Время: 04.08.2014 22:12
Автор: Николай Алексеевич
Тема: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Здравствуйте, уважаемые профи. Так получилось, что по необходимости попал в стезю студийного сведения. Ну и, разумеется, как у любого новичка у меня есть куча вопросов. Сразу оговорюсь, пошел бы с удовольствием на любые курсы, но, увы, нет ни денег, ни времени.
Вопросы следующего характера.
- Нет бочки в бытовых широкополосных динамиках. Динамики - г-ноколонки типа джениусов. Вопрос ли это сведения, чтобы бочка и бас попадали в микс так, чтобы прослушивались на плохой аппаратуре, или это работа уже с мастером идет?

- Имеет ли делать смысл мастер на весь проект? Или стоит сделать миксдаун, а потом работать с мастер-шиной отдельно?

- Саб-басы. Очень привлекателен звук на низких частотах(<60 Гц). Чуваки протестуют, а мне хочется оставить :) Стоит ли, вообще, заморачиваться с подобными делами? Или просто сделать микс максимально прозрачным и читаемым?

- Мастеринг отдельно для разных целей. Предположим, у меня есть идея сделать три отдельных вариантов мастера - для мрз/128 для интернетика, для CD и для мультимедиа-издания, скажем, в полном лосслессе. Есть ли смысл заморачиваться этим и есть ли смысл, вообще, делать различные варианты мастера?

Спасибо и извините за глупые вопросы.

Ну, и на закуску, самый глупый вопрос - как сделать комнату, используя VST-барабаны?

     
Время: 04.08.2014 22:16
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Да, вопрос будет много и они будут глупые, поэтому приготовьтесь :ulyb:
     
Время: 04.08.2014 23:30
Автор: Мaдя

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
:hi:
     
Время: 05.08.2014 02:19
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>- Нет бочки в бытовых широкополосных динамиках. Динамики - г-ноколонки типа джениусов. Вопрос ли это сведения, чтобы бочка и бас попадали в микс так, чтобы прослушивались на плохой аппаратуре, или это работа уже с мастером идет?

Это вопрос микса и немножко трекинга (даже если на трекинге не записался щелчок, можно подмешать его из сэмпла). Мастер ни при чем. Бочка должна быть хорошо слышна на чем угодно, даже на громкой связи телефона.



>- Имеет ли делать смысл мастер на весь проект? Или стоит сделать миксдаун, а потом работать с мастер-шиной отдельно?

Имеет. Обязатально нужно сводить "под мастеринг". Ибо, решения по балансам, панорамам, компрессии, количеству ревера и (многие другие) будут приниматься неправильные.




>- Саб-басы. Очень привлекателен звук на низких частотах(<60 Гц). Чуваки протестуют, а мне хочется оставить Стоит ли, вообще, заморачиваться с подобными делами? Или просто сделать микс максимально прозрачным и читаемым?

В современной музыке стоит обязательно. Но это непросто, нужен опыт, знания и колоночки, способные воспроизвести эти саб. басы.



> - Мастеринг отдельно для разных целей. Предположим, у меня есть идея сделать три отдельных вариантов мастера - для мрз/128 для интернетика, для CD и для мультимедиа-издания, скажем, в полном лосслессе. Есть ли смысл заморачиваться этим и есть ли смысл, вообще, делать различные варианты мастера?

Не нужно!!! Потом все равно перепутается и пойдет не туда - басист выложит вКонтакт моно-микс для ТВ, на Рутрекер фанаты выложат двойное перекодирование в лослесс из мп3 и так далее.


>Ну, и на закуску, самый глупый вопрос - как сделать комнату, используя VST-барабаны?

Практически во всех современных ВСТ-барабанах есть уже канал с комнатой.

     
Время: 05.08.2014 04:50
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Blues Minuz , спасибо.

А я пока придумаю очередную порцию глупых вопросов :yak:

     
Время: 05.08.2014 04:59
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>и колоночки, способные воспроизвести эти саб. басы.
...и комнату, которая не корёжит низ до непотребства.

     
Время: 05.08.2014 05:10
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>>и колоночки, способные воспроизвести эти саб. басы.
>...и комнату, которая не корёжит низ до непотребства.
А наушниками тут точно не обойтись? Конечно, комната с мониторами ближнего и дальнего плана, с соответствующей отделкой - это все далеко идущие планы. Сейчас этого нет.

     
Время: 05.08.2014 05:19
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>А наушниками тут точно не обойтись?
Как средство дополнительного контроля, в том числе НЧ, ровные уши - вполне.
И не забывать, что наушники наушникам рознь.

зы: пользуюсь для этого старенькими аудиотехника ATH какие-то (ещё не китайские вроде даже), они из всех у меня самые ровные по АЧХ оказались :)

     
Время: 05.08.2014 05:26
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Как средство дополнительного контроля, в том числе НЧ, ровные уши - вполне.
>И не забывать, что наушники наушникам рознь.
У меня дешевенькие зенхайзеры, но путем сопоставлений всяческих привык к ним. Как раз сабы свожу на них. Честно говоря, АЧХ сколько, не помню, но 60 и ниже(понимаю так, значительно) прослушиваются.


>Имеет. Обязатально нужно сводить "под мастеринг". Ибо, решения по балансам, панорамам, компрессии, количеству ревера и (многие другие) будут приниматься неправильные.
Вот, еще вопрос возник - то есть, я свожу "под мастеринг", потом снимаю его и заново делаю мастер на весь релиз, допустим? Или мастер на мастер? Ведь звучание все равно окажется разным, и одни и те же настройки мастер-канала я не могу применять на все записанные вещи.


>В современной музыке стоит обязательно. Но это непросто, нужен опыт, знания и колоночки, способные воспроизвести эти саб. басы.
То-то и оно - ведь музыка вроде как современная, а вроде как и нет.

Дяди, а можете вы послушать творение и указать, есть ли у меня в сведении какие-то объективные ошибки? Потому что я сидел над ней, наверное, месяц, и вроде бы оно и звучит, но что-то не нравится.

     
Время: 05.08.2014 05:55
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>АЧХ сколько, не помню, но 60 и ниже(понимаю так, значительно) прослушиваются.
Дело не в том, какие там цифирьки, а насколько она ровная. Уши бывают очень нелинейными в этом смысле.

>можете вы послушать творение и указать, есть ли у меня в сведении какие-то объективные ошибки?
На студийных форумах по большей части этим и занимаются (в перерывах между холиварами протулз-кубейс или аналог-хреналог :)

     
Время: 05.08.2014 06:00
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>На студийных форумах по большей части этим и занимаются (в перерывах между холиварами протулз-кубейс или аналог-хреналог :)
Мне, право, как-то неудобно даже стало, а вот холивары бессмысленны, имхо.


>Дело не в том, какие там цифирьки, а насколько она ровная. Уши бывают очень нелинейными в этом смысле.
Хорошо, наверное, привыкать сразу к хорошему аппарату, но клиенты вроде пока довольны. :yes:

Да и если работать хотя бы с барабанными семплами, они, по моим наблюдениям, готовы и отстройки столь тщательной не требуют. Так что там думать надо меньше, как мне кажется.

     
Время: 05.08.2014 06:03
Автор: AlexanderYakuba

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>клиенты вроде пока довольны
Это самое главное :idea2:

     
Время: 05.08.2014 06:09
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
AlexanderYakuba , ну да, это если брать готовые барабаны. А когда стал настоящие сводить - тут-то и началось :ulyb:
     
Время: 05.08.2014 21:57
Автор: kuhn13

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
ну да, это если брать готовые барабаны. А когда стал настоящие сводить - тут-то и началось Готовые тоже не просто грамотно в микс уложить. Особенно если тяжеляк какой :super:
     
Время: 05.08.2014 22:01
Автор: kuhn13

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Сразу оговорюсь, пошел бы с удовольствием на любые курсы, но, увы, нет ни денег, ни времени. Как раз таким способом можно сэкономить много времени. Только не надо на любые. Надо к человеку чьи работы нравятся.
     
Время: 05.08.2014 23:25
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>то есть, я свожу "под мастеринг", потом снимаю его и заново делаю мастер на весь релиз, допустим?

Не, достаточно подкрутить немного. Конечно, под каждую песню настроечки немного отличаются. Но не нужно ни заново, ни по второму разу. Просто пройтись по песням - послушать, чтобы более-менее громкость, частотка, там, были одинаковые.

     
Время: 06.08.2014 03:32
Автор: MixaKeys

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>>то есть, я свожу "под мастеринг", потом снимаю его и заново делаю мастер на весь релиз, допустим?

Обычно у одного человека, хочет он, или не хочет, частотка и уровни на разных треках примерно одинаковые. При сведении-то пользовались одними руками и ушами ;)

     
Время: 06.08.2014 07:32
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
MixaKeys , было б так - было б щастье. Но исходники разные, и особенно барабаны. А хочется, чтобы все звучало хотя бы примерно в одном ключе.
     
Время: 06.08.2014 18:00
Автор: Dayer

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Нет бочки в бытовых широкополосных динамиках. Динамики - г-ноколонки типа джениусов. Вопрос ли это сведения, чтобы бочка и бас попадали в микс так, чтобы прослушивались на плохой аппаратуре, или это работа уже с мастером идет?

нету бочки - делайте тише бас - для начала

     
Время: 06.08.2014 19:09
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>нету бочки - делайте тише бас - для начала
Так нет ни того, ни другого. На колонках чуть приличнее классом, при этом, есть все. Только на самых плохих нет.

     
Время: 07.08.2014 10:54
Автор: Shvetz

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Нет бочки в бытовых широкополосных динамиках. Динамики - г-ноколонки типа джениусов. Вопрос ли это сведения, чтобы бочка и бас попадали в микс так, чтобы прослушивались на плохой аппаратуре, или это работа уже с мастером идет?

Чтобы бас был слышен на каких-нибудь компьютерных гениусах, надо поднимать более высокие гармоники. Ну разные способы есть - например простой эквалайзер или либо плагины а-ля Waves RBass. В зависимости от того, чего надо добиться. Плюс, чтобы с бочкой не пересекались по частотам - Q-эквалайзер, либо сайдчейн небольшой.
А вот если бочка не слышна сама по себе на мелких колонках изначально - то это какая-то проблема с треккингом имхо.

     
Время: 07.08.2014 11:29
Автор: музофоб

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>На колонках чуть приличнее классом, при этом, есть все. Только на самых плохих нет.
А на чужих крутых коммерческих треках на этих же колоночках и бочка, и бас, и всё-всё-всё?

     
Время: 17.08.2014 22:06
Автор: Николай Алексеевич

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>А на чужих крутых коммерческих треках на этих же колоночках и бочка, и бас, и всё-всё-всё?
Нет, конечно :yak:



>чтобы с бочкой не пересекались по частотам - Q-эквалайзер, либо сайдчейн

>если бочка не слышна сама по себе на мелких колонках изначально - то это какая-то проблема с треккингом имхо.
Нет, как раз-таки она читаема вполне. Просто бочка, как я заметил, имеет атаку на частотах от 1 до 3 кГц(хотя и выше) - как раз эта частота слышна на всех динамиках. Но на этой частоте, хоть бочка становится максимально читаемой, она явно мешает и звучит несколько пластмассово. Сайдчейн с басом и Q - конечно, наше все
.

     
Время: 12.09.2014 21:50
Автор: ЧэПэ

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Доброго время суток!!! нужна помощь! завел микро на комп через микшер EURORACK UB502, без записи, в колонках голос нормальный, но когда запишешь звук какой то плавающий... пишу на Adobe Audition CS6, микро SHURE SM58. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!! :idea2:
     
Время: 13.09.2014 00:43
Автор: Бандорио Антенас

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Доброго время суток!!! нужна помощь! завел микро на комп через микшер EURORACK UB502, без записи, в колонках голос нормальный, но когда запишешь звук какой то плавающий... пишу на Adobe Audition CS6, микро SHURE SM58. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!

Опиши подробно всю цепочку записи... слова " завел микро в комп и звук плавает, писал в см58" - мягко говоря причин может быть 100500

     
Время: 13.09.2014 05:19
Автор: telobarsik

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Доброго время суток!!! нужна помощь! завел микро на комп через микшер EURORACK UB502, без записи, в колонках голос нормальный, но когда запишешь звук какой то плавающий... пишу на Adobe Audition CS6, микро SHURE SM58. ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!
пример записи давай

     
Время: 13.09.2014 12:03
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Помогите и мне заодно. Почему куб не пишет аудио? Любые дрова, с миди всё ок, вавки проигрывается, всё работает и миксдаунится, но нельзя записать вокал ((( в других программах всё пишется. Где собака закрыта?
     
Время: 13.09.2014 12:05
Автор: Randall

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Дима Б. , надо вход я думаю правильный выбрать.
     
Время: 13.09.2014 14:48
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Randall ,
Ты чёртов гений! Работает! ))

     
Время: 13.09.2014 16:04
Автор: telobarsik

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Randall ,
>Ты чёртов гений! Работает! ))

     
Время: 18.09.2014 08:54
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Ребята, что это за ХРЕНЬ? Почему после миксдауна файл теряет в качестве? Что делать? :7:
     
Время: 18.09.2014 09:25
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Перечитал кучу зарубежных форумов, у кого-то есть проблема, у кого то нет, у кого есть ,- никак не решается, а первые доказывают им что проблема в настройках и те идиоты. Может быть можно тупо записать играемое в куб же? Но не знаю что надо нажать чтобы куб писал себя, а не микрофон.
     
Время: 18.09.2014 10:23
Автор: Олег

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Перечитал кучу зарубежных форумов, у кого-то есть проблема, у кого то нет, у кого есть ,- никак не решается, а первые доказывают им что проблема в настройках и те идиоты. Может быть можно тупо записать играемое в куб же? Но не знаю что надо нажать чтобы куб писал себя, а не микрофон.

Для начала отжать кнопку R на аудиотреке, на который назначен вход, куда воткнут микрофон.

Чтобы Куб сам писал себя, можно в качестве выхода у нужных треков назначить определенную стереошину, создать стерео аудиотрек и ту же шину назначить ему как вход.

Особо продвинутые гоняют Куб по цифре из звуковухи обратно в нее же (по кабелю) и говорят, разница есть. Таким не занимался...

     
Время: 18.09.2014 11:43
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Ну вобщем теперь я в реалтайме экспорчу, но какой то КПУ оверлод теперь кажет :7:
     
Время: 18.09.2014 13:32
Автор: Бандорио Антенас

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Ребята, что это за ХРЕНЬ? Почему после миксдауна файл теряет в качестве? Что делать?

Ни разу в жизни с таким не встречался... )))


>Ну вобщем теперь я в реалтайме экспорчу, но какой то КПУ оверлод теперь кажет

Жесть какая.)))

     
Время: 18.09.2014 14:25
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
:cry: вроде и не сказать что руки уж совсем кривые, аранж есть, микс звучит, но просто не везёт (((
     
Время: 18.09.2014 14:48
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>>Ребята, что это за ХРЕНЬ? Почему после миксдауна файл теряет в качестве? Что делать?
>Ни разу в жизни с таким не встречался... )))

У меня в Протулзе ХД такая же фигня. Тоже делаю рекорд на новую дорожку.

     
Время: 19.09.2014 12:12
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>У меня в Протулзе ХД такая же фигня. Тоже делаю рекорд на новую дорожку.
но в протулзе хоть нет disk overload during the export :cry:

     
Время: 19.09.2014 12:25
Автор: Олег

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>>У меня в Протулзе ХД такая же фигня. Тоже делаю рекорд на новую дорожку.
>но в протулзе хоть нет disk overload during the export

Кстати, диск не внешний/медленный/фрагментированный/почти под завязку забитый?

     
Время: 19.09.2014 12:31
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>>>У меня в Протулзе ХД такая же фигня. Тоже делаю рекорд на новую дорожку.
>>но в протулзе хоть нет disk overload during the export
>Кстати, диск не внешний/медленный/фрагментированный/почти под завязку забитый?
Новый современный диск, только что поставил, внутренний. Да он чередует ошибку с кпу оверлоад. Короче я так понял качество говнилось от перешкала, пересвёл всё потише, вроде бы нормально сейчас. Может и нет, я уже уши замылил нахрен

     
Время: 19.09.2014 13:34
Автор: Олег

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Если сипиюха слишком напрягается, может быть, имеет смысл забаунсить (замиксдаунить) добрую половину инструментальных треков поодиночке, отключив пространственную обработку, потом выгрузить их из проекта, подставив вместо них получившиеся из них же wav'ки, проект "сохранить как" - и заценить, полегчало ли компу и если да, то насколько (стоит ли оно того) ...
     
Время: 19.09.2014 14:29
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Если сипиюха слишком напрягается, может быть, имеет смысл забаунсить (замиксдаунить) добрую половину инструментальных треков поодиночке, отключив пространственную обработку, потом выгрузить их из проекта, подставив вместо них получившиеся из них же wav'ки, проект "сохранить как" - и заценить, полегчало ли компу и если да, то насколько (стоит ли оно того) ...
так полегчает, но это пересведение надо делать потом. хз почему, но всё не так звучит. в итоге сделал обычным рендером.

     
Время: 19.09.2014 15:44
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
Чуваки, как сделать такой бас с подъездами ?


     
Время: 19.09.2014 16:23
Автор: telobarsik

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>Чуваки, как сделать такой бас с подъездами ?

можно поюзать питч, а можно портаменто

     
Время: 19.09.2014 21:02
Автор: Дима Б.

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>а можно портаменто
эт как?

     
Время: 20.09.2014 07:59
Автор: telobarsik

Тема: Re: Здравствуйте, уважаемые. Есть пара вопросов от начинающего.
>>а можно портаменто
>эт как?
ну этож азбука синтеза))))
вот, на примере фл студио

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!