Может быть я темой ошибся, просто хочу совет спросить...
Сразу скажу, я сведением не занимаюсь, поэтому камнями не кидайтесь)) Просто иногда надо порботать с тем, что сам напел. Собственно вопрос такой, как лучше вживить в микс бэки? С даблами я разобрался...записать 2 похожих дабла, подтюнить и разводку сделать. А с бэками тоже самое не прокатывает, уж как-то они выделяются сильно. Вроде бы и подтюнил, чтобы гармония была, а все равно в миксе не звучит...
И, да...для тех кто хочет меня отправить погуглить, я скажу...я гуглил и инфу нашел только по даблам.
Сразу скажу, я сведением не занимаюсь, поэтому камнями не кидайтесь)) Просто иногда надо порботать с тем, что сам напел. Собственно вопрос такой, как лучше вживить в микс бэки? С даблами я разобрался...записать 2 похожих дабла, подтюнить и разводку сделать. А с бэками тоже самое не прокатывает, уж как-то они выделяются сильно. Вроде бы и подтюнил, чтобы гармония была, а все равно в миксе не звучит...
И, да...для тех кто хочет меня отправить погуглить, я скажу...я гуглил и инфу нашел только по даблам.
А разводу делаете? или просто 2 дорожки и по центру обе?
просто бэк,с вырезанными частотами в районе 2500 и 800.расширь дилэем:можешь широко, можешь узко.по надобности.и на него вешаешь хорус.еле слышно.опять же все зависит от ширины задержки и от самого хоруса:чьих фирм будешь применять.можно под бэки сделать еле слышимую вокодер подставку.кто как делает.ну а лучший вариант найти вменяемого товарища и пусть он тебе их пропоет :idea2:скомпенсировать. ну и понятное дело, не забыть добавитть чутка реверберации 
спасибо)) надеюсь, получится теперь
>Вроде бы и подтюнил, чтобы гармония была, а все равно в миксе не звучит...
может беки такие хорошие? Обычно если все спето хорошо то они уже слушаются. Я у беков срезаю низ фвч 6-12дб\октаву. А дальше по обстановке, иногда практически и не трогаю ничего. Голоса у все разные, приборы люди используют разные которые по разному накачивают сигнал гармониками, эвкализация соответственно тоже нужна разная. Если поют в нос то от 2 до 3.5 кГц прибирать приходится где-то.
может беки такие хорошие? Обычно если все спето хорошо то они уже слушаются. Я у беков срезаю низ фвч 6-12дб\октаву. А дальше по обстановке, иногда практически и не трогаю ничего. Голоса у все разные, приборы люди используют разные которые по разному накачивают сигнал гармониками, эвкализация соответственно тоже нужна разная. Если поют в нос то от 2 до 3.5 кГц прибирать приходится где-то.
Каждый голос, как и даблы, делать два (иной ра с шесть отлично) и разводить налево и напрво не до упора. Лучше без очевидного хоруса.
>налево и напрво не до упора.
Как раз лучше до упора, чтобы не хорусили в центральном канале.
И ещё - очень много зависит от того, как спето. Бек-вокал - это не лид, он не должен "тянуть одеяло" на себя. Очень часто поётся субтоном с большим количеством "воздуха" (правда тюнить субтон - удовольствие ещё то ). В миксе обычно отрезается низ (иногда довольно высоко, герц от 300, но "плавным" фильтром (6дБ/окт) и задирается "воздух". Плюс важна редакция - беки должны быть отсинхронены и оттюнены (если только специально не стоит задача получить "жопкин хор").
Как раз лучше до упора, чтобы не хорусили в центральном канале.
И ещё - очень много зависит от того, как спето. Бек-вокал - это не лид, он не должен "тянуть одеяло" на себя. Очень часто поётся субтоном с большим количеством "воздуха" (правда тюнить субтон - удовольствие ещё то
). В миксе обычно отрезается низ (иногда довольно высоко, герц от 300, но "плавным" фильтром (6дБ/окт) и задирается "воздух". Плюс важна редакция - беки должны быть отсинхронены и оттюнены (если только специально не стоит задача получить "жопкин хор").
>Как раз лучше до упора
В "упоре" обычно уже что-то важное живет - скажем, гитары, поэтому всё же лучше не до упора, да и чтобы от основоного вокала совсем уж не отваливались.
В "упоре" обычно уже что-то важное живет - скажем, гитары, поэтому всё же лучше не до упора, да и чтобы от основоного вокала совсем уж не отваливались.
Может с бэками что то не так? Обычно ложатся без проблем. Главное на лево на право до упора не кидать, там и так все занято.
Я обычно развожу на 85% примерно.
Ну безусловно, лично мне бэки тяжелее писать, так как мелодия другая, и они сложнее даются... Но я старался + тюнил, а все равно что-то не то) вроде бы гармония то есть, но все равно вываливаются они... Надо будет просто с частотами поработать
Ну безусловно, лично мне бэки тяжелее писать, так как мелодия другая, и они сложнее даются... Но я старался + тюнил, а все равно что-то не то) вроде бы гармония то есть, но все равно вываливаются они... Надо будет просто с частотами поработать
>Но я старался + тюнил, а все равно что-то не то) вроде бы гармония то есть, но все равно вываливаются они
Потому что тюнил, а надо было петь? )
Потому что тюнил, а надо было петь? )
>просто бэк,с вырезанными частотами в районе 2500 и 800
-- Не факт. Если я правильно понял, то ТС бэки себе сам поёт?
Тогда надо не эти частоты вырезать, а посмотреть спектр собственного голоса,
определить частоты формант - нижней и верхней - и вот иенно эти частоты и вырезать.
Собс-но, не только своему "бэку" применять можно, а и вообще к любому.
Хорус в "классическом" виде - бяка. Либо Rocktron ProChorus, либо Eventide H-949,
и там и там есть режимы RANDOM, вот ими и колдовать...
-- Не факт. Если я правильно понял, то ТС бэки себе сам поёт?
Тогда надо не эти частоты вырезать, а посмотреть спектр собственного голоса,
определить частоты формант - нижней и верхней - и вот иенно эти частоты и вырезать.
Собс-но, не только своему "бэку" применять можно, а и вообще к любому.
Хорус в "классическом" виде - бяка.
Либо Rocktron ProChorus, либо Eventide H-949,и там и там есть режимы RANDOM, вот ими и колдовать...
Ну вот записал, как-то так... В нескольких местах трехголосье, но бэки пришлось значительно тише сделать, чтобы более менее приемлимо звучало
Вот...
Вот...
>Вот БЕки))))
>http://24doc.ru/movie/5485
спасибо за инфу, качну с трекера, посмотрю с удовольствием
)))
>http://24doc.ru/movie/5485
спасибо за инфу, качну с трекера, посмотрю с удовольствием
)))
>Тогда надо не эти частоты вырезать, а посмотреть спектр собственного голоса,
>определить частоты формант - нижней и верхней - и вот иенно эти частоты и вырезать.
Чтобы от собственного голоса ничего не осталось ?
Не вздумайте следовать этому "совету" !
Хорошо ещё, что "посмотреть спектр собственного голоса" не получится:-)
>определить частоты формант - нижней и верхней - и вот иенно эти частоты и вырезать.
Чтобы от собственного голоса ничего не осталось ?
Не вздумайте следовать этому "совету" !
Хорошо ещё, что "посмотреть спектр собственного голоса" не получится:-)
Rest Calm , вообще "большая часть" решается музыкальными средствами - на уровне исполнения 
Если "бэк", а не второй равнозначный голос... то и исполняется с другим звуком... чтобы не "конкурировать" в "музыкальной картине" с основным
Судя по выложенному "черновику".. с основным голосом "есть куда стремиться" исполнено недостаточно энергично, недостаточно артикулировано.. звук "тусклый", недостаточно эмоционально исполнено ...
ну и "подавить" такое исполнение бэками не составляет труда...
то есть все "проблемы" лежат не в плоскости звукорежиссуры
Секрет прост - как поёте так и звучите на записи
Если "бэк", а не второй равнозначный голос... то и исполняется с другим звуком... чтобы не "конкурировать" в "музыкальной картине" с основным
Судя по выложенному "черновику".. с основным голосом "есть куда стремиться" исполнено недостаточно энергично, недостаточно артикулировано.. звук "тусклый", недостаточно эмоционально исполнено ...
ну и "подавить" такое исполнение бэками не составляет труда...
то есть все "проблемы" лежат не в плоскости звукорежиссуры
Секрет прост - как поёте так и звучите на записи
>приемлимо звучало
>Вот...
Да не, можно нормально и из этого вытянуть. Основной вокал потюнить сильно и пару-тройку кусков переписать более точно и уверенно. А бэки можно и такие оставить, но обработать "плоско" - без низа, задрать верхнюю середину, компресснуть по самое не балуйся, хоруса или плавающего питч шифта навалить. То есть разделить с основным вокалом принципиально по обработке. Сделать эдакий легкий "заборчик" за массивной колонной основного вокала.
>Вот...
Да не, можно нормально и из этого вытянуть. Основной вокал потюнить сильно и пару-тройку кусков переписать более точно и уверенно. А бэки можно и такие оставить, но обработать "плоско" - без низа, задрать верхнюю середину, компресснуть по самое не балуйся, хоруса или плавающего питч шифта навалить. То есть разделить с основным вокалом принципиально по обработке. Сделать эдакий легкий "заборчик" за массивной колонной основного вокала.
>Чтобы от собственного голоса ничего не осталось ?
-- В беках - БЕЗУСЛОВНО.
>То есть разделить с основным вокалом принципиально
-- Об чём и речь.
-- В беках - БЕЗУСЛОВНО.
>То есть разделить с основным вокалом принципиально
-- Об чём и речь.
Вот теоретиков развелось, специалистов по бэкам:-)
Из-за таких у нас и так всё в ж.....пе, в смысле в беке...
Из-за таких у нас и так всё в ж.....пе, в смысле в беке...
>Вот теоретиков развелось, специалистов по бэкам:-)
Юрий Иванович продолжает добрую традицию хвастаться чужими работами
Юрий Иванович продолжает добрую традицию хвастаться чужими работами
>добрую традицию хвастаться чужими работами
Во первых, я не хвастаюсь не только своими, но и чужими работами, а привожу пример отличных бэков, уровень, которых, увы, у нас пока не наблюдается.
Считаете, что ваш уровень круче ? Похвастайтесь своими беками, порадуемся....а пока вы не вникнув в суть темы, только за лодыжки норовите покусывать:-)
>Ну, хоть чем....
Да, а вы тоже, плиз, продемонстрируйте свой музыкальный бек, а то словесный не очень как-то выглядит...:-)
Во первых, я не хвастаюсь не только своими, но и чужими работами, а привожу пример отличных бэков, уровень, которых, увы, у нас пока не наблюдается.
Считаете, что ваш уровень круче ? Похвастайтесь своими беками, порадуемся....а пока вы не вникнув в суть темы, только за лодыжки норовите покусывать:-)
>Ну, хоть чем....
Да, а вы тоже, плиз, продемонстрируйте свой музыкальный бек, а то словесный не очень как-то выглядит...:-)
-- Юрий, но Вашего-то нет вообще! 
>только за лодыжки норовите покусывать:-)
Чисто мщу
Чисто мщу
>Чисто мщу
Ясный перец ! не понятно в связи с чем...и как-то не чисто...
>продолжает добрую традицию хвастаться чужими работами
Так давайте хоть приведите пример своих бэков, или хотя бы "эдакий легкий "заборчик".. а заодно напомните где я хвастаюсь(!) чужими работами, и что это означает, что я их за свои выдаю что ли?
>но Вашего-то нет вообще!
Чего нет? Бэков ? Если потратите некоторое время и порыщите на просторах интернета, то сможете обнаружить и бэки и хоры и солистов.
А с советами повырезать вокальные форманты -Это вообще к психиатору,:-) Алдошиной, не иначе, поначитались....
Сами-то хоть раз пробовали их вырезать ?:-)
У многих певцов, кстати форманты плавающие, зависят от способа звукоизвлечения и состояния голосового аппарата.
Ясный перец ! не понятно в связи с чем...и как-то не чисто...
>продолжает добрую традицию хвастаться чужими работами
Так давайте хоть приведите пример своих бэков, или хотя бы "эдакий легкий "заборчик".. а заодно напомните где я хвастаюсь(!) чужими работами, и что это означает, что я их за свои выдаю что ли?
>но Вашего-то нет вообще!
Чего нет? Бэков ? Если потратите некоторое время и порыщите на просторах интернета, то сможете обнаружить и бэки и хоры и солистов.
А с советами повырезать вокальные форманты -Это вообще к психиатору,:-) Алдошиной, не иначе, поначитались....
Сами-то хоть раз пробовали их вырезать ?:-)
У многих певцов, кстати форманты плавающие, зависят от способа звукоизвлечения и состояния голосового аппарата.
>не понятно в связи с чем...
Вы меня на всю страну на форуме обзывали нехорошими эпитетами. На фоне этого мои покусывания - вообще несущественны. Я же не написал, что вы непрофессиональный звукорежиссер. Вот если бы я так написал - это было бы адекватно вашим наездам.
Вы меня на всю страну на форуме обзывали нехорошими эпитетами. На фоне этого мои покусывания - вообще несущественны. Я же не написал, что вы непрофессиональный звукорежиссер. Вот если бы я так написал - это было бы адекватно вашим наездам.
Вот тут многоголосия классные. Лид-вокала явного нет, но тем не менее. Весьма отчётливо слышно каждый голос и музыку слышно.
Вот ещё здорово сделано.
>Если "бэк", а не второй равнозначный голос... то и исполняется с другим звуком... чтобы не "конкурировать" в "музыкальной картине" с основным
Например, запись не в упор к микрофону, а с метра-двух. Естественное ослабление низких и высоких.
> Алдошиной, не иначе, поначитались....
-- Ну уж нет, ЭТОГО - точно не надо читать. Вообще.
-- Ну уж нет, ЭТОГО - точно не надо читать. Вообще.
>А с советами повырезать вокальные форманты -Это вообще к психиатору,:-) Алдошиной, не иначе, поначитались..
Так она вроде чисто акустик, кто ей доверит экв в руки?
Так она вроде чисто акустик, кто ей доверит экв в руки?
-- Долго рассказывать, да и неохота.
Собственно, в "её" статьях само всё виднО...
Собственно, в "её" статьях само всё виднО...
Я знаком только с учебником по музакустике, знаний что бы оспаривать написанное не имею, потому поинтересовался. Не очень удобно для восприятия написано, да лишнего много, как по мне...
>> Алдошиной, не иначе, поначитались....
>-- Ну уж нет, ЭТОГО - точно не надо читать. Вообще.
А что делать тем, кто учится или собирается учиться в питерском Университете профсоюзов?
Она же там экзамены принимает, вместе с Диновым и Войшвилло. Говорят, очень любит по своей тематике наводящие вопросы задавать, даже если студент всё до этого правильно ответил.
>-- Ну уж нет, ЭТОГО - точно не надо читать. Вообще.
А что делать тем, кто учится или собирается учиться в питерском Университете профсоюзов?
Она же там экзамены принимает, вместе с Диновым и Войшвилло. Говорят, очень любит по своей тематике наводящие вопросы задавать, даже если студент всё до этого правильно ответил.
Динозавры рано или поздно вымрут... будем помнить о них только хорошее 
>А что делать тем, кто учится или собирается учиться в питерском Университете профсоюзов?
Организовать, наконец-то профсоюз для начала !:-)
Хотите освоить профессию, делайте акцент на самообразовании.
Войшвилло и Динов - нормальные профессионалы.
Организовать, наконец-то профсоюз для начала !:-)
Хотите освоить профессию, делайте акцент на самообразовании.
Войшвилло и Динов - нормальные профессионалы.
>Динозавры рано или поздно вымрут... будем помнить о них только хорошее
Все когда то становятся динозаврами.
Неуважать стариков - неуважать себя в будущем.
Все когда то становятся динозаврами.
Неуважать стариков - неуважать себя в будущем.
>Все когда то становятся динозаврами.
>Неуважать стариков - неуважать себя в будущем.
Какая, право, ерунда!
Задача каждого молодого поколения жадно украсть весь опыт у старших и обвинить их "отработанным материалом"....
попутно случайно или намеренно улучшить или про##### ими наработанное
Но обязательно морщить лоб и говорить: - "Фу.. ретрограды-старообрядцы!"
Без этого никак.. без этого ничего не будет...
А уважать старших в самом "реактивном" возрасте... чё заняться что ли больше нечем?
>Неуважать стариков - неуважать себя в будущем.
Какая, право, ерунда!
Задача каждого молодого поколения жадно украсть весь опыт у старших и обвинить их "отработанным материалом"....
попутно случайно или намеренно улучшить или про##### ими наработанное
Но обязательно морщить лоб и говорить: - "Фу.. ретрограды-старообрядцы!"
Без этого никак.. без этого ничего не будет...
А уважать старших в самом "реактивном" возрасте... чё заняться что ли больше нечем?
м-дя, надеюсь это шутка.
плохая, еси честно.
куда катится мир?
плохая, еси честно.
куда катится мир?
может как в Японии - в лес уходить подыхать када время приходит? чтоб молодым проблем не создавать....
нигилизм и потребительство - погубит человечество.
ХоЗе , человечество погубят угрюмые моралисты
Проскуряков , я пофигист, ващета, и естессно не угрюмый. 