Время: 01.05.2015 14:47
Автор: Weld
Тема: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Всем привет. Короче, беда в том, что ПТ не дружит с нашим оборудованием. Pro Tools нативный, лицензия, пробовали 11-ю и 12-ю версию.
Суть в том, что у нас в компе стоят 2 Хаммерфала (вот таких http://www.rme-audio.de/en/products/hdspe_madi.php ) и к ним, в свою очередь, подключены два ADI 6432 ( http://www.rme-audio.de/en/products/adi_6432.php ).
Нюэнда и Сэмплитюд видят обе карты и работают с ними без проблем.
А вот Про Тулз никак не хочет с ними работать.
Симптомы:
1. при загрузке ПТ, еще даже до создания (или открытия проекта) входные каналы как то накоротко замыкаются на выходные. Т.е. если говоришь в микрофон - то на выходном канале слышен тихий, но жутко перегруженный сигнал (ниже приложу мп3). При этом настройки I/O в ПТ никак не влияют, даже если полностью удалить все шины входов, выходов и bus.
2. Собственно с ПТ звука никакого нет и на него сигнал тоже не идет. Хотя в I/O он видит все входы и выходы обоих карт и корректно их дифференцирует разделяя на 64 входа первой и 64 второй, в скобочках указывает.
3. Есть вариант при котором все вроде нормально работает - это если в драйвере Хаммерфала поставить галочку "ASIO 32 channel limit"
В принципе конечно в большинстве случаев нам и 32-х каналов хватит. Но специфика студии в том, что у нас одна карта в зале (через нее идет сигнал с микрофонов), а вторая в контрольной ( к ней подключены все мониторы, внешняя обработка, толкбек и т.д. все что в контрольной).
Видимо проблема именно в несовместимости Хаммерфалов с ПТ. Прикреплю фотки настроек. Может кто знает способ это вылечить?

32_lim.jpg
set.jpg
pt.jpg
     
Время: 01.05.2015 15:00
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
может драйвера какие нада????
     
Время: 01.05.2015 15:01
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
да и ограничение как в 32 вроде канала у протулза
     
Время: 01.05.2015 15:08
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>да и ограничение как в 32 вроде канала у протулза
То есть он в принципе больше 32х входов не видит?

     
Время: 01.05.2015 15:11
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Вот, кстати, на всякий случай файлик мп3 с тем что прорывается на выходной канал при попытке задействовать обе карты.
Я там сначала просто постукиваю по микрофону, потом что то говорю. Звук снимал с моника с помощью мобильника ))


     
Время: 01.05.2015 15:13
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
я щаз бегло давольно читаю у друга день рождение))))))



но да больше не увидит он :) :) :) :)

     
Время: 01.05.2015 15:14
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
вы на сайте гляньте у них должно там быть написано про скока входов :idea2:
     
Время: 01.05.2015 15:27
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Ну да, уже посмотрел, 32 ((( Печаль, однако. Вот тебе и хваленый Про Тулз )))
Я вот думаю попробовать в матрице хаммерфалов может повыключать лишние входа и заставить его видеть пусть 32, но именно тех которые нужны. А то нам ведь для записи нужны входа одной карты, для мониторинга выхода другой.... Короче - гемор какой то ))

     
Время: 01.05.2015 15:32
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
нууу да это тока у плохих програм может быть неограниченое всего
а у хороших есть реально просчитанные ресурсы)))) :dance1:

ладно я с иронией))
а протулз реально хваленый я его лублу :) :) :)

     
Время: 01.05.2015 15:58
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Да я его тоже пытаюсь полюбить, но пока похоже в основном он мозг мой "любит" )))
     
Время: 01.05.2015 17:41
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>Печаль, однако. Вот тебе и хваленый Про Тулз )))

Дык, это просто дешевая версия 32. Маркетинг. Хочешь больше - плати в два раза больше :apstenu:

     
Время: 01.05.2015 20:09
Автор: папочка

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>>Печаль, однако. Вот тебе и хваленый Про Тулз )))
>Дык, это просто дешевая версия 32. Маркетинг. Хочешь больше - плати в два раза больше

так себе маркетинг, учитывая, что AVID на грани банкротства. той же дорогой и по тем же причинам идет UA.

     
Время: 01.05.2015 21:24
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>>Печаль, однако. Вот тебе и хваленый Про Тулз )))
>Дык, это просто дешевая версия 32. Маркетинг. Хочешь больше - плати в два раза больше

Если бы в 2. Авид не один в своей жадности, впрочем.

     
Время: 01.05.2015 21:56
Автор: Олег

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>>>Печаль, однако. Вот тебе и хваленый Про Тулз )))
>>Дык, это просто дешевая версия 32. Маркетинг. Хочешь больше - плати в два раза больше
>Если бы в 2. Авид не один в своей жадности, впрочем.

Вероятно, в Avid смотрят не на ту версию как на более дорогую, а на эту — как на более дешёвую.

     
Время: 01.05.2015 22:14
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
не ну конечно они жлобы ранше что бы его на нем работтаь 40тыщщ долл а шаз он жлообы канешна дааа
ах всего лишь 32 канала меньще чем за тыщу долл ну да нуда жлобы))


прям нищеброды в шоке :) :) :) :) :)


а скажите куджа нищебродам 32 канала оркетсры записывать
ну вы ваааще такаие пасаныыы :drazn: :drazn: :drazn: :drazn:

     
Время: 01.05.2015 23:07
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Ну кому-то 32 канала для оркестра слишком много, кому-то слишком мало. :) Но ограничение софта на 32 канала часто бесит в последнее время, это да. Будь это хост или драйвер...
     
Время: 01.05.2015 23:30
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Да мне хватило бы 32/32, только бы дали выбрать из моих 128 именно те 32 которые мне нужны, я бы уложился. Так ведь нет...
     
Время: 01.05.2015 23:32
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Переткнуть один МАДИ кабель на время работы не вариант? :)
     
Время: 01.05.2015 23:35
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Что касается выбора того, что нужно, - да, меня тоже выводит из себя невозможность в той же Равенне выбирать по одному каналу, только по восемь.
Вот и 64 каналов не хватает в том числе, хотя сессия может быть всего 18.

     
Время: 02.05.2015 00:06
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
ептыть
для этого на нрм студии есть патбэй
не не слыхали?? :drazn: :dance1:

     
Время: 02.05.2015 00:06
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
патчбэй сооориии))
     
Время: 02.05.2015 00:11
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Музыка записывается не только на студии. Не слыхали?
     
Время: 02.05.2015 00:12
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
И студии бывают разные. ;)
     
Время: 02.05.2015 01:04
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>Переткнуть один МАДИ кабель на время работы не вариант?
Так фишка в том, что афексы в зале коммутируются с одним прибором, а весь мониторинг и обслуживание контрольной идет с другого. Плюс под такой вариант вообще весь роутинг заточен. В контрольной 16 аеэсов под внешнюю обработку разведено стационарно, там же еще розетта восьмисотая висит под аналоговые нужды. А в зале кроме 4х афексов еще DA16 обслуживает несколько мониторных линий артистам и толкбек. Нужны выборочно использовать входы/выходы с обоих карт. Патч-бей тоже вряд ли спасет ибо между реками контрольной и тон-зала метров 15-20 и тянуть туда-сюда мультикорами 128 каналов это жесть. Там и так уже без пол-литры не разберешься. Да и работать планируется не только в ПТ, он скорее просто вспомогательный. Так что надо красиво, технологично универсально и компактно. )))

     
Время: 02.05.2015 01:16
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
у вас в тон зале 128 каналов?????? :) :) :) :) :) :) :)
     
Время: 02.05.2015 01:39
Автор: Blues Minuz

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>у вас в тон зале 128 каналов??????

У Велда большой тон-зал для записи оркестров - можно и 128, наверное, писануть. Будет круто, думаю :)

     
Время: 02.05.2015 04:50
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
128 это не так много по сегодняшним меркам. Разные точки подключения, коммутация с разными комнатами и так далее. Ёще и не уложишься в 128... Опять же, МАДИ, - из каждых 64 каналов тебе нужны, к примеру, 15-18... А всего нужно 86. Вот и приходится городить.
     
Время: 02.05.2015 09:13
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Не, это я слегка загнул )) у нас всего 128. 64 в зале и 64 в контрольной. Но надо еще учесть что это 64 входа + 64 выхода и там и там (с другой стороны это AES, то есть можно делить на два )). Короче, в нашей ситуации патч-бей не вариант.
Думаю придется просто во время записи пользовать зальную карту, протянув туда из контрольной 2 дополнительных шнура (для мониторов и от микрофона толкбека), а во время сведения переключать в драйвере нумерацию карт и все приборы и мониторы уложить в первые 32 канала.

     
Время: 02.05.2015 13:45
Автор: dess

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
А если компьютер с Windows заменить на время компьютером с Mac OS проблема в драйверах остаётся?
     
Время: 02.05.2015 14:41
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Проблема не в виндовс и не в драйверах. Проблема в нативном ПТ, он не способен видеть больше 32-х входов/выходов.
     
Время: 02.05.2015 14:49
Автор: dess

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
тогда надо его менять на какой-то другой...
     
Время: 02.05.2015 15:18
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Под другой надо весь аппаратный комплекс менять ;) нет уж, спасибо. Нюша и Сэмпла в этом плане пашут без проблем. Видимо ПТ будем пользовать в случае крайней необходимости (по требованию клиента) и в усеченно-извращенной конфигурации )))
     
Время: 02.05.2015 22:10
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Писали на 2 канала оперы и симфонии, потом на 16, на 24... и ничего, хватало.
Качество записи не зависит от числа каналов....

     
Время: 02.05.2015 22:10
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Раз уж зашёл разговор про протулз, в нём миксдаун только в реальном времени, или мы ###### искали?

Привык к самплитюду в плане эргономики монтажа, а на работе - протулз HD. Никак не могу приспособиться: после сампла адово напрягает, хотя уже давно с ним общаюсь.

     
Время: 02.05.2015 23:41
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>Писали на 2 канала оперы и симфонии, потом на 16, на 24... и ничего, хватало.
>Качество записи не зависит от числа каналов....

Юрий Иваныч, еще раз обрисую ситуацию. Даже для того чтоб записать 1 канал нам нужно задействовать 2 карты! Ибо сигнал на запись подается сигнал через бридж который в зале, а весь мониторинг и прочее оборудование контрольной ( обрабртка, толкбек, измерители всякие и т.д.) висит на том бридже который в контрольной стоит. Так скоммутировано оборудование. Изловчиться и подключить все к одному бриджу можно, но крайне не удобно. Менять постоянно конфигурацию под разные программы тем более не удобно. По этому дело не в количестве записываемых каналов, а в возможности задействовать то что нужно. Ну и для сведения, чтоб задействовать все возможности нашей контрольной нам нужно 46 каналов (мониторинг и обработка), а ПТ позволяет увидеть только 32.
Что касается качества записи, то независимо от количества каналов за время моей работы претензий не было ;)

     
Время: 03.05.2015 00:01
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>Даже для того чтоб записать 1 канал нам нужно задействовать 2 карты!
Ну это что-то очень мудрёно. Даже если писать в преампы, находящиеся в студии, можно организовать remote control из аппаратной, а для мониторинга вроде достаточно 2-х каналов....

     
Время: 03.05.2015 00:28
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Да дело не в преампах. Управление преампами из контрольной, кстати, у нас есть. Просто нужно менять конфигурацию оборудования. У нас весь мониторинг и обработка висят на другом бридже в контрольной. И до зала тянуть по кабель-каналам метров 15. Конечно можно протянуть один шнурок для пары мониторов (одной пары из четырех имеющихся) и шнурок толкбека и в принципе можно писать. Но это не удобно. Да и потом, при сведении все равно придется все переводить на карту в контрольной, там все обработки, измерители, мониторы и т.д. Нет желания лишний раз дергать о орудование и коммутацию, да и не полезно это.
     
Время: 03.05.2015 00:56
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Есть системы типа http://www.directout.eu/en/products/andiamo.mc.html
Где можно иметь просто преампы в студии, и одним тоненьким проводком(до 300метров) соединить их с машиной в аппаратной.

     
Время: 03.05.2015 01:45
Автор: schumann

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Weld , вас опять не услышали. :)
     
Время: 03.05.2015 06:20
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
>Weld , вас опять не услышали.
Похоже на то )))

Юрий Иваныч, у нас и есть MADI и по "тоненьким проводочкам" сигналы и стекаются в комп. Дело не в этом.
Ладно, попробую в понедельник еще одну шаманскую идею, если не получится, то придется под запись в ПТ тянуть отдельные шланги.

     
Время: 03.05.2015 22:27
Автор: yiyiyaccc

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Я услышал. Но меня не поняли:-) Городите дальше:-(
     
Время: 05.05.2015 15:16
Автор: mixwall

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
каждый дрочит так как хочет)) :) :) :) :)
     
Время: 05.05.2015 15:32
Автор: Weld

Тема: Re: Нужен доктор по Про Тулзу. Help please....
Да уже как то все устаканилось ))
Протянул два лишних проводочка в зал и создал нужные пресеты в матрицах хаммерфалов. Ну и придется в окошке настроек хаммерфалов менять порядок карт, чтоб на запись ПроТулз цеплял одну карту, а на сведение другую. Как то так.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!