Время: 25.01.2014 10:16
Автор: Olegych RG
Тема: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
День бодрый. Возник спор по поводу партии и звучания баса.
Помогите определиться с приемлемым вариантом!!!
Заранее благодарим!

Первый вариант:


Второй вариант ниже:

Какой вариант лучше?
Первый
 1
Второй
 3

Всего проголосовало: 4
     
Время: 25.01.2014 10:19
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
Второй вариант:


     
Время: 25.01.2014 10:42
Автор: E.GORR

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
... :) сразу предупреждаю : не обсираю , а просто советую...по-товарищески )))
По существу вопроса - ни один из вариантов имхо .
Если вам нужно именно песни реализовать - обращайтесь в студии ( благо с таким материалом у нас полно работает ), а если вы именно САМИ желаете всё сделать - то вы в начале большого и нелёгкого пути. :)
Вам остальное "допилить" бы , начиная с аранжа, а там, глядишь, в процессе допиливания всё на свои места встанет. Ща тут начнут вам говорить какие вы плохие шо тут пост разместили и т.д. - не обращайте внимания, делайте своё дело...только отнеситесь внимательно к конкретным советам, которые ктонить обязательно даст.

     
Время: 25.01.2014 10:45
Автор: E.GORR

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
Если само-сведение не принципиально можете и ко мне обратиться ( ссылки в подписях ), ща ещё товарищи свои услуги предложат.
     
Время: 25.01.2014 10:53
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
первые секунды дают то что в первом нет бочки во втором есть
бас не принципиально меняется :)
так что там с бочкой???

     
Время: 25.01.2014 10:54
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
а что за спор которого нет? :)
     
Время: 25.01.2014 11:00
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
Не нравится партия баса и его звучание. Что конкретно не говорю, чтобы не направлять... По поводу сведения и прочего я все понимаю, мы не профи, а денег на профи нет, так что сами как то... Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем :))
     
Время: 25.01.2014 11:00
Автор: E.GORR

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
там на бочке EZ drummer по-моему играет? :)
     
Время: 25.01.2014 11:02
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>там на бочке EZ drummer по-моему играет?

Он!

     
Время: 25.01.2014 11:03
Автор: E.GORR

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
"Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем :))" - нехороший подход :drazn:
Написали бы , что пусть времени и нервов займёт и т.д. но ПОСТАРАЕМСЯ САМИ СДЕЛАТЬ ХОРОШО - тогда б вам было бы бонусов от жизни и людей....А так - не айс...Жаль. :)

     
Время: 25.01.2014 11:08
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>"Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем :))" - нехороший подход
> Написали бы , что пусть времени и нервов займёт и т.д. но ПОСТАРАЕМСЯ САМИ СДЕЛАТЬ ХОРОШО - тогда б вам было бы бонусов от жизни и людей....А так - не айс...Жаль.

Как не пиши - суть от этого не изменится. Можно годами сидеть и по одному месту елозить, а в итоге ничего так и не сделать! Мы не для продажи делаем, не для покорения стадионов, делаем для себя, чтобы что-то осталось после нас... Кому то слух режет, а кому то будет по душе. Хочется сделать лучше, для этого и обратились на форум спецов, но пока никто по делу не ответил, кроме того, что бочки нет.

     
Время: 25.01.2014 11:15
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>Не нравится партия баса и его звучание. Что конкретно не говорю, чтобы не направлять... По поводу сведения и прочего я все понимаю, мы не профи, а денег на профи нет, так что сами как то... Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем

ну что ж - успехов))) :)

     
Время: 25.01.2014 11:16
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>Не нравится партия баса и его звучание. Что конкретно не говорю, чтобы не направлять... По поводу сведения и прочего я все понимаю, мы не профи, а денег на профи нет, так что сами как то... Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем
> ну что ж - успехов)))

Спасибо! Будем стараться! За бочку благодарю, хоть один, но услышал!

     
Время: 25.01.2014 11:16
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
а дела то и нет))) :)
     
Время: 25.01.2014 11:18
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>>Не нравится партия баса и его звучание. Что конкретно не говорю, чтобы не направлять... По поводу сведения и прочего я все понимаю, мы не профи, а денег на профи нет, так что сами как то... Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем
>> ну что ж - успехов)))
>Спасибо! Будем стараться! За бочку благодарю, хоть один, но услышал!
а вы сами то что не слышите???
спрашиваете про одно а у вас криминал с элементарным :dance1:

     
Время: 25.01.2014 11:18
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>а дела то и нет)))
Дело будет!!!

     
Время: 25.01.2014 11:20
Автор: E.GORR

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
:) ....ну мож кто и напишет, только писать длинную портянку человеку который в результате всё равно не будет в неё вникать( судя по вашему подходу ) - мало кому интересно. Т.к. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ на это много времени уйдёт на то , чтоб вам понять что именно у вас в аранже-миксе не так. Уж звиняйте.
Тут есть люди , которые в своё время "упёрлись" и долго копались над материалом, в результате через пробы и ошибки начали понимать что к чему и делать вполне вменяемые работы.

     
Время: 25.01.2014 11:20
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>>>Не нравится партия баса и его звучание. Что конкретно не говорю, чтобы не направлять... По поводу сведения и прочего я все понимаю, мы не профи, а денег на профи нет, так что сами как то... Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем
>>> ну что ж - успехов)))
>>Спасибо! Будем стараться! За бочку благодарю, хоть один, но услышал!
>а вы сами то что не слышите???
>спрашиваете про одно а у вас криминал с элементарным

Я не слышу, по-этому и спрашиваю :fan:

     
Время: 25.01.2014 11:23
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>....ну мож кто и напишет, только писать длинную портянку человеку который в результате всё равно не будет в неё вникать( судя по вашему подходу ) - мало кому интересно. Т.к. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ на это много времени уйдёт на то , чтоб вам понять что именно у вас в аранже-миксе не так. Уж звиняйте.
>Тут есть люди , которые в своё время "упёрлись" и долго копались над материалом, в результате через пробы и ошибки начали понимать что к чему и делать вполне вменяемые работы.

Я рад за них! Мы тоже медленно к этому идем. Надеюсь, что придем в итоге :))

     
Время: 25.01.2014 11:23
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
ааааааааааа)))))))))))))
ну с годами приходит :)

     
Время: 25.01.2014 11:25
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>а дела то и нет)))
>Дело будет!!!
сомневаюсь
но удачи)
сводить чужими ушами то еще занятие)) :) :dance1:

     
Время: 25.01.2014 12:34
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>"Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем :))" - нехороший подход

А по-моему, как раз это правильно - чем ждать у моря погоды за отговорками, что все равно хорошо не получится, денег на студию нет и т.п. - нужно как раз так - поднимать зад и делать! :idea2:

     
Время: 25.01.2014 12:41
Автор: E.GORR

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
Виктор,ключевое слово "ЧТО-НИБУДЬ"....тогда как по-хорошему должно быть "ВСЁ, ЧТО В НАШИХ СИЛАХ". Тем более что не на "дядю" а для себя люди делают. Россея...простите.
К громадному сожалению,как раз нашу отечественную продукцию в большинстве таким выражением и можно охарактеризовать "Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем :))" Абыдно... :dance1:

     
Время: 25.01.2014 12:43
Автор: E.GORR

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
причём не только в музыке
     
Время: 25.01.2014 12:52
Автор: telobarsik

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
второй вариант получше, но всё равно не годится.
у вас вместо басгитары наверное швабра с натянутой верёвкой)))))))))
если не можете записать норм инструмент, возьмите какой нибудь басовый эмулятор, семплер и .т.д.

есть замечания по стереобазе: барабаны поуже, вокал в центр, бас естественно тоже!!!!)))))))
ЗЫ
сомнительные планы и пространства (я будь-то за ударной установкой сижу, но только плюс ко всему, ещё и рум валит вовсю), с ревером поосторожней бы)))

     
Время: 25.01.2014 13:18
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>второй вариант получше, но всё равно не годится.
>у вас вместо басгитары наверное швабра с натянутой верёвкой)))))))))
>если не можете записать норм инструмент, возьмите какой нибудь басовый эмулятор, семплер и .т.д.
>есть замечания по стереобазе: барабаны поуже, вокал в центр, бас естественно тоже!!!!)))))))
>ЗЫ
> сомнительные планы и пространства (я будь-то за ударной установкой сижу, но только плюс ко всему, ещё и рум валит вовсю), с ревером поосторожней бы)))

Спасибо за конструктив! Постараемся учесть!

     
Время: 25.01.2014 13:22
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>"Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем :))" - нехороший подход
> А по-моему, как раз это правильно - чем ждать у моря погоды за отговорками, что все равно хорошо не получится, денег на студию нет и т.п. - нужно как раз так - поднимать зад и делать!

Да, вот тоже так считаю! Можно учиться годами и в итоге ничего так и не сделать, а можно двигаться постепенно, при этом создавая все лучше.

     
Время: 25.01.2014 14:35
Автор: В@лера

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
Оба ужасны. EZ drammer - это диагноз
     
Время: 25.01.2014 14:37
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>>"Пусть через ж, но что-нибудь да сделаем :))" - нехороший подход
>> А по-моему, как раз это правильно - чем ждать у моря погоды за отговорками, что все равно хорошо не получится, денег на студию нет и т.п. - нужно как раз так - поднимать зад и делать!
>Да, вот тоже так считаю! Можно учиться годами и в итоге ничего так и не сделать, а можно двигаться постепенно, при этом создавая все лучше.

самообразование ни кто не отменял :)
но только не на этом сайте :)

     
Время: 25.01.2014 21:50
Автор: ЗЛой_ХрюШъ

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>Оба ужасны. EZ drammer - это диагноз
мне аранжировка не нравица :4: бочка какая то уютная, мягенькая такая как подушка. Надо все таки лучше проработать тандем бас гитара / бочка. И пульсация какая то ненормальная: /там, ...., та - дам, /.... Как то она напрягает.

>Можно учиться годами и в итоге ничего так и не сделать, а можно двигаться постепенно, при этом создавая все лучше.
постепенно не получится. Почему то это происходит рывками. Если денег нет на студию и хочется научиться самим, то лучше гуру на месте найти. Он хотя бы что нибудь прояснит.

     
Время: 25.01.2014 22:59
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>Оба ужасны. EZ drammer - это диагноз
>мне аранжировка не нравица бочка какая то уютная, мягенькая такая как подушка. Надо все таки лучше проработать тандем бас гитара / бочка. И пульсация какая то ненормальная: /там, ...., та - дам, /.... Как то она напрягает.
>>Можно учиться годами и в итоге ничего так и не сделать, а можно двигаться постепенно, при этом создавая все лучше.
>постепенно не получится. Почему то это происходит рывками. Если денег нет на студию и хочется научиться самим, то лучше гуру на месте найти. Он хотя бы что нибудь прояснит.

лучше найти денег на обучение
тольк мест нада знать а это саме главное)) :)

     
Время: 25.01.2014 23:22
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>тольк мест нада знать а это саме главное))

Кстати, проблема реальная - найти место, где учат реально нужным конкретным вещам. Примерно одна из пяти-десяти школ. А большинство - на уровне пользования программой и абстрактной теории.

Первый признак правильной школы - обучение на примере реальной записи конкретной рок-группы в процессе обучения, состоящей из проф. музыкантов.

     
Время: 25.01.2014 23:25
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>тольк мест нада знать а это саме главное))
>Кстати, проблема реальная - найти место, где учат реально нужным конкретным вещам. Примерно одна из пяти-десяти школ. А большинство - на уровне пользования программой и абстрактной теории.
>Первый признак правильной школы - обучение на примере реальной записи конкретной рок-группы в процессе обучения, состоящей из проф. музыкантов.
и не в россии)))
потому что тут денег не хватит такое организовать :)

     
Время: 26.01.2014 00:43
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>потому что тут денег не хватит такое организовать

Я один раз сумел организовать такой учебный процесс - но деньги сэкономил клиенту - сам играю профессионально на гитаре, басу и арпеджиаторе вируса :)). Ученику оплатить пришлось лишь барабаннера и вокалиста.

     
Время: 26.01.2014 10:45
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>потому что тут денег не хватит такое организовать
>Я один раз сумел организовать такой учебный процесс - но деньги сэкономил клиенту - сам играю профессионально на гитаре, басу и арпеджиаторе вируса :)). Ученику оплатить пришлось лишь барабаннера и вокалиста.

кроме барабанера и вокалиста нужно еще оплатить маэстро а он стоит не дешево))) :idea2:

     
Время: 26.01.2014 12:03
Автор: Дмитрий-2

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
ИМХО. Во втором варианте бас заметно лучше. Оставляйте. Пересмотрите гитары. При сведении попробуйте контролировать инструменты парами и увязывать между собой. Оставьте в режиме прослушки только бас и барабаны. Добейтесь, чтобы они звучали единым блоком, "рядом". Потом оставьте вместе только гитары и бас и добейтесь того, чтобы они были продолжением друг друга, а не давали бы ощущение игры из разных сценических площадок.

Потом оставьте барабаны и гитару и убедитесь, что они тоже из одной команды. И так далее и так по кругу.... :friends:

     
Время: 26.01.2014 15:45
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
Ну вот! Сколько полезных советов! Оно и надо было! Спасибо! А то "успехов", "дела то и нет"...
     
Время: 26.01.2014 16:01
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
ааа вы любите сам процесс так сказать))) ну тгда можно обсуждать годами
как слушать с басом или без
с барабаном или еще чем

но это мало чем поможет
так что удачи)))
разговаривайте склько хоотите :)

     
Время: 26.01.2014 17:07
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>Ну вот! Сколько полезных советов! Оно и надо было! Спасибо! А то "успехов", "дела то и нет"...

совет так себе, совершенно необязательно так делать, а лучше все сразу слушать во время кручения отдельного трека


>как слушать с басом или без
>с барабаном или еще чем

подтверждаю, бессмысленно в данном случае

     
Время: 26.01.2014 17:10
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>ааа вы любите сам процесс так сказать))) ну тгда можно обсуждать годами
> как слушать с басом или без
> с барабаном или еще чем
> но это мало чем поможет
> так что удачи)))
>разговаривайте склько хоотите

Не извольте беспокоиться! От Вас я ничего, кроме "удачи" не услышал. И на том спасибо :)

     
Время: 26.01.2014 18:16
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>ааа вы любите сам процесс так сказать))) ну тгда можно обсуждать годами
>> как слушать с басом или без
>> с барабаном или еще чем
>> но это мало чем поможет
>> так что удачи)))
>>разговаривайте склько хоотите
>Не извольте беспокоиться! От Вас я ничего, кроме "удачи" не услышал. И на том спасибо


да уж)) а про бочку???? :drazn: :) :) :) :) :) :) :)
вы еще и вруль :)

     
Время: 26.01.2014 18:18
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>Ну вот! Сколько полезных советов! Оно и надо было! Спасибо! А то "успехов", "дела то и нет"...
>совет так себе, совершенно необязательно так делать, а лучше все сразу слушать во время кручения отдельного трека
>>как слушать с басом или без
>>с барабаном или еще чем
>подтверждаю, бессмысленно в данном случае

не ну без баса бывает полезно послушать, а так да все это дрочилово и игра в творческий процесс, и любовь себя любимого в искусстве :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :dance1:

     
Время: 26.01.2014 19:52
Автор: Проскуряков

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
Olegych RG , у вас барабаны "не работают"... отсюда и все непонятки.... они чпокают и цыкают, а энергии и движения не задают... на этом фоне скучноватые басы добавляют "готичности" :lol:
     
Время: 27.01.2014 03:18
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
Вообще, вот такой конкретный совет родился - взять для барабанов SSD4EX (они звучат без сведения лучше, чем сводят многие профессионалы), партию барабанов тоже взять из этого плагина, на голос повесить еле заметный компрессор, реверочек и дилей небольшой, для баса и гитар - любые имитаторы комбиков, на соло-повесить дилей и не сводить! Просто расставить громкости и панорамы, и ничего не трогать больше вообще. (Ну, и на мастер лимитер воткнуть с фанатизмом). Будет на порядок круче звучать.

Да, партия баса во втором лучше.

     
Время: 27.01.2014 11:39
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>Вообще, вот такой конкретный совет родился - взять для барабанов SSD4EX (они звучат без сведения лучше, чем сводят многие профессионалы), партию барабанов тоже взять из этого плагина, на голос повесить еле заметный компрессор, реверочек и дилей небольшой, для баса и гитар - любые имитаторы комбиков, на соло-повесить дилей и не сводить! Просто расставить громкости и панорамы, и ничего не трогать больше вообще. (Ну, и на мастер лимитер воткнуть с фанатизмом). Будет на порядок круче звучать.
>Да, партия баса во втором лучше.

Насчет барабанов - спасибо за совет, попробую.
Остальное - все висит, компрессоры, реверочки дилеи :))
Бас ищу подходящую библиотеку. Гитары писались через Гитар риг. В общем все кроме гитар и голоса делалось в Кубике.

     
Время: 27.01.2014 14:30
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>Остальное - все висит, компрессоры, реверочки дилеи

Дык, я как раз предлагаю поотключать всё это (эквалайзеры тоже отключить), кроме описанных мной. На текущем этапе будет в разы круче. Ваше сведение звучит на две головы хуже несведенного трекинга.

     
Время: 27.01.2014 14:49
Автор: Olegych RG

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>>Остальное - все висит, компрессоры, реверочки дилеи
> Дык, я как раз предлагаю поотключать всё это (эквалайзеры тоже отключить), кроме описанных мной. На текущем этапе будет в разы круче. Ваше сведение звучит на две головы хуже несведенного трекинга.

А Вы, простите, несведенный где слышали? :))

     
Время: 27.01.2014 15:23
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужна помощь в анализе аранжировки и качества сведения
>А Вы, простите, несведенный где слышали?

Сам делал много раз - несведенки всегда круче звучат.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!