Автор: Blues Minuz
Тема: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот, сначала сделал песенку по технологии домашней звукозаписи (гитары и бас через плагины и барабасы мышкой), потом всё переделал полностью профессионально (живые барабаны, гитары и бас через комбики с микрофонами).
Волей-неволей получился интересный тест для сравнения двух технологий, ибо сведение, исполнение и класс приборов примерно одинаковые, а разница, получается, только в "домашней" или "профессиональной" записи исходников:
Какие мысли? Без разницы, или принципиальная разница?
Волей-неволей получился интересный тест для сравнения двух технологий, ибо сведение, исполнение и класс приборов примерно одинаковые, а разница, получается, только в "домашней" или "профессиональной" записи исходников:
Какие мысли? Без разницы, или принципиальная разница?
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Да эт понятно. 
Ну вот смотри.
Барабаны мертвые, гуманайз так и просится. Гитары слышно, что "зерно" софтовое, комбоэмуляция "галкой". При микрофонном съеме "галка" не такая выраженная, и ваще явление редкое, как правило. Гундос типичный для "эмуляций". гейны другие на гитарах.
И ваще жесть, "цифиря" сильно уж очень прёт. Да сведение совсем другое - и балансы, и сцена, и тембра, и ваще...
Вообщем с этими штуками работать можно, но надо руку набивать.
Однако субъективно это всё. Повторюсь, если бы не слышал студийный вариант, то реакция могла быть другой. Миксы в принципе разные. Домашний уступает по реалистичности, и сильно.
Ну вот смотри.
Барабаны мертвые, гуманайз так и просится. Гитары слышно, что "зерно" софтовое, комбоэмуляция "галкой". При микрофонном съеме "галка" не такая выраженная, и ваще явление редкое, как правило. Гундос типичный для "эмуляций". гейны другие на гитарах.
И ваще жесть, "цифиря" сильно уж очень прёт. Да сведение совсем другое - и балансы, и сцена, и тембра, и ваще...
Вообщем с этими штуками работать можно, но надо руку набивать.
Однако субъективно это всё. Повторюсь, если бы не слышал студийный вариант, то реакция могла быть другой. Миксы в принципе разные. Домашний уступает по реалистичности, и сильно.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>мне вот например предлагали за 30тр
>вот такое
>так что у Блюза очень приличный домашний продакшен
Да, такое даже на рыбу для последующей переписи живьем не тянет. Но если абстрагироваться от того, что это плохая рыба, то вот это как бы работа аранжировщика, еще добавить 4 музыканта по 6000, запись-сведение в далеко не самом дорогом месте, и само получится 80000 р. Пока что, на мой взгляд, никак не получается обойти старый дедовский способ - записать всё живьем в студии. Мой вывод - домашняя цифровая революция в сегменте рок-музыки провалилась .
>Не совсем честный тест, получаются два аранжировочных решения, причем первое изначально явно проигрывает в плане ритма.
Ничего подобного. Ритм и рисунок точно такой же, и вся аранжировка один в один. Барабаннер даже брэйки примерно снял.
>Blues Minuz , да ты ж нас троллишь.
>А не хочешь такую тему на рмуму запостить (тут должен быть смайлик с такой озорной глумливой улыбочкой)?
Не, все честно. Песенка моя, не для клиента, поэтому никакой подтасовки. Когда делал "домашний" вариант, еще и не собирался переписывать живьем, так что, троллинга нет.
А на РММ у меня вечный бан.
>вот такое
>так что у Блюза очень приличный домашний продакшен
Да, такое даже на рыбу для последующей переписи живьем не тянет. Но если абстрагироваться от того, что это плохая рыба, то вот это как бы работа аранжировщика, еще добавить 4 музыканта по 6000, запись-сведение в далеко не самом дорогом месте, и само получится 80000 р. Пока что, на мой взгляд, никак не получается обойти старый дедовский способ - записать всё живьем в студии. Мой вывод - домашняя цифровая революция в сегменте рок-музыки провалилась .
>Не совсем честный тест, получаются два аранжировочных решения, причем первое изначально явно проигрывает в плане ритма.
Ничего подобного. Ритм и рисунок точно такой же, и вся аранжировка один в один. Барабаннер даже брэйки примерно снял.
>Blues Minuz , да ты ж нас троллишь.
>А не хочешь такую тему на рмуму запостить (тут должен быть смайлик с такой озорной глумливой улыбочкой)?
Не, все честно. Песенка моя, не для клиента, поэтому никакой подтасовки. Когда делал "домашний" вариант, еще и не собирался переписывать живьем, так что, троллинга нет.
А на РММ у меня вечный бан.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> В домашней барабаны не правильные, но не потому что они софтовые.
Да, ладно точно такие же. Ну проследите - рисунок один в один, даже брэйки часто одинаковые
> Бас совсем унылый в домашней, нельзя было дома запиать туже партию что в "не домашней" ?
Да, в припевах похуже вышло - инструмент подешевле. Но в припевах один в один. (В студии был в два раза дороже и как-то сам инструмент и его звук располагал побольше наворотить, хотя изначально планировал просто повторить).
Да, ладно точно такие же. Ну проследите - рисунок один в один, даже брэйки часто одинаковые
> Бас совсем унылый в домашней, нельзя было дома запиать туже партию что в "не домашней" ?
Да, в припевах похуже вышло - инструмент подешевле. Но в припевах один в один. (В студии был в два раза дороже и как-то сам инструмент и его звук располагал побольше наворотить, хотя изначально планировал просто повторить).
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> полная фигня
Да, не нормальный более-менее. BC Rich Innovator 4.
> при чем тут рисунок?
Всё остальное тоже запрограммировано более-менее грамотно - ноты не в сетке, разные велосити на каждый удар и т.п. Но даже если и одинаковые велосити подряд попадутся, то все равно плагин на одинаковые велосити подряд выдает рандомные сэмплы.
Да, не нормальный более-менее. BC Rich Innovator 4.
> при чем тут рисунок?
Всё остальное тоже запрограммировано более-менее грамотно - ноты не в сетке, разные велосити на каждый удар и т.п. Но даже если и одинаковые велосити подряд попадутся, то все равно плагин на одинаковые велосити подряд выдает рандомные сэмплы.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Да, ладно точно такие же.
>Неа. Например, сбивки "пулеметные".
>Blues Minuz , да нормальный микс. Потребитель схавает.
>Тема интересная. Мы на софте перетирали не раз.
>>очень убидительно !!!
>Я бы не сказал.
>Домашнее тоже может быть профессиональным.
не спорю
но смотря в каком случае
я например показал случай криминальный и не адекватный
я бы сказал фриковатый даже если не клинический
с этим же вы не будете спорить
кто например дома мешает поставить ламповою голову
>Неа. Например, сбивки "пулеметные".
>Blues Minuz , да нормальный микс. Потребитель схавает.
>Тема интересная. Мы на софте перетирали не раз.
>>очень убидительно !!!
>Я бы не сказал.
>Домашнее тоже может быть профессиональным.
не спорю
но смотря в каком случае
я например показал случай криминальный и не адекватный
я бы сказал фриковатый даже если не клинический
с этим же вы не будете спорить
кто например дома мешает поставить ламповою голову
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Домашнее тоже может быть профессиональным.
Ну, тут не важно, что можно было бы сделать лучше - важно, что делал один и тот же человек, и дедовским способом при той же квалификации получается автоматом (само по себе) на две головы лучше.
К тому же это "лучше" очень абстрактно - ибо, во-первых, тут есть студийный, на фоне которого обостряется автоматом критика домашнего.
А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции, что щас все будет круто. Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.
Ну, тут не важно, что можно было бы сделать лучше - важно, что делал один и тот же человек, и дедовским способом при той же квалификации получается автоматом (само по себе) на две головы лучше.
К тому же это "лучше" очень абстрактно - ибо, во-первых, тут есть студийный, на фоне которого обостряется автоматом критика домашнего.
А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции, что щас все будет круто. Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Тут форум вырубился на время. С блюзом слегка переписАлись в личке. По его просьбе выкладываю переписку, мои ответы на его сообщение:.
>Не могу ответить в форуме - как будто забанен "вам временно ограничен доступ в форумы", так что пишу в личку
Хы, тоже самое.
>дедовским способом при той же квалификации получается автоматом (само по себе) на две головы лучше.
Согласен.
>А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции,
Не совсем так. Например, композиторы и аранжировщики практически все дома ваяют. И зачастую в дело идет весь мультитрек, без "перезаписей" партий в студии.
Главное для исходника - "очеловеченный" контекст.
>Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.
Этого никто не может. Разные "приборы".
Я давно их не сравниваю, просто работаю тем что лучше по контексту подходит. Дальше дело саундпродюсера, он решает, что подходит, что переписывать через "железки".
Но разумеется предпочтение всегда лайву.
>Не могу ответить в форуме - как будто забанен "вам временно ограничен доступ в форумы", так что пишу в личку
Хы, тоже самое.
>дедовским способом при той же квалификации получается автоматом (само по себе) на две головы лучше.
Согласен.
>А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции,
Не совсем так. Например, композиторы и аранжировщики практически все дома ваяют. И зачастую в дело идет весь мультитрек, без "перезаписей" партий в студии.
Главное для исходника - "очеловеченный" контекст.
>Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.
Этого никто не может. Разные "приборы".
Я давно их не сравниваю, просто работаю тем что лучше по контексту подходит. Дальше дело саундпродюсера, он решает, что подходит, что переписывать через "железки".
Но разумеется предпочтение всегда лайву.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Ну с точки зрения впаривания студийной записи барабанов, пример качественный.
Не, Анечка, честно пытался достичь живого ансамбля. Изначально не собирался переписывать, переписал чисто по случаю - случайно подвернулась возможность нахаляву воспользоваться студией и отличным сессионщиком. Никакой подставы и двухходовки - есть свидетели, которые тусуются на Мьюзикфорумс.
Не, Анечка, честно пытался достичь живого ансамбля. Изначально не собирался переписывать, переписал чисто по случаю - случайно подвернулась возможность нахаляву воспользоваться студией и отличным сессионщиком. Никакой подставы и двухходовки - есть свидетели, которые тусуются на Мьюзикфорумс.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны
>Могу скинуть в личку "домашний" мультитрек, было бы интересно, если бы кто-нибудь показал как надо. Готов расплатиться по бартеру студийным временем, если, скажем, барабаны и гитары действительно круто получатся.
отличная идея))
ну маэстры покажите класс!
>Могу скинуть в личку "домашний" мультитрек, было бы интересно, если бы кто-нибудь показал как надо. Готов расплатиться по бартеру студийным временем, если, скажем, барабаны и гитары действительно круто получатся.
отличная идея))
ну маэстры покажите класс!
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>А вдруг кто-то сделает получше софтовые барабаны
>>а зачем?
>>может проще записать?
>Проще когда бюджет позволяет.
поидее по идее если говорить честно
то конечно когда все народное натыренное беслпатное тут все что либо требует затрат - говно)
но это не мой подход
ну это если говорить положив руку на правое яйцо
>>а зачем?
>>может проще записать?
>Проще когда бюджет позволяет.
поидее по идее если говорить честно
то конечно когда все народное натыренное беслпатное тут все что либо требует затрат - говно)
но это не мой подход
ну это если говорить положив руку на правое яйцо
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>просто одни и теже весчи в разных руках разных людей могут работать совершенно по разному
>А, ну эт да. Дык сразу на это намек был.
ну просто кто еще что любит
но пока студия еще актуальность не теряет по любому
хотя ее давно хоронят разные умники
я так понимаю стали боьше любить себя в искусстве а не первоначальное
>А, ну эт да. Дык сразу на это намек был.
ну просто кто еще что любит
но пока студия еще актуальность не теряет по любому
хотя ее давно хоронят разные умники
я так понимаю стали боьше любить себя в искусстве а не первоначальное
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> на хит не влияет
Да, фиг знает. Вот Цоя музыканты не уважают именно из-за домашней звукозаписи. А Земфиру уважают, ибо все очень круто записано. Армия поклонников шире.
К тому же, если есть цель дойти до слушателя, то вступает еще такой аспект - у других групп в моем сегменте все записано живьем, получается, если на радио моя песня прозвучит рядом с живой, то проиграет.
Да, фиг знает. Вот Цоя музыканты не уважают именно из-за домашней звукозаписи. А Земфиру уважают, ибо все очень круто записано. Армия поклонников шире.
К тому же, если есть цель дойти до слушателя, то вступает еще такой аспект - у других групп в моем сегменте все записано живьем, получается, если на радио моя песня прозвучит рядом с живой, то проиграет.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>к тому что вы приплели бюджет
>Правильно я его приплёл. Заказчик разный бывает. Кому то на "часы" денег хватает, кому то нет. Кто то барабанит криво, друмагог в помощь. И т.д.
>При чем тут "народный" софт?
>Блин, полпопсы в софте делается, даже на Западе.
ни одной попсы где нужные живые иструменты н еделаются на софте
а пишутся живыми иструментами
особенно на западе
как вам такая формулировочка?
>Правильно я его приплёл. Заказчик разный бывает. Кому то на "часы" денег хватает, кому то нет. Кто то барабанит криво, друмагог в помощь. И т.д.
>При чем тут "народный" софт?
>Блин, полпопсы в софте делается, даже на Западе.
ни одной попсы где нужные живые иструменты н еделаются на софте
а пишутся живыми иструментами
особенно на западе
как вам такая формулировочка?
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> а Блюз что хотел показать?
>В ответ на вполне разумный якобы тезис о "бесплатности" домашней записи озвучил бюджет "домашней" студии, на которой делалась эта "домашняя" запись. По-моему, тоже есть о чем поговорить - на эти деньги можно было записать пять альбомов в приличной студии.
альбом за 30тысяч??
за штуку баксов??
в приличной студии??
нет Блюз тут не прав))
150 за один это да)))
>В ответ на вполне разумный якобы тезис о "бесплатности" домашней записи озвучил бюджет "домашней" студии, на которой делалась эта "домашняя" запись. По-моему, тоже есть о чем поговорить - на эти деньги можно было записать пять альбомов в приличной студии.
альбом за 30тысяч??
за штуку баксов??
в приличной студии??
нет Блюз тут не прав))
150 за один это да)))
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
хм тут же возникает вопрос
а зачем уважающему себя профи - шлак?????
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
хм тут же возникает вопрос
а зачем уважающему себя профи - шлак?????
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
у меня тоже аранжировщиу есть он электронику делает в софте но свожу я ее на студии
а речь вобще то идет о живых барабанах
так что не убедил
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
у меня тоже аранжировщиу есть он электронику делает в софте но свожу я ее на студии
а речь вобще то идет о живых барабанах
так что не убедил
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>хм тут же возникает вопрос
>>а зачем уважающему себя профи - шлак?
>Тут же возникает вопрос
>А как уважающий себя профи знает - шлак у него, или нет?
>>дома втыкают в линию в карту напримую подразумевается именно так слово домашняя
>Можно подумать в студиях не втыкают.
вам видимо тоже не везло со студиями
>>а зачем уважающему себя профи - шлак?
>Тут же возникает вопрос
>А как уважающий себя профи знает - шлак у него, или нет?
>>дома втыкают в линию в карту напримую подразумевается именно так слово домашняя
>Можно подумать в студиях не втыкают.
вам видимо тоже не везло со студиями
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Есть и для этого сособы как оживить.
>Важно чтоб не шестирук.
Повторюсь, что партия сделана на основе покупных миди-лупов, которые звучат очень живо и "кривые" - наверняка созданы на пэдах крутым барабаннером. Например, ножной контроллер прорисован дотошно, каждая нота не в сетке, каждая своей велосити, иногда нота формируется смешением соседних. И в процессе редактирования под эту конкретную песню старался не рисовать новые ноты, а копировал имеющиеся, если надо было что-то подредактировать. На куплете и припеве почти без изменений эти фирменные лупы. Так что, в этом смысле пример корректный.
>Важно чтоб не шестирук.
Повторюсь, что партия сделана на основе покупных миди-лупов, которые звучат очень живо и "кривые" - наверняка созданы на пэдах крутым барабаннером. Например, ножной контроллер прорисован дотошно, каждая нота не в сетке, каждая своей велосити, иногда нота формируется смешением соседних. И в процессе редактирования под эту конкретную песню старался не рисовать новые ноты, а копировал имеющиеся, если надо было что-то подредактировать. На куплете и припеве почти без изменений эти фирменные лупы. Так что, в этом смысле пример корректный.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>овторюсь, что партия сделана на основе покупных миди-лупов, которые звучат очень живо и "кривые" - наверняка созданы на пэдах крутым барабаннером. Например, ножной контроллер прорисован дотошно, каждая нота не в сетке, каждая своей велосити, иногда нота формируется смешением соседних. И в процессе редактирования под эту конкретную песню старался не рисовать новые ноты, а копировал имеющиеся, если надо было что-то подредактировать. На куплете и припеве почти без изменений эти фирменные лупы. Так что, в этом смысле пример корректный.
Блюз, библа и движок какие?
Блюз, библа и движок какие?
Автор: Ether
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
вообще-то довольно странно, когда наши говорят о том. что якобы ТАМ софт--западло. Неужели у нас такое ЧСВ, что просто уверены, что производители софта ТАМ работают исключительно на наших говнарей?
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
вообще-то довольно странно, когда наши говорят о том. что якобы ТАМ софт--западло. Неужели у нас такое ЧСВ, что просто уверены, что производители софта ТАМ работают исключительно на наших говнарей?
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>овторюсь, что партия сделана на основе покупных миди-лупов, которые звучат очень живо и "кривые" - наверняка созданы на пэдах крутым барабаннером. Например, ножной контроллер прорисован дотошно, каждая нота не в сетке, каждая своей велосити, иногда нота формируется смешением соседних. И в процессе редактирования под эту конкретную песню старался не рисовать новые ноты, а копировал имеющиеся, если надо было что-то подредактировать. На куплете и припеве почти без изменений эти фирменные лупы. Так что, в этом смысле пример корректный.
>Блюз, библа и движок какие?
Блюз же давно предложил сделать лучше????
>Блюз, библа и движок какие?
Блюз же давно предложил сделать лучше????
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Не, эт Вам повезло - не приходили гитаристы с процами, например, которые предпочитают только процы в линию.
Вот, прямо сейча свожу такого - не могу убедить писаться через комб, человек обожает свой процессор. Звук - ужасный. Короче, я втихаря, пока он ушел, делаю реампинг через комбарь из директ-сигнала, подобрав похожую на его цепочку и ничего ему не скажу
Вот, прямо сейча свожу такого - не могу убедить писаться через комб, человек обожает свой процессор. Звук - ужасный. Короче, я втихаря, пока он ушел, делаю реампинг через комбарь из директ-сигнала, подобрав похожую на его цепочку и ничего ему не скажу
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
>вообще-то довольно странно, когда наши говорят о том. что якобы ТАМ софт--западло. Неужели у нас такое ЧСВ, что просто уверены, что производители софта ТАМ работают исключительно на наших говнарей?
покажите запись супер звезды на софтовых барабанах?
они что лохи?
им деньги некуда девать?
>>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
>вообще-то довольно странно, когда наши говорят о том. что якобы ТАМ софт--западло. Неужели у нас такое ЧСВ, что просто уверены, что производители софта ТАМ работают исключительно на наших говнарей?
покажите запись супер звезды на софтовых барабанах?
они что лохи?
им деньги некуда девать?
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> Не, эт Вам повезло - не приходили гитаристы с процами, например, которые предпочитают только процы в линию.
>Вот, прямо сейча свожу такого - не могу убедить писаться через комб, человек обожает свой процессор. Звук - ужасный. Короче, я втихаря, пока он ушел, делаю реампинг через комбарь из директ-сигнала, подобрав похожую на его цепочку и ничего ему не скажу
у нас часто приходят реампить
люди стали врубаццо
а на этом форуме пока не очень
>Вот, прямо сейча свожу такого - не могу убедить писаться через комб, человек обожает свой процессор. Звук - ужасный. Короче, я втихаря, пока он ушел, делаю реампинг через комбарь из директ-сигнала, подобрав похожую на его цепочку и ничего ему не скажу
у нас часто приходят реампить
люди стали врубаццо
а на этом форуме пока не очень
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Вот поэтому никто на студии и не ходит.
А зря. Был бы нормальный гитарный звук.
> Я уверен вы и продакшен барабанов так же впарили )
Не, все, кто приходит заранее сами хотят живые барабаны, не припомню, чтобы пришлось убеждать делать живые, а клиент хотел изначально неживые. Короче, не впаривал. (Кстати, эта песня моя - заказчик я. Впарил себе
)
А зря. Был бы нормальный гитарный звук.
> Я уверен вы и продакшен барабанов так же впарили )
Не, все, кто приходит заранее сами хотят живые барабаны, не припомню, чтобы пришлось убеждать делать живые, а клиент хотел изначально неживые. Короче, не впаривал. (Кстати, эта песня моя - заказчик я. Впарил себе
)
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Не люблю эту библу - уплющена по самые яйца.
> Да и в Контакте плохой рандомайз
Ты, наверное, слышал 3-ю, - да, она ужасна, и Контакт ужасен. В 4-й они сделали свой движок, отказавшись от Контакта и полностью переписали сэмплы без перепроцессинга. Совершенно другой продукт - 3-й в топку, 4-й шикарный.
> Да и в Контакте плохой рандомайз
Ты, наверное, слышал 3-ю, - да, она ужасна, и Контакт ужасен. В 4-й они сделали свой движок, отказавшись от Контакта и полностью переписали сэмплы без перепроцессинга. Совершенно другой продукт - 3-й в топку, 4-й шикарный.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ты, наверное, слышал 3-ю, - да, она ужасна, и Контакт ужасен. В 4-й они сделали свой движок, отказавшись от Контакта и полностью переписали сэмплы без перепроцессинга. Совершенно другой продукт - 3-й в топку, 4-й шикарный.
4-ую покупать не стал.
Предпочитаю Суп - он сырой, с ним легче работать, гибчее. И движок и микшер великолепные.
>>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).
>Не, не буду, я аранжировщик а не звукач.
>тем более смысл
>быть еще не компетентнее
А я и рассуждаю с позиции аранжировщика.
И в ответку можно порассуждать как некоторые "компетентные" гении звукозаписи поганят концепцию партитуры.
Палка о двух концах. Стоит ли опускаться?
4-ую покупать не стал.
Предпочитаю Суп - он сырой, с ним легче работать, гибчее. И движок и микшер великолепные.
>>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).
>Не, не буду, я аранжировщик а не звукач.
>тем более смысл
>быть еще не компетентнее
А я и рассуждаю с позиции аранжировщика.
И в ответку можно порассуждать как некоторые "компетентные" гении звукозаписи поганят концепцию партитуры.
Палка о двух концах. Стоит ли опускаться?
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ты, наверное, слышал 3-ю, - да, она ужасна, и Контакт ужасен. В 4-й они сделали свой движок, отказавшись от Контакта и полностью переписали сэмплы без перепроцессинга. Совершенно другой продукт - 3-й в топку, 4-й шикарный.
>4-ую покупать не стал.
>Предпочитаю Суп - он сырой, с ним легче работать, гибчее. И движок и микшер великолепные.
>>>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).
>>Не, не буду, я аранжировщик а не звукач.
>>тем более смысл
>>быть еще не компетентнее
>А я и рассуждаю с позиции аранжировщика.
>И в ответку можно порассуждать как некоторые "компетентные" гении звукозаписи поганят концепцию партитуры.
>Палка о двух концах. Стоит ли опускаться?
когда вас прижимают к стенке вы сразу я не я
я просто так
тогда просто читайте
звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>4-ую покупать не стал.
>Предпочитаю Суп - он сырой, с ним легче работать, гибчее. И движок и микшер великолепные.
>>>Покажешь, как надо? (Исходники вышлю).
>>Не, не буду, я аранжировщик а не звукач.
>>тем более смысл
>>быть еще не компетентнее
>А я и рассуждаю с позиции аранжировщика.
>И в ответку можно порассуждать как некоторые "компетентные" гении звукозаписи поганят концепцию партитуры.
>Палка о двух концах. Стоит ли опускаться?
когда вас прижимают к стенке вы сразу я не я
я просто так
тогда просто читайте
звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>тогда просто читайте
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.
вот и фиксирую а вы не рефлексируйте
как вам этот шансончик???
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.
вот и фиксирую а вы не рефлексируйте
как вам этот шансончик???
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>тогда просто читайте
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.
у вас фундамент говно
вы великий тогда извините а где ваши великие можно послушать фундаментальные?
нету тогда вы не втеме
автор жгет пиши есче
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.
у вас фундамент говно
вы великий тогда извините а где ваши великие можно послушать фундаментальные?
нету тогда вы не втеме
автор жгет пиши есче
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>тогда просто читайте
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.
звук закладывают малекулы воздуха
а вот кто их зафиксирует да поправит это уж точно не вам решать
>Не указывайте.
>>звук же вроде обсуждали причем тут аранжировка?
>Звук закладывают авторы, аранжировщики, исполнители и саунд продюсеры.
>По большому счету (формально) задача звукоинженера зафиксировать задуманное и сыгранное.
>Вот и фиксируйте.
звук закладывают малекулы воздуха
а вот кто их зафиксирует да поправит это уж точно не вам решать
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>я уверен что нет
С легкостью. Даже на том говне что у нас в деревне.
>забьем?
Не, увольте.
Или дискутировать, или понты кидать. Последнее без меня.
>Вывод делаю такой - софт подтягивается не по дням, а по часам, но пока не подтянулся.
>еще куча музыки где софт соснет не по софтовому
Согласен.
Но, уверен, в слепом тесте Вы лично не отличите где софт, а где лайв, при условии если с софтом грамотно сработано.
С легкостью. Даже на том говне что у нас в деревне.
>забьем?
Не, увольте.
Или дискутировать, или понты кидать. Последнее без меня.
>Вывод делаю такой - софт подтягивается не по дням, а по часам, но пока не подтянулся.
>еще куча музыки где софт соснет не по софтовому
Согласен.
Но, уверен, в слепом тесте Вы лично не отличите где софт, а где лайв, при условии если с софтом грамотно сработано.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>я уверен что нет
>С легкостью. Даже на том говне что у нас в деревне.
>>забьем?
>Не, увольте.
>Или дискутировать, или понты кидать. Последнее без меня.
спасибо мое трудолюбие вы оценили как понты
я оценю это как ваш не профисионализм
и делить нам не чего это точно
так что чесать языками вы мостак
давайте дискутировать правда о чем что софт круче любой студии даже в умелых руках????
>>Вывод делаю такой - софт подтягивается не по дням, а по часам, но пока не подтянулся.
>
>>еще куча музыки где софт соснет не по софтовому
>Согласен.
>Но, уверен, в слепом тесте Вы лично не отличите где софт, а где лайв, при условии если с софтом грамотно сработано.
но есть и обратные примеры
>С легкостью. Даже на том говне что у нас в деревне.
>>забьем?
>Не, увольте.
>Или дискутировать, или понты кидать. Последнее без меня.
спасибо мое трудолюбие вы оценили как понты
я оценю это как ваш не профисионализм
и делить нам не чего это точно
так что чесать языками вы мостак
давайте дискутировать правда о чем что софт круче любой студии даже в умелых руках????
>>Вывод делаю такой - софт подтягивается не по дням, а по часам, но пока не подтянулся.
>
>>еще куча музыки где софт соснет не по софтовому
>Согласен.
>Но, уверен, в слепом тесте Вы лично не отличите где софт, а где лайв, при условии если с софтом грамотно сработано.
но есть и обратные примеры
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>я оценю это как ваш не профисионализм
>Ой, ой, прям открытие - аранжировщик не профи в звукозаписи.
>Не упасть бы со стыда.
>mixwall , дружище, Вам и не снилось с чего мы начинали в 70-ых.
>16 лет говорите? Ну, ну.
успокойтесь уже я вам не чего не должен вы мне тоже
по теме можно чтонить?
а не Ёрничать на счет времени или
моего опыта и тем более понтов
и так далее
вы соснули это видно не воооруженым взглядом
то что я родился позже вас
погоды вам не делает
>Ой, ой, прям открытие - аранжировщик не профи в звукозаписи.
>Не упасть бы со стыда.
>mixwall , дружище, Вам и не снилось с чего мы начинали в 70-ых.
>16 лет говорите? Ну, ну.
успокойтесь уже я вам не чего не должен вы мне тоже
по теме можно чтонить?
а не Ёрничать на счет времени или
моего опыта и тем более понтов
и так далее
вы соснули это видно не воооруженым взглядом
то что я родился позже вас
погоды вам не делает
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>человеку который не разу не слышал разобраный звук барабанов а только судит по готовым мастереным пестням
>конечно софт дороже мамы
Лично для меня с точностью наоборот - софт стал открытием.
Старая гвардия на "живом" росла.
>почему то
>лица людей и мятолистов в том числе
>приносящих свои демо на студию
>не имеют счастливого выражения лица после домашнего ковыряния софта и прослушивания их работ на студии
>они бегут за деньгами
Оффтопите, сабж не о том.
>конечно софт дороже мамы
Лично для меня с точностью наоборот - софт стал открытием.
Старая гвардия на "живом" росла.
>почему то
>лица людей и мятолистов в том числе
>приносящих свои демо на студию
>не имеют счастливого выражения лица после домашнего ковыряния софта и прослушивания их работ на студии
>они бегут за деньгами
Оффтопите, сабж не о том.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>человеку который не разу не слышал разобраный звук барабанов а только судит по готовым мастереным пестням
>>конечно софт дороже мамы
>Лично для меня с точностью наоборот - софт стал открытием.
>Старая гвардия на "живом" росла.
>>почему то
>>лица людей и мятолистов в том числе
>>приносящих свои демо на студию
>>не имеют счастливого выражения лица после домашнего ковыряния софта и прослушивания их работ на студии
>>они бегут за деньгами
>Оффтопите, сабж не о том.
о барабанах звуке но не аранжировке
а сабж об аранжировке????
>>конечно софт дороже мамы
>Лично для меня с точностью наоборот - софт стал открытием.
>Старая гвардия на "живом" росла.
>>почему то
>>лица людей и мятолистов в том числе
>>приносящих свои демо на студию
>>не имеют счастливого выражения лица после домашнего ковыряния софта и прослушивания их работ на студии
>>они бегут за деньгами
>Оффтопите, сабж не о том.
о барабанах звуке но не аранжировке
а сабж об аранжировке????
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>я оценю это как ваш не профисионализм
>>Ой, ой, прям открытие - аранжировщик не профи в звукозаписи.
>>Не упасть бы со стыда.
>>mixwall , дружище, Вам и не снилось с чего мы начинали в 70-ых.
кстати в 80х в конце не сильно то от 70х отличалось вермона эстрада биг я видел или тембр
так что не надо меня тут считать за хипстера на всем готовеньком
>>Ой, ой, прям открытие - аранжировщик не профи в звукозаписи.
>>Не упасть бы со стыда.
>>mixwall , дружище, Вам и не снилось с чего мы начинали в 70-ых.
кстати в 80х в конце не сильно то от 70х отличалось вермона эстрада биг я видел или тембр
так что не надо меня тут считать за хипстера на всем готовеньком
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>рулятся хуже однозначно
>>но вам то не ведомо вы не рулите
>Отчегож . я имею опыт и записи и сведения барабанной установки. Ничего в этом элитарного или сложного не нахожу. Половина успеха это правильная запись.
ага взял два микрофона в руки и дал барабанщику и записал
а что по вашему элитарно считается записать?
>Я кстати нигде не писал что живые хуже, я говорил что в сабжевом примере неправильный звук у софтовых.
это все субьективно
Блюз предожил показать как надо выже только блаблабла
>>но вам то не ведомо вы не рулите
>Отчегож . я имею опыт и записи и сведения барабанной установки. Ничего в этом элитарного или сложного не нахожу. Половина успеха это правильная запись.
ага взял два микрофона в руки и дал барабанщику и записал
а что по вашему элитарно считается записать?
>Я кстати нигде не писал что живые хуже, я говорил что в сабжевом примере неправильный звук у софтовых.
это все субьективно
Блюз предожил показать как надо выже только блаблабла
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>Я кстати нигде не писал что живые хуже, я говорил что в сабжевом примере неправильный звук у софтовых.
>>это все субьективно
>>Блюз предожил показать как надо выже только блаблабла
>у блюза два разных микса и две разные аранжировки, че тут спорить. Необъективный тест.
>>ага взял два микрофона в руки и дал барабанщику и записал
>Ваш способ попробую , спасибо )
не за что
а про элитарность ?
я вас понимаю вам не сладко
>>это все субьективно
>>Блюз предожил показать как надо выже только блаблабла
>у блюза два разных микса и две разные аранжировки, че тут спорить. Необъективный тест.
>>ага взял два микрофона в руки и дал барабанщику и записал
>Ваш способ попробую , спасибо )
не за что
а про элитарность ?
я вас понимаю вам не сладко
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>вермона эстрада биг я видел или тембр
>Дык это круто.
>Вас бы на сталинские кинапы посадить, да на два моно ленточника без пульта, да на совковые электреты. И ножницы с "изолетной" в помощь.
кинапы есть у мего друга
мы на них когда то Pink Floyd и прочюю классику заслушивались
сосед ему в это время гирю на потолок кидал
на stm музыку для балетов монтировал ножницами это про ленточники,
потом даже на трех адатах, конечно менее опастно но без софта!!!
совквыми элеткретами заисывал оркестр в котором сам играл
ножницы не с изолентой а со скотчем
>А то ишь, избаловались в софте редакцию делать. Забыли уже по уму надо.
>Сами то без софта ни шагу.
то что приходится резать это вопрос уже не в мой огород а в избаловоность музыкантов
дядя кури писю
чего ты добиваешься?
>Дык это круто.
>Вас бы на сталинские кинапы посадить, да на два моно ленточника без пульта, да на совковые электреты. И ножницы с "изолетной" в помощь.
кинапы есть у мего друга
мы на них когда то Pink Floyd и прочюю классику заслушивались
сосед ему в это время гирю на потолок кидал
на stm музыку для балетов монтировал ножницами это про ленточники,
потом даже на трех адатах, конечно менее опастно но без софта!!!
совквыми элеткретами заисывал оркестр в котором сам играл
ножницы не с изолентой а со скотчем
>А то ишь, избаловались в софте редакцию делать. Забыли уже по уму надо.
>Сами то без софта ни шагу.
то что приходится резать это вопрос уже не в мой огород а в избаловоность музыкантов
дядя кури писю
чего ты добиваешься?
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>ножницы не с изолентой а со скотчем
Да какая разница?. Тем более када слово "изолетнта" в кавычках. Как только не измудрялись.
>дядя кури писю
>чего ты добиваешься?
Пока еще нормального общения, пока еще тебя в очередной бан не отправили.
Учись адекватности, племянничек. Тут тебе не двор с пивными пацанами.
Да какая разница?. Тем более када слово "изолетнта" в кавычках. Как только не измудрялись.
>дядя кури писю
>чего ты добиваешься?
Пока еще нормального общения, пока еще тебя в очередной бан не отправили.
Учись адекватности, племянничек. Тут тебе не двор с пивными пацанами.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>ножницы не с изолентой а со скотчем
>Да какая разница?. Тем более када слово "изолетнта" в кавычках. Как только не измудрялись.
>>дядя кури писю
>>чего ты добиваешься?
>Пока еще нормального общения, пока еще тебя в очередной бан не отправили.
>Учись адекватности, племянничек. Тут тебе не двор с пивными пацанами.
в том то и дело что не пойми кто меня учит жизни
>Да какая разница?. Тем более када слово "изолетнта" в кавычках. Как только не измудрялись.
>>дядя кури писю
>>чего ты добиваешься?
>Пока еще нормального общения, пока еще тебя в очередной бан не отправили.
>Учись адекватности, племянничек. Тут тебе не двор с пивными пацанами.
в том то и дело что не пойми кто меня учит жизни
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>в том то и дело что не пойми кто меня учит жизни
Это так важно?
Ну хорошо - пользователь форума.
Так устроит?
>а ответов я так и не услышал
Каких?
Давайте я Вас лучше спрошу - выложу микс, а Вы нам скажете где софт, а где железо.
>бан так бан это для вас самое простое
Ошибаетесь. Я Вас спасти от бана желаю.
Но для этого Вам следует поменять манеру общения, такая малость всего лишь - вести себя приличнее.
Это так важно?
Ну хорошо - пользователь форума.
Так устроит?
>а ответов я так и не услышал
Каких?
Давайте я Вас лучше спрошу - выложу микс, а Вы нам скажете где софт, а где железо.
>бан так бан это для вас самое простое
Ошибаетесь. Я Вас спасти от бана желаю.
Но для этого Вам следует поменять манеру общения, такая малость всего лишь - вести себя приличнее.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> у блюза два разных микса и две разные аранжировки, че тут спорить. Необъективный тест
Да, ладно придумывать. Сводил совершенно одинаково - из-за разных исходников звук автоматом получился разный. И арранж в точности тот же - включал "домашний" и тут же снимал как там было и переигрывал, просто на живье на подсознании некоторые нюансы типа добавления пары мертвых нот на басу в куплете автоматом немного по-другому играются. И барабаннер сказал, что у меня отлично забиты барабаны, что он просто их снял, ну, чтобы не заморачиваться, не учил нота в ноту, и рисунок, и даже большинство брэйков взял из "домашней", но и это непринципиально. Отличается только соло на гитаре - лениво было разучивать старое, наиграл по-быстрому новое на той же гитаре с тем же принципом перегруза, только через комб.
Да, ладно придумывать. Сводил совершенно одинаково - из-за разных исходников звук автоматом получился разный. И арранж в точности тот же - включал "домашний" и тут же снимал как там было и переигрывал, просто на живье на подсознании некоторые нюансы типа добавления пары мертвых нот на басу в куплете автоматом немного по-другому играются. И барабаннер сказал, что у меня отлично забиты барабаны, что он просто их снял, ну, чтобы не заморачиваться, не учил нота в ноту, и рисунок, и даже большинство брэйков взял из "домашней", но и это непринципиально. Отличается только соло на гитаре - лениво было разучивать старое, наиграл по-быстрому новое на той же гитаре с тем же принципом перегруза, только через комб.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> судя по вашей фотке что я должен подумать?
>Давно заметил, что в нашем форуме большинство выглядят идиотами и неадекватами, хотя в жизни - милейшие люди.
учту
но по моему это должно быть обоюдно а не типа ты тут мальчик нам не форси
мы то тебя забаним
да и к сож по делу совсем мало постов только теория
>Давно заметил, что в нашем форуме большинство выглядят идиотами и неадекватами, хотя в жизни - милейшие люди.
учту
но по моему это должно быть обоюдно а не типа ты тут мальчик нам не форси
да и к сож по делу совсем мало постов только теория
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> да и к сож по делу совсем мало постов только теория
Вот тут я согласен - примеры "оттуда", бывало, уже разоблачались (якобы делали так, а на самом деле оказывалось, что делали как обычно). Посему более правильно было бы, если бы кто выложил свою работу как пример - чтобы мы точно знали, что там барабасы забиты и гитары на софте.
Вот тут я согласен - примеры "оттуда", бывало, уже разоблачались (якобы делали так, а на самом деле оказывалось, что делали как обычно). Посему более правильно было бы, если бы кто выложил свою работу как пример - чтобы мы точно знали, что там барабасы забиты и гитары на софте.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Сводил совершенно одинаково - из-за разных исходников звук автоматом получился разный. И арранж в точности тот же - включал "домашний" и тут же снимал как там было и переигрывал, просто на живье на подсознании некоторые нюансы типа добавления пары мертвых нот на басу в куплете автоматом немного по-другому играются. И барабаннер сказал, что у меня отлично забиты барабаны, что он просто их снял, ну, чтобы не заморачиваться, не учил нота в ноту, и рисунок, и даже большинство брэйков взял из "домашней", но и это непринципиально. Отличается только соло на гитаре - лениво было разучивать старое, наиграл по-быстрому новое на той же гитаре с тем же принципом перегруза, только через комб.
Не получится одинаково. Ни одна софтовая эмуляция не работает как железо.
Чтобы сделать похоже приходится попотеть, и параметры никогда не совпадают.
Так что надо было не одинаково сводить, а сначала искать похожее звучание партий, а потом уж и микс рулить по образу и подобию. Ну эт, чтобы тест получился относительно корректный.
Блюз, ну нафиг тебе это, в софт лезть? Делай как делал, всё равно ж лайв рулит.
Не получится одинаково. Ни одна софтовая эмуляция не работает как железо.
Чтобы сделать похоже приходится попотеть, и параметры никогда не совпадают.
Так что надо было не одинаково сводить, а сначала искать похожее звучание партий, а потом уж и микс рулить по образу и подобию. Ну эт, чтобы тест получился относительно корректный.
Блюз, ну нафиг тебе это, в софт лезть? Делай как делал, всё равно ж лайв рулит.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Блюз, ну нафиг тебе это, в софт лезть? Делай как делал, всё равно ж лайв рулит.
Заказчики боятся отдавать сразу полную сумму за работу - хотят для начала послушать "рыбу" на софте как примерно я представляю себе песню (а ради рыбы разводить подключение микрофонов, поиски звука - нет смысла). Ну, их можно понять - если совсем не понравится, теряют только предоплату. Но иногда мне удается уболтать писать песенку без рыбы - просто сели, да сыграли, вот тогда софт не нужен.
Заказчики боятся отдавать сразу полную сумму за работу - хотят для начала послушать "рыбу" на софте как примерно я представляю себе песню (а ради рыбы разводить подключение микрофонов, поиски звука - нет смысла). Ну, их можно понять - если совсем не понравится, теряют только предоплату. Но иногда мне удается уболтать писать песенку без рыбы - просто сели, да сыграли, вот тогда софт не нужен.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> малый от какой-то дешёвой драммашины из 80-х.
>Покажите, как должно быть - вышлю мультитрек.
Я не знаю как должно быть. Мне надо искать пример, где в рамках данной стилистики я рекомендую звук малого и претендую на гуру?))) Или что?
Переберите несколько библиотек супериор 2.0 и выложите на ваш вкус варианта три малого, я вам изложу свой вкус....
>Покажите, как должно быть - вышлю мультитрек.
Я не знаю как должно быть. Мне надо искать пример, где в рамках данной стилистики я рекомендую звук малого и претендую на гуру?))) Или что?
Переберите несколько библиотек супериор 2.0 и выложите на ваш вкус варианта три малого, я вам изложу свой вкус....
Автор: kuhn13
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вообще правильная мысль у Вити. Если не нравится требуем мультитрек и делаем как считаем нужным. А разговоры на тему я слышу что не так, но не знаю как сделать....это удел музыкальных критиков. Да и выдернутый из контекста малый совсем не обязательно хорошо ляжет в микс. Вить кинь мультитрек кстати. Только с живыми банками. У меня тоже есть свои соображения, но не хочу быть голословным.
Автор: Alexei Zverev
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вообще правильная мысль у Вити. Если не нравится требуем мультитрек и делаем как считаем нужным.
Зачем? У Вити свой вкус, у меня свой, я выразил конструктивную мысль, и что мне не понравилось... и всё
Вцелом всё сделано добротно... и это... намёки к чему? Что бы сначала сделал круче того, что есть, чтоб все ахнули, а потом имел право тут писать?)))
Зачем? У Вити свой вкус, у меня свой, я выразил конструктивную мысль, и что мне не понравилось... и всё
Вцелом всё сделано добротно... и это... намёки к чему? Что бы сначала сделал круче того, что есть, чтоб все ахнули, а потом имел право тут писать?)))
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Blues Minuz , да тут как бы фиг знает, как то так примерно:
Оверлоад качну демо покручу, и куплю, если понравится, спасибо!
А супериор не нравится - когда по отдельности тыкаешь (у меня даже стояла несколько лет дома своя Роланд В-драмс, подключенная к супериору), вроде, круто звучит, а как начнешь в песню засовывать - какие-то они потусторонние, своеобразные - так не играют барабанщики ни по кадушкам, ни по тарелкам. А SSD как родной обычно в рок-музыку ложится.
Оверлоад качну демо покручу, и куплю, если понравится, спасибо!
А супериор не нравится - когда по отдельности тыкаешь (у меня даже стояла несколько лет дома своя Роланд В-драмс, подключенная к супериору), вроде, круто звучит, а как начнешь в песню засовывать - какие-то они потусторонние, своеобразные - так не играют барабанщики ни по кадушкам, ни по тарелкам. А SSD как родной обычно в рок-музыку ложится.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Ну, тада BFD
То же самое (ИМХО) - соло, вроде, ничего, но в музыку не правильно ложится. Хотя, получше, чем Суп.
> У NI отличные библы для Контакта, Эбби Роуд.
Эбби роад самые лучшие из названных, но все равно - олд скул такой несовременный, SSD, на мой взгляд, выигрывает - ближе всего к современным студийным рок-драмсам звучит. И барабаннер во время сэмплирования SSD, чувствуется, гораздо круче звук извлекал (и по тарелкам, кстати, что немаловажно).
То же самое (ИМХО) - соло, вроде, ничего, но в музыку не правильно ложится. Хотя, получше, чем Суп.
> У NI отличные библы для Контакта, Эбби Роуд.
Эбби роад самые лучшие из названных, но все равно - олд скул такой несовременный, SSD, на мой взгляд, выигрывает - ближе всего к современным студийным рок-драмсам звучит. И барабаннер во время сэмплирования SSD, чувствуется, гораздо круче звук извлекал (и по тарелкам, кстати, что немаловажно).
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Однако списочек артистов пользователей не хилый:
-
Скорее всего, дома на пэдах используют - лишь бы для галочки производитель указал имя артиста. Вряд ли в реальных песнях, которые мы слышим по радио. Постоянно сталкиваюсь с такими вот мифами, ходящими по сети - "Четвергов на Line6 играет", "Малолетов на V-guitar играет", а тебе, видите ли не нравится. Короче, спрашивал и у Четвергова, и Малолетова - и у того, и у этого классический аналоговый сетап
А в рекламе, да Малолетов играет на V-guitar (наверняка и на ближайшей выставке будет играть обманывать молодежь
).
-
Скорее всего, дома на пэдах используют - лишь бы для галочки производитель указал имя артиста. Вряд ли в реальных песнях, которые мы слышим по радио. Постоянно сталкиваюсь с такими вот мифами, ходящими по сети - "Четвергов на Line6 играет", "Малолетов на V-guitar играет", а тебе, видите ли не нравится. Короче, спрашивал и у Четвергова, и Малолетова - и у того, и у этого классический аналоговый сетап
А в рекламе, да Малолетов играет на V-guitar (наверняка и на ближайшей выставке будет играть обманывать молодежь
).
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Постоянно сталкиваюсь с такими вот мифами, ходящими по сети - "Четвергов на Line6 играет", "Малолетов на V-guitar играет", а тебе, видите ли не нравится. Короче, спрашивал и у Четвергова, и Малолетова - и у того, и у этого классический аналоговый сетап А в рекламе, да Малолетов играет на V-guitar (наверняка и на ближайшей выставке будет играть обманывать молодежь
Дык и Вай в студии частенько на Фендере записывается. А на концерте чаще Ибанезы.
Дык и Вай в студии частенько на Фендере записывается. А на концерте чаще Ибанезы.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
А если честно, то не смотря на бешенный прогресс в софте у меня разочарование в нём, и чем дальше тем больше.
Старею наверное.
Эх, денег бы много много, вернулся бы к старому доброму аналогу.
Мы тут лонговский сумматор прикупили. Для кого то это может и не весть какой прибор, а для нас песня, ухо рабуется и отдыхает.
Старею наверное.
Эх, денег бы много много, вернулся бы к старому доброму аналогу.
Мы тут лонговский сумматор прикупили. Для кого то это может и не весть какой прибор, а для нас песня, ухо рабуется и отдыхает.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: МедведЪ
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
По мне разница не принципиальна. На первых секундах "студийки" немного бросается в глаза автотюн. И в "домашнем" варианте голос, вроде, поплотнее записан.
Гитары неплохи и в домашке, многие известные музыканты используют цифру для этого (рок-группа "Алиби", альбом "Есть ли жизнь на Марсе?" записан с помощью гитарного проца. Эта информация есть на сайте у них. И нельзя сказать, что звук плохой, он просто другой, по мне так очень вкусный, а весь драйв, как известно, в пальцах!
)
П.С. Сам я сторонник "правильной" записи через комбик, микрофон и т.д....
Гитары неплохи и в домашке, многие известные музыканты используют цифру для этого (рок-группа "Алиби", альбом "Есть ли жизнь на Марсе?" записан с помощью гитарного проца. Эта информация есть на сайте у них. И нельзя сказать, что звук плохой, он просто другой, по мне так очень вкусный, а весь драйв, как известно, в пальцах!
П.С. Сам я сторонник "правильной" записи через комбик, микрофон и т.д....
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: музофоб
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Цифровая революция. Сейчас все думают, что "на компьютере все можно сделать дома самому" и будет не хуже, чем традиционным способом.
>А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции, что щас все будет круто. Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.
Да кто так думает-то, прям все-все-все? ) Вообще домашняя запись =/= запись через софт. Гитары можно дома писать через маломощные голову-кабинет-микрофон, или писать в линию и отдавать реампить на студию, и потом уже плагинить компрессорами и холлом дилеить. Бас можно писать в линию через хороший преамп-дибокс - со студийным качеством, преамп 5-10 тысяч рублей стоит, купил один раз - и пиши все свои двойные альбомы, успевай только батарейку менять. А барабаны для рока, поп-рока и прочего "в домашней студии" - это изначально не предположение, а маразм какой-то... если это не электронная барабанная установка. Хотя миди-ударные могут отлично звучать в электронной музыке всякой, где звук подсознательно не сравнивается с живым звучанием, реверку побольше. У тебя получается какое-то передёргивание, пусть и невольное, говоришь про косяки "домашней студии вообще" и обобщаешь, а пример даёшь из "домашней студии на софте".
>Всё остальное тоже запрограммировано более-менее грамотно - ноты не в сетке, разные велосити на каждый удар и т.п. Но даже если и одинаковые велосити подряд попадутся, то все равно плагин на одинаковые велосити подряд выдает рандомные сэмплы.
>Кстати, в моих примерах все легальное - даже сэмплы барабасов покупал. (Плагинов в "домашнем" примере задействовано тысяч на 150, железок - тысяч на 800).
Ну и что. Барабаны звучат как мидишные - все удары с одинаковой громкостью, одинаковой атакой, по началу даже заметно, по бочке. Потом по малому барабану заметно. Что-то мне подсказывает, что дело не только в велосити, либо она слишком похожая и одинаковая... Слишком напомнила старые записи Агаты Кристи) А вот у гитар на двух записях большой разницы не заметил кстати, софтовые порыхлее... бас заметно потише на "софтовой" записи.
>Не, если посчитать не только софт, а сложить стоимость гитар, преампов, микрофона, колонок и т.п. - без чего дома тоже ничего не запишешь.
Премп и дибокс для домашней студии, как фундамент для записи гитар и баса, стоят относительно недорого. У всех нормальных музыкантов есть вменяемые инструменты и колонки - потому они и называются музыкантами, что играют музыку на инструментах и слушают дома на колонках. Суть в чём, много что из чистовых партий (кроме барабанов, громких дудок и иногда вокала) можно создавать дома без внушительных вложений. Сабж на тему "невозможность охеренного качества не отрываясь от мышки и не выходя из квартиры" вроде бы никто никогда и не оспаривал... равно как и "играть не умею но гитару набью в компе", поэтому именно на эту тему можно ничего и не говорить. А расширять тему от "трудно записать рок-ансамбль без адского вливания денег" до "невозможно записать качественно и грамотно дома ничего вообще в любом стиле" не хотелось бы. Без денег вообще ничего нельзя, если уж на то пошло, и кому-то проще потратиться один раз (ок, не один, с перепродажей старого и покупкой нового) и делать часть работы по записи дома.
----------------------------
Немного на скользкую тему софта, живого звука, лампы и прочего неоднозначного. Может не совсем прямо в тему, но тем не менее, из "живых классиков".
- гитарист заморочился на "свой звук всегда с собой", забил макбук плагинами (переключалка на внешнем футсвиче) и играет живьём, на студиях и на репах постоянно со своим звуком, нежно наруленным самим собой в спокойной обстановке. Играет с софтовым звуком. Но живьём. Но софтовым. А все лампы и процессоры вертел и шатал. Записываться с микрофоном будет или нет - не спрашивал, может напрямую в линию. По-моему, круто у него звучит живьём, воткнутое наверное прямо в пульт и звучащее из порталов.
Группа Everlost (одинцовские металисты) на последних альбомах (на одном точно) бас писали дома через басовый преамп от SansAmp в линию, гитару пишут дома в линию через дибокс и потом реампят на студии, может даже по интернету. Ездят на студию записать только барабаны, вокалы. И никто им не сказал, мол, парни, а как же трушность, тёплый ламповый дисторшн, ваша цифра не качает...
А вот когда они же заморочились несколько лет назад с записью живого рояля для какой-то песни, зал арендовали, микрофоны расставляли, переигрывали несколько раз - им никто не сказал: парни, как у вас охеренно рояль записан, сразу видно что живьём, классно, так намного лучше слушается, песня прям задышала. Ни одного отзыва про живость рояля. Хотя поклонников немало.
В общем, сколько тут всё и неоднозначно. Вообще тест интересный. Скинь пожалуйста мультитрек, поковыряю ритм-гитарки, интересно.
>А во-вторых, дома как раз пытаются делать не особо опытные музыканты, думая под действием мифа о цифровой революции, что щас все будет круто. Я-то хоть, более-менее в теме, и то не могу достичь студийного варианта, который дается легко, просто так.
Да кто так думает-то, прям все-все-все? ) Вообще домашняя запись =/= запись через софт. Гитары можно дома писать через маломощные голову-кабинет-микрофон, или писать в линию и отдавать реампить на студию, и потом уже плагинить компрессорами и холлом дилеить. Бас можно писать в линию через хороший преамп-дибокс - со студийным качеством, преамп 5-10 тысяч рублей стоит, купил один раз - и пиши все свои двойные альбомы, успевай только батарейку менять. А барабаны для рока, поп-рока и прочего "в домашней студии" - это изначально не предположение, а маразм какой-то... если это не электронная барабанная установка. Хотя миди-ударные могут отлично звучать в электронной музыке всякой, где звук подсознательно не сравнивается с живым звучанием, реверку побольше. У тебя получается какое-то передёргивание, пусть и невольное, говоришь про косяки "домашней студии вообще" и обобщаешь, а пример даёшь из "домашней студии на софте".
>Всё остальное тоже запрограммировано более-менее грамотно - ноты не в сетке, разные велосити на каждый удар и т.п. Но даже если и одинаковые велосити подряд попадутся, то все равно плагин на одинаковые велосити подряд выдает рандомные сэмплы.
>Кстати, в моих примерах все легальное - даже сэмплы барабасов покупал. (Плагинов в "домашнем" примере задействовано тысяч на 150, железок - тысяч на 800).
Ну и что. Барабаны звучат как мидишные - все удары с одинаковой громкостью, одинаковой атакой, по началу даже заметно, по бочке. Потом по малому барабану заметно. Что-то мне подсказывает, что дело не только в велосити, либо она слишком похожая и одинаковая... Слишком напомнила старые записи Агаты Кристи) А вот у гитар на двух записях большой разницы не заметил кстати, софтовые порыхлее... бас заметно потише на "софтовой" записи.
>Не, если посчитать не только софт, а сложить стоимость гитар, преампов, микрофона, колонок и т.п. - без чего дома тоже ничего не запишешь.
Премп и дибокс для домашней студии, как фундамент для записи гитар и баса, стоят относительно недорого. У всех нормальных музыкантов есть вменяемые инструменты и колонки - потому они и называются музыкантами, что играют музыку на инструментах и слушают дома на колонках. Суть в чём, много что из чистовых партий (кроме барабанов, громких дудок и иногда вокала) можно создавать дома без внушительных вложений. Сабж на тему "невозможность охеренного качества не отрываясь от мышки и не выходя из квартиры" вроде бы никто никогда и не оспаривал... равно как и "играть не умею но гитару набью в компе", поэтому именно на эту тему можно ничего и не говорить. А расширять тему от "трудно записать рок-ансамбль без адского вливания денег" до "невозможно записать качественно и грамотно дома ничего вообще в любом стиле" не хотелось бы. Без денег вообще ничего нельзя, если уж на то пошло, и кому-то проще потратиться один раз (ок, не один, с перепродажей старого и покупкой нового) и делать часть работы по записи дома.
----------------------------
Немного на скользкую тему софта, живого звука, лампы и прочего неоднозначного. Может не совсем прямо в тему, но тем не менее, из "живых классиков".
- гитарист заморочился на "свой звук всегда с собой", забил макбук плагинами (переключалка на внешнем футсвиче) и играет живьём, на студиях и на репах постоянно со своим звуком, нежно наруленным самим собой в спокойной обстановке. Играет с софтовым звуком. Но живьём. Но софтовым. А все лампы и процессоры вертел и шатал. Записываться с микрофоном будет или нет - не спрашивал, может напрямую в линию. По-моему, круто у него звучит живьём, воткнутое наверное прямо в пульт и звучащее из порталов.
Группа Everlost (одинцовские металисты) на последних альбомах (на одном точно) бас писали дома через басовый преамп от SansAmp в линию, гитару пишут дома в линию через дибокс и потом реампят на студии, может даже по интернету. Ездят на студию записать только барабаны, вокалы. И никто им не сказал, мол, парни, а как же трушность, тёплый ламповый дисторшн, ваша цифра не качает...
А вот когда они же заморочились несколько лет назад с записью живого рояля для какой-то песни, зал арендовали, микрофоны расставляли, переигрывали несколько раз - им никто не сказал: парни, как у вас охеренно рояль записан, сразу видно что живьём, классно, так намного лучше слушается, песня прям задышала. Ни одного отзыва про живость рояля. Хотя поклонников немало.
В общем, сколько тут всё и неоднозначно. Вообще тест интересный. Скинь пожалуйста мультитрек, поковыряю ритм-гитарки, интересно.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот еще подумалось - повторяется история холиваров с железными синтами против ВСТ - в железном какой звук не включи - он шикарен, и хочется на его основе песню сочинять, и почему-то всегда подходит в аранжировку и сочетается с живыми гитарами и барабанами. А на софтовом - вроде, когда соло слушаешь, они тоже качественные, но почему-то надо тысячу звуков перелопатить, чтобы один подошел.
Так и тут - библы не те, софт не тот - надо всё перелопатить, чтобы один пресет в каком-то софте нормально зазвучал и один малый из какой-то библы лег в песню.
А в живой записи - в какой комбик не воткни какую гитару - шикарный звук, подходит к любой песне, какие барабасы и в какой студии ни запиши - всё на месте, все звучит само собой. И все силы тратишь исключительно на творчество, а не на поиски бочки из тысячи сэмплов.
Так и тут - библы не те, софт не тот - надо всё перелопатить, чтобы один пресет в каком-то софте нормально зазвучал и один малый из какой-то библы лег в песню.
А в живой записи - в какой комбик не воткни какую гитару - шикарный звук, подходит к любой песне, какие барабасы и в какой студии ни запиши - всё на месте, все звучит само собой. И все силы тратишь исключительно на творчество, а не на поиски бочки из тысячи сэмплов.
Автор: Ether
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>. И все силы тратишь исключительно на творчество, а не на поиски бочки из тысячи сэмплов
ах-хахаха! на разных ресурсах, в основном где тусят "электронщики" таких тем видел --- маманегорюй сколько, и они (темы) все появляются и появляются снова---значит до сих пор не могут найти....а может это и к лучшему--пуская лучше бочку ищут, чем своим музшлаком интернет загаживают.
ах-хахаха! на разных ресурсах, в основном где тусят "электронщики" таких тем видел --- маманегорюй сколько, и они (темы) все появляются и появляются снова---значит до сих пор не могут найти....а может это и к лучшему--пуская лучше бочку ищут, чем своим музшлаком интернет загаживают.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Ну, электронная музыка понятно, там все в порядке. Я еще в начале темы пару раз отмечал, что речь только о стилях с живыми барабасами.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
>Да делают и там в софте. Полно групех проходного уровня на "эмуляторах" живут.
>Мы привыкли ориентироваться на вершину айсберга. А музла то и у них всякого полно, такого же шлака, что и у нас, и как бы тоже профи.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Вот, постарался учесть критику - перелопатил барабасы, бас и гитары:
>>https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U- B e o2C
>Да, получше стало
>>На это всё уже терпения не хватило.
>И на крэш тоже? Или он по задумке тут не нужен?
Крэш пропал из-за тех. проблем - буду разбираться, может, и остальное подправлю. Пока в принципе копался, на мелочи уже меня не хватило вчера - там у меня это в разных проектах и надо заново рендерить барабасы, уже было поздно и не до этого.
>>https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U- B e o2C
>Да, получше стало
>>На это всё уже терпения не хватило.
>И на крэш тоже? Или он по задумке тут не нужен?
Крэш пропал из-за тех. проблем - буду разбираться, может, и остальное подправлю. Пока в принципе копался, на мелочи уже меня не хватило вчера - там у меня это в разных проектах и надо заново рендерить барабасы, уже было поздно и не до этого.
Автор: Сексуальный процент
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>>Вот, постарался учесть критику - перелопатил барабасы, бас и гитары:
>>>https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U - B e o2C
>>Да, получше стало
>>>На это всё уже терпения не хватило.
>>И на крэш тоже? Или он по задумке тут не нужен?
>Крэш пропал из-за тех. проблем - буду разбираться, может, и остальное подправлю. Пока в принципе копался, на мелочи уже меня не хватило вчера - там у меня это в разных проектах и надо заново рендерить барабасы, уже было поздно и не до этого.
А гитара тракт какой, как писали-обрабатывали, можно вкратце? На мой взгляд из всего по звуку самая лучшая она и вышла в концепции трека.
>>>https://www.dropbox.com/sh/3lhgrk6r752u4rs/Kv2U - B e o2C
>>Да, получше стало
>>>На это всё уже терпения не хватило.
>>И на крэш тоже? Или он по задумке тут не нужен?
>Крэш пропал из-за тех. проблем - буду разбираться, может, и остальное подправлю. Пока в принципе копался, на мелочи уже меня не хватило вчера - там у меня это в разных проектах и надо заново рендерить барабасы, уже было поздно и не до этого.
А гитара тракт какой, как писали-обрабатывали, можно вкратце? На мой взгляд из всего по звуку самая лучшая она и вышла в концепции трека.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Это не по "домашнему" ) по домашниму надо раскладывать выход вст по каналам для уменьшения веса проекта
Конечно, я так и делаю, просто у меня арранж в одном файле, а сведение - в другом. Комп не тянет и я рендерю вавки в первом.
> А гитара тракт какой, как писали-обрабатывали, можно вкратце? На мой взгляд из всего по звуку самая лучшая она и вышла в концепции трека.
Лес Пол стандарт в голову Маршал JCM900 - там перегруженный канал, с сэнда головы - в "звуковую карту" (хайзед вход пульта C24, конвертор Эподжи AD16, интерфейс Протулза 192 диджитал), в софте эмуляция услика и кабинета Оверлоад TH2, и живые румы, прописанные микрофоном.
Конечно, я так и делаю, просто у меня арранж в одном файле, а сведение - в другом. Комп не тянет и я рендерю вавки в первом.
> А гитара тракт какой, как писали-обрабатывали, можно вкратце? На мой взгляд из всего по звуку самая лучшая она и вышла в концепции трека.
Лес Пол стандарт в голову Маршал JCM900 - там перегруженный канал, с сэнда головы - в "звуковую карту" (хайзед вход пульта C24, конвертор Эподжи AD16, интерфейс Протулза 192 диджитал), в софте эмуляция услика и кабинета Оверлоад TH2, и живые румы, прописанные микрофоном.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Не понял, два усилка што ли? Железный и софтовый?
У железного используется только секция перегруза и запись ведется с сэнда. А в софтовом - берется усилок без перегруза. То бишь железная голова работает всего лишь "примочкой". Мне показалось, что сам перегруз лучше сделать аналоговым - это не нарушает "домашнести" технологии (все тихо), ибо купить себе домой б.у, голову или примочку, или преамп для перегруза обязан каждый уважающий себя гитарист.
У железного используется только секция перегруза и запись ведется с сэнда. А в софтовом - берется усилок без перегруза. То бишь железная голова работает всего лишь "примочкой". Мне показалось, что сам перегруз лучше сделать аналоговым - это не нарушает "домашнести" технологии (все тихо), ибо купить себе домой б.у, голову или примочку, или преамп для перегруза обязан каждый уважающий себя гитарист.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Мне показалось, что сам перегруз лучше сделать аналоговым
Для этого лучше не усилок, а примочку "грелку".
А если уж взят сигнал с сенда усилка, то софтом надо делать только эмуляцию кабинета.
Не стоит наворачивать лишнего, тут подход такой же как и в железе, надо мутить такой же "тракт".
Возможно отсюда и зерно плохое получается, что два усилка, к тому ж один из них виртуальный, которые как правило бяка в сравнении с железным.
Есть, кстати еще эмулятор афигенный, у Воксенго, бесплатный.
Для этого лучше не усилок, а примочку "грелку".
А если уж взят сигнал с сенда усилка, то софтом надо делать только эмуляцию кабинета.
Не стоит наворачивать лишнего, тут подход такой же как и в железе, надо мутить такой же "тракт".
Возможно отсюда и зерно плохое получается, что два усилка, к тому ж один из них виртуальный, которые как правило бяка в сравнении с железным.
Есть, кстати еще эмулятор афигенный, у Воксенго, бесплатный.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>поэтому большинство пишет через виртуальные усилки чтоб остался обязательно чистый годный для реампа сигнал.
Угу.
Я частенько с грелочкой пишу - аутентичный Ибанезик TS-9. Отличное мелкое зерно и читаемую яркую серединку формирует. Дальше уже много легче софтом рулить.
Но, блин, када под рукой стоит 900-ый, даж не знаю, по моему это извращение какое то.
Только разве что ради эксперимента, ну, типа альтернативную технологию освоить.
Угу.
Я частенько с грелочкой пишу - аутентичный Ибанезик TS-9. Отличное мелкое зерно и читаемую яркую серединку формирует. Дальше уже много легче софтом рулить.
Но, блин, када под рукой стоит 900-ый, даж не знаю, по моему это извращение какое то.
Только разве что ради эксперимента, ну, типа альтернативную технологию освоить.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Только разве что ради эксперимента, ну, типа альтернативную технологию освоить.
Ну, когда аранжировку делаю - неохота прыгать с микрофонами - хочется чисто творчеством заниматься, с софтом гораздо быстрей и легче получается - воткнул и сочиняешь, вместо того, чтобы половину творческой энергии потратить на поиски звука, подключение и настройку микрофонов и т.п.
Ну, когда аранжировку делаю - неохота прыгать с микрофонами - хочется чисто творчеством заниматься, с софтом гораздо быстрей и легче получается - воткнул и сочиняешь, вместо того, чтобы половину творческой энергии потратить на поиски звука, подключение и настройку микрофонов и т.п.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Да ту не во вкусе дело.
Есть недостаток за софтом - поганое зерно, и спикосимуляция тож не на высоте. Поэтому под софт если "искажать" то только очень мелко, чем больше зерна дашь в линию, тем поганей будет зерно на выходе. Для этого лучше тубскриммеры, или дисторшны с очень мелким зерном.
И опять же фильтрация копится - усилков и кабинетов софтовых и железных. И вместо "купола" получается "галка" с противным неисправимым бубнежом на 200 гц. Начинаешь бубнеж давить, давишь "тело".
Софтом много сложней нарулить достоверно када много всего в "тракте". Лучше уж просто директ под софт писАть, для микса чище будет.
Есть недостаток за софтом - поганое зерно, и спикосимуляция тож не на высоте. Поэтому под софт если "искажать" то только очень мелко, чем больше зерна дашь в линию, тем поганей будет зерно на выходе. Для этого лучше тубскриммеры, или дисторшны с очень мелким зерном.
И опять же фильтрация копится - усилков и кабинетов софтовых и железных. И вместо "купола" получается "галка" с противным неисправимым бубнежом на 200 гц. Начинаешь бубнеж давить, давишь "тело".
Софтом много сложней нарулить достоверно када много всего в "тракте". Лучше уж просто директ под софт писАть, для микса чище будет.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> Воткни гитару прям в карту (да хоть через дибокс), включай плагин в режим мониторинга офлайн, и рули.
Да не, это надо прописать так и так, долго подгонять настройки, сравнивать, лучше даже свести так и так - дело на пол дня. (Иной раз в трекинге звук нравится, а после сведения понимаешь, что дешевый - в этой песне так и было в первом варианте.)
Да не, это надо прописать так и так, долго подгонять настройки, сравнивать, лучше даже свести так и так - дело на пол дня. (Иной раз в трекинге звук нравится, а после сведения понимаешь, что дешевый - в этой песне так и было в первом варианте.)
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>И опять же фильтрация копится - усилков и кабинетов софтовых и железных. И вместо "купола" получается "галка" с противным неисправимым бубнежом на 200 гц. Начинаешь бубнеж давить, давишь "тело".
В этой песне так и есть - прислушайтесь вначале - бубнит, хотя я пытался это жестко давить, а тела хочется оставить.
В этой песне так и есть - прислушайтесь вначале - бубнит, хотя я пытался это жестко давить, а тела хочется оставить.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Моё мнение - не надо ничего лишнего под софт, только линия.
>Иной раз в трекинге звук нравится, а после сведения понимаешь, что дешевый
Дык вот линейку то и "реампи" сколь душе угодно, пока не найдешь.
А с 900-ым мало что потом сделаешь, трудно это - звук то уже сформирован.
Блин, тема таки для музсофта, оффтопим, помоему.
>Иной раз в трекинге звук нравится, а после сведения понимаешь, что дешевый
Дык вот линейку то и "реампи" сколь душе угодно, пока не найдешь.
А с 900-ым мало что потом сделаешь, трудно это - звук то уже сформирован.
Блин, тема таки для музсофта, оффтопим, помоему.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>А если уж взят сигнал с сенда усилка, то софтом надо делать только эмуляцию кабинета.
Дык, мы ж тогда пропустим секцию эмуляции выходного каскада усилка.
>дома легко ошибиться с количеством этого самого перегруза, поэтому большинство пишет через виртуальные усилки чтоб остался обязательно чистый годный для реампа сигнал.
Ну, это если под реампинг делать, то, да. А если для результата без реампинга, то надо ислледовать что лучше.
Хотя, мой с перегрузом годен для реампа - быват "рыбные" гитары так хорошо вышли, что лушче не перезаписывать и я их реамплю.
Дык, мы ж тогда пропустим секцию эмуляции выходного каскада усилка.
>дома легко ошибиться с количеством этого самого перегруза, поэтому большинство пишет через виртуальные усилки чтоб остался обязательно чистый годный для реампа сигнал.
Ну, это если под реампинг делать, то, да. А если для результата без реампинга, то надо ислледовать что лучше.
Хотя, мой с перегрузом годен для реампа - быват "рыбные" гитары так хорошо вышли, что лушче не перезаписывать и я их реамплю.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>да н епримочка влпане стоимости и рамзеров но функции примерно похожие
>Да, чисто секция перегруза нравится. Ведь, в любой истинной примочке тоже есть и пред и выходной усилитель. По идее ничем от примочки не отличается.
>Кстати, часто и обычную примочку-перегруз пишу, когда другой звук нужен.
я и про голову писал в самом начале но тут же мощные теоретики сидят кторые считают все студии говном
>Да, чисто секция перегруза нравится. Ведь, в любой истинной примочке тоже есть и пред и выходной усилитель. По идее ничем от примочки не отличается.
>Кстати, часто и обычную примочку-перегруз пишу, когда другой звук нужен.
я и про голову писал в самом начале но тут же мощные теоретики сидят кторые считают все студии говном
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>сейчас никт оне мешает использывать и то и другое в чем проблемма то
>Ну, проблема в том, что все-таки живье как-то получше звучит пока на мой взгляд. Хотя, если без возможности сравнить слушать, то и неживье нормально.
да это вовсе не проблема
кто хочет идет на студию
кто хочет делает дома
свобода выбора
это же прекракаасно
>Ну, проблема в том, что все-таки живье как-то получше звучит пока на мой взгляд. Хотя, если без возможности сравнить слушать, то и неживье нормально.
да это вовсе не проблема
кто хочет идет на студию
кто хочет делает дома
свобода выбора
это же прекракаасно
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>писали про send
>>а это совсем не оконечник
>Да не в этом контексте речь веду. Преампы в головах формируют дофига специфики в звуке, с ним в софте потом боротся сложно.
>Классичная какая нить примочка демократичней в этом смысле в качестве грелочки.
я конечно не профессор
но это зависит от того как настроишь и голова тут совсем не причем
в прочем как и во всем тракте создания упесни
>>а это совсем не оконечник
>Да не в этом контексте речь веду. Преампы в головах формируют дофига специфики в звуке, с ним в софте потом боротся сложно.
>Классичная какая нить примочка демократичней в этом смысле в качестве грелочки.
я конечно не профессор
но это зависит от того как настроишь и голова тут совсем не причем
в прочем как и во всем тракте создания упесни
Автор: Фа-Манор
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Кстати, а кто-нибудь знает случаи, чтобы известные исполнители издали песню и запустили на радио с плагинными барабанами?
вроде ганзы или кто-то из старпёров недавно писался со стивен слейтами... точно не могу сказать... по радио митолло-рокопопсовые проскакивают треки, где прям ужасно похоже, что софт...тот же слейт или суп....
во...мешшуга вроде писались... но точно не знаю...кому интересно может сам проверить пруф
мне сейчас влом ковырять
вроде ганзы или кто-то из старпёров недавно писался со стивен слейтами... точно не могу сказать... по радио митолло-рокопопсовые проскакивают треки, где прям ужасно похоже, что софт...тот же слейт или суп....
во...мешшуга вроде писались... но точно не знаю...кому интересно может сам проверить пруф
мне сейчас влом ковырять Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: папочка
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>>Кстати, а кто-нибудь знает случаи, чтобы известные исполнители издали песню и запустили на радио с плагинными барабанами?
>Известность бывает разной ) Послушайте последний Bring me the Horizon 2013года и скажите какие там барабасы.
к сожалению, не могу назвать марку и модель барабанов использованных при записи sempiternal, но это живые барабаны. loops, сделанные Fish, тоже присутствуют. в остальном - отличный альбом, прекрасный продакшн от Terry Date, где при записи было заложено все, пусть и в двойном объеме, но было. и замечательные миксы от David Bendeth с его фирменным "larger than life" звучанием барабанов.
>Известность бывает разной ) Послушайте последний Bring me the Horizon 2013года и скажите какие там барабасы.
к сожалению, не могу назвать марку и модель барабанов использованных при записи sempiternal, но это живые барабаны. loops, сделанные Fish, тоже присутствуют. в остальном - отличный альбом, прекрасный продакшн от Terry Date, где при записи было заложено все, пусть и в двойном объеме, но было. и замечательные миксы от David Bendeth с его фирменным "larger than life" звучанием барабанов.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: green v 2.0
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>But I also paid attention to the attack of the snare – it’s their snare, with some samples that I use, to make it sound even more exciting. I mixed Paramore’s 2007 record Riot, and everyone remembers the sound of the song “Misery Business” (click the song title to listen) It’s interesting to see how people remember certain elements of songs you’ve mixed – and most engineers remember drums. I wanted to make this snare drum crushing. I wanted to make it too loud! (laughs).
>http://www.sonicscoop.com/tag/making-of-sempitern al/#
>Интересно что он там заостряет внимание на том что у Snare был записан нижний пластик. Непонятно к чему это. Типа избыточночть по его мнению? Один фиг подмешивать сэмплы.
кстати, там же написано, что он в кубэйсе работает? или мне показалось?
>http://www.sonicscoop.com/tag/making-of-sempitern al/#
>Интересно что он там заостряет внимание на том что у Snare был записан нижний пластик. Непонятно к чему это. Типа избыточночть по его мнению? Один фиг подмешивать сэмплы.
кстати, там же написано, что он в кубэйсе работает? или мне показалось?
Автор: green v 2.0
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: green v 2.0
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: папочка
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>кстати, там же написано, что он в кубэйсе работает? или мне показалось?
специалист важнее оборудования. поэтому и пишется mixed by David Bendeth. разумеется, House of Loud (http://www.davidbendeth.com/studio/house-of-loud/ ) по понятным причинам. а cubase там или еще что - вообще не имеет никакого значения. это вопрос удобства.
специалист важнее оборудования. поэтому и пишется mixed by David Bendeth. разумеется, House of Loud (http://www.davidbendeth.com/studio/house-of-loud/ ) по понятным причинам. а cubase там или еще что - вообще не имеет никакого значения. это вопрос удобства.
Автор: green v 2.0
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: папочка
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>с одной стороны согласен (да со всех, чего уж там) человек - главное
> но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
>и попинывать кубэйс
> что на нём, мол, настоящие профи не работают
> вот, хотел их внимание обратить
думаю, что речь все же о личных предпочтениях
>https://www.youtube.com/watch?v=6Z99te-NCXs
>Это что крутые барабаны ???
>Не понимаю, о чём речь. Или это из творчества Андерсона?
в статье приведенной Анечка речь об этой песне:
и еще парочку из этого альбома:
> но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
>и попинывать кубэйс
> что на нём, мол, настоящие профи не работают
> вот, хотел их внимание обратить
думаю, что речь все же о личных предпочтениях
>https://www.youtube.com/watch?v=6Z99te-NCXs
>Это что крутые барабаны ???
>Не понимаю, о чём речь. Или это из творчества Андерсона?
в статье приведенной Анечка речь об этой песне:
и еще парочку из этого альбома:
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
>и попинывать кубэйс
Это было лет семь назад (мне казалось, что звук в Протулзе лучше). Сейчас, как мне думается, Кубэйс подтянулся и никакой разницы в звуке я не слышу. (Но интерфейс не нравится
А как раз тут в режиме реального времени примерно год назад я и Артем устроили тест (одинаковый микс в Протулзе ХД на Маке и Кубэйсе на ПС) - я разницы не слышу.
>и попинывать кубэйс
Это было лет семь назад (мне казалось, что звук в Протулзе лучше). Сейчас, как мне думается, Кубэйс подтянулся и никакой разницы в звуке я не слышу. (Но интерфейс не нравится
Автор: green v 2.0
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вот пример домашней звукозаписи.
В точности те же пробелемы, что в моем примере - дешевое зерно на гитаре (причем намного более дешевое, чем у меня) и барабасы вроде ничего, но если прописать то же самое на живых - будет точно такой же контраст, как в этой теме.
Скорее всего, если бы я не выложил свою песенку в двух вариантах, многие бы точно так же не смогли с определенностью сказать живые там были барабаны или нет, но на контрасте только видно, что живые лучше.
В точности те же пробелемы, что в моем примере - дешевое зерно на гитаре (причем намного более дешевое, чем у меня) и барабасы вроде ничего, но если прописать то же самое на живых - будет точно такой же контраст, как в этой теме.
Скорее всего, если бы я не выложил свою песенку в двух вариантах, многие бы точно так же не смогли с определенностью сказать живые там были барабаны или нет, но на контрасте только видно, что живые лучше.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>В том то и дело.
Ну, дык, важно же знать, как оно лучше.
Тем более, что нынче цена вопроса не такая уж и большая - время (или услуги забивщика), потраченное на забивку примерно столько же и стоит, сколько нанять сессионщика и пару часов живой студии.
>дык половина людей из живых барабанов делает неживые ))
Вот, наверняка, если бы в этих случаях были неживые - было бы хуже.
Ну, дык, важно же знать, как оно лучше.
Тем более, что нынче цена вопроса не такая уж и большая - время (или услуги забивщика), потраченное на забивку примерно столько же и стоит, сколько нанять сессионщика и пару часов живой студии.
>дык половина людей из живых барабанов делает неживые ))
Вот, наверняка, если бы в этих случаях были неживые - было бы хуже.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Вот, кстати, клевые "барабаны"
По мне так - точно такой же примерно узнаваемый уже привкус плагинного саунда, как в моем примере. Если рядом поставить ту же песню, сыгранную на живой установке, был бы точно такой же контраст.
К тому же это тяжесть, а к тяжести по всем параметрам в эмуляциях требования невысокие - что по гитарному перегрузу, что по барабанам - нет динамики и жизни изначально в самой музыке - всё просто фигачит на максимальной громкости.
По мне так - точно такой же примерно узнаваемый уже привкус плагинного саунда, как в моем примере. Если рядом поставить ту же песню, сыгранную на живой установке, был бы точно такой же контраст.
К тому же это тяжесть, а к тяжести по всем параметрам в эмуляциях требования невысокие - что по гитарному перегрузу, что по барабанам - нет динамики и жизни изначально в самой музыке - всё просто фигачит на максимальной громкости.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>цена вопроса не такая уж и большая - время (или услуги забивщика), потраченное на забивку примерно столько же и стоит, сколько нанять сессионщика и пару часов живой студии.
Ох, фиг знает. Я считаю дешевле нанять сессионщика.
Чтобы на ВСТ сделать больме достоверно трудоемкость чекнешься, сто потов сойдет.
Ох, фиг знает. Я считаю дешевле нанять сессионщика.
Чтобы на ВСТ сделать больме достоверно трудоемкость чекнешься, сто потов сойдет.
Автор: ХоЗе
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>К тому же это тяжесть, а к тяжести по всем параметрам в эмуляциях требования невысокие - что по гитарному перегрузу, что по барабанам - нет динамики и жизни изначально в самой музыке - всё просто фигачит на максимальной громкости.
Да какая в тяже динамика? Уплющено всё по самый яйца. Там и живое то до уровня ВСТ уплющивают.
Да какая в тяже динамика? Уплющено всё по самый яйца. Там и живое то до уровня ВСТ уплющивают.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
> в проф. - жирнее, в домашней - ярче) и баланс
Ну да, тест неидеальный, ибо просто записывал а потом переписывал живьем свою песенку не для теста - не было задачи делать одинаково и точно копировать. А когда увидел у себя на винте одну и ту же песню в двух видах - подумалось, а, ведь, интересно получилось в смысле сравнения. Но в целом, для обозначения принципиальных моментов получилось интересно - пока ни разу не встречал на форумах такого теста.
Ну, приглашаю энтузиастов сделать правильный тест.
Ну да, тест неидеальный, ибо просто записывал а потом переписывал живьем свою песенку не для теста - не было задачи делать одинаково и точно копировать. А когда увидел у себя на винте одну и ту же песню в двух видах - подумалось, а, ведь, интересно получилось в смысле сравнения. Но в целом, для обозначения принципиальных моментов получилось интересно - пока ни разу не встречал на форумах такого теста.
Ну, приглашаю энтузиастов сделать правильный тест.
Автор: Dayer
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>В точности те же пробелемы
same, same, but different
>дешевое зерно на гитаре
тут да - вспомнить не удалось, видимо, гитарный процессор м-аудио блэк бокс - цифровой канэшна
>и барабасы вроде ничего, но если прописать то же самое на живых - будет
барабасы в данном примере живые - просто записаны на репетиционной базе на четыре (по количеству микрофонных входов в звуковой карте) микрофона shure 58 . никакого подмешивания сэмплов в этой песне не делал.
С тем что запись домашняя, надеюсь, спорить никто не будет - звуковая карта на 4 канала и час времени на репетиции чтобы записать барабаны вполне хоум формат (если не говорить о персонажах которые не в состоянии выйти из квартиры)
Кстати - подобные результаты в записи барабанов получал тогда и таскаясь по разным студиям. И сегодня - когда приносят сводить песни и барабаны записанные на других студиях, почти всегда расстраиваюсь - ну что людям мешает нормально барабаны писать на студиях?
НО - к теме топика - если бы мне нужно было сегодня эту песню выпускать, первым бы делом переписал барабаны с нормальным драм сетом, хорошим малым, тщательно подобранным за годы набором микрофонов и преампов, в хорошей комнате, благо все это рядом
И вот после этого будет даже не >точно такой же контраст, как в этой теме. - а разница, которую только глухой не заметит
И из этого следует, что я полностью поддерживаю Вашу мысль о том, что надо писать живье - главное делать это хорошо,
потому что "поправляющие на сведении" горят в аду
Пы Сы - и конечно - бас микрофонами со стэка, гитары микрофонами с хороших бошек и кабов, дудки живьем, струнные живьем, акустическую гитару - никаких пьезо
Пы Сы Пы Сы - таджикам которые будут слушать ваш музон через динамики сотовых телефонов - глубоко пофиг
same, same, but different
>дешевое зерно на гитаре
тут да - вспомнить не удалось, видимо, гитарный процессор м-аудио блэк бокс - цифровой канэшна
>и барабасы вроде ничего, но если прописать то же самое на живых - будет
барабасы в данном примере живые - просто записаны на репетиционной базе на четыре (по количеству микрофонных входов в звуковой карте) микрофона shure 58 . никакого подмешивания сэмплов в этой песне не делал.
С тем что запись домашняя, надеюсь, спорить никто не будет - звуковая карта на 4 канала и час времени на репетиции чтобы записать барабаны вполне хоум формат (если не говорить о персонажах которые не в состоянии выйти из квартиры)
Кстати - подобные результаты в записи барабанов получал тогда и таскаясь по разным студиям. И сегодня - когда приносят сводить песни и барабаны записанные на других студиях, почти всегда расстраиваюсь - ну что людям мешает нормально барабаны писать на студиях?
НО - к теме топика - если бы мне нужно было сегодня эту песню выпускать, первым бы делом переписал барабаны с нормальным драм сетом, хорошим малым, тщательно подобранным за годы набором микрофонов и преампов, в хорошей комнате, благо все это рядом
И вот после этого будет даже не >точно такой же контраст, как в этой теме. - а разница, которую только глухой не заметит
И из этого следует, что я полностью поддерживаю Вашу мысль о том, что надо писать живье - главное делать это хорошо,
потому что "поправляющие на сведении" горят в аду
Пы Сы - и конечно - бас микрофонами со стэка, гитары микрофонами с хороших бошек и кабов, дудки живьем, струнные живьем, акустическую гитару - никаких пьезо
Пы Сы Пы Сы - таджикам которые будут слушать ваш музон через динамики сотовых телефонов - глубоко пофиг
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: mixwall
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>с одной стороны согласен (да со всех, чего уж там) человек - главное
>но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
>и попинывать кубэйс
>что на нём, мол, настоящие профи не работают
>вот, хотел их внимание обратить
спасибо обратил
но остался при своем мнении
не убидили
а по вашему я должен бросить протулхз сказати все лохи на протулзах и сесть на кубейс?
если это правда что куб догнал по звучанию протулхз я рад
но не протулз же догнал куба
сравнение програм делал еще когда был sx3й
стех пор не чего про кубейс даже слышать не хочу мене как то фиолетово
протулза хватает
>но вот ваш товарищ Виктор да и Игорь Лутберг тут любят производить ликбез на тему самого профессионального DAW
>и попинывать кубэйс
>что на нём, мол, настоящие профи не работают
>вот, хотел их внимание обратить
спасибо обратил
но остался при своем мнении
не убидили
а по вашему я должен бросить протулхз сказати все лохи на протулзах и сесть на кубейс?
если это правда что куб догнал по звучанию протулхз я рад
но не протулз же догнал куба
сравнение програм делал еще когда был sx3й
стех пор не чего про кубейс даже слышать не хочу мене как то фиолетово
протулза хватает
Автор: yiyiyaccc
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>в статье приведенной Анечка речь об этой песне:
>и еще парочку из этого альбома:
>http://www.youtube.com/watch?v=QJJYpsA5tv8&list=U UUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
Не впечатлило. На уровне среднебюджетных московских студий. Играют,правда лучше.
Малый барабан не фонтан, и явно предпочтён всей остальной ударной установке.
>и еще парочку из этого альбома:
>http://www.youtube.com/watch?v=QJJYpsA5tv8&list=U UUmC7gXciukRv73CQRQ5QGQ
Не впечатлило. На уровне среднебюджетных московских студий. Играют,правда лучше.
Малый барабан не фонтан, и явно предпочтён всей остальной ударной установке.
Автор: музофоб
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>К тому же это тяжесть, а к тяжести по всем параметрам в эмуляциях требования невысокие - что по гитарному перегрузу, что по барабанам - нет динамики и жизни изначально в самой музыке - всё просто фигачит на максимальной громкости.
Какое отношение тембр перегруженной гитары имеет к динамике, точнее, к контрастам громкостей? ) Или я не понял фразу про "невысокие требования к тяжести при записи через эмуляции" и чьи это требования.
>Пы Сы - и конечно - бас микрофонами со стэка, гитары микрофонами с хороших бошек и кабов, дудки живьем, струнные живьем, акустическую гитару - никаких пьезо
Бас дублирую в линию через дибокс-преамп, микрофоны низастенькие, а линия (даже через дибокс подгруженный) чистенькая такая, яркая. А к микрофонному каналу электроакустической гитары подмешиваю немного запись через пьезодатчик в линию - к объёмному и мягкому звуку микрофона звук пьезы добавляет чётости и верхних частот: звук не портит.
Какое отношение тембр перегруженной гитары имеет к динамике, точнее, к контрастам громкостей? ) Или я не понял фразу про "невысокие требования к тяжести при записи через эмуляции" и чьи это требования.
>Пы Сы - и конечно - бас микрофонами со стэка, гитары микрофонами с хороших бошек и кабов, дудки живьем, струнные живьем, акустическую гитару - никаких пьезо
Бас дублирую в линию через дибокс-преамп, микрофоны низастенькие, а линия (даже через дибокс подгруженный) чистенькая такая, яркая. А к микрофонному каналу электроакустической гитары подмешиваю немного запись через пьезодатчик в линию - к объёмному и мягкому звуку микрофона звук пьезы добавляет чётости и верхних частот: звук не портит.
Автор: Dayer
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>звук пьезы добавляет чётости и верхних частот: звук не портит.
видимо, я так пишу микрофонами, что у меня портит... или может гитара просто сама хорошо звучит...
>Средние - по качеству выхлопа посередине между высшим классом
Виктор, вы так и сыпете непонятными понятиями - какое такое качество выхлопа? Вы свою студию имеете ввиду? Отчего сразу не сказать - типа еслибяусебязаписываллучшебызвучало...
видимо, я так пишу микрофонами, что у меня портит... или может гитара просто сама хорошо звучит...
>Средние - по качеству выхлопа посередине между высшим классом
Виктор, вы так и сыпете непонятными понятиями - какое такое качество выхлопа? Вы свою студию имеете ввиду? Отчего сразу не сказать - типа еслибяусебязаписываллучшебызвучало...
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Какое отношение тембр перегруженной гитары имеет к динамике, точнее, к контрастам громкостей? )
Дык, я о том же - что трудней эмулировать небольшой перегруз, который реагирует на динамику. Там не только динамику же надо программировать - сам тембр меняется нелинейно в зависимости от динамики. А в тяжеляке проще - все рычит и все. Только тембр рыка достаточно сэмулировать. Это проще. Еще с появления Лайн6 это стало понятно - тяжесть на нем уже сто лет более-менее похоже на правду звучит.
> и чьи это требования.
Требования конкурентного рынка - чтобы твоя запись звучала не хуже, чем у тех, кто уже по радио и по большим концертным залам звучит. Для тяжеляка легче добиться конкурентной эмуляции.
>Виктор, вы так и сыпете непонятными понятиями - какое такое качество выхлопа? Вы свою студию имеете ввиду? Отчего сразу не сказать - типа еслибяусебязаписываллучшебызвучало...
Ну, не, я не про себя - у меня выше среднего
Примерно так - в любой студии с ценой 1500 в час и у любого звукорежа с ценой микса от 15-ти тыс. звучало бы на две головы лучше.
Высший сегмент - от 2000 р в час и цена микса 30000 р.
Дык, я о том же - что трудней эмулировать небольшой перегруз, который реагирует на динамику. Там не только динамику же надо программировать - сам тембр меняется нелинейно в зависимости от динамики. А в тяжеляке проще - все рычит и все. Только тембр рыка достаточно сэмулировать. Это проще. Еще с появления Лайн6 это стало понятно - тяжесть на нем уже сто лет более-менее похоже на правду звучит.
> и чьи это требования.
Требования конкурентного рынка - чтобы твоя запись звучала не хуже, чем у тех, кто уже по радио и по большим концертным залам звучит. Для тяжеляка легче добиться конкурентной эмуляции.
>Виктор, вы так и сыпете непонятными понятиями - какое такое качество выхлопа? Вы свою студию имеете ввиду? Отчего сразу не сказать - типа еслибяусебязаписываллучшебызвучало...
Ну, не, я не про себя - у меня выше среднего
Высший сегмент - от 2000 р в час и цена микса 30000 р.
Автор: музофоб
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Вот да, теперь понятнее, благодарствую.
>Дык, я о том же - что трудней эмулировать небольшой перегруз, который реагирует на динамику. Там не только динамику же надо программировать - сам тембр меняется нелинейно в зависимости от динамики.
Хм, лично я замечал, что мне на моём цифровом процессоре с эмуляциями проще нарулить небольшой овердрайв для "похрустывания баса", чем вменяемый дисторшн для гитары)
>Дык, я о том же - что трудней эмулировать небольшой перегруз, который реагирует на динамику. Там не только динамику же надо программировать - сам тембр меняется нелинейно в зависимости от динамики.
Хм, лично я замечал, что мне на моём цифровом процессоре с эмуляциями проще нарулить небольшой овердрайв для "похрустывания баса", чем вменяемый дисторшн для гитары)
Автор: Olgerd
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>> Еще с появления Лайн6 это стало понятно - тяжесть на нем уже сто лет более-менее похоже на правду звучит.
Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом. Разве что последние модели HD чуть получше.
Хороший хайгейновый перегруз, чтобы "по фирме" звучал в миксе - тоже задачка не из простых. Тут без специализации не то, что накрутить звук, а понять, как оно должно быть- трудновато
Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом. Разве что последние модели HD чуть получше.
Хороший хайгейновый перегруз, чтобы "по фирме" звучал в миксе - тоже задачка не из простых. Тут без специализации не то, что накрутить звук, а понять, как оно должно быть- трудновато
Автор: Dayer
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>Ну, не, я не про себя - у меня выше среднего Примерно так - в любой студии с ценой 1500 в час и у любого звукорежа с ценой микса от 15-ти тыс. звучало бы на две головы лучше.
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит....
В нашем болоте качество с ценой не находится в прямой зависимости, к сожалению...
>Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом
Ага - каша-кашей - месяц назад знакомые играли в 2 гитары - одна через голову-кабинет-микрофон-преамп - вторая через HD - как громче HD не делал - слышнее не становилось - только уровень тошноты увеличивался...
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит....
>Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом
Ага - каша-кашей - месяц назад знакомые играли в 2 гитары - одна через голову-кабинет-микрофон-преамп - вторая через HD - как громче HD не делал - слышнее не становилось - только уровень тошноты увеличивался...
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
>с эмуляциями проще нарулить небольшой овердрайв для "похрустывания баса"
Дык, для баса много не надо - там не так много проблем, как на гитарном эмуляторе. Бас даже через посредственный эмулятор отлично звучит (хуже, конечно, чем через комбарь, но я без сравнения рядом не отличаю).
>Хороший хайгейновый перегруз, чтобы "по фирме" звучал в миксе - тоже задачка не из простых. Тут без специализации не то, что накрутить звук, а понять, как оно должно быть- трудновато
Ну да. Согласен. Даже в хорошей программке, чтобы добиться хорошего результата, надо самому покопаться немало, даже если понимаешь, как должно быть. А ведь, большинство и не понимает чего надо добиваться.
>Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом.
Согласен, но когда он появился, все ахнули. Это был прорыв. Потом, когда первый шок прошел, стало ясно, что кроме как для тяжести на концертах и прописать короткое соло попсе, больше никуда не годится.
Дык, для баса много не надо - там не так много проблем, как на гитарном эмуляторе. Бас даже через посредственный эмулятор отлично звучит (хуже, конечно, чем через комбарь, но я без сравнения рядом не отличаю).
>Хороший хайгейновый перегруз, чтобы "по фирме" звучал в миксе - тоже задачка не из простых. Тут без специализации не то, что накрутить звук, а понять, как оно должно быть- трудновато
Ну да. Согласен. Даже в хорошей программке, чтобы добиться хорошего результата, надо самому покопаться немало, даже если понимаешь, как должно быть. А ведь, большинство и не понимает чего надо добиваться.
>Не знаю, для кого он похож на правду, мыло-мылом.
Согласен, но когда он появился, все ахнули. Это был прорыв. Потом, когда первый шок прошел, стало ясно, что кроме как для тяжести на концертах и прописать короткое соло попсе, больше никуда не годится.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.
Автор: Blues Minuz
Тема: Re: Сравнение домашней и профессиональной звукозаписи с живыми барабанами на конкретном примере.










