| Автор |
Тема: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 09:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ребят, привет. Я тут переехал в квартиру, и начал ремонт. Освободил одну комнату под музыкальные дела. Там четыре голых стены и просто аццкая реверберация)) Вопчем, хочу в этой комнате сделать что-то типа своей недостудии. Ничего серьёзного, но просто, чтобы там спокойно сочинять материал (записываться серьёзно хожу на нормальную настоящую студию). Просто, чтобы дома было комфортное место для сочинения материала, всяких дэмок. И сразу возникло несколько проблем: 1) Реверберация, упомянутая выше. Но это, как я понимаю, проблема, решающаяся последней. 2) Не хочется сильно мешать соседям. Если гитару и синтезатор, и, даже, электронные ударные (которых у меня пока нет ;D ) можно писать в наушниках. То, например, вокал никуда не денешь. Или, скажем, перкуссию: всякие бонги, шейкеры... А так как сочинение песен сопряжено с бесконечным переписыванием дублей, то своим ором за стеной, я однозначно не буду радовать соседей. А ора будет много, ибо я митолицт)) 3) Не хочется, чтобы соседи мешали мне. Дети играют, собаки лают, влюблённые друг друга любят, а пожилые супруги ругаются. И все эти звуки так и хотят пролезть в мой микрофон. Чему я не рад) 4) В комнате есть окно. Так вот. Я, будучи наивным, позвонил в несколько фирм, занимающихся отделкой студий. Но, во-первых, они все предлагают какой-то дичайшй капитальный передел, с комнатой внутри комнаты и плавающим полом, а во вторых, ставят ценники от 400к до 600к, что мне явно не по силам. Да и, по сути, я же не проф. студию хочу строить, а просто удобную комнату для занятия любимым делом. Поэтому, обращаюсь на форум. Может, кто что-то подобное уже проворачивал? Своими ли силами, или силами более щадящих мастеров? Был бы очень благодарен за советы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон  
|
1) Сходи в поиск. Тем было не много, но они были. 2) Имея ЭТО: >>> ..соседи мешали мне. Дети играют, собаки лают, влюблённые друг друга любят, а пожилые супруги ругаются.. Это единственный вариант: >>> ..все предлагают какой-то дичайшй капитальный передел, с комнатой внутри комнаты и плавающим полом.. А имея это, вариантов нет. Опять же, в поиск сходи. Слова для поиска: "звукоизоляция", "звукопоглощение", "акустический поролон". 3) >>>Там четыре голых стены и просто аццкая реверберация)) В поиске было. Про плотные шторы, ковры с длинным ворсом, противопожарние двери, и т.п., наличие мебели, басовые ловушки и т.п. Я у себя по советам этого и других форумов сделал - эха в комнате теперь нет  Шум основной шёл от улицы и из соседних комнат. С улицы убрал тяжеленным окном с триплексом (самым толстым бытовым стеклопакетом) и с прослоечным цементированием по периметру и оштукатуриванием (вместо монтажной пены) Дверь - противопожарная, герметичная. (около 50 КГ весит.) Но когда закрываешь такие окно и дверь 1) Душно жутко  2) Соседи слышны так, что думаешь они у тебя в комнате сидят! В тишине соседи слышны раз в 10 сильнее. Окно открываешь - слышишь шум улицы, без соседей.  Закрываешь - слишишь, как даже вода по трубам в стенах бежит. |
|
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 15:41 |
|
|---|---|---|
|
|
какой дом, этаж, какая площадь комнаты, что за стенами ? Для ора митолицов можно сразу посоветовать изолированную вопильную кабинку(чтоб дети у соседей не заикались:-) При благоприятных условиях комната в 20м2 начинается от 150т. Комната для барда обойдётся дешевле. Музыкой сейчас заниматься могут позволить себе хорошо обеспеченные люди.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Наглядная ссылка  И в результате, бюджетный вариант  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Это наше ВСЕ!-)
|
|
|
По вопросам продукции Digilab обращайтесь!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон
|
>серьёзно хожу на нормальную настоящую студию). Просто, чтобы дома было комфортное место для сочинения материала, всяких дэмок. Посмотри тут идеи (надеюсь, доступ есть): |
|
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 16:52 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон
|
>>> Наглядная ссылка >>> И в результате, бюджетный вариант Есть попроще вариант 
|
|
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон
|
>Для ора митолицов можно сразу посоветовать изолированную вопильную кабинку(чтоб дети у соседей не заикались:-) Да не только для них. В условиях многоэтажек и соседей, это вообще оч. хороший вариант. Лишь бы площадь позволила. Т.к. соседи затихают лишь по вечерам или ночью. А если орать, как раз в это время тебя и будет слышно. Потом, ещё можно от такой мелочи заизолироваться, как телевизор у соседей,или их громкие разговоры, но вот заизолироваться от того, что несколько этажей сверху, несколько этажей снизу, что-то постоянно роняют тяжелое на пол, что в микрофоне просто как бубух на бубухе слышно - без развязок со стенами помещения не реально. А когда в комнате тихо, эти постоянные удары по бетонным конструкциям многоквартирного дома - просто мучение! Не говоря уж о сверлунах. Которые всегда ждут и не сверлят, пока ты не подготовишь всё к записи и не включишь предусилитель.  Не понимаю! Ну как они узнают, что я хочу позаниматься музыкой???? (но на самом деле, по выходным в доме постоянно кто-то что-то сверлит, долбит и т.п., просто пока не в наушниках - не змечаешь этого) >При благоприятных условиях комната в 20м2 начинается от 150т. Это как? Если соседи долбят стены и долбятся сами (т.е. любят друг друга)? (кста, записал однажды, как соседка сверху стонет... )Это вы про вариант с будкой? А остальное заделать поролоном? Окно будет около 40-50 тыс. (Либо триплекс, либо два обычных окна одно за одним, с разносом.в 15 см.) Дверь тяжелая - 15-20 тыс. Остальное на будку и на всякие поролоны, и ловушки? |
|
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 20:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Никаких поролонов, и яйцеклеток... Стоны соседок - отличный креатив. если на уровне -20дб - добавит жизни ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 21:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound 
|
Дань традициям. Слышал что русский рок так лучше пишется. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.04.2016 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон
|
>Что это за яичница?.. Не надо оскорблять чувства верующих!!! Средний вариант:  . Хороший вариант:  . . Идеальный вариант, (но тут уже требуется негр с Abbey Road) 
|
|
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 27.04.2016 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ведь русский рок для настоящих мужиков, настоящие мужики этой ерундой не занимаются:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 27.04.2016 23:58 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
"Челябинские мужики настолько суровы, что вместо микрофона - орут прямо в USB-вход" (с)
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 28.04.2016 10:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Челябинские мужики настолько суровы, что вместо микрофона - орут прямо в USB-вход" (с)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 29.04.2016 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
>>сразу в данте >С Фаберже не перепутали?) Кажется посыл был непонят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 29.04.2016 16:53 |
|
|---|---|---|
|
>>>Ведь русский рок для настоящих мужиков, >> настоящие мужики этой ерундой не занимаются:-) >Они поют сразу в витую пару. >>сразу в данте >С Фаберже не перепутали?) витая пара и фаберже это вообще где??
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.06.2016 23:32 |
|
|---|---|---|
|
spb midi
|
на всех фото комнат-студий главная ошибка - углы обычные под 90 гр. углы должны быть скошены хотя-бы поролоном - это против стоячих волн можно вместо СТРАШНЫХ ячеек толстые ковры на стенах но не в плотную к стене, а на расстоянии 5 см. должны висеть - это ловушка для средненизкочастотных волн ковры на полу не помешают, под ними пробковые плитки над потолком должна висеть большая плита из ДСП примерно 10-15 см. от потолка - это ловушка для низкочастотных волн ну и самое главное, комната не должна быть квадратной, обязательно вытянутой и колонки должны стоять у короткой стены для лучшего баса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.06.2016 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон
|
zaragon , всё грамотно и правильно.  Но к этим советам в рамках топика вряд ли прислушаются. Точнее, вряд ли прислушаются, и сделают всё-равно по-своему. Жилая площадь - она ближе к сердцу, 10 см с потолка забрать - только съевший собаку на это пойдёт. Либо доверчивый и глупый. Умный попробует не 10 см., а 0, набьёт шишку, и поймёт, что глуп был.. Что без 10 см не обойтись... Короче, твой совет правильный. но для тех, кто уже понял, что по-другому - вообще ФИГ, П.с.. Ячейки - стёб, не более. Поролоном скашивать углы - тоже не ахти. Поролон - поглотитель, пропускающший звук. НЧ в углах надо рассеивать не суммируя фазы, поэтому, лучше отражетель звука под 45 (+/-) градусов (фанера та же) , и плюс максимальную толщу поролона, что б поглотить эти НЧ. А вообще, по своей комнате скажу.. Потолок - у меня единственная ровная жесткая плоскость в комнате. Остальные либо мохнатые, либо сильно рельефные. Реверберацию убрал значительно. Могу в ладоши хлопать, могу смело свистеть - комната не слышна почти в записях. Если громкость не превышать разумно-квартирную, резонансы комнаты - нулевые. |
|
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.06.2016 01:31 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>плюс максимальную толщу поролона, что б поглотить эти НЧ. Это ж сколько надо поролона?! 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.06.2016 02:05 |
|
|---|---|---|
|
>НЧ в углах надо рассеивать не суммируя фазы, поэтому, лучше отражетель звука под 45 (+/-) градусов (фанера та же) , и плюс максимальную толщу поролона, что б поглотить эти НЧ.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.06.2016 05:15 |
|
|---|---|---|
Москва
|
"инженеры-акустики"... заканчивайте фигню нести 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.06.2016 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Но, во-первых, они все предлагают какой-то дичайшй капитальный передел, с комнатой внутри комнаты и плавающим полом, а во вторых, ставят ценники от 400к до 600к, что мне явно не по силам Нельзя добраться из Москвы по Питера не проехав 600 км. Нельзя сделать звукоизоляцию без капитального передела с комнатой внутри комнаты. >Поэтому, обращаюсь на форум. Может, кто что-то подобное уже проворачивал? Своими ли силами, или силами более щадящих мастеров? Был бы очень благодарен за советы. Можно сделать дома приличную MIDI студию (место аранжировщика) без особых капитальных вложений и без звукоизоляции. Даже гитары и бас писать в линию можно через хорошие специализированные преампы или используя звукоизолированный "сундук" под комбик. Для электобарабанов всё равно придётся сделать плавающий подиум на тенисных мячиках. Вокальную кабину построить можно, но это всё та же комната в комнате, только размером меньше. Если как вы говорите >сделать что-то типа своей недостудии. Ничего серьёзного, но просто, чтобы там спокойно сочинять материал (записываться серьёзно хожу на нормальную настоящую студию). Просто, чтобы дома было комфортное место для сочинения материала, всяких дэмок. То вообще париться не стоит!- купите дорогой динамический Broadcast микрофон, например Heil PR 40 или Shure SM 7 и будет вам счастье. В сведенном миксе соседей слышно не будет. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.06.2016 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Нельзя сделать звукоизоляцию без капитального передела с комнатой внутри комнаты. -- Воистину так! Но многие по прежнему путают звукоИЗОЛЯЦИЮ и звукоПОГЛОЩЕНИЕ. Следствие - куча топиков в инете, в которых все говорят о вообще разном... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 20.06.2016 19:10 |
|
|---|---|---|
|
spb midi
|
>Поролоном скашивать углы - тоже не ахти. я имел ввиду специальный акустический поролон, он твёрдый и форму имеет специальную для скоса углов |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 21.06.2016 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
секта "свидетели акустического поролона" 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 22.06.2016 11:53 |
|
|---|---|---|
|
|
ну а если сурьезно, вот у меня уже второй год комната в офисе пустует... размеры 4*5,5 м. на стенах жидкие обои, на полу ламинат, потолок подвесной, на одной стене 3 окна. шуми - не хочу. перевезти в нее что ли все свои синтезаторы, диван поставить, мониторчики повесить как ее правильно акустический оформить, минимально, без глобальных переделок? что бы в любой момент все это добро легко можно было снять, без ущерба для комнаты и для кошелька? барабасы в ней писать не собираюсь, вокал разве что, да посводить чуток. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 22.06.2016 11:58 |
|
|---|---|---|
|
|
что-то картинка не загрузилась... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 24.06.2016 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон
|
Проскуряков , как опытный человек. Если ли толк от поролона? Допустим, обклеить всю комнату поролоном толщиной 30 см.  Он, допустим, существенно снизит частоту 1000 Гц в эхо. Но 250Гц он же не затронет?!!! Не получится ли, что комната станет просто бубнящей? |
|
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 24.06.2016 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон
|
И, кстати да.. Ещё вопрос.. Какой коэффициент поглощения можно считать существенным? (допустим, для однократного прохождения звука через поролон) | |
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 24.06.2016 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Забудьте про поролон ! Все картинки здесь приведённые - полный бред ! Уменьшайте коэффициент поглощения всякой пурги своим пытливым мозгом:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 25.06.2016 15:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Sead , Юриваныч вам всё сказал ))) ну какие 10% может съесть 3-х сантиметровая фигня весом 12 кг/м3 на частоте 125 Гц?  к подобным табличкам идут обязательно условия измерения: излучатель, расстояние, условия размещения материала и т.д. Чудес не бывает, бывает физика
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 25.06.2016 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Да. это конечно так. Но допустим, что таки съест. Два прхода сквозь него = 0,9 х 0,9 = 0.8Это будет снижение примерно на 2 дБ. Кто-нить такое поглощение вообще заметит?... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 25.06.2016 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары, микрофон
|
Long , скорее перемножать надо (1-0,9) * ( 1 - 0,9)=0.01 Или 99% ослабления |
|
|
.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.06.2016 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Sead , неверно. Сорри... | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.06.2016 00:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>большая плита из ДСП примерно 10-15 см. от потолка - это ловушка для низкочастотных волн А эта штука может быть 2/3 от плохади потолка? Ну, допустим, оставить цетр комнаты свободным, чтобы видуально совсем не опускался потолок. Или в этом случае вся затея бессмысленна? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 26.06.2016 01:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Поролон даже толщиной 68см не будет работать на 125Гц. Только форма волны изменится. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 10.09.2016 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Sead , Юриваныч вам всё сказал ))) >ну какие 10% может съесть 3-х сантиметровая фигня весом 12 кг/м3 на частоте 125 Гц? >к подобным табличкам идут обязательно условия измерения: излучатель, расстояние, условия размещения материала и т.д. >Чудес не бывает, бывает физика Подскажите, а есть ли мало мальски нормальные мобильные решения по звукоподготовке помещения? Смотрел на ютубе ролики где изготавливают панели из минваты, поролона и т.д. потом эти панели крепят на стены, потолок. Нужен мобильный вариант, так как планирую использовать съемное помещение. Что можете посоветовать? Заранее спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 10.09.2016 23:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Подскажите, а есть ли мало мальски нормальные мобильные решения по звукоподготовке помещения? >Нужен мобильный вариант, так как планирую использовать съемное помещение. >Что можете посоветовать? Типа такого: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 10:47 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>а есть ли мало мальски нормальные мобильные решения по звукоподготовке помещения? Нет такого понятия "звукоподготовка". >Но многие по прежнему путают звукоИЗОЛЯЦИЮ и звукоПОГЛОЩЕНИЕ. ИМЕННО!!!! поэтому и появляются термины "компромисные" вроде "звукоподготовка". Это , как ни странно, ПРОПИВОПОЛОЖНЫЕ понятия. Звукопоглощение,- это способ избавится от звука ВНУТРИ комнаты. Самое лучшее решение для этого: открыть на распашку все окна и двери!!!! Звук внутри будет великолепным. Соседи при этом не учитываются. Звукоизоляция.- это напротив способ не дать звуку выбраться за пределы комнаты. Самый простой путь : толстые кирпичные стены. Лучше двойной конструкции с воздушным зазором между ними (лучше с вакуумным зазором,-звук в вакууме не распространяется ). Это комната в комнате. Соседи в этом случае не пострадают. Но звук внутри идеально звукоизолированной комнаты будет УЖАСЕН!!!!!!! сплошные стоячие волны и переотражения. Попытка совместить звукоизоляцию и звукопоглощение приводит к громоздким и дорогим решениям. Часто не приводя к отличному результату. Простых решений нет. Всегда будет иметь место компромис. Хорошая студия получится, например, если в поле построить одиноко стоящее деревянное здание. Весь низкочастотный звук легко проходит через дерево и выходит наружу в поле, не создавая проблем ВНУТРИ дома. А дерево придает оставшемуся звуку хороший теплый тембр. Нинадо заморачиваться ни со звукопоглощением, ни со звукоизоляцией. Но большенство студий, к сожалению строится либо в бетонных бомбоубежищах, и тогда требуется кубометры минеральной ваты и десятки висящих тяжёлых панелей для звукопоглощения. Либо в домах с соседями. Что ещё более усложняет задачу, потому, что СНАЧАЛА надо будет превратить ваше помещение в "боббоубежище" . Исключить проникновение звука к соседям. А потом всё равно набить комнату мин.ватой и панелями, даже в большей степени, чтобы поглотить весь тот звук который уже не может "выбраться" наружу из-за хорошей звукоизоляции. . Вы сначала определитесь что Вам важнее: ВНЕШНЯЯ звукоизоляция от и для соседей или отличная акустика ВНУТРИ вашей комнаты? Потому, что оба варианта, это самый сложный и дорогой вариант. Надеюсь я объяснил (очень утрированно) почему? |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 11:16 |
|
|---|---|---|
|
|
> (лучше с вакуумным зазором,-звук в вакууме не распространяется |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 11:18 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нет такого понятия "звукоподготовка". Я таким образом обозвал комплекс мероприятий затрагивающих >звукоИЗОЛЯЦИЮ и звукоПОГЛОЩЕНИЕ в зависимости от поставленных задач. Вообще, суть вопроса я описал в теме Проскурякова о строительстве студии в квартире, но там пока никто не отписался. Переадресовываю вопрос всем. Дайте добрый совет. Поделитесь опытом, пожалуйста Планирую снимать небольшое помещение под бюджетную мини студию. Запись вокала, акустической гитары, скрипки. В перспективе запись гитары с комбика, бас гитары с комбика. Барабаны живые писать не планирую. Так же планирую сводить материал на Yamaha HS7. В возможной перспективе что-то по выше уровнем: N-monitors, NS-10m и т.д. Подскажите, какова оптимальная площадь комнаты для данных задач? (от и до) Для подготовки будующей комнаты хочу сделать некоторое количество бюджетных акустических панелей по типу прямоугольный каркас обтянутый материалом, внутри мин вата. Насколько я понял, вы использовали мин вату Izovol или Izobel 35кг/м3. Подскажите, это оптимальная плотность минваты при устройстве звукоизоляции? И какова оптимальная толщина минваты исходя из соотношения цена/качество звукоизоляции? Какую ткань лучше использовать? Какие дополнительные материалы и конструктивные особенности могут быть применены в данных панелях для эффективности звукопоглощения? Есть ли какие-нибудь особенности устройства подобных звукопоглощающих панелей? (например нужно брать два тонких слоя и между ними устраивать что-то вроде мембраны) Подскажите, можно ли между такими панелями при монтаже их на стене оставлять некоторое расстояние? (я часто видел роликах на ютубе, что панели вешают не на всей площади стены) Может подскажете, как в данном случае изготовить басовую ловушку в углах комнаты? Буду рад любым советам по данному вопросу и по вопросу смежных с данным или вытекающим как следствие из данного вопроса (пол, потолок и т.д.), а так же по вопросам, следствием которых явился данный вопрос Заранее спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Самое лучшее решение для этого: открыть на распашку все окна и двери!!!! Звук внутри будет великолепным. Соседи при этом не учитываются. Только машины будут на записи ездить, особенно если немного подкомпрессировать вокал. Хотя, вы можете предложить мне записывать, например, только каверы на песню Квин I'm in love with my car. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>какова оптимальная площадь комнаты для данных задач? настолько большая чтобы основные моды были ниже музыкального спектра
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 11:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>какова оптимальная площадь комнаты для данных задач? >настолько большая чтобы основные моды были ниже музыкального спектра Квадратов 15 пойдет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 11:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>какова оптимальная площадь комнаты для данных задач? >>настолько большая чтобы основные моды были ниже музыкального спектра >Квадратов 15 пойдет? Да, нормуль, в самый раз. обшейте там всё минватой с еичными лотками и оденьте ватный костюм и респиратор , купите мониторы на пару квт и расскажите потом как оно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>>Самое лучшее решение для этого: открыть на распашку все окна и двери!!!! Звук внутри будет великолепным. Соседи при этом не учитываются. >Только машины будут на записи ездить, особенно если немного подкомпрессировать вокал. Смешная шутка. А если серьезно, то открытое окно в акустике является эталоном звукопоглощения. Именно его коэфициент поглощения равен 1. Всё остальное измеряется отностительно его. >> (лучше с вакуумным зазором,-звук в вакууме не распространяется >http://engstroy.spbstu.ru/index_2008_01/bogolepov _vakuumnie_konstrukcii.pdf Отличная статья! НО. Методика эксперимента фиговая. Надо было делать две герметичные камеры: шар в шаре . Полость отвакуумировать. И замерять в невесомости (допустим в пикирующем самолете), чтобы стенки шаров не касались. 
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 12:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да, нормуль, в самый раз. обшейте там всё минватой с еичными лотками и оденьте ватный костюм и респиратор , купите мониторы на пару квт и расскажите потом как оно Вы забыли добавить, что бы я еще и всякое музыкальное ражно записывал, вроде того, что записываете вы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 12:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Смешная шутка. А если серьезно, то открытое окно в акустике является эталоном звукопоглощения. Как и абсолютно черное тело в физике. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 12:11 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Подскажите, это оптимальная плотность минваты при устройстве звукоизоляции? "На колу мочало....начинай все с начала...." У минваты очень плохая звукоизоляция. А звукопоглощение тем лучше, чем выше её количество в единице объёма, то есть чем больше плотность. Поэтому большее поглощение при ОДИНАКОВОЙ толщине даст минвата плотностью 120. НО! если вы не стеснены толщинами, то при одинаковой стоимости за кг, два слоя минваты плотностью 60 будут лучше поглощать звук, чем вата плотностью120, так как больше занимают объёма. Но снва два листа по 120 будут лучше чем бва листа по 60. Есть и другие нюансы, но о них вскользь не рассказать. Читайте "волшебную" книгу сами. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 12:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий-2 , Меня интересует звукопоглащение. В общем, есть ли смысл вообще устраивать звукопоглащение подобными панелямии толщиной в 50 мм для работы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 12:26 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Дмитрий-2 , Меня интересует звукопоглащение. >В общем, есть ли смысл вообще устраивать звукопоглащение подобными панелямии толщиной в 50 мм для работы? Да, смысл есть. Но лучше панели в 100 мм толщиной. Можно сделать слой ваты переменной плотности: например внешнюю вату 60, а ближе к стене 120. За ней гипсоволокнит (на худой конец фанера или ДСП) задемфированные гидробитом. С обратной стороны гипсоволокнита минвату,- можно и 35 плотности. Вся констркуция обтянута "нетканным полотном" в два слоя. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Всь мой багаж, это небольшой опыт применения на практике знаний Ф.Ньюэлла, которыми он поделился в двух книгах "PROJECT СТУДИЯ - Маленькие студии для великих записей" и "Звукозапись: акустика помещений". Прочитайте их сами. Они читаются легко. Написаны для читателя уровня "домохозяек и домашних животных". Вы всё поймете сами. 
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий-2 , спасибо! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Да, смысл есть. Но лучше панели в 100 мм толщиной. Можно сделать слой ваты переменной плотности: например внешнюю вату 60, а ближе к стене 120. За ней гипсоволокнит (на худой конец фанера или ДСП) задемфированные гидробитом. С обратной стороны гипсоволокнита минвату,- можно и 35 плотности. Вся констркуция обтянута "нетканным полотном" в два слоя. Возникло несколько вопросов. Гипсоволокнит (гипсокартон, Фанера) это крайний внешний слой или крайний внутренний (в комнату) слой? И что такое "задемфировать гидробитом"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Всь мой багаж, это небольшой опыт применения на практике знаний Ф.Ньюэлла, которыми он поделился в двух книгах "PROJECT СТУДИЯ - Маленькие студии для великих записей" и "Звукозапись: акустика помещений". Прочитайте их сами. Они читаются легко. Написаны для читателя уровня "домохозяек и домашних животных". Вы всё поймете сами. я уже перестал надеяться на то, что данные книги когда-нибудь канут в небытие. где им самое место. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 13:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>я уже перестал надеяться на то, что данные книги когда-нибудь канут в небытие. где им самое место. С удовольствием выслушаю ваше мнение в контексте моего вопроса. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>я уже перестал надеяться на то, что данные книги когда-нибудь канут в небытие. где им самое место. "Филипп Р. Ньюэлл является тем человеком, которого многие сочли бы гением. Доктор технических наук в области акустики он считается одним из самых известных исследователей с мировым именем в этой области." Спроектировал и построил десятки студий по всему миру. Уважаемый, коллега ПАПОЧКА, а сколько студий построили Вы, чтобы я поверил в вашу объективность в оценке работ Ф. Ньюэлла? |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 14:45 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>я уже перестал надеяться на то, что данные книги когда-нибудь канут в небытие. где им самое место. >"Филипп Р. Ньюэлл является тем человеком, которого многие сочли бы гением. Доктор технических наук в области акустики он считается одним из самых известных исследователей с мировым именем в этой области." Спроектировал и построил десятки студий по всему миру. >https://inthouse.ru/BASF/Philip%20Newell/Philip%2 0 Newell.html >Уважаемый, коллега ПАПОЧКА, а сколько студий построили Вы, чтобы я поверил в вашу объективность в оценке работ Ф. Ньюэлла? для того, чтобы понять, что Philip Newell, мягко говоря, не обладает мировым именем, а просто по какому-то странному стечению обстоятельств стал крайне популярен в самой большой стране мира не нужно строить студии. отвечая на Ваш вопрос о том, сколько студий построил лично я, то всего 3 студии (если мы понимаем более или менее приличные студии, а не реп-базы). и больше не собираюсь, хотя прекрасно понимаю как все делается. предпочитаю обращаться к профессионалам. в моем случае это Сергей Проскуряков. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Предлагаю замять спор. Если Ф. Ньюэлл " не обладает мировым именем," а "Сергей Проскуряков" обладает, то тогда конечно. Будем слушать советы от него. Тем более, что по фотоотчетам, которые он тут выкладывает я не вижу отличий его концепции от Ньюэлла. Ну правда, кое где он упрощает идеи Автора, но это я думаю, со временем и опытом пройдет. Кстати, я не ёрничаю, а наоборот желаю Сергею удачи. Правда не понимаю, почему он так наезжает на Ньюэлаа, и при этом эксплуатирует его же концепцию. | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 15:49 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>Предлагаю замять спор. Если Ф. Ньюэлл " не обладает мировым именем," а "Сергей Проскуряков" обладает, то тогда конечно. Будем слушать советы от него. Тем более, что по фотоотчетам, которые он тут выкладывает я не вижу отличий его концепции от Ньюэлла. Ну правда, кое где он упрощает идеи Автора, но это я думаю, со временем и опытом пройдет. Кстати, я не ёрничаю, а наоборот желаю Сергею удачи. Правда не понимаю, почему он так наезжает на Ньюэлаа, и при этом эксплуатирует его же концепцию. полностью поддерживаю Ваше предложение. к собственному стыду, я не знал что Newell придумал физику (это я про эксплуатацию концепции). тем более, что Вы приписываете мне те слова, которые я не говорил. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 16:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Предлагаю замять спор. Если Ф. Ньюэлл " не обладает мировым именем," а "Сергей Проскуряков" обладает, то тогда конечно. Будем слушать советы от него. Тем более, что по фотоотчетам, которые он тут выкладывает я не вижу отличий его концепции от Ньюэлла. Ну правда, кое где он упрощает идеи Автора, но это я думаю, со временем и опытом пройдет. Кстати, я не ёрничаю, а наоборот желаю Сергею удачи. Правда не понимаю, почему он так наезжает на Ньюэлаа, и при этом эксплуатирует его же концепцию. >полностью поддерживаю Ваше предложение. к собственному стыду, я не знал что Newell придумал физику (это я про эксплуатацию концепции). тем более, что Вы приписываете мне те слова, которые я не говорил. Так что не так у него? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 16:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>для того, чтобы понять, что Philip Newell, мягко говоря, не обладает мировым именем, а просто по какому-то странному стечению обстоятельств >хотя прекрасно понимаю как все делается. предпочитаю обращаться к профессионалам. в моем случае это Сергей Проскуряков. Ну ясный перец, наш Серёга с району, круче, чем какой-то там Филя оттеда ! Он даже не знает, как делать плавающий пол из жести ! Наши люди, вообще круче, вспомним хотя бы непревзойдённого мастера-учителя Эндрю Зелено, яркого представителя современной школы отечественной звукописи, который сейчас успешно оплодотворяет своими гениальными идеями зарубежных лох....коллег ! К нашим-то мастерам стоят бесконечные очереди западных артистов, поэтому специалисты такого уровня сильно востребованы на западном рынке. И вот наш Эндрю самоотверженно бросился спасать их мир от деградации технологий !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
yiyiyaccc - а по делу есть что сказать? или желчь и сарказм это Ваш предел? | |
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 16:37 |
|
|---|---|---|
|
|
По делу, вы сами как-то не очень, кроме обси...хаяния людей с мировой известностью, и рекламы дилетантов, что наводит на разные мысли... По делу я уже написал - >Забудьте про поролон ! >Все картинки здесь приведённые - полный бред ! >Уменьшайте коэффициент поглощения всякой пурги своим пытливым мозгом:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>По делу, вы сами как-то не очень, кроме обси...хаяния людей с мировой известностью, и рекламы дилетантов, что наводит на разные мысли... >По делу я уже написал - >>Забудьте про поролон ! >>Все картинки здесь приведённые - полный бред ! >>Уменьшайте коэффициент поглощения всякой пурги своим пытливым мозгом:-) какая такая "мировая известность"? Вы это серьезно?! про "дилетантов" - это про семейство Newell? я правильно понимаю? |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Господа, мин вату то стоит в звукопоглащающих щитах использовать?... А то может вместе с поролоном и про мин вату надо забыть... >>>Забудьте про поролон ! >>>Все картинки здесь приведённые - полный бред ! >>>Уменьшайте коэффициент поглощения всякой пурги своим пытливым мозгом:-) Анатлоий Кашпировский
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 20:47 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Как и абсолютно черное тело в физике. Кстати я вспомнил, что ещё в 10 классе придумал, как сделать реальное чёрное тело. Нарисовал схему, показал учителю физики. Он ошибку не нашёл. Потом показывал преподавательнице по физике в институте. Тоже сказала, что все ок, это никому не нужно. Потому, что "чёрное тело" это абстракция и практического смысла не имеет. А жаль.... |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 21:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>какая такая "мировая известность"? Вы это серьезно?! про "дилетантов" - это про семейство Newell? я правильно понимаю? Ну если кнопочку Phase Invert нажать... Но вы не волнуйтесь. Главное, чтоб студенты всё правильно поняли. Для этого достаточно пригласить на мастер - класс Зелено, и указать на ошибки Newell. В стране ведь построено масса студий по его дилетантским советам, и их ведь надо, пока не поздно, ломать и строить заново ! Бывшие бас-гитаристы в стране - страшная сила !:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 11.09.2016 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кстати я вспомнил, что ещё в 10 классе придумал, как сделать реальное чёрное тело. Группа Агата Кристи давно уже придумала как это сделать. "я мажу губы гуталином я обожаю черный цвет". А я сформировал задачу, решив которую появится возможность проверки любого числа на простоту Но решить ее не могу. И никто не может, к сожалению, хотя она изначально не кажется нерешаемой и выглядит довольно просто. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 12.09.2016 00:09 |
|
|---|---|---|
Orel
|
опять, столько споров, и на папочку наехали, а в итоге, после перебора всех видов звукоизоляции, половина выбирает воистину тру нищебродский вариант с яичными лотками, так как яйца все едят, а после года этими лотками можно обклеить весь дом, включая ванную комнату, и на уши надеть, что бы когда на улицу выходить, не слышать диссонанс со стороны:D | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 12.09.2016 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Orel
|
а вообще вангую за изобретение прибора, что бы музыка сразу в мозг передавалась минуя слуховые рецепторы, заткнул беруши и своди свое удовольсьтвие
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 12.09.2016 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>а вообще вангую за изобретение прибора, что бы музыка сразу в мозг передавалась минуя слуховые рецепторы, заткнул беруши и своди свое удовольсьтвие Прибор не всем подойдет - у многих нет мозга, и им придется сводить по старинке вангуя. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 12.09.2016 01:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>что бы музыка сразу в мозг передавалась минуя слуховые рецепторы, заткнул беруши и своди свое удовольсьтвие Берешь партитуру и читаешь )))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 12.09.2016 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>она изначально не кажется нерешаемой и выглядит довольно просто. -- Великая теорема Ферма, думаю, выглядит ещё проще...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 12.09.2016 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>она изначально не кажется нерешаемой и выглядит довольно просто. >-- Великая теорема Ферма, думаю, выглядит ещё проще... да, это так Можно ли Использовать в качестве задней стенки ДСП вместо ДВП (фанеры) в звукопоглащающих щитах? Последние новости: футболист Барселоны Неймар объявил о начале музыкальной карьеры. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 08:18 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Можно. Но лучше гипсокартон. Он не резонирует. | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 09:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>Можно. Но лучше гипсокартон. Он не резонирует. Т.е. слои должны идти от края комнаты в комнату следующим образом: гипсокартон, минвата (в каркасе), нетканый материал (для защиты от пыли минваты)? Спрашиваю, потому, что видел где-то, что гипсокартон пускают как крайний слой в комнату (вместо нетканого полотна). Да еще дырки в нем сверлят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 15:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Т.е. слои должны идти от края комнаты в комнату следующим образом:... читайте "дилетанта" Ньюэлла !:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 16:18 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>я не знал что Newell придумал физику >Её и не Эйнштейн с Дизелем придумали, но отчего-то мы знаем их имена )) потому что формулу E=mc^2 и дизельный двигатель знают все. а что изобрел гений Newell? |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Т.е. слои должны идти от края комнаты в комнату следующим образом:... >читайте "дилетанта" Ньюэлла !:-) Неужели нужно 5 лет на инженера учиться, что бы лампочку закрутить?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 18:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
>Неужели нужно 5 лет на инженера учиться, что бы лампочку закрутить? Главное потом продолжать удивляться почему у "них" получается круче. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 18:40 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
>>потому что формулу E=mc^2 и дизельный двигатель знают все. а что изобрел гений Newell? >Ньюэл разработал практические рекомендации на основе законов. то есть ничего. в чем его гениальность? |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 18:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Неужели нужно 5 лет на инженера учиться, что бы лампочку закрутить? >Главное потом продолжать удивляться почему у "них" получается круче. Благо у нас есть те, которые читали эти книги. А толку чывота нету, не подскажите почему?) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>А Эйнштейн "всего лишь" систематизировал знания и формализовал законы. Ну это не совсем так. Эйнштейн открыл фотоэффект, за что и получил нобелевскую в противопоставление обывательскому мнению, что он получил ее за теорию относительности. Фотоэффект - серьезное открытие. Ну и он много чего систематизировал в квантовой механике тоже. Хотя я считаю были господа и по серьезней Эйнштейна: Гейзенберг, Паули, Шредингер, Проскуряков и т.д. Отцы, тэсэзэть, квантовой механики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
>А толку чывота нету, не подскажите почему?) Может потому что не в этом основная причина? Может все сложнее чем система крутой хит с крутой сведенкой = мировая известность? Возможно тут даже есть немалое влияние политического, общественного и экономического уклада "нашего" и "их"? Идя за кем то никогда не стать первым. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Идя за кем то никогда не стать первым. Этим вы отрицаете концепцию передачи знаний, которой пользуются испокон веков. И именно музыкальные кулибины и есть основа постсовкой. муз индустрии. Ведь они не за кем не идут и изобретают музыкальный велосипед очень сомнительного качества. А теперь давайте глянем историю. Битлз выросли на Пресли, Все остальные титаны выросли на Битлз. Я и мне подобные выросли на титанах, Битлз и Пресли. И т.д. Это же здорово, что есть такая музыка, которая вдохновляет. Эта музыка развивает музыкальное воображение что является основой для новых творений, не похожих на те, которые воспитали это воображение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты 
|
>Этим вы отрицаете концепцию передачи знаний, которой пользуются испокон веков этим он говорит, что не стать первым. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 19:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Я предлагаю не углубляться в дебри субъективного и предвзятого отношения к музыке каждого из нас. Музыка это отлично, вдохновляться и творить ещё прекраснее, аминь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Этим вы отрицаете концепцию передачи знаний, которой пользуются испокон веков >этим он говорит, что не стать первым. А кто в вашем понимании "первые"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 19:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Pink Floyd первые? Но они же выросли на чем-то. Или уже родились с Дак Сайдом в голове? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>Идя за кем то никогда не стать первым. -- Drinking , именно! И пока здесь будут заниматься околомузыкальным онанизмом - всё так и будет в дерьме. Это я о вечных вопросах - "А как сделать звук как у .....?" и "сдирании" партий. И гордых сообщениях "Я отсемплировал бочку у самого Стинга!" |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 19:44 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Pink Floyd первые? >Но они же выросли на чем-то. >Или уже родились с Дак Сайдом в голове? ты можешь копировать кого-то для тренировок скилла А своё ты можешь создать только упорным точением своего же, добавлять то, что не добавляют другие. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>ты можешь копировать кого-то для тренировок скилла >А своё ты можешь создать только упорным точением своего же, добавлять то, что не добавляют другие. На самом деле, все упирается в музыку. А звукорежисерский скил это возможность эту музыку преподнести как положено. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
А Мадя разве про звукорежиссуру говорил? Я так понял что про создание музыкального продукта, куда входит отнюдь не только миксер. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 20:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>А Мадя разве про звукорежиссуру говорил? Я так понял что про создание музыкального продукта, куда входит отнюдь не только миксер. Мне показалось, что про звукорежиссуру, потому что фраза >А своё ты можешь создать только упорным точением своего же, добавлять то, что не добавляют другие. больше похоже на то, о чем я говорил ранее: пердульки свистульки квакульки в микс пихать... В музыке изначальна концепция. Если нет инновационной гармоническо-мелодической основы, никакими пердульками композицию не спасешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 22:05 |
|
|---|---|---|
|
|
А вот еще работа, для сведения которой нужно не меньше таланта и труда, чем для ее сочинения. Дудки с 02:36 просто офигенно звучат. И голоса на 03:19. Вот как так звучит все?... Счас же никто так не сводит вообще
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 22:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Интересные размышления незнакомого человека по этому поводу. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 13.09.2016 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>то есть ничего. в чем его гениальность? А кто говорил о гениальности? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 02:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ньюэлл систематизировал теорию и многолетний практический опыт целой плеяды акустиков, и помог прочистить мозги( от яичных лотков) особенно любителям музыки в нашей стране. Благодаря его книжкам люди стали намного грамотней и смогли смаостоятельно, по мере возможностей, построить студии, организовать свои рабочие места и пр.., что реально способствует развитию музыкального творчества в нашей стране. >Битлз выросли на Пресли Нет. Они выросли на стиле skiffle, который был распространён ещё в 20-хгодах прошлого века, на рок-н-ролле, и на самых красивых балладах 50-х, многие из котороых они исполняли с присущей им харизматичностью. И параллельно с ними выросло ещё много отличных команд, те же Rolling Stones, The Swinging Blue Jeans, Animals, Troggs, The Searchers, Procol Harum, The Who...., и далее Led Zeppelin, Deep Purple, Pink Floyd, King Crimson, YES, Genesis ......и т.д. И у них вопроса, кто первый как-то не возникало:-) У них у всех была очень яркая творческая концептуальная идея, на которую не повлияло даже перемещение музыкантов из одной группы в другую:-) >Pink Floyd первые? >Но они же выросли на чем-то. >Или уже родились с Дак Сайдом в голове? Они родились с Syd Barrett во главе. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 08:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>Syd Barrett во главе. обколются своим элэсдэ по подъездам и людей в шкафах запирают
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Или уже родились с Дак Сайдом в голове? >Они родились с Syd Barrett во главе. Который уже не учавствовал ни в сочинительстве ни в записи знаковых для группы альбомов, после которых пинкфлойд стал Пинк Флойдом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro 
|
>Вот как так звучит все?... Счас же никто так не сводит вообще Ну да. Кто-то хуже, кто-то лучше. А вот так - никто))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Вот как так звучит все?... Счас же никто так не сводит вообще >Ну да. Кто-то хуже, кто-то еще хуже. А вот так - никто))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Т.е. слои должны идти от края комнаты в комнату следующим образом: гипсокартон, минвата (в каркасе), нетканый материал (для защиты от пыли минваты)? >Спрашиваю, потому, что видел где-то, что гипсокартон пускают как крайний слой в комнату (вместо нетканого полотна). Да еще дырки в нем сверлят. Нехотите читать Ньюэлла, тогда наберите в Яндексе "щит Бекеши" и "резонатор Геймгольца" и попробуйте понять, чем они отличаются. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 14:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий-2 , видимо проще сделать щиты как на ролике в ютубе Я ж на форуме и спрашиваю совет у гуру. А вместо этого получаю совет как стать гуру. Ну мог ли бы ответить, мол "так и так, так вот сделай, а так вот не делай, потому что то-то и то-то. и мы уже собаку на этом съели, а ты не ешь а займись звукозаписью, сделав щиты по нашему совету. А если хочешь посветить себя разработке и строительству звукопоглащающих щитов, читай Ньюэла" Так нет же, читай Ньюэла и ешь ту собаку, что гуру не доели... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Ну мог ли бы ответить, мол "так и так, так вот сделай, а так вот не делай, потому что то-то и то-то. | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Я дал конкретный совет: >Но лучше панели в 100 мм толщиной. Можно сделать слой ваты переменной плотности: например внешнюю вату 60, а ближе к стене 120. За ней гипсоволокнит (на худой конец фанера или ДСП) задемфированные гидробитом. С обратной стороны гипсоволокнита минвату,- можно и 35 плотности. Вся констркуция обтянута "нетканным полотном" в два слоя. Я даже сказал, что вату надо класть с ДВУХ сторон. Агидробит это "технониколь для внутренних работ". Но если боитесь в помещении запаха битума, то вместо него можно наклеить на гипсокартон слой резины 3 мм или слой линолиума. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 16:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ну мог ли бы ответить, мол "так и так, так вот сделай, а так вот не делай, потому что то-то и то-то. и мы уже собаку на этом съели, а ты не ешь а займись звукозаписью, сделав щиты по нашему совету, который мы тебе не дадим в силу того-то и того-то... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Так нет же, читай Ньюэла и ешь ту собаку, что гуру не доели... Смешно.... С таким отношением к делу Вы ,коллега, не станете звукорежиссером. К сожалению. Ибо у Ньюэлла книги не только о том, как построить студию. А больше о том, как стать звукорежиссером и ПОНИМАТЬ что такое звук, оборудование, и физика процесса. Без этой теории дальше "плагино-тычества" продвинуться невозможно. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий-2 , возможно... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий-2 , посоветуйте доступную литературу по звукорежиссуре в DAW. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Я на студии и концертах работаю с аналоговым и цифровым железом. С DAW и плагинами работаю иногда дома, когда своду МИДИ аранжировки, которые пишет моя жена. Мне хватает пособия по Кубейсу. | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 14.09.2016 23:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
mr.gopotun , звукорежиссура - она не зависит от аппаратной части...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 11:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>mr.gopotun , звукорежиссура - она не зависит от аппаратной части... а вот и зависит. в народных плагинах я нашел лишь один более менее нормальный компрессор - brain worx Vertigo. Тот же api в Waves работает не очень. А вот в UAD тот же api говорят отличный компрессор. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Плохому танцору... На самом деле я считаю что Михаил прав, наличие железок или виртуального барахла не является каким либо гарантом качества продукта. Набор оборудования безусловно имеет значение, но без знаний и, что гораздо сложнее, развитого внутреннего культурного художественного мира оно становится просто набором железок и мегабайт. Стать куда творцом сложнее чем быть обладателем инструментария, такая вот точка зрения лично у меня... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Который уже не учавствовал ни в сочинительстве ни в записи знаковых для группы альбомов, после которых пинкфлойд стал Пинк Флойдом. Это вы не в теме, будучи покорены попсой ELO. Именно с ним они подавали надежды быть крутой концептуальной группой. и лучшее у них было до DSOTM, который стала повортным в сторону занудной и писклявой попсы, со страдальческими завываниями Гилмора:-) Единственный альбом Wish You Were Here ещё более менее, но страдальческий, да и то Syd Barrett -у посвящён. Ну Animals - последняя агония, дальше слушать невозможно ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>На самом деле я считаю что Михаил прав, наличие железок или виртуального барахла не является каким либо гарантом качества продукта. Михаил не говорил о гарантах. Михаил говорил об аппаратной части. Не подменяйте понятия. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 18:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это вы не в теме, будучи покорены попсой ELO. Ну я в том числе покорен попсой Битлз, Квин Пинк Флойд и иже с ними Нирванами и Аббами. Но да, я считаю ELO очень серьезной группой, которая выдавала продукт высокого музыкального качества. (еще один примерчик ) Продукт, потому что музыка тех же Битлз шедевральна, но в концепции термина "продукт" Битлз все же уступают ELO. У PF один серьезный альбом - Дак Сайд. Остальное, кроме Comfortably numb и High hopes не интересно. Но этого достаточно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>в концепции термина "продукт" Битлз все же уступают ELO. какая же у вас каша в голове... Битлз это вовсе не попса, а вот АббА - попса, а ELO - попса с классическим аранжементом, и стремлением быть похожими на Битлз. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 19:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>Битлз это вовсе не попса, а вот АббА - попса, а ELO - попса с классическим аранжементом, и стремлением быть похожими на Битлз. Но не зависимо от стремления быть похожими на Битлз, на Битлз они совершенно не похожи и звучат в свойственной себе неповторимой манере: как в плане звука, так и в композиционном плане. Как ни странно, похожая история и с Куртом Кобэйном. Кобейн любил музыку с детства. Одной из самых первых и любимых его групп были The Beatles: его тетушка Мэри говорила, что помнит его распевающим «Hey Jude» в возрасте около двух лет. В своих дневниках он называет Джона Леннона своим кумиром. Влияние The Beatles ощущается в таких песнях Nirvana, как «Polly», «All Apologies» и «About a Girl» (которую он, по собственному признанию, написал после того, как три часа подряд слушал альбом Meet the Beatles!) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 22:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Нда... А Хендрикс Моцарта любил..:-) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нда... А Хендрикс Моцарта любил..:-) И только Юриваныч не любил ELO
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 15.09.2016 22:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Слушал практически всё, но интересовался более серьёзными музыкантами и командами. У слащавых ELO было некоторое количество удачных вещей, с хорошими мотивчиками. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 16.09.2016 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
yiyiyaccc , мы с вами эту беседу ведем наверное раз третий. День сурка. Но все равно не могу себе отказать обсудить с вами ELO в очередной раз Какова концепция, какова идея и контраст! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 16.09.2016 00:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Слушал практически всё, но интересовался более серьёзными музыкантами и командами. >У слащавых ELO было некоторое количество удачных вещей, с хорошими мотивчиками. У меня в школе было несколько дисков PF: piper, meddle, sucerful. После этого "зе бест оф ЕЛО" - порожняк, унылая попса. >Именно с ним они подавали надежды быть крутой концептуальной группой. >и лучшее у них было до DSOTM, который стала повортным в сторону занудной и писклявой попсы, со страдальческими завываниями Гилмора:-) Единственный альбом Wish You Were Here ещё более менее, но страдальческий, да и то Syd Barrett -у посвящён. Ну Animals - последняя агония, дальше слушать невозможно ! Тиранический басист мистер Вотерс терзался и каялся всю дорогу, что они просто ремесленники без Баррета. crazy diamond и всё такое, чуть ли не половина песен про него.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 16.09.2016 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
> Вотерс терзался и каялся всю дорогу, что они просто ремесленники без Баррета -- Да, и ОООЧЕНЬ жаль, что он спятил окончательно. А ПФ после WYWH, на который ещё хватило немного инерции Баррета - просто тошнотворные мудовые рыдания. Выйди с ними в свет неизвестная группа - так бы и осталась незамеченной. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 16.09.2016 11:34 |
|
|---|---|---|
|
|
PF=DSOTM Усе.. >После этого "зе бест оф ЕЛО" - порожняк, унылая попса. А Queen как вам? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 16.09.2016 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>После этого "зе бест оф ЕЛО" - порожняк, унылая попса. -- Cего не ведаю, имхо - лучший у них это Тайм. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 16.09.2016 19:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>А Queen как вам? ништяк ваще
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 16.09.2016 22:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А Queen как вам? >ништяк ваще Вот и слушайте! Фред Меркьюри как-то говорил "Если бы я не умер, мы бы начали играть музыку в духе ELO"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 03:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще-то им это удалось гораздо лучше.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 06:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Битлз это вовсе не попса почему? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 09:07 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>>Битлз это вовсе не попса >почему? Патамушто они жуки. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>https://www.youtube.com/watch?v=oRjXFuRdbLk Это конечно не попса, но это и не жуки Все ж в 60-ых они играли в другом стиле, разве нет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 13:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>Все ж в 60-ых они играли в другом стиле, разве нет? Они создали свой стиль ! Британский Биг-Бит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Все ж в 60-ых они играли в другом стиле, разве нет? >Они создали свой стиль ! Британский Биг-Бит. Ок, погуглил, почитал вики и промо, и разобрался в сути вопроса
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 18:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Все ж в 60-ых они играли в другом стиле, разве нет? >Они создали свой стиль ! Британский Биг-Бит. Битлз не оспоримы. Но ELO так же очень хороши, как и Queen. Это три самых самобытных и искренне музыкальных рок группы в истории рок музыки. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Битлз не оспоримы. >Но ELO так же очень хороши, как и Queen. >Это три самых самобытных и искренне музыкальных рок группы в истории рок музыки. Эй-эй, не гоните....постойте... тпру ....... А как же ДОРЗ ????? Дорз-то как же ? Они что не искренние и не самобытные ? А???? |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 21:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Эй-эй, не гоните....постойте... тпру ....... А как же ДОРЗ ????? Дорз-то как же ? Они что не искренние и не самобытные ? А???? Вы сознательно упустили самое главное слово
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 21:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
Doors огонь ребята! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12 
|
>Битлз это вовсе не попса, а вот АббА - попса А можете раскрыть что такое все же это пресловутая попса и откуда ноги то у неё растут или что там обычно растёт? |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 17.09.2016 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Тема: Как звукоизолировать комнату? раскрыли тему 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Все темы связаны. >Doors огонь ребята! Никакого огня. американская наркотня, но не бесталанная в паузах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 11:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
>раскрыли тему Примерно так выглядит основная часть тем созданная нашим любимым Любителем) >Никакого огня Come on baby, light my fire! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 12:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Так какой толщины минвату лучше брать для устройства звукопоглощающих переносных панелей? Плотность 35 кг/м3 нормальная? И какой производитель минваты оптимален по соотношению цена/качество >>Битлз это вовсе не попса, а вот АббА - попса >А можете раскрыть что такое все же это пресловутая попса и откуда ноги то у неё растут или что там обычно растёт? ачество? Задели за святое Рэндэла по поводу Аббы Абба - такая же попсня как и ELO. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 12:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Нашел местного производителя ваты. Лайт -50 кг/м3 Взвешенный коэффицент звукового поглащения, αw - 0.90 Это хороший показатель? Единственно, какую толщину ваты можно брать? 50 мм нормально? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Задели за святое Рэндэла по поводу Аббы отнюдь! Просто мне очень интересно по каким критериям музыка делится на попсу и нет. |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
по мне попсня - это музыка без музыки: Никельбэк, Бомжови, Гансэнроузес (почти все), и подобная шляпа. Не попсня - Квин, Битлз, ELO, Били Джоел, Элтон Джон, Майкл Джексон (многое), Мадонна (многое), Абба, Аэросмит, Нирвана и т.д. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 19:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Есть еще детская музыка - это Систем оф зе даун, Линкин Парк и т.д. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 20:05 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Никельбэк да ты офигел там топ что по аранжу, что по исполнению, по мелодии, по звуку, там всё долбанный топ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 20:08 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>отнюдь! Просто мне очень интересно по каким критериям музыка делится на попсу и нет. на субьективной предвзятости к некоторой группе исполнителей  Это всё такой детский сад, что пздц.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>да ты офигел >там топ что по аранжу, что по исполнению, по мелодии, по звуку, там всё долбанный топ нет там никакого топа, только что по звуку, и вокал харизматичный. Какие там аранжировки?... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 21:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>по мне попсня - это музыка без музыки что ты вкладываешь в это понятие? кроме своих субъективных эмоциональных суждений. |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Какие там аранжировки?... Безопиляционно |
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Sound
|
>Безопиляционно Бессмысленность данной дискуссии очевидна сразу, мне кажется. Иногда лучше изолировать комнату чем рассуждать о Битлз...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>>по мне попсня - это музыка без музыки >что ты вкладываешь в это понятие? кроме своих субъективных эмоциональных суждений. Мои субъективные эмоциональные суждения - это и есть мое понимание музыки. Как мои суждения могут быть объективны вообще? Я ж не постулирую все как истину в последней инстанции. Кому то и Дорз музыкальны. Но мое субъективное мнение приобретает объективный характер, когда мы лоб в лоб сравним аранжировки и мелодии Никельбэк с аранжировками Квин и Elo, и с мелодиями Битлз. Тогда все встанет на свои места. В общем, пример крутой аранжировки Никельбэк в студию. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 18.09.2016 23:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Но мое субъективное мнение приобретает объективный характер, когда мы лоб в лоб сравним аранжировки и мелодии Никельбэк с аранжировками Квин и Elo оно так же варится в котле субъективизма  Я, например, с удовольствием могу послушать гагу, могу послушать комиссара, и с таким же удовольствием соад и Володю Высоцкого. Так что любая трактовка "крутая, не крутая" это чистой воды субективность. Попса для меня это популярная музыка у народа. Ни больше ни меньше. "Тогда" "Сейчас" "Эта группа" "Та группа" это не критерии это временные интервалы и мышление. Они не плохие не хороши. они просто разные. Так что я полагаю и битлз и абба и роллинги и квин это попса своего времени. Мышление музыкальное есть и у хромых и у косых. Просто одни хромые, а другие косые. И каждый слушатель будет либо хромать либо коситься. В этом нет ничего хорошего, как собственно и плохого. Я просто представляю как новое поколение будет отзываться через 30 лет об эминиме и как его современники. Это как маятник то туда то сюда. что то я много всякого бреда написал. Ведь музыка несравненно больше наших высказываний. 
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
По этому я не спроста спросил у Юрия Ивановича чем же собственно битлз менее попсовый чем абба. | |
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 03:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Спроста тут не ответить:-) Луи Армстронг очень популярен во всём мире, но он играл джаз. Джордж Бенсон выдающийся джазовый гитарист, но поёт попсу, причём не сильно популярную:-=) Попса это мэйнстрим, с простыми гармониями и мотивчиками. А у Бенсона гармонии будь здоров ! У ELO простые мотивчики, хотя и приятные, и гармонии, которые все уже слышали. Это такой умелый конструктор LEGO. А Битлз, новаторы, у них сотни самобытных мелодий и гармоний, которые звучат до сих пор свежо.И Их исполняют все, во всём мире ! И Это не попса, это Музыка, которую можно слушать бесконечно. А кто исполняет ELO ? При том, что это попса,неплохая, но.... вторичная. А ещё есть 40-я симфония Моцарта. Ну очень популярная ! А ре минорная фуга......., а 9-я симфония....... Авторы очень популярны, причём не один год:-) Короче, формулы "попсы" нет. Но её отличает неглубокий легко доступный примитивизм. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 04:23 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>Но её отличает неглубокий легко доступный примитивизм. Вы ошибаетесь. Попса - это так и переводится "Популярная музыка". То что вы огласили - это форма. Среди сложных форм так же полно "Попсы". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Нашел местного производителя ваты. >http://btosnova.by/katalog-produkczii/utepliteli- i-teploizolyacziya/mineralnaya-...ajt-ekstra.html >Лайт -50 кг/м3 >Взвешенный коэффицент звукового поглащения, αw - 0.90 >Это хороший показатель? Похоже, что маркетологи перепутали. У них вата плотностью 60 имеет коэффициент поглощения 0.85, а с плотностью 50 вдруг с какого-то перепугу больше: 0.9 Это не порядок. должно быть наоборот. >Единственно, какую толщину ваты можно брать? 50 мм нормально? Нет. У меня друг сделал 100 мм. Он считает, что ловушка работает...... У нас на студии все панели 150 мм. 100 мм до гипсокартона и 50мм сзади него. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Так какой толщины минвату лучше брать для устройства звукопоглощающих переносных панелей? Переносных????????  Так Вы ещё хотите не всю комнату поглотителями отделать, а только........ А, кстати ....сколько?
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 10:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Переносных???????? Так Вы ещё хотите не всю комнату поглотителями отделать, а только........ А, кстати ....сколько? Да, расстояние между ними сантиметров 15-20 будет на стенах. Так же подвесить и на потолок. На пол ковролин. Переносные на случай, если попросят освободить помещение. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>оно так же варится в котле субъективизма Да просто надо было выложить Никельбэк с супер аранжем да и все)) И весь субъективизм исчезнет и превратится в объективизм) >У ELO простые мотивчики, хотя и приятные, и гармонии, которые все уже слышали. Только после того, как послушали диск ELO. Понять не могу, где и кто слышал гармонии и мелодии ELO до выхода музыки ELO, если сам Джон Леннон говорил "Музыку стало писать все труднее: Джефф Линн уже все написал" Юриваныч, приведите пару примеров музыки ELO с уже известными до них мотивчиками. Особенно из альбома Time, в котором вообще одни инновации как в концептуальном плане так и в плане звука. >А у Бенсона гармонии будь здоров ! Гармонии - это когда слушать интересно и не теряется музыкальный смысл. А у бенсона зачастую гармонии в духе запрещенной джазовой обработки |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Похоже, что маркетологи перепутали. У них вата плотностью 60 имеет коэффициент поглощения 0.85, а с плотностью 50 вдруг с какого-то перепугу больше: 0.9 Это не порядок. должно быть наоборот. А у бетонной стены плотность еще выше, поглощать должна наверное лучше
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 12:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Roland XP-80, Main Stage, Logic Pro
|
>Вы ошибаетесь. Попса - это так и переводится "Популярная музыка". То что вы огласили - это форма. Среди сложных форм так же полно "Попсы". С этим на форум вокалистов. Там с легкостью найдут 100 отличий "попсы" от "поп-музыки" и "популярной музыки".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 13:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>А у бетонной стены плотность еще выше, поглощать должна наверное лучше
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Исключительна рокавые частоты
|
>>Вы ошибаетесь. Попса - это так и переводится "Популярная музыка". То что вы огласили - это форма. Среди сложных форм так же полно "Попсы". >С этим на форум вокалистов. Там с легкостью найдут 100 отличий "попсы" от "поп-музыки" и "популярной музыки". дурное дело - не хитрое
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 14:49 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Да, расстояние между ними сантиметров 15-20 будет на стенах. Зачем? |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 19.09.2016 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>>Похоже, что маркетологи перепутали. У них вата плотностью 60 имеет коэффициент поглощения 0.85, а с плотностью 50 вдруг с какого-то перепугу больше: 0.9 Это не порядок. должно быть наоборот. >А у бетонной стены плотность еще выше, поглощать должна наверное лучше Браво! Главное, что Вы поняли принцип! |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 20.09.2016 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Am Deluxe ProTools12
|
>Да просто надо было выложить Никельбэк с супер аранжем да и все)) И весь субъективизм исчезнет и превратится в объективизм) что в лоб что полбу. >Короче, формулы "попсы" нет. Но её отличает неглубокий легко доступный примитивизм. Вот именно это и хотел я услышать)) в этой трактовке "попса" это некий общий музыкальный характер.
|
|
|
Film-Post production. Music production. https://vk.com/dygai_band
|
||
| Автор |
Тема: Re: Как звукоизолировать комнату?
Время: 23.12.2016 11:12 |
||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|
Санкт-Петербург
|
 Всем Здравствуйте! Если у Вас возникла потребность в звукопоглощающих и звукоизоляционных материалах, звукорассеивающих конструкциях, то посетите наш интернет-магазин ЭхоДизайн ! Наличие на складе в Санкт-Петербурге! Доставка по всей России! Расчеты и консультации Плотность 25кг/м3, высококачественный и высокоэластичный поролон. 6 расцветок, множество разнообразных профилей и размеров акустического поролона смотрите в нашем интернет-магазине Так же мы занимаемся производством различных диффузоров, с которыми Вы так же можете ознакомится на ЭхоДизайн. Позвоните нам: 8 (812) 309 03 89 8 (800) 700 84 41 - бесплатный звонок для регионов Приходите к нам: Наш офис и шоу-рум: Санкт-Петербург, пр.Энгельса, дом 27 лит. Ц, бизнес центр "Энгельс" офис №8 Работаем с понедельника по пятницу с 9 до 18 mail: store@echo-design.ru 
|
||||||
|
Управляй звуком!
Echo-Design.ru
|
|||||||
