пока в принципе копался, на мелочи уже меня не хватило вчера - там у меня это в разных проектах и надо заново рендерить барабасы, уже было поздно и не до этого.

А гитара тракт какой, как писали-обрабатывали, можно вкратце? На мой взгляд из всего по звуку самая лучшая она и вышла в концепции трека.

     
Время: 17.10.2013 15:39
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Это не по "домашнему" ) по домашниму надо раскладывать выход вст по каналам для уменьшения веса проекта

Конечно, я так и делаю, просто у меня арранж в одном файле, а сведение - в другом. Комп не тянет и я рендерю вавки в первом.


> А гитара тракт какой, как писали-обрабатывали, можно вкратце? На мой взгляд из всего по звуку самая лучшая она и вышла в концепции трека.

Лес Пол стандарт в голову Маршал JCM900 - там перегруженный канал, с сэнда головы - в "звуковую карту" (хайзед вход пульта C24, конвертор Эподжи AD16, интерфейс Протулза 192 диджитал), в софте эмуляция услика и кабинета Оверлоад TH2, и живые румы, прописанные микрофоном.

     
Время: 17.10.2013 15:50
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Лес Пол стандарт в голову Маршал JCM900 - там перегруженный канал, с сэнда головы - в "звуковую карту"
>в софте эмуляция услика и кабинета

Не понял, два усилка што ли? Железный и софтовый?

     
Время: 17.10.2013 15:58
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Не понял, два усилка што ли? Железный и софтовый?

У железного используется только секция перегруза и запись ведется с сэнда. А в софтовом - берется усилок без перегруза. То бишь железная голова работает всего лишь "примочкой". Мне показалось, что сам перегруз лучше сделать аналоговым - это не нарушает "домашнести" технологии (все тихо), ибо купить себе домой б.у, голову или примочку, или преамп для перегруза обязан каждый уважающий себя гитарист.

     
Время: 17.10.2013 16:04
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Мне показалось, что сам перегруз лучше сделать аналоговым

Для этого лучше не усилок, а примочку "грелку".
А если уж взят сигнал с сенда усилка, то софтом надо делать только эмуляцию кабинета.
Не стоит наворачивать лишнего, тут подход такой же как и в железе, надо мутить такой же "тракт".
Возможно отсюда и зерно плохое получается, что два усилка, к тому ж один из них виртуальный, которые как правило бяка в сравнении с железным.

Есть, кстати еще эмулятор афигенный, у Воксенго, бесплатный.
http://www.voxengo.com/product/boogex

     
Время: 17.10.2013 16:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>поэтому большинство пишет через виртуальные усилки чтоб остался обязательно чистый годный для реампа сигнал.

Угу.
Я частенько с грелочкой пишу - аутентичный Ибанезик TS-9. Отличное мелкое зерно и читаемую яркую серединку формирует. Дальше уже много легче софтом рулить.
Но, блин, када под рукой стоит 900-ый, даж не знаю, по моему это извращение какое то. :lol:
Только разве что ради эксперимента, ну, типа альтернативную технологию освоить.

     
Время: 17.10.2013 16:16
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Только разве что ради эксперимента, ну, типа альтернативную технологию освоить.

Ну, когда аранжировку делаю - неохота прыгать с микрофонами - хочется чисто творчеством заниматься, с софтом гораздо быстрей и легче получается - воткнул и сочиняешь, вместо того, чтобы половину творческой энергии потратить на поиски звука, подключение и настройку микрофонов и т.п.

     
Время: 17.10.2013 16:16
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Blues Minuz , я бы на твоем месте при наличии хорошего железа не стал бы тратить деньги на софтинку, даже на очень хорошую типа Overload TH-2. Лучше еще какую нить железку купить. :)
     
Время: 17.10.2013 16:18
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ну, когда аранжировку делаю - неохота прыгать с микрофонами

Скачай Воксенго, или есть еще бесплатные Kuassa.
Для забивок и "рыб" хватит за глаза.
Не кидай деньги на ветер. :)

     
Время: 17.10.2013 16:23
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Лучше еще какую нить железку купить.
>Не кидай деньги на ветер.

За 200 долларов хорошую железку не купишь, а хорошая "рыба" окупит эту трату завтра же. Есть смысл. Кстати, спасибо за наводку! :fan:

     
Время: 17.10.2013 16:29
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Для этого лучше не усилок, а примочку "грелку".

На мой вкус лучше и то и это - еще перед усилком часто тьюбскример включаю, но в этой песне не понадобился по звуку.

     
Время: 17.10.2013 16:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Да ту не во вкусе дело.
Есть недостаток за софтом - поганое зерно, и спикосимуляция тож не на высоте. Поэтому под софт если "искажать" то только очень мелко, чем больше зерна дашь в линию, тем поганей будет зерно на выходе. Для этого лучше тубскриммеры, или дисторшны с очень мелким зерном.
И опять же фильтрация копится - усилков и кабинетов софтовых и железных. И вместо "купола" получается "галка" с противным неисправимым бубнежом на 200 гц. Начинаешь бубнеж давить, давишь "тело".
Софтом много сложней нарулить достоверно када много всего в "тракте". Лучше уж просто директ под софт писАть, для микса чище будет. :)

     
Время: 17.10.2013 16:44
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Софтом много сложней нарулить достоверно када много всего в "тракте". Лучше уж просто директ под софт писАть, для микса чище будет.

Подумаю над этим, ок.

     
Время: 17.10.2013 16:50
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Подумаю над этим, ок.

А чо думать, просто попробуй.
Воткни гитару прям в карту (да хоть через дибокс), включай плагин в режим мониторинга офлайн, и рули. :)

     
Время: 17.10.2013 16:53
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Воткни гитару прям в карту (да хоть через дибокс), включай плагин в режим мониторинга офлайн, и рули.

Да не, это надо прописать так и так, долго подгонять настройки, сравнивать, лучше даже свести так и так - дело на пол дня. (Иной раз в трекинге звук нравится, а после сведения понимаешь, что дешевый - в этой песне так и было в первом варианте.)

     
Время: 17.10.2013 16:59
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>И опять же фильтрация копится - усилков и кабинетов софтовых и железных. И вместо "купола" получается "галка" с противным неисправимым бубнежом на 200 гц. Начинаешь бубнеж давить, давишь "тело".

В этой песне так и есть - прислушайтесь вначале - бубнит, хотя я пытался это жестко давить, а тела хочется оставить.

     
Время: 17.10.2013 17:01
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Моё мнение - не надо ничего лишнего под софт, только линия.

http://www.youtube.com/watch?v=B_Uz_DuAZeU

>Иной раз в трекинге звук нравится, а после сведения понимаешь, что дешевый

Дык вот линейку то и "реампи" сколь душе угодно, пока не найдешь.
А с 900-ым мало что потом сделаешь, трудно это - звук то уже сформирован. :)

Блин, тема таки для музсофта, оффтопим, помоему. :crazy:

     
Время: 17.10.2013 17:04
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>В этой песне так и есть - прислушайтесь вначале - бубнит, хотя я пытался это жестко давить, а тела хочется оставить.

Ото ж. :yes:

     
Время: 17.10.2013 17:26
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Блин, тема таки для музсофта, оффтопим, помоему.

Там, мне кажется, концентрация профессионалов поменьше, так что, нормально.

     
Время: 17.10.2013 17:32
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>А если уж взят сигнал с сенда усилка, то софтом надо делать только эмуляцию кабинета.

Дык, мы ж тогда пропустим секцию эмуляции выходного каскада усилка.


>дома легко ошибиться с количеством этого самого перегруза, поэтому большинство пишет через виртуальные усилки чтоб остался обязательно чистый годный для реампа сигнал.

Ну, это если под реампинг делать, то, да. А если для результата без реампинга, то надо ислледовать что лучше.

Хотя, мой с перегрузом годен для реампа - быват "рыбные" гитары так хорошо вышли, что лушче не перезаписывать и я их реамплю.

     
Время: 17.10.2013 17:38
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
а чем маршал плох как грелка?? :)
     
Время: 17.10.2013 17:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Дык, мы ж тогда пропустим секцию эмуляции выходного каскада усилка.

В софтовых эмуляциях кабинетов "оконечник" уже заложен. Импульс то миками снимают, а не электрический в "проводах". :)

     
Время: 17.10.2013 17:43
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>В софтовых эмуляциях кабинетов "оконечник" уже заложен. Импульс то миками снимают, а не электрический в "проводах".

Ясно.


>Через Return усилка что ли?

Ага.

     
Время: 17.10.2013 17:49
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>а чем маршал плох как грелка?

Тем, что предвак в башке не примочка, оно не для того предназначено.
А ежель с "конца" звук брать то нафига еще один в софте, сразу в "кабинет" его.

Кто нить пользует последовательно "концы"?

     
Время: 17.10.2013 17:54
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>а чем маршал плох как грелка?
>Тем, что предвак в башке не примочка, оно не для того предназначено.

а помоему проуцессы очень схожи))
да н епримочка влпане стоимости и рамзеров но функции примерно похожие :)

     
Время: 17.10.2013 17:56
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>А ежель с "конца" звук брать то нафига еще один в софте, сразу в "кабинет" его.
>Кто нить пользует последовательно "концы"?

концы в смысле с оконечника чтоли??
а ко исал про оконечник??
писали про send
а это совсем не оконечник
тут матчасть учить нада :) :dance1:

     
Время: 17.10.2013 17:58
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
щас начнется про время и баны))) :drazn: :dance1:
     
Время: 17.10.2013 18:01
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>а помоему проуцессы очень схожи))
>да н епримочка влпане стоимости и рамзеров но функции примерно похожие

Ну, разве что функции.

     
Время: 17.10.2013 18:02
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>да н епримочка влпане стоимости и рамзеров но функции примерно похожие

Да, чисто секция перегруза нравится. Ведь, в любой истинной примочке тоже есть и пред и выходной усилитель. По идее ничем от примочки не отличается.

Кстати, часто и обычную примочку-перегруз пишу, когда другой звук нужен.

     
Время: 17.10.2013 18:04
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>а помоему проуцессы очень схожи))
>>да н епримочка влпане стоимости и рамзеров но функции примерно похожие
>Ну, разве что функции.

если говорить точно то теже яйцы только в профиль :drazn:

     
Время: 17.10.2013 18:05
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>да н епримочка влпане стоимости и рамзеров но функции примерно похожие
>Да, чисто секция перегруза нравится. Ведь, в любой истинной примочке тоже есть и пред и выходной усилитель. По идее ничем от примочки не отличается.
>Кстати, часто и обычную примочку-перегруз пишу, когда другой звук нужен.

я и про голову писал в самом начале но тут же мощные теоретики сидят кторые считают все студии говном :)

     
Время: 17.10.2013 18:06
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
сейчас никт оне мешает использывать и то и другое в чем проблемма то
просто за не имеенеем оного домушники рефлексируют на студии :) :dance1:
что тут обсуждать то :)

     
Время: 17.10.2013 18:06
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>я и про голову писал в самом начале

Было дело - как в воду глядел :idea2:

     
Время: 17.10.2013 18:08
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
что мешает поставить на студию софт который есть у домушников :)
и что мешает домушникам купить себе домой студию с 5-6 ударными установками :idea2: :) :) :) :dance1:

     
Время: 17.10.2013 18:08
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>сейчас никт оне мешает использывать и то и другое в чем проблемма то

Ну, проблема в том, что все-таки живье как-то получше звучит пока на мой взгляд. Хотя, если без возможности сравнить слушать, то и неживье нормально.

     
Время: 17.10.2013 18:09
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>я и про голову писал в самом начале
>Было дело - как в воду глядел
я сам люблю головы
а то и по две на перегруз))
очень смачненько :super: :super: :super: :super:

     
Время: 17.10.2013 18:12
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Кстати, а кто-нибудь знает случаи, чтобы известные исполнители издали песню и запустили на радио с плагинными барабанами?
     
Время: 17.10.2013 18:18
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Кстати, а кто-нибудь знает случаи, чтобы известные исполнители издали песню и запустили на радио с плагинными барабанами?
я об этом тоже выше писал :)

     
Время: 17.10.2013 18:18
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
ответа так и н еполучил
плучил нравоучения и обсуждения моих фоток :dance1:

     
Время: 17.10.2013 18:22
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>сейчас никт оне мешает использывать и то и другое в чем проблемма то
>Ну, проблема в том, что все-таки живье как-то получше звучит пока на мой взгляд. Хотя, если без возможности сравнить слушать, то и неживье нормально.

да это вовсе не проблема

кто хочет идет на студию
кто хочет делает дома
свобода выбора :)
это же прекракаасно :dance1: :)

     
Время: 17.10.2013 18:28
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>писали про send
>а это совсем не оконечник

Да не в этом контексте речь веду. Преампы в головах формируют дофига специфики в звуке, с ним в софте потом боротся сложно.
Классичная какая нить примочка демократичней в этом смысле в качестве грелочки.

     
Время: 17.10.2013 18:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>если говорить точно то теже яйцы только в профиль

Ну, это да.

     
Время: 17.10.2013 19:15
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>писали про send
>>а это совсем не оконечник
>Да не в этом контексте речь веду. Преампы в головах формируют дофига специфики в звуке, с ним в софте потом боротся сложно.
>Классичная какая нить примочка демократичней в этом смысле в качестве грелочки.


я конечно не профессор
но это зависит от того как настроишь и голова тут совсем не причем
в прочем как и во всем тракте создания упесни :)

     
Время: 17.10.2013 19:34
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Да пусть.
     
Время: 17.10.2013 19:44
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Кстати, а кто-нибудь знает случаи, чтобы известные исполнители издали песню и запустили на радио с плагинными барабанами?

вроде ганзы или кто-то из старпёров недавно писался со стивен слейтами... точно не могу сказать... по радио митолло-рокопопсовые проскакивают треки, где прям ужасно похоже, что софт...тот же слейт или суп....

во...мешшуга вроде писались... но точно не знаю...кому интересно может сам проверить пруф :idea2: мне сейчас влом ковырять :)

     
Время: 17.10.2013 20:01
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> где прям ужасно похоже

Скорей всего, подмеса переборщили.

     
Время: 18.10.2013 05:05
Автор: папочка

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Кстати, а кто-нибудь знает случаи, чтобы известные исполнители издали песню и запустили на радио с плагинными барабанами?
>Известность бывает разной ) Послушайте последний Bring me the Horizon 2013года и скажите какие там барабасы.

к сожалению, не могу назвать марку и модель барабанов использованных при записи sempiternal, но это живые барабаны. loops, сделанные Fish, тоже присутствуют. в остальном - отличный альбом, прекрасный продакшн от Terry Date, где при записи было заложено все, пусть и в двойном объеме, но было. и замечательные миксы от David Bendeth с его фирменным "larger than life" звучанием барабанов.

     
Время: 18.10.2013 13:48
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Один фиг подмешивать сэмплы.

Не знаю, как у фирмачей, но, у меня сэмпл всего процентов 30 от звука малого и бочки - основной вклад - микрофоны. Для меня был бы смысл.

     
Время: 18.10.2013 13:50
Автор: Dayer

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Как то так...
jnjline6.jpg
     
Время: 18.10.2013 14:08
Автор: папочка

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
все просто - пружину mute и отруливаем барабаны в контексте песни. с семплами, прямыми сигналами, пространственной и динамической обработкой. потом подключаем пружину в балансе...ответ слышен невооруженным ухом:)
     
Время: 18.10.2013 14:10
Автор: папочка

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
забыл добавить - что-нибудь в духе Little Labs IBP будет очень кстати.
     
Время: 18.10.2013 14:13
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Little Labs IBP

Можно просто мышкой регион подвинуть.

Кстати, посоветуйте такой же плагин для Протулза без УАДа.

     
Время: 18.10.2013 14:26
Автор: папочка

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Little Labs IBP
>Можно просто мышкой регион подвинуть.
>Кстати, посоветуйте такой же плагин для Протулза без УАДа.

IBP похитрее будет, чем просто подвинуть. лучше купить UAD. это недорого сейчас и плагины там что надо. Особенно в преддверии декабрьских скидок :)
P.S. http://www.soundradix.com/products/auto-align
P.P.S. если подключать VST: http://www.voxengo.com/product/pha979/ http://www.meldaproduction.com/plugins/product.php?id=MAutoAlign

     
Время: 18.10.2013 14:26
Автор: Dayer

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот пример домашней звукозаписи.

     
Время: 18.10.2013 14:34
Автор: green v 2.0

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>But I also paid attention to the attack of the snare – it’s their snare, with some samples that I use, to make it sound even more exciting. I mixed Paramore’s 2007 record Riot, and everyone remembers the sound of the song “Misery Business” (click the song title to listen) It’s interesting to see how people remember certain elements of songs you’ve mixed – and most engineers remember drums. I wanted to make this snare drum crushing. I wanted to make it too loud! (laughs).
>http://www.sonicscoop.com/tag/making-of-sempitern al/#
>Интересно что он там заостряет внимание на том что у Snare был записан нижний пластик. Непонятно к чему это. Типа избыточночть по его мнению? Один фиг подмешивать сэмплы.

кстати, там же написано, что он в кубэйсе работает? или мне показалось?

     
Время: 18.10.2013 14:36
Автор: green v 2.0

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
по сабжу, не оспариваю приемущества студии, но факт: даже дома можно сделать лучше, странно что такая полемика по этому поводу образовалась)
     
Время: 18.10.2013 15:18
Автор: green v 2.0

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
"as he works in cubase"
вроде настоящее время

     
Время: 18.10.2013 15:55
Автор: папочка

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>кстати, там же написано, что он в кубэйсе работает? или мне показалось?

специалист важнее оборудования. поэтому и пишется mixed by David Bendeth. разумеется, House of Loud (http://www.davidbendeth.com/studio/house-of-loud/ ) по понятным причинам. а cubase там или еще что - вообще не имеет никакого значения. это вопрос удобства.

     
Время: 18.10.2013 16:05
Автор: green v 2.0

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
с одной стороны согласен (да со всех, чего уж там) человек - главное
но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
и попинывать кубэйс
что на нём, мол, настоящие профи не работают
вот, хотел их внимание обратить

     
Время: 18.10.2013 16:06
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
https://www.youtube.com/watch?v=6Z99te-NCXs
Это что крутые барабаны ???
Не понимаю, о чём речь. Или это из творчества Андерсона?

     
Время: 18.10.2013 16:13
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот, кстати, клевые "барабаны"

https://www.youtube.com/watch?v=rjajvgIqCWo

     
Время: 18.10.2013 16:46
Автор: папочка

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>с одной стороны согласен (да со всех, чего уж там) человек - главное
> но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
>и попинывать кубэйс
> что на нём, мол, настоящие профи не работают
> вот, хотел их внимание обратить

думаю, что речь все же о личных предпочтениях :)


>https://www.youtube.com/watch?v=6Z99te-NCXs
>Это что крутые барабаны ???
>Не понимаю, о чём речь. Или это из творчества Андерсона?

в статье приведенной Анечка речь об этой песне: http://www.youtube.com/watch?v=-k9qDxyxS3s&list=UUUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
и еще парочку из этого альбома: http://www.youtube.com/watch?v=lir3dzYIhz0&list=UUUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
http://www.youtube.com/watch?v=QJJYpsA5tv8&list=UUUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ

     
Время: 18.10.2013 20:15
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
>и попинывать кубэйс

Это было лет семь назад (мне казалось, что звук в Протулзе лучше). Сейчас, как мне думается, Кубэйс подтянулся и никакой разницы в звуке я не слышу. (Но интерфейс не нравится :)) А как раз тут в режиме реального времени примерно год назад я и Артем устроили тест (одинаковый микс в Протулзе ХД на Маке и Кубэйсе на ПС) - я разницы не слышу.

     
Время: 18.10.2013 20:35
Автор: green v 2.0

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Виктор, тогда снимаю шляпу,
и извиняюсь за, возможно резкий тон

     
Время: 18.10.2013 20:40
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>и извиняюсь за, возможно резкий тон

А я и не заметил ничего: по меркам Мьзикфорумс - ангельский :)

     
Время: 18.10.2013 20:52
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вот пример домашней звукозаписи.

В точности те же пробелемы, что в моем примере - дешевое зерно на гитаре (причем намного более дешевое, чем у меня) и барабасы вроде ничего, но если прописать то же самое на живых - будет точно такой же контраст, как в этой теме.

Скорее всего, если бы я не выложил свою песенку в двух вариантах, многие бы точно так же не смогли с определенностью сказать живые там были барабаны или нет, но на контрасте только видно, что живые лучше.

     
Время: 18.10.2013 21:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>но на контрасте только видно, что живые лучше.

В том то и дело.

     
Время: 18.10.2013 21:56
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>В том то и дело.

Ну, дык, важно же знать, как оно лучше. :idea2:

Тем более, что нынче цена вопроса не такая уж и большая - время (или услуги забивщика), потраченное на забивку примерно столько же и стоит, сколько нанять сессионщика и пару часов живой студии.


>дык половина людей из живых барабанов делает неживые ))

Вот, наверняка, если бы в этих случаях были неживые - было бы хуже.

     
Время: 18.10.2013 22:21
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вот, кстати, клевые "барабаны"

По мне так - точно такой же примерно узнаваемый уже привкус плагинного саунда, как в моем примере. Если рядом поставить ту же песню, сыгранную на живой установке, был бы точно такой же контраст.

К тому же это тяжесть, а к тяжести по всем параметрам в эмуляциях требования невысокие - что по гитарному перегрузу, что по барабанам - нет динамики и жизни изначально в самой музыке - всё просто фигачит на максимальной громкости.

     
Время: 18.10.2013 22:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>цена вопроса не такая уж и большая - время (или услуги забивщика), потраченное на забивку примерно столько же и стоит, сколько нанять сессионщика и пару часов живой студии.

Ох, фиг знает. Я считаю дешевле нанять сессионщика.
Чтобы на ВСТ сделать больме достоверно трудоемкость чекнешься, сто потов сойдет.

     
Время: 18.10.2013 22:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>К тому же это тяжесть, а к тяжести по всем параметрам в эмуляциях требования невысокие - что по гитарному перегрузу, что по барабанам - нет динамики и жизни изначально в самой музыке - всё просто фигачит на максимальной громкости.

Да какая в тяже динамика? Уплющено всё по самый яйца. Там и живое то до уровня ВСТ уплющивают.

     
Время: 18.10.2013 22:40
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>в статье приведенной Анечка речь об этой песне: http://www.youtube.com/watch?v=-k9qDxyxS3s&list=UUUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
>и еще парочку из этого альбома: http://www.youtube.com/watch?v=lir3dzYIhz0&list=UUUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
>http://www.youtube.com/watch?v=QJJYpsA5tv8&list=U UUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ

А вот это потрясно. И прекрасно слышно, что не плагины. :idea2:

     
Время: 18.10.2013 22:52
Автор: Olgerd

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Интересное сравнение, спасибо!
Как вижу, разница между студийной и домашней записью теперь упирается в запись живых барабанов. Ибо все остальное можно с таким же качеством записать в домашней студии (хорошо оборудованной).

     
Время: 18.10.2013 22:58
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ибо все остальное можно с таким же качеством записать в домашней студии

Ну, еще с гитарами пока не до конца ясно, хотя, вот, в моем примере, если бы мне это показал кто-то, а не я сам делал, я бы не смог с уверенностью сказать это софтовая эмуляция или реальные кабинеты.

     
Время: 18.10.2013 23:07
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ибо все остальное можно с таким же качеством записать в домашней студии

Кстати, тема баса прошла вскользь - но тоже, живой бас (через комбик) заметно лучше слушается - основательней, пробивней, тембристей, больше.

     
Время: 19.10.2013 02:04
Автор: 3Dima

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Объективно тяжело сравнивать примеры, все-таки тэмбры отличаются (малый, тарелки особенно) и гитары по-разному эквализированы (в проф. - жирнее, в домашней - ярче) и баланс. Рядом слушаешь - есть разница, отдельно - хрен поймешь где живое, где - нет. ))
(Ну, это непроф. взгляд со стороны.)

     
Время: 19.10.2013 02:12
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> в проф. - жирнее, в домашней - ярче) и баланс

Ну да, тест неидеальный, ибо просто записывал а потом переписывал живьем свою песенку не для теста - не было задачи делать одинаково и точно копировать. А когда увидел у себя на винте одну и ту же песню в двух видах - подумалось, а, ведь, интересно получилось в смысле сравнения. Но в целом, для обозначения принципиальных моментов получилось интересно - пока ни разу не встречал на форумах такого теста.

Ну, приглашаю энтузиастов сделать правильный тест.

     
Время: 19.10.2013 13:43
Автор: Dayer

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>В точности те же пробелемы

same, same, but different :)

>дешевое зерно на гитаре
тут да - вспомнить не удалось, видимо, гитарный процессор м-аудио блэк бокс - цифровой канэшна

>и барабасы вроде ничего, но если прописать то же самое на живых - будет

барабасы в данном примере живые - просто записаны на репетиционной базе на четыре (по количеству микрофонных входов в звуковой карте) микрофона shure 58 . никакого подмешивания сэмплов в этой песне не делал.
С тем что запись домашняя, надеюсь, спорить никто не будет - звуковая карта на 4 канала и час времени на репетиции чтобы записать барабаны вполне хоум формат (если не говорить о персонажах которые не в состоянии выйти из квартиры)

Кстати - подобные результаты в записи барабанов получал тогда и таскаясь по разным студиям. И сегодня - когда приносят сводить песни и барабаны записанные на других студиях, почти всегда расстраиваюсь - ну что людям мешает нормально барабаны писать на студиях?

НО - к теме топика - если бы мне нужно было сегодня эту песню выпускать, первым бы делом переписал барабаны с нормальным драм сетом, хорошим малым, тщательно подобранным за годы набором микрофонов и преампов, в хорошей комнате, благо все это рядом :super:
И вот после этого будет даже не >точно такой же контраст, как в этой теме. - а разница, которую только глухой не заметит

И из этого следует, что я полностью поддерживаю Вашу мысль о том, что надо писать живье - главное делать это хорошо,
потому что "поправляющие на сведении" горят в аду

Пы Сы - и конечно - бас микрофонами со стэка, гитары микрофонами с хороших бошек и кабов, дудки живьем, струнные живьем, акустическую гитару - никаких пьезо

Пы Сы Пы Сы - таджикам которые будут слушать ваш музон через динамики сотовых телефонов - глубоко пофиг

     
Время: 19.10.2013 17:03
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>same, same, but different

В любом случае со студийной записью даже на средненькой студии и близко не сравнится.

     
Время: 19.10.2013 17:29
Автор: Olgerd

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Понятие "средненькой" студии может очень сильно зависеть от города)))
     
Время: 19.10.2013 17:36
Автор: Dayer

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>same, same, but different
>В любом случае со студийной записью даже на средненькой студии и близко не сравнится.

Дальше прочитать лень было?

     
Время: 19.10.2013 17:45
Автор: Dayer

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Понятие "средненькой" студии может очень сильно зависеть от города)))

и даже от раЁна :idea2: очень непонятное понятие - особенно в наши дни

     
Время: 19.10.2013 17:53
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Дальше прочитать лень было?

Дык, дальше я согласен :fan: . А когда согласен, нет смысла писать что-то. Более острый порыв написать возникает оттого, что не согласен :cowboy:

     
Время: 19.10.2013 17:57
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>очень непонятное понятие - особенно в наши дни

Средние - по качеству выхлопа посередине между высшим классом (обычно там пишутся звезды класса "А" и их продукция занимает большинство звучащих на радио и ТВ песен) и плохими студиями, где персонал только начал на клиентах учиться делать записи.

     
Время: 19.10.2013 18:02
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Напрмер очень важен человек который тебе скажет поменять куплет с припевом местами,

Да, ладно, кошмарить - мы ж это не насильно делаем, а по просьбе человека :idea2: Кто хочет записаться как есть - пишем как есть.

     
Время: 19.10.2013 20:57
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>с одной стороны согласен (да со всех, чего уж там) человек - главное
>но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
>и попинывать кубэйс
>что на нём, мол, настоящие профи не работают
>вот, хотел их внимание обратить


спасибо обратил
но остался при своем мнении :)
не убидили :)

а по вашему я должен бросить протулхз сказати все лохи на протулзах и сесть на кубейс? :idea2:

если это правда что куб догнал по звучанию протулхз я рад
но не протулз же догнал куба :)
сравнение програм делал еще когда был sx3й
стех пор не чего про кубейс даже слышать не хочу мене как то фиолетово :)
протулза хватает :)

     
Время: 19.10.2013 21:00
Автор: mixwall

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
мне повезло
кому то потом повезет
не переживайте все у вас будет хорошо :)

     
Время: 20.10.2013 03:02
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>а какое я к этому всему имею отношение если даже на фотке мне нос уменьшили? ))
и в попу еще трахнули))) :yak:

     
Время: 20.10.2013 04:07
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>в статье приведенной Анечка речь об этой песне: http://www.youtube.com/watch?v=-k9qDxyxS3s&list=UUUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
>и еще парочку из этого альбома: http://www.youtube.com/watch?v=lir3dzYIhz0&list=UUUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
>http://www.youtube.com/watch?v=QJJYpsA5tv8&list=U UUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
Не впечатлило. На уровне среднебюджетных московских студий. Играют,правда лучше.
Малый барабан не фонтан, и явно предпочтён всей остальной ударной установке.

     
Время: 21.10.2013 12:42
Автор: музофоб

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>К тому же это тяжесть, а к тяжести по всем параметрам в эмуляциях требования невысокие - что по гитарному перегрузу, что по барабанам - нет динамики и жизни изначально в самой музыке - всё просто фигачит на максимальной громкости.
Какое отношение тембр перегруженной гитары имеет к динамике, точнее, к контрастам громкостей? ) Или я не понял фразу про "невысокие требования к тяжести при записи через эмуляции" и чьи это требования.

>Пы Сы - и конечно - бас микрофонами со стэка, гитары микрофонами с хороших бошек и кабов, дудки живьем, струнные живьем, акустическую гитару - никаких пьезо
Бас дублирую в линию через дибокс-преамп, микрофоны низастенькие, а линия (даже через дибокс подгруженный) чистенькая такая, яркая. А к микрофонному каналу электроакустической гитары подмешиваю немного запись через пьезодатчик в линию - к объёмному и мягкому звуку микрофона звук пьезы добавляет чётости и верхних частот: звук не портит.

     
Время: 21.10.2013 14:01
Автор: Dayer

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>звук пьезы добавляет чётости и верхних частот: звук не портит.
видимо, я так пишу микрофонами, что у меня портит... или может гитара просто сама хорошо звучит...

>Средние - по качеству выхлопа посередине между высшим классом
Виктор, вы так и сыпете непонятными понятиями - какое такое качество выхлопа? Вы свою студию имеете ввиду? Отчего сразу не сказать - типа еслибяусебязаписываллучшебызвучало...

     
Время: 22.10.2013 03:34
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Какое отношение тембр перегруженной гитары имеет к динамике, точнее, к контрастам громкостей? )

Дык, я о том же - что трудней эмулировать небольшой перегруз, который реагирует на динамику. Там не только динамику же надо программировать - сам тембр меняется нелинейно в зависимости от динамики. А в тяжеляке проще - все рычит и все. Только тембр рыка достаточно сэмулировать. Это проще. Еще с появления Лайн6 это стало понятно - тяжесть на нем уже сто лет более-менее похоже на правду звучит.


> и чьи это требования.

Требования конкурентного рынка - чтобы твоя запись звучала не хуже, чем у тех, кто уже по радио и по большим концертным залам звучит. Для тяжеляка легче добиться конкурентной эмуляции.



>Виктор, вы так и сыпете непонятными понятиями - какое такое качество выхлопа? Вы свою студию имеете ввиду? Отчего сразу не сказать - типа еслибяусебязаписываллучшебызвучало...

Ну, не, я не про себя - у меня выше среднего ;) Примерно так - в любой студии с ценой 1500 в час и у любого звукорежа с ценой микса от 15-ти тыс. звучало бы на две головы лучше.

Высший сегмент - от 2000 р в час и цена микса 30000 р.

     
Время: 22.10.2013 11:43
Автор: музофоб

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот да, теперь понятнее, благодарствую.

>Дык, я о том же - что трудней эмулировать небольшой перегруз, который реагирует на динамику. Там не только динамику же надо программировать - сам тембр меняется нелинейно в зависимости от динамики.
Хм, лично я замечал, что мне на моём цифровом процессоре с эмуляциями проще нарулить небольшой овердрайв для "похрустывания баса", чем вменяемый дисторшн для гитары)

     
Время: 22.10.2013 12:34
Автор: Olgerd

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> Еще с появления Лайн6 это стало понятно - тяжесть на нем уже сто лет более-менее похоже на правду звучит.
Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом. Разве что последние модели HD чуть получше.
Хороший хайгейновый перегруз, чтобы "по фирме" звучал в миксе - тоже задачка не из простых. Тут без специализации не то, что накрутить звук, а понять, как оно должно быть- трудновато :)

     
Время: 22.10.2013 12:56
Автор: Dayer

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ну, не, я не про себя - у меня выше среднего Примерно так - в любой студии с ценой 1500 в час и у любого звукорежа с ценой микса от 15-ти тыс. звучало бы на две головы лучше.
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.... :) В нашем болоте качество с ценой не находится в прямой зависимости, к сожалению...


>Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом
Ага - каша-кашей - месяц назад знакомые играли в 2 гитары - одна через голову-кабинет-микрофон-преамп - вторая через HD - как громче HD не делал - слышнее не становилось - только уровень тошноты увеличивался...

     
Время: 22.10.2013 17:05
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>с эмуляциями проще нарулить небольшой овердрайв для "похрустывания баса"

Дык, для баса много не надо - там не так много проблем, как на гитарном эмуляторе. Бас даже через посредственный эмулятор отлично звучит (хуже, конечно, чем через комбарь, но я без сравнения рядом не отличаю).


>Хороший хайгейновый перегруз, чтобы "по фирме" звучал в миксе - тоже задачка не из простых. Тут без специализации не то, что накрутить звук, а понять, как оно должно быть- трудновато

Ну да. Согласен. Даже в хорошей программке, чтобы добиться хорошего результата, надо самому покопаться немало, даже если понимаешь, как должно быть. А ведь, большинство и не понимает чего надо добиваться.


>Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом.

Согласен, но когда он появился, все ахнули. Это был прорыв. Потом, когда первый шок прошел, стало ясно, что кроме как для тяжести на концертах и прописать короткое соло попсе, больше никуда не годится.

     
Время: 23.10.2013 20:28
Автор: kuhn13

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Наконец то нашлось свободное время. Ну собственно живой вариант мне представляется вот так http://files.mail.ru/B779AAA84CC344DAB01DA3D01D1E2E6A
     
Время: 23.10.2013 20:36
Автор: Olgerd

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
На вокале слишком ревер паливный, как в совке делали)) И бочка ухает на куплетах, но на припевах при гитарной поддержке все вроде выравнивается.
А так- круто))

     
Время: 23.10.2013 20:41
Автор: kuhn13

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
На вокале слишком ревер паливный, как в совке делали)) Ну такие вокалы вообще на дух не переношу. Так что сорри если что. А бочку такой сделал совершенно осознанно. Ну вот захотелось именно такую. :)
     
Время: 23.10.2013 20:54
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ну собственно живой вариант мне представляется вот так

Клёво! Ну, кроме вокала :) (Плюс, по мелочам - в низах бас-гитара подгуживает, слишком много дешевых гуляющих реверов (не только на вокале), барабаны слишком синтетические, каши многовато, гитары маленькие плоские и не качают.)

     
Время: 23.10.2013 21:00
Автор: kuhn13

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Клёво! Ну, кроме вокала Ну как умею. :)
     
Время: 23.10.2013 21:06
Автор: kuhn13

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
барабаны слишком синтетические В барабанах кстати есть сэмплы на бочке и малом. Но основной тон все равно задают живые бочка малый и румы. А сэмплы чисто для добавления некоторой окраски.
     
Время: 23.10.2013 21:08
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>В барабанах кстати есть сэмплы на бочке и малом. Но основной тон все равно задают живые бочка малый и румы. А сэмплы чисто для добавления некоторой окраски.

Да, у меня в точности так же.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!