Время: 30.01.2014 09:55
Автор: ITBproduction
Тема: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Что было в этом тесте:
- ITB Mixdown 44.1Hz / 24Bit

- Аналоговая сумма 6 субмиксов этого же микса.
- Vintage HELIOS discrete mixing console with 40 Olympic style EQs from 1972 (все ручки и фейдеры в 0) - сумма Без Ленты

- Аналоговая сумма 6 субмиксов этого же микса.
- Vintage HELIOS discrete mixing console with 40 Olympic style EQs from 1972 (все ручки и фейдеры в 0) - сумма
- Studer A 820 1/2" Stereo Master Machine (Burl B2 Bomber ADC - запись с мастер-ленты)

http://www.sendspace.com/file/m89lqu

От себя скажу - что все те записи которые нравятся мне записаны и сведены с использованием ленты. Звук даже близкий в компьютере получить невозможно.

     
Время: 30.01.2014 16:00
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Тест некорректен, ибо сравнивать голую цифру с мафоном и пультом некорректно. Надо сначала цифру с умом довести до имитации аналога, вот тогда сравнивать. Сейчас уже никто из нормальных инженеров "голую цифру" на цифре не делает - есть масса плагинов, позволяющих приблизиться к аналогу так, что для рок-музыки заметно будет только на проф.контрольных мониторах некоторым специалистам.
     
Время: 30.01.2014 16:32
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
....но мне так кажется, что для "борьбы" с верхней серединой есть параметрический эквалайзер , который вырезает неприятные пики в статике и частотнозависимая компрессия , которая в т.ч. использовалась и в аналоговую эру. Кстати в аналоговой записи полно примеров с мерзкой верхосерединой - собственно многие совейские записи эстрады...даж термин был типа "русские 3-4-5-6- ...(точно не помню сколько) килоГерц " :)
Всё чистое ИМХО и тп. :) :fan:

     
Время: 30.01.2014 16:36
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
...просто конкретно по данным примерам , если б мне принесли их клиенты как трекинг , я б в первую очередь занялся сначала эквализацией ... т.к. гитара ,например, явно с задранной зоной 2-4 .... НА МОЙ вгляд . ну и тп.
     
Время: 30.01.2014 17:12
Автор: mongoman667

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>От себя скажу - что все те записи которые нравятся мне записаны и сведены с использованием ленты. Звук даже близкий в компьютере получить невозможно.

динамическую сатурацию попробуйте - fabfilter saturn

     
Время: 30.01.2014 20:45
Автор: djangel

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
"довести до имитации аналога" - господа, прелесть аналогового микса не в сатурации, а в количестве музыкальных событий. Причем тут имитаии?
     
Время: 30.01.2014 20:54
Автор: Olgerd

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>музыкальных событий
Что конкретно подразумевается под этими словами?

     
Время: 30.01.2014 21:07
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>>музыкальных событий
>>Что конкретно подразумевается под этими словами?
>ну midi events судя по всему )

djangel , расскажите непосвященным. :idea2:

Что там за события? Типа вчетвером за консолью в реалтайме крутить ручки, бегать перетыкать в паузах у инструментов штекеры на сплиттерах-дистрибьюторах, крутить компрессию и эквализацию пока пецня сводится на магнитофоны? :ves001:

     
Время: 30.01.2014 21:21
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
дрожание фазы
     
Время: 30.01.2014 21:22
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
в сети
     
Время: 30.01.2014 21:25
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Я показал - вы сами решайте что тут корректно, а что некорректно. Мне кажется что это интереснее чем обсуждать какой микрофон купить до 100 баксов...)
Ни один плагин не звучит близко даже... Если слушать внимательно на любых мониторах, можно даже тут услышать волшебство...) Я не буду спорить - каждый решает сам за себя)))).

     
Время: 30.01.2014 21:28
Автор: Дмитрий-2

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Ни один плагин не звучит близко даже... Если слушать внимательно на любых мониторах, можно даже тут услышать волшебство...)

И винил звучит приятнее, чем CD, не говоря уже об MP3. Только это ничего не значит. Через лет 15-20 всё будет IN BOX.

     
Время: 30.01.2014 21:39
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Спасибо - тему можно закрыть))).
     
Время: 30.01.2014 21:41
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Ни один плагин не звучит близко даже...

Это не так. Очень много плагинов, звучащих лучше даже самых дорогих железок. А многие не хуже, а просто чуть-чуть по-другому, что совершенно непринципиально.

     
Время: 30.01.2014 21:46
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>Ни один плагин не звучит близко даже...
>Это не так. Очень много плагинов, звучащих лучше даже самых дорогих железок. А многие не хуже, а просто чуть-чуть по-другому, что совершенно непринципиально.

Вить - какие??? Это физически невозможно не говоря уже о магии))) Приеду покажешь...

     
Время: 30.01.2014 21:48
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Не слышу волшебства - либо я глух, либо это трололо какое-то...
     
Время: 30.01.2014 21:49
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вить - какие???

Через один плагины-эквалайзеры лучше SSL-вских работают, к примеру. У меня стоит уадовский LA2A - вэйвсовский плагин LA2A лучше работает, в другой студии, где я иногда работаю стоит плэйт ЕМТ, плагин-имитатор лучше звучит.

     
Время: 30.01.2014 21:50
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Еще у меня был деэссер DBX, через одного плагины-деэссеры лучше.
     
Время: 30.01.2014 21:58
Автор: Дмитрий-2

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Да и ВЕЛИКИЙ L2 изначально, кажется был плагином.
     
Время: 30.01.2014 22:03
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Это физически невозможно не говоря уже о магии)))

Ну, почему? Запросто. Модель, скажем, снимали с более лучшего экземпляра. Ибо 1176х, например, или Пултеков (железных) сколько в мире есть, столько разных звучаний и есть.

     
Время: 30.01.2014 22:04
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>или Пултеков (железных) сколько в мире есть, столько разных звучаний и есть

А, кстати, вспомнил - на сайте Вэйвс написано, что делали модель с кастомного тюнингованного прибора.

     
Время: 30.01.2014 22:21
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Спор о том, какие девушки лучше, на чёрно-белых фотографиях, или цветных:-)))
     
Время: 31.01.2014 00:04
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Разница - есть. Волшебства - нет.
     
Время: 31.01.2014 00:30
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Спор о том, какие девушки лучше, на чёрно-белых фотографиях, или цветных:-)))

Неа - "на цветной пленке или на цветной цифре". И в проф. фото мире этот вопрос давно решен в пользу цифры.

     
Время: 31.01.2014 00:38
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Волшебство должно быть внутри, иначе оно не резонирует !
Вот в чём волшебство макдональдса? Люди травятся, плачут, но продолжают тащиться от фразы "Свободная касса" !:-)

     
Время: 31.01.2014 00:40
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Волшебство должно быть внутри
Во! :idea2: А "молоток и гвозди" - это всего лишь тупо вторичные инструменты... Разные, но отнюдь не определяющие...

     
Время: 31.01.2014 00:42
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вот в чём волшебство макдональдса?

Дешево и вкусно, вот и всё волшебство.

Хорошая работа руководства по организации бизнеса.

     
Время: 31.01.2014 00:44
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>И в проф. фото мире этот вопрос давно решен в пользу цифры.
Да ладно ! Вы общаетесь не с тем миром:-)
Странно что художники до сих пор красками малюют:-)
А композиторы на рояле бренчат...бедолаги...они не знают фрутилупс, поэтому им никогда не стать крутыми диджэями !
В общем - неудачники !

     
Время: 31.01.2014 00:52
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Дешево и вкусно, вот и всё волшебство.
Ну и вкуснее чего ихняя резиновая ГМФ картошка ?
А дешевизна, она результат альтруизма руководства ?
>Хорошая работа руководства по организации бизнеса
Бизнес основан на стадном инстинкте, отсутствии культуры, и зомбированных мозгах потребителя.

     
Время: 31.01.2014 01:00
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Ну и вкуснее чего ихняя резиновая ГМФ картошка ?

Вообще-то картошка у них непревзойденная. Ни в одном даже настоящем ресторане так вкусно не получается.

     
Время: 31.01.2014 01:03
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Ни в одном даже настоящем ресторане так вкусно не получается.
Ха-ха.... дождитесь, когда она остынет ! С закрытыми глазами вы даже не догадаетесь что едите !:-)
И.... самую лучшую картошку жарю я ! Бесплатно:-)

     
Время: 31.01.2014 01:19
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>И.... самую лучшую картошку жарю я ! Бесплатно:-)

Прошусь на слепой тест в гости :))

     
Время: 31.01.2014 01:21
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
мак дак один плюс из всех бистро не травишься - но вкусн назвать???


я тоже готовлю огогошеньки :super: :super: :super: :super:

     
Время: 31.01.2014 01:26
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>я тоже готовлю огогошеньки

А у тебя студия в коттедже? (Хочу к Юрию Иванычу напроситься глянуть как сделано, чтобы не наделать каких-нибудь глупых ошибок - задумал переезжать в коттедж со студией).

     
Время: 31.01.2014 02:03
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>музыкальных событий
>Что конкретно подразумевается под этими словами?
Здесь ключевое слово " музыкальные". Цифра не пишет Музыку, она фиксирует её цифровую проекцию.....
Ну это примерно такая же разница, как если вы гладите по...руке живую девушку, или её фотографию:-)

     
Время: 31.01.2014 09:10
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>>музыкальных событий
>>Что конкретно подразумевается под этими словами?
>Здесь ключевое слово " музыкальные". Цифра не пишет Музыку, она фиксирует её цифровую проекцию.....
>Ну это примерно такая же разница, как если вы гладите по...руке живую девушку, или её фотографию:-)
резиновую зину :)

     
Время: 31.01.2014 09:12
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>я тоже готовлю огогошеньки
>А у тебя студия в коттедже? (Хочу к Юрию Иванычу напроситься глянуть как сделано, чтобы не наделать каких-нибудь глупых ошибок - задумал переезжать в коттедж со студией).

Ой - какие мои годы)))
я не на дядю то 3-4 года работаю
я молодой у меня еще все в переди :) :) :) :)

     
Время: 31.01.2014 09:32
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Цифра не пишет Музыку, она фиксирует её цифровую проекцию.....
Аналог в этом смысле абсолютно ничем не отличается - пишет аналоговую проекцию. Даже само слово "аналог" как бэ намекает :idea2: ;)

>картошка у них непревзойденная. Ни в одном даже настоящем ресторане так вкусно не получается.
Вот она, химия и жизнь!
http://newsland.com/news/detail/id/418959/
"Изначально, вкус картофеля в Макдоналдсе, на прямую зависел от жира, в котором её жарили. Эта смесь состояла из 7% хлопкового масла и 93% говяжьего жира. В 1990-м году люди начали активно бороться с холестерином, по этой причине фасфуды перешли на 100% растительное масло. Но вкус надо было оставить тот же!
Если вдруг вам захочется посмотреть в «Макдоналдсе» данные о составе блюд, то в конце этого списка обратите внимание, там написано «натуральный ароматизатор». Это и объясняет то, почему там всё так вкусно."

     
Время: 31.01.2014 09:58
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Коллеги (я все же не Ваш коллега ибо не звукорежиссер) - тут все понятно.
Я хочу добавить от себя, что для меня это единственное спасение стало выход в аналог для облагораживания чисто цифровых сбросов... Я это отчетливо слышу и никто меня в этом не переубедит. Все цифровые сбросы обладают жидким низом и очень противной цифровой верхней срединой и вообще не шевелятся.
Я протестировал все плагины по эмуляции пультов и тд... Ставил на треки на группы на мастер... Это все фуфло. Я могу вам кинуть тесты с Fairchild - и вы можете поставить 10 VST Fairchild от Waves и тд - но разница будет колоссальной - в одном случае музыкальность - в цифре тупо замыливание по алгоритму...
Это спор ни о чем - я думал, что Вам будет интересно как звучит железо и как они может оживить миксы в цифровом домене.
Мне кажется всем интересно как звучит пульт на котором были записаны и сведены первые альбомы Девида Боуи - даже тупо просто как он суммирует в 0 положении ручек...

     
Время: 31.01.2014 10:13
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Коллеги (я все же не Ваш коллега ибо не звукорежиссер) - тут все понятно.
>Я хочу добавить от себя, что для меня это единственное спасение стало выход в аналог для облагораживания чисто цифровых сбросов... Я это отчетливо слышу и никто меня в этом не переубедит. Все цифровые сбросы обладают жидким низом и очень противной цифровой верхней срединой и вообще не шевелятся.
>Я протестировал все плагины по эмуляции пультов и тд... Ставил на треки на группы на мастер... Это все фуфло. Я могу вам кинуть тесты с Fairchild - и вы можете поставить 10 VST Fairchild от Waves и тд - но разница будет колоссальной - в одном случае музыкальность - в цифре тупо замыливание по алгоритму...
>Это спор ни о чем - я думал, что Вам будет интересно как звучит железо и как они может оживить миксы в цифровом домене.
>Мне кажется всем интересно как звучит пульт на котором были записаны и сведены первые альбомы Девида Боуи - даже тупо просто как он суммирует в 0 положении ручек...


а чо Боуи он один такой рыжий что ли?? :)
я бы сказал большинство мировых хитов пока еще были записаны :dance1:
пока потому со временем перевес будет количественый
и единицы останутся в какчестве :)
народу к сож пох на качество
и в силу бюджета тоже :)

     
Время: 31.01.2014 10:22
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
все ровно останутся меломаны пишущие с вертушки на риил то риил и наслаждающиеся жизню в записи и гулянеим фазы :dance1:
я сам мечтаю :)

     
Время: 31.01.2014 10:32
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей))))
     
Время: 31.01.2014 10:48
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей))))

неа тут теоретики сидят и пытаются выеживаться :) :) :) :) :)
хотя конечно заходят иногда и мэтры :)

     
Время: 31.01.2014 10:49
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
а на счет идей
так кто вам мешает их воплощать?
мне например тоже ни кто ни каких секретов не раскрывал
все сам

     
Время: 31.01.2014 11:00
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Я это отчетливо слышу и никто меня в этом не переубедит.
Правильный слепой тест сможет, думаю. А пока - даже уровни не выровнены. И ещё вопрос - почему во всех ваших аналогах такой срез по верху? Вроде как наоборот должно быть - аналог же типа ширше и ширее! ;) Так что мы слушаем-то там у вас - фильтрацию преобразований может? ;)

test2.jpg
     
Время: 31.01.2014 11:00
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Что мешает сделать то же в цифре? ;)
     
Время: 31.01.2014 11:07
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей))))
....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. :) Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте? :)

     
Время: 31.01.2014 11:15
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Давайте закрывать дискуссию.
     
Время: 31.01.2014 11:18
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей))))
>....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте?

Вас просвятить за свои же деньги))))

     
Время: 31.01.2014 11:30
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
ну, возможно, просто человек не там копает... опять жеш, если б конкретный микс был выложен дя разбору - надавали бы советов...если б мнения у некоторых сошлись- уже статистика, а неподтасованной статистике стоит доверять....ну и т.д. :fan: Ну да, ну сатурирует лента, ну обрезает верха ( и не только в статике, но и в динамике..типа деессера...помнится для разных эффектов верхов люди пользовалим Долби и др системы ) - это в любой книжке про электронику написано , ну влияет это в тч и на воприятие верхосередины...и чо. Может оказаться что за противную цифровую окраску ТС воспринимает какие-то частотные недоработки микса. Ну или просто ухо сильно чувствительно к данной зоне, що тоже бывае : у моего товарища Сенны 515 - я их ваще не могу слухать из-за пика в районе 3-4кгц , а ему норм...В то же время,например, в соседней теме я выкладывал один из моих референсов - кому-то там звук показался ядовитым,кому -то норм...и т.д. :)
     
Время: 31.01.2014 11:33
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вас просвятить за свои же деньги))))

Многие тут делали сами такой тест (я делал - разница нивелируется моделирующим компрессором даже, не то, что эмуляторами. Вэйвс, кстати, - отстой), многие слышали несколько разных в и-нете. Большинство тестов подтверждает, что разницы никакой. А твой - некорректный абсолютно. Что мы тут слышим вообще неизвестно - компрессию шины, компрессию ленты? То же самое можно сделать одним-двумя плагинами в цифре.

     
Время: 31.01.2014 11:35
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей))))
>>....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте?
>Вас просвятить за свои же деньги))))
:) не просветили никого, ибо у всех тут свой взгляд и слух и книжки читают и работу и работают и т.д. :) В общем, если хотите прибытку в виде знаний\навыков = улучшения вашего продукта, меняйте стратегию, а нет - кроме негативу вам тут ничо и не найти :onotole:

     
Время: 31.01.2014 11:35
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Вить - каждый при своем остается))).
Скоро приеду дописываться))))

     
Время: 31.01.2014 11:37
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей))))
>>>....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте?
>>Вас просвятить за свои же деньги))))
> не просветили никого, ибо у всех тут свой взгляд и слух и книжки читают и работу и работают и т.д. В общем, если хотите прибытку в виде знаний\навыков = улучшения вашего продукта, меняйте стратегию, а нет - кроме негативу вам тут ничо и не найти

Окей. Спасибо за совет.)))

     
Время: 31.01.2014 11:38
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
:) а просвЯщать , лично меня не надо - ибо нерелигиозен зело :idea2:
     
Время: 31.01.2014 11:41
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>>>Я просто думал тут профессиональное сообщество... Думал почерпнуть идей))))
>>>>....идеи берутся от конкретного разбора микса...его оценки другми людьми...с "другим ухом" ,от попытки самому втсать на месть советчиков и оценить свою работу под другим углом, авось чо заметишь, пропущенное ранее ....а не от железобетонной уверенности в своей правоте и простой констатации вашего видения ситуации. Зачем тогда было тэст выкладывать , ежели вы и без обсуждения 100500% уверены в своей правоте?
>>>Вас просвятить за свои же деньги))))
>> не просветили никого, ибо у всех тут свой взгляд и слух и книжки читают и работу и работают и т.д. В общем, если хотите прибытку в виде знаний\навыков = улучшения вашего продукта, меняйте стратегию, а нет - кроме негативу вам тут ничо и не найти
>Окей. Спасибо за совет.)))

ВЭЛКАМ ). ну мне , по кр мере, весьма помогае присутствие тут и периодическое "вылагание" работ...либо когда совсем ухо тухнет , либо просто интересно мнение суровой общественности :)

     
Время: 31.01.2014 11:52
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-man-i-love-feat-herbie-hancock.html

есть проблемы с жёсткостью?

     
Время: 31.01.2014 14:24
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-man- i-love-feat-herbie-hancock.html
>есть проблемы с жёсткостью?

Нет... Но голос мне не нравиться....))) Protools? Можно мягче...)

     
Время: 31.01.2014 14:26
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-man- i-love-feat-herbie-hancock.html
>есть проблемы с жёсткостью?

Послушал в ушах от айфона)))

     
Время: 31.01.2014 14:33
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вить - каждый при своем остается))).

Вообще не встречал человека, который сказал бы после спора - "да, ок., возможно ты прав" :)) (Я так часто говорю :))


>Скоро приеду дописываться))))

Атлична :super:

     
Время: 31.01.2014 14:34
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Кстати - результат от ATR 102 мне понравился больше в мастере. Он как-то гораздо деликатнее работает. Studer A 820 1/2" Stereo Master Machine - тот что в тестах - конечно очень радикальный прибор.... Но может быть и лента старая была))) Они там все жулики))) Попозже выложу еще свои наблюдения...
     
Время: 31.01.2014 14:39
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>Вить - каждый при своем остается))).
>Вообще не встречал человека, который сказал бы после спора - "да, ок., возможно ты прав" (Я так часто говорю
>>Скоро приеду дописываться))))
>Атлична

Вить вообще не критичен - я реально могу признавать свои ошибки и адекватно воспринимаю критику. Я слушаю ощущения... От аналога у меня больше ощущений и эмоции чем от его цифровой модели.
Может быть немного флуда, но мне всегда нравились записи которые "не помещались" в мои колонки))) Я не знаю как это можно описать - они такие большие записи, что они просто вываливаливаются из колонок...)))) Опять же - это мои ощущения... И у меня стоит этот образ в голове))). И я точно знаю как оно должно звучать и определенно уверен найти этот звук...))))

     
Время: 31.01.2014 15:11
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>И я точно знаю как оно должно звучать и определенно уверен найти этот звук...))))

Из наших у многих известных звукорежей такой, что называется "Большой Звук". Я тоже это люблю, но в последнее время от него ухожу в сторону современного энергетического перекачанного рока - клиенты хотят этого.

Единственное, что научившись делать "большой звук" мастера на этом останавливаются и думают, что это вершина, и, скажем, звук-то большой, а малый странный, бочка из космоса, гитары каких никто никогда не слышал в природе, вокал со странной обработкой и т.п. Чем хороши западные фирменные записи - они кладут на этот "большой звук", но делают правильные тембры, с которыми музыка качает и заводит.

     
Время: 31.01.2014 16:18
Автор: Long

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>От аналога у меня больше ощущений и эмоции чем от его цифровой модели.

-- Ну дак поэтому как раз многие и сводят в аналоге.
В идеале вообще - цифра как рекордер, а всё остальное - на пульте и внешних железках.

P.S. Наверно, аналоговый мультрек будет ещё лучше - но оно умерло как класс.
Догорающие поминальные свечи предлагаю таки не рассматривать....

     
Время: 31.01.2014 16:26
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-man - i-love-feat-herbie-hancock.html
>>есть проблемы с жёсткостью?
>Нет... Но голос мне не нравиться....))) Protools? Можно мягче...)
...шо там именно - не ведаю...но на моём экземпляре диска написано "DDD".. :fan:

     
Время: 31.01.2014 16:27
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-ma n - i-love-feat-herbie-hancock.html
>>>есть проблемы с жёсткостью?
>>Нет... Но голос мне не нравиться....))) Protools? Можно мягче...)
>...шо там именно - не ведаю...но на моём экземпляре диска написано "DDD"..

Что такое DDD?

     
Время: 31.01.2014 16:31
Автор: ITBproduction

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>От аналога у меня больше ощущений и эмоции чем от его цифровой модели.
>-- Ну дак поэтому как раз многие и сводят в аналоге.
>В идеале вообще - цифра как рекордер, а всё остальное - на пульте и внешних железках.
>P.S. Наверно, аналоговый мультрек будет ещё лучше - но оно умерло как класс.
>Догорающие поминальные свечи предлагаю таки не рассматривать....

Во всех студиях что я был в Европе - все пишется в магнитофон - сбрасывается в цифру в 96 - монтируется - потом на пульт + мастер магнитофон + AD.
Можно монтаж обратно на магнитофон и с него уже....
Ну ладно))) Пойду качать плагины)))))

     
Время: 31.01.2014 16:59
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 31.01.2014 17:51
Автор: Long

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>в Европе - все пишется в магнитофон

-- Что, к сожалению, таки не отменяет того очевидного и грустного факта,
что как класс - магнитофоны вымерли. И ничего с этим уже не поделать.... :(

     
Время: 31.01.2014 18:03
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>Вот в чём волшебство макдональдса?
>Дешево и вкусно, вот и всё волшебство.
>Хорошая работа руководства по организации бизнеса.

Нифига-се дешево.)))

Чтобы покушать нормально, достаточно литр хорошего кефира и пару мягких булочек... около 60-80р. Много белка, нужных жиров и углеводы из булок...

А чтоб покушать в макдаке надо 350-400 р. :ponimayu:


>Если вдруг вам захочется посмотреть в «Макдоналдсе» данные о составе блюд, то в конце этого списка обратите внимание, там написано «натуральный ароматизатор». Это и объясняет то, почему там всё так вкусно."

Глутаматы, мать ити... я когда в глобус еду затариваться.... там из ресторана такой аромат из этих ароматизаторов тянет на всю территорию.

Я вот изредка, раз в пару месяцев иду упороться пивом и бутербродами с картошкой в бургер-кинг, сознательно, тасскать себя потравить. :yak:



>И.... самую лучшую картошку жарю я ! Бесплатно:-)

Со своего огорода? Если нет... то мы с ХоЗе лидируем.

     
Время: 31.01.2014 19:30
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
"Чтобы покушать нормально, достаточно литр хорошего кефира и пару мягких булочек... около 60-80р. Много белка, нужных жиров и углеводы из булок...

А чтоб покушать в макдаке надо 350-400 р. :ponimayu: "
Парадокс то в том что как раз в американском МакДаке на 3-4 бакса можно покушать ...А в Рассеи да...раза в 2 дорорже. Странно. :)

     
Время: 31.01.2014 19:43
Автор: Olgerd

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Меня вот тоже всегда поражала популярность этих макдаков у нас. В большинстве кафе и ресторанов бизнес-ланч стоит столько же, или даже дешевле.
     
Время: 31.01.2014 19:44
Автор: Long

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
-- Ничего странного. Здесь же утверждают, что повышение цен - это благо для народа....
     
Время: 31.01.2014 19:52
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>В большинстве кафе и ресторанов бизнес-ланч стоит столько же, или даже дешевле.

Ничего подобного. Чтобы наесться так, как в Макдаке за 350 р, в самом замухрышном ресторане надо минимум 700 р. А в нормальном - 1200. Нет в Москве бизнес-ланчей за 350 (вернее, они есть, но это издевательство).

     
Время: 31.01.2014 19:55
Автор: Olgerd

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Поэтому и написал "у нас"))) за 3-4-5 $ в центре города можно пообедать нормальной едой.
     
Время: 31.01.2014 19:58
Автор: папочка

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>В большинстве кафе и ресторанов бизнес-ланч стоит столько же, или даже дешевле.
>Ничего подобного. Чтобы наесться так, как в Макдаке за 350 р, в самом замухрышном ресторане надо минимум 700 р. А в нормальном - 1200. Нет в Москве бизнес-ланчей за 350 (вернее, они есть, но это издевательство).

мы с Аней из всего быстропита ходим только в Панчо пиццу. берем маргариту (которой ни в одной стране мира отравиться невозможно) целую в коробке и чай или сок. в общем, в зависимости от напитка - 300-400 рублей на двоих. Макдональдс вкусный, конечно, но как-то тяжело мне после него физически.

     
Время: 31.01.2014 20:04
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>В большинстве кафе и ресторанов бизнес-ланч стоит столько же, или даже дешевле.
>>Ничего подобного. Чтобы наесться так, как в Макдаке за 350 р, в самом замухрышном ресторане надо минимум 700 р. А в нормальном - 1200. Нет в Москве бизнес-ланчей за 350 (вернее, они есть, но это издевательство).
>мы с Аней из всего быстропита ходим только в Панчо пиццу. берем маргариту (которой ни в одной стране мира отравиться невозможно) целую в коробке и чай или сок. в общем, в зависимости от напитка - 300-400 рублей на двоих. Макдональдс вкусный, конечно, но как-то тяжело мне после него физически.

Систематические злоупотребления пиццей ведут к избыточному весу :idea2: Вредно звукорежиссерам столько быстрых углеводов поглощать :soap_bub:

:yak:

     
Время: 31.01.2014 20:12
Автор: E.GORR

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Манор, вы представляете например Пенсадо или Парсонса без избыточного веса? Совсем бы непредставительные были :)
     
Время: 31.01.2014 20:13
Автор: папочка

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Систематические злоупотребления пиццей ведут к избыточному весу Вредно звукорежиссерам столько быстрых углеводов поглощать

раз в 3-4 месяца - это систематические или терпимые? :) у меня жена вкусно готовит, нет желания есть где-то вне дома. если только в путешествии - там не отказываем себе в удовольствии попробовать что-то новенькое. у меня из-за панкреатита барометр встроенный - я на еду смотрю и сразу чувствую - можно есть или не стоит. :)

     
Время: 31.01.2014 20:14
Автор: папочка

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Манор, вы представляете например Пенсадо или Парсонса без избыточного веса? Совсем бы непредставительные были

сейчас у коллег модно худеть. вон, даже CLA за ум взялся :)

     
Время: 31.01.2014 20:21
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Манор, вы представляете например Пенсадо или Парсонса без избыточного веса? Совсем бы непредставительные были

Фиг знает... :)


>раз в 3-4 месяца - это систематические или терпимые? у меня жена вкусно готовит, нет желания есть где-то вне дома. если только в путешествии - там не отказываем себе в удовольствии попробовать что-то новенькое. у меня из-за панкреатита барометр встроенный - я на еду смотрю и сразу чувствую - можно есть или не стоит.

Нормально. Я чаще :yak:

     
Время: 31.01.2014 23:47
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>>http://www.vagalume.com.br/joni-mitchell/the-m a n - i-love-feat-herbie-hancock.html
>>>>есть проблемы с жёсткостью?
>>>Нет... Но голос мне не нравиться....))) Protools? Можно мягче...)
>>...шо там именно - не ведаю...но на моём экземпляре диска написано "DDD"..
>Что такое DDD?
коооллега не позрьтесь это было известно еще 1994 году :dance1:

     
Время: 31.01.2014 23:48
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>>От аналога у меня больше ощущений и эмоции чем от его цифровой модели.
>>-- Ну дак поэтому как раз многие и сводят в аналоге.
>>В идеале вообще - цифра как рекордер, а всё остальное - на пульте и внешних железках.
>>P.S. Наверно, аналоговый мультрек будет ещё лучше - но оно умерло как класс.
>>Догорающие поминальные свечи предлагаю таки не рассматривать....
>Во всех студиях что я был в Европе - все пишется в магнитофон - сбрасывается в цифру в 96 - монтируется - потом на пульт + мастер магнитофон + AD.
>Можно монтаж обратно на магнитофон и с него уже....
>Ну ладно))) Пойду качать плагины)))))
есть даже SSL с HD recorder чтобы перемтку пленки время экономить - как ни ка киз 5 часв уходит час на перемотку :dance1:

     
Время: 31.01.2014 23:52
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Глутаматы, мать ити... я когда в глобус еду затариваться.... там из ресторана такой аромат из этих ароматизаторов тянет на всю территорию.
>Я вот изредка, раз в пару месяцев иду упороться пивом и бутербродами с картошкой в бургер-кинг, сознательно, тасскать себя потравить.
>>И.... самую лучшую картошку жарю я ! Бесплатно:-)
>Со своего огорода? Если нет... то мы с ХоЗе лидируем.


это одназначно :super: :super: :super:
но рядом с моим дом есть овоще база и ваша картошка сосет)) :dance1:

     
Время: 31.01.2014 23:53
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>-- Ничего странного. Здесь же утверждают, что повышение цен - это благо для народа....
кто придумал телебаченьие?
вот кого надо было к стенке :)

сми свое крававое дело делает

     
Время: 31.01.2014 23:57
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>Манор, вы представляете например Пенсадо или Парсонса без избыточного веса? Совсем бы непредставительные были
>сейчас у коллег модно худеть. вон, даже CLA за ум взялся
cla чмошник
видн сразу без понркиатита

     
Время: 31.01.2014 23:58
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>это одназначно
>но рядом с моим дом есть овоще база и ваша картошка сосет))

И вся картошка с подмосковных огородов, щедро удобренных натуральным навозом, выращена с заботой для себя деревенскими тружениками? :golod06: Ыть?)))

     
Время: 01.02.2014 00:16
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>это одназначно
>>но рядом с моим дом есть овоще база и ваша картошка сосет))
>И вся картошка с подмосковных огородов, щедро удобренных натуральным навозом, выращена с заботой для себя деревенскими тружениками? Ыть?)))
к нам не из вашего гоовеного подмасковья привозят не нада грязи :)

     
Время: 01.02.2014 00:25
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
на счет худеть
вт норм звукарь


http://www.youtube.com/watch?v=my73bAGbasg

     
Время: 01.02.2014 00:26
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Время: 01.02.2014 00:56
Автор: Long

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>И вся картошка с подмосковных огородов, щедро удобренных натуральным навозом, выращена с заботой для себя деревенскими тружениками?

-- Не знаю, о чём это - но в мск нет хорошей картошки вообще.

     
Время: 01.02.2014 01:09
Автор: mixwall

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>И вся картошка с подмосковных огородов, щедро удобренных натуральным навозом, выращена с заботой для себя деревенскими тружениками?
>-- Не знаю, о чём это - но в мск нет хорошей картошки вообще.
приезжайте на овощебазу в метрогородок

или на рынок в одинцово

а так да картошки нет

     
Время: 01.02.2014 01:29
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Покупайте у бабулек.
Нормальную домашнюю картошку сразу видно, она как правило совсем некрасивая.

     
Время: 01.02.2014 02:44
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Нормальную домашнюю картошку сразу видно, она как правило совсем некрасивая.

Чего все так боятся этого ГМО? Все организмы на земле - ГМО, ибо эволюция и есть генная модификация. И картошка ГМО от репы отличается большим количеством генов, чем от не-ГМО картошки. Чего ж вы тогда репу есть не боитесь? Головой думать иногда надо :idea2:

     
Время: 01.02.2014 10:05
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Вить, эволюция вещь как бы длинная и естественная.
     
Время: 01.02.2014 15:33
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вить, эволюция вещь как бы длинная и естественная.

Разницы никакой. Мы едим совершенно странные организмы и ничего (в морских ресторанах, к примеру), гораздо странней ГМО картошки и пшеницы.

     
Время: 01.02.2014 16:04
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Разницы никакой.
Так говорят продавцы гмо, и вот почему-то я им не верю ;)

     
Время: 01.02.2014 18:31
Автор: Long

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
-- Blues Minuz , не о ГМО речь применительно к картошке.
Она просто невкусная и малосъедобная.
Последний раз настоящую довелось попробовать, когда из Липецка
знакомые привезли с личного огорода. Года три прошло, а помнится до сих пор.....

     
Время: 01.02.2014 18:33
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Так говорят продавцы гмо

И ученые :idea2:


>Она просто невкусная и малосъедобная.

Только что отведал - очень вкусная :idea2:

     
Время: 01.02.2014 18:51
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Ох уж эти проплаченные учёные... :idea2:
Вить, ну сам подумай - при естественной эволюционной гибридизации у потребителей очень долог процесс адаптации. При искусственной и быстрой, да и ещё столь кардинальной - этого времени нет. Неужели непонятно, что эволюционный процесс реально ОЧЕНЬ долгий? В случае же быстрого процесса мы бы в каком-нибудь зоопарке увидели на своём веку в обезьяньей клетке человека (и вот ему было бы можно есть гмо-шный картофан ;)

     
Время: 01.02.2014 19:07
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
гмо - цифра
     
Время: 01.02.2014 19:09
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Срочно захотелось пига и картошки с бутербродами из макдака :alko_2464: :idea2: ИнЗеБокс :yak:
     
Время: 01.02.2014 19:41
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>при естественной эволюционной гибридизации у потребителей очень долог процесс адаптации

Когда мы заходим в рестора "Дары Моря" и неожиданно начинаем есть какую-то неведомую хрень и подсаживаемся на нее - абсолютно тот же эффект быстрого перехода на поедание организма с неведомыми доселе нашему организму генами. Тоже опасно?

Да, и вообще, какая разница какие гены у съеденного нами организма - подумайте!!! Усваиваются углеводы, белки и т.п., а не информация о скорости эволюции съеденного организма.

     
Время: 01.02.2014 19:49
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>неведомую хрень
Она не неведомая, она миллиарды лет в экосистеме планеты.

>какая разница
Точно это будет известно через несколько поколений ;)

     
Время: 01.02.2014 19:51
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Когда мы заходим в рестора "Дары Моря" и неожиданно начинаем есть какую-то неведомую хрень и подсаживаемся на нее - абсолютно тот же эффект быстрого перехода на поедание организма с неведомыми доселе нашему организму генами. Тоже опасно?

бананы и мандарины же никто не считает неведомыми хруктами, соппсна картошка тоже была заморским продуктом для нас :idea2:

     
Время: 01.02.2014 19:56
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>неведомую хрень
>Она не неведомая, она миллиарды лет в экосистеме планеты.
Ну да, взять животных, которых Москвичи никогда в жисть не ели, или эскимосы. А морскую живность издревле сетями выковыривали и руками собирали.


     
Время: 01.02.2014 20:41
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Имхо всё объясняет:
http://felbert.livejournal.com/2483185.html

     
Время: 01.02.2014 20:44
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>а, и вообще, какая разница какие гены у съеденного нами организма - подумайте!!! Усваиваются углеводы, белки и т.п., а не информация о скорости эволюции съеденного организма.
Не слушайте его ! Это уже не белковая форма жизни !

     
Время: 01.02.2014 20:51
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>гмо - цифра
+10005000

     
Время: 01.02.2014 21:22
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Кому лень читать статью повыше:
>Разложившиеся трупы животных любят употреблять в пищу почти все северные народы. В Скандинавии едят труп акулы. Рецепты этого замечательного блюда у разных народов мало чем отличаются друг от друга – животное закапывают в землю, а через несколько месяцев выкапывают. К этому времени гнилостные бактерии превращают мягкие ткани в серую, склизкую массу. Копальхем смертельно опасен для европейцев из-за трупного яда – кадаверина, путресцина и неврина.

А теперь простейшая аналогия - если даже разные народы в силу своих природных эволюционных различий могут как с наслаждением насытиться, так и насмерть отравиться ОДНИМИ И ТЕМИ ЖЕ (вполне естественными, причём, природными) блюдами - то что тогда можно говорить о еде искусственно модифицированной? Да, сразу с неё может и не умрёшь, но определённое (и возможно крайне негативное) влияние она рано или поздно окажет. Ибо это явно против эволюционной природы жизни на планете.

     
Время: 01.02.2014 22:27
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Ибо это явно против эволюционной природы жизни на планете.

Шикарный научный аргумент - "это явно". :)

Ну, например - у двух родственных видов шимпанзе в зависимости от чисто случайных условий - естественной другой кормовой базы - эволюция отбирает гены с одними или другими признаками (обезьянки внешне даже отличаются) вас не пугает? ГМ-картошка от не ГМ-картошки меньше отличается, чем коромовая база у этих видов. И ничего - нормально, и те и эти прекрасно живут.

Включайте трезвое логическое мышление и не ведитесь на страшилки экотеррористов - это целая индустрия по выкачиванию денег из запугиваемых людей и корпораций.

     
Время: 01.02.2014 22:32
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>обезьянки внешне даже отличаются

Для тех, кто дальше двух мыслей не может подумать - поясню на всякий случай - отличия не из-за того, что гены у корма другие (ха-ха еще раз тем дремучим, кто думает, что гены еды влияют на гены поедающего - типа, встраиваются в ДНК съевшего :roll: ). А другой стиль питания вырабатывает другие механизмы социального поведения, и эволюция отбирает особей с более выгодными признаками для собирания этой и перераспределения в стае этой еды с целью максимально эффективного прироста потомства.

     
Время: 01.02.2014 22:35
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>>а, и вообще, какая разница какие гены у съеденного нами организма - подумайте!!! Усваиваются углеводы, белки и т.п., а не информация о скорости эволюции съеденного организма.

А как же съел печень, сердце и почки убитого крутого микс-инженера и стал обладателем саунд- грааля и кучи грэмми

     
Время: 01.02.2014 22:36
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
И вообще - ГМО - это одно из величайших достижений человечества, это жизненно важное изобретение цивилизации - благодаря этой технологии теперь 1 процент населенея может прокормить остальные 99 процентов перенаселенной планет. Если бы не ГМО сейчас были бы голод и войны за территории по всей планете. Протестовать против ГМО - это примерно как против вакцин, против медицины, против государства с полицией. С текущим количеством населения нет возврата в избушки с огородами. Вы выживаете благодаря достижениям цивилизации типа ГМО.
     
Время: 01.02.2014 22:38
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>А как же съел печень, сердце и почки убитого крутого микс-инженера и стал обладателем саунд- грааля и кучи грэмми

Вы смеетесь, а в сирии фанатики прям сейчас этим занимаются - вырезают внутренние органы из живого пленника и едят - ролики периодически протекают на Ютьюб.

     
Время: 01.02.2014 22:39
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вы выживаете благодаря достижениям цивилизации типа ГМО.

Мы выживаем, пока путен качает нефть и газ в ивропы и пока совеццкеи ядрены ракеты не все заржавели... а то солдаты обамы давно бы пришли к нам... но один фиг песты получили бы :pitka: :idea2: :yak:

     
Время: 01.02.2014 22:41
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вы смеетесь, а в сирии фанатики прям сейчас этим занимаются
Не говорите никому, зачем я тему об уроках у сенсеев создал :secret: :yak:

     
Время: 01.02.2014 22:51
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Шикарный научный аргумент
Это элементарная логика.

>эволюция отбирает гены
Именно - эволюция. То бишь долго, с миллионами лет адаптации, и самое главное - естественно. Ходим по кругу, собсно :)

Вот к примеру пара гипотез, почему не работают синтетические витамины:
http://www.snob.ru/selected/entry/57255

     
Время: 01.02.2014 22:52
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
pdf-ка не прикрепляется что-то... Тогда вот:
http://files.mail.ru/578001134A2A419E947DAD0176057CB6

     
Время: 01.02.2014 22:53
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вот к примеру пара гипотез, почему не работают синтетические витамины:
>http://www.snob.ru/selected/entry/57255

Витамины, которые из фармакологии?

     
Время: 01.02.2014 22:55
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Протестовать против ГМО - это примерно как против вакцин, против медицины, против государства с полицией.
Вакцины с официальной медициной - да, туда же. Как и некоторые государства, ага...

     
Время: 01.02.2014 23:00
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>самое главное - естественно

Тоже замечательный аргумент - "хорошо то, что естественно". Например, некоторые обезьяны поедают детенышей самок-конкуренток. И что, теперь назовем поведение цивилизованного человека неестественным? Человек развивается и своим мозгом делает "неестественные" штуки - например, это послание ты от меня получил "неестественным" путем - через "бесовское2 устройство. Срочно перестань читать! :drazn:

     
Время: 01.02.2014 23:01
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Вакцины с официальной медициной - да, туда же

Так говорить может только либо злодей, либо дилетант - поинтересуйся сколько миллионов жизней (и детей) спасла вакцина от малярии.

     
Время: 01.02.2014 23:08
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Как и некоторые государства, ага...

Да, даже в нашем государстве, если вдруг исчезнет полиция - будет примерно то, что наблюдалось в Новом Орлеане во время наводнения - повсеместные грабежи, изнасилования, мародерство. Это наивный инфантилизм - полагать, что без ГМО, без полиции, без вакцин будет рай. Будет средневековье - дикая смертность от болезней, периодический голод, эпидемии, повсеместный криминал.

     
Время: 01.02.2014 23:08
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>некоторые обезьяны поедают детенышей самок-конкуренток. И что, теперь назовем поведение цивилизованного человека неестественным?
Витя, это уже чистая софистика. Поедают - значит естественно. Люди не поедают - значит тоже естественно. Хотя... суть-то один фиг в биохимии:
http://absentis.org/abs/lsd_13_serotonin_cannibalism.htm

>поинтересуйся сколько миллионов жизней (и детей) спасла вакцина от малярии.
Это вовсе не значит, что теперь каждый день надо колоться всякой дрянью...

     
Время: 01.02.2014 23:10
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Будет средневековье
Будет, ибо народ в основной своей массе... как бы это помягче... правило 20 на 80 вобщем.
Цивилизация идёт не тем путём, впрочем я повторяюсь (эпичный топ лет несколько назад, думаю, многие помнят) и мне снова не хотелось бы разводить эту бодягу... :-\

     
Время: 01.02.2014 23:16
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Хотя... суть-то один фиг в биохимии

Если бы дело было в биохимии, то люди, у которых депрессия поедали бы детенышей. Человек все-таки умеет включать мозг. Вот включил мозг и изобрел ГМО.

     
Время: 01.02.2014 23:25
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Человек все-таки умеет включать мозг. Вот включил мозг и изобрел ГМО.
И после его употребления -выключил:-)

     
Время: 01.02.2014 23:27
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>люди, у которых депрессия поедали бы детенышей.
С чего такой вывод? Человеческий каннибализм существует в определённых районах мира с давних пор, и причина - банальная нехватка соли, емнип (по ссылке про соль тоже есть). Патологии исключаем.

     
Время: 01.02.2014 23:34
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
Раз пошла такая пьянка, вот ещё в тему:
http://letidor.livejournal.com/215319.html
Рвёт шаблон вакцинщикам :idea2:

     
Время: 01.02.2014 23:35
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>С чего такой вывод?

Из-за серотонина.

     
Время: 01.02.2014 23:39
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Тест 2: ITB + Analog Summing Only + Analog Summing & Tape
>Из-за серотонина.
Ну блин, это ж не двоичная логика-то! Да/нет, вкл/выкл... Сложные биологические организмы, сложные же процессы...

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!