RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 08.07.2026 14:45 



Óðîê îò liusi, äëÿ ÿðîñòíûõ ïðîòèâíèêîâ AI:
https://disk.yandex.ru/i/lzHT6xKWPElS2Q
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 08.07.2026 16:44 

«Think Different»

×åòûðå ïóòè ìóçûêàëüíîãî ÈÈ. Îò äåø¸âêè ê ñàìîîðãàíèçàöèè.

Íà ñåãîäíÿ âèæó ÷åòûðå ïóòè. ×åòûðå óðîâíÿ. ×åòûðå ñïîñîáà, êîòîðûìè èñêóññòâåííûé
èíòåëëåêò âõîäèò â ìóçûêó. È êàæäûé ñëåäóþùèé âûçûâàåò âñ¸ áîëüøå
ÿðîñòè ó òåõ, êòî íå ãîòîâ.

Ïåðâûé ïóòü.
Ãåíåðàöèÿ. Suno, Udio è èõ áåñêîíå÷íûå êëîíû.
Âû íàæèìàåòå êíîïêó. Ïîëó÷àåòå ãîòîâûé òðåê.  ñòèëå ïîï.  ñòèëå ðîê.
 ñòèëå "÷òî-òî ñðåäíåå". Íåéðîñåòü ñî÷èíÿåò çà âàñ. Ìåëîäèþ. Ãàðìîíèþ.
Òåêñò. Âñ¸.
Ýòî áûñòðî. Ýòî 䏸åâî. Ýòî íå òðåáóåò òàëàíòà. Ýòî íå òðåáóåò òðóäà.
È ýòî óáèâàåò ìóçûêó. Ïîòîìó ÷òî ýòî íå ìóçûêà. Ýòî øóì, ñãåíåðèðîâàííûé
àëãîðèòìîì ïî øàáëîíó.
Ïðîòèâíèêè ÈÈ ïðàâû. Êîãäà îíè íåíàâèäÿò ýòîò ïóòü. Ïîòîìó ÷òî çäåñü
íåò äóøè. Íåò àâòîðà. Íåò ÷åëîâåêà. Åñòü òîëüêî ñòàòèñòèêà è
âåðîÿòíîñòü.
Íî ýòî ëèøü ïåðâûé ïóòü.

Âòîðîé ïóòü. (î íåé ïèñàë âûøå)
Âàøà ïàðòèÿ - ðóêàìè ìàñòåðà.
Âû ïèøåòå ñâîþ ìóçûêó. Ñâîþ ìåëîäèþ. Ñâîþ ãàðìîíèþ. Ñâîé ðèòì.
Âû çàïèñûâàåòå å¸ â DAW.  âèäå ìèäè. Ãîëûå íîòû. Áåç òåìáðà.
Áåç äóøè. Ïðîñòî êàðêàñ.
À ïîòîì âû îòäà¸òå ýòîò êàðêàñ ìîäóëþ ÈÈ. È îí ïðåâðàùàåò åãî â çâóê.
Çâóê òàê, áóäòî åãî èñïîëíèë âåëè÷àéøèé èíñòðóìåíòàëèñò ìèðà.
Ñêðèïà÷ óðîâíÿ Áåëëà. Ïèàíèñò óðîâíÿ Àðãåðèõ. Ãèòàðèñò óðîâíÿ Ñòèâ Âàé.
Ýòî íå ãåíåðàöèÿ. Ýòî èñïîëíåíèå. Âàøà ìóçûêà. Åãî ðóêè.
Óçíàâàåìûé ïî÷åðê ìàñòåðà. Íî âàøà ìûñëü.
Ýòîò ïóòü óæå âûçûâàåò ñïîðû. Íî ýòî ëèøü âòîðîé óðîâåíü.

Òðåòèé ïóòü.
Ìàòðèöà. Ñíÿòèå èíäèâèäóàëüíîñòè ìàñòåðà. Äëÿ ñåáÿ.
Âû áåð¸òå àóäèîçàïèñü ìàñòåðà. Íå åãî íîòû. Íå åãî òåìáð.
À åãî èñïîëíåíèå. Åãî øòðèõè. Åãî èíòîíàöèè. Åãî äûõàíèå.
Âû ïðîïóñêàåòå ýòî ÷åðåç ÈÈ è ïîëó÷àåòå íå çâóê, à ìîäåëü.
Ìàòðèöó åãî èñïîëíèòåëüñêîãî ïî÷åðêà.
À ïîòîì âû áåð¸òå ñâîè ìèäè-ïàðòèè. È íàêëàäûâàåòå íà íèõ ýòó ìàòðèöó.
Âû èãðàåòå ñâîþ ìóçûêó. Íî ñ åãî àðòèêóëÿöèåé. Ñ åãî âèáðàòî.
Ñ åãî ìèêðî-çàäåðæêàìè. Ñ åãî îòíîøåíèåì ê êàæäîé íîòå.
Âû íå êîïèðóåòå åãî èãðó. Âû ïðèñâàèâàåòå åãî òåõíèêó.
Âû äåëàåòå å¸ ñâîåé. Âû êîìïèëèðóåòå ñâî¸ èñïîëíåíèå èç òåõíèê
âåëè÷àéøèõ ìàñòåðîâ. Ñíèìàåòå èõ èíäèâèäóàëüíîñòü. È ïåðåñîáèðàåòå
ïîä ñâîè çàäà÷è.
Ýòîò ïóòü - ñàìûé ñòðàøíûé äëÿ êîíñåðâàòîðîâ. Ïîòîìó ÷òî îí ñòèðàåò ãðàíèöó ìåæäó
"åãî èãðà" è "ìîÿ èãðà". Îí îñòàâëÿåò òîëüêî "ìîÿ ìóçûêà. Ñ åãî
øòðèõàìè".
Ïðîòèâíèêè ÈÈ íåíàâèäÿò ïåðâûé ïóòü. È íå ïîíèìàþò òðåòèé.
Îíè ïðàâû íàñ÷¸ò ãåíåðàöèè. Ýòî äåéñòâèòåëüíî äåø¸âêà. Ýòî äåéñòâèòåëüíî
óáèâàåò ìóçûêó. Íî îíè íå çàìå÷àþò, ÷òî ïåðâûé ïóòü - ëèøü âåðøèíà
àéñáåðãà. Ñàìàÿ ïðèìèòèâíàÿ. Ñàìàÿ î÷åâèäíàÿ.
À òðåòèé ïóòü... Îí ïðîõîäèò ìèìî èõ ðàäàðîâ. Ïîòîìó ÷òî îí ñëîæíûé.
Îí òðåáóåò ðàáîòû. Îí òðåáóåò ïîíèìàíèÿ. Îí òðåáóåò âêóñà.
Âû íå íàæèìàåòå êíîïêó. Âû ñîçäà¸òå.
È ýòî íå çàìåíà ìóçûêàíòà. Ýòî ðàñøèðåíèå åãî âîçìîæíîñòåé.
Ýòî êàê åñëè áû âû ìîãëè âçÿòü òåõíèêó Ïàãàíèíè è ñûãðàòü ñâîþ
ìåëîäèþ åãî ðóêàìè. Íå ïîäðàæàÿ. À ïðèñâàèâàÿ. Äåëàÿ ñâîåé.

×åòâ¸ðòûé ïóòü. MusicSwarm.
Ñàìîîðãàíèçàöèÿ ðîÿ èíòåëëåêòîâ.
À òåïåðü ïðåäñòàâüòå íå÷òî ñîâåðøåííî èíîå.
Íå ãåíåðàöèþ. Íå èñïîëíåíèå ìàñòåðîì. Íå ìàòðèöó ìàñòåðà.
À ðîé. Ðîé èñêóññòâåííûõ èíòåëëåêòîâ, êîòîðûå ñîçäàþò ìóçûêó âìåñòå.
Âìåñòî òîãî ÷òîáû òðåíèðîâàòü îäíó ãèãàíòñêóþ ìîäåëü,
èññëåäîâàòåëè èç MIT ñîçäàëè "ðîé" èç ìíîæåñòâà íåáîëüøèõ ÈÈ-àãåíòîâ.
Êàæäûé àãåíò îòâå÷àåò çà ñâîé íåáîëüøîé ôðàãìåíò ìóçûêè.
Îíè îáùàþòñÿ äðóã ñ äðóãîì ÷åðåç "ôåðîìîííûå ñëåäû" - êàê ìóðàâüè.
Îñòàâëÿÿ èíôîðìàöèþ î ãàðìîíèè, ðèòìå è ñòðóêòóðå.
Ãëàâíàÿ èäåÿ ýòîãî ïîäõîäà ïðîñòà è ãåíèàëüíà.
Ìóçûêà ðîæäàåòñÿ èç êîëëåêòèâíîãî âçàèìîäåéñòâèÿ àãåíòîâ,
à íå èç áàçû ãîòîâûõ ÷åëîâå÷åñêèõ ôðàãìåíòîâ.
Ìîäåëè "çàìîðîæåíû" - îíè íå ïåðåó÷èâàþòñÿ.
Îíè íå çàïîìèíàþò êîíêðåòíûå òðåêè.
Îíè èñïîëüçóþò òîëüêî îáùèå ïðèíöèïû ãàðìîíèè è ðèòìà.
Íåò êîìïèëÿöèè ãîòîâûõ êóñêîâ èç äàííûõ.
Ñèñòåìà ñîçäà¸ò ìóçûêó ñ íóëÿ. Òàêò çà òàêòîì.
Èòîã âîçíèêàåò ñàì. Ñëîæíàÿ ñòðóêòóðà ïîÿâëÿåòñÿ
êàê ñàìîîðãàíèçàöèÿ ðîÿ. Áåç çàðàíåå ïðîïèñàííîãî ïëàíà.
Àãåíòû ñàìè ðàñïðåäåëÿþò ðîëè.
Îäíè ñòàíîâÿòñÿ ëèäåðàìè ìåëîäèè.
Äðóãèå - ãàðìîíè÷åñêîé îïîðîé.
Áåç âíåøíåãî óïðàâëåíèÿ. Áåç äèðèæ¸ðà.
MusicSwarm ãåíåðèðóåò îðèãèíàëüíóþ ìóçûêó
÷åðåç ñàìîâîçíèêàþùèé òâîð÷åñêèé ïðîöåññ.
À íå ÷åðåç ïåðåðàáîòêó èëè êîìïèëÿöèþ ÷åëîâå÷åñêîãî ìàòåðèàëà.
Ýòî ÷åòâ¸ðòûé ïóòü. Ñàìûé ðàäèêàëüíûé.
Îí íå êîïèðóåò. Îí íå èñïîëíÿåò. Îí íå ïðèñâàèâàåò.
Îí ðîæäàåò. Èç âçàèìîäåéñòâèÿ. Èç õàîñà. Èç ïîðÿäêà,
êîòîðûé âîçíèêàåò ñàì ñîáîé.
Ïðîòèâíèêè ÈÈ íå çíàþò, ÷òî ñêàçàòü ïðî ýòîò ïóòü.
Ïîòîìó ÷òî çäåñü íåò "ìàøèíû, êîòîðàÿ ñî÷èíÿåò çà ÷åëîâåêà".
Çäåñü åñòü ðîé. Êîëëåêòèâ. Ýêîñèñòåìà.
Êîòîðàÿ ñîçäà¸ò ìóçûêó òàê, êàê ýòî äåëàåò ïðèðîäà.
Áåç ïëàíà. Áåç àâòîðà. Íî ñ äóøîé.
çû
Ïåðâûé ïóòü, î êîòîðîì âñå â ôîðóìå òðåñêîòí¸é - ýòî óæå âèíòàæ ÈÈ

Âèêòîð Áû÷êîâ (liusi). Ñàíêò-Ïåòåðáóðã. Ðîññèÿ. 2026 ã.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 08.07.2026 16:48 

«Think Different»

Ñêðèïòû äëÿ ïàéòîíà (òðåòèé ïóòü) óæå íàïèñàíû.
Îíè áåñïëàòíû.
Ñòó÷èòåñü è îòêðîþò! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 08.07.2026 16:58 

«Think Different»

Ñêðèïòû äëÿ Ïàéòîíà íå ðàçìåñòèë ñîçíàòåëüíî.
Êàæäûé äîëæåí ýòîò ïóòü âçðîñëåíèÿ ñ AI ïðîéòè ñàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 08.07.2026 19:15 
Íèæíèé Íîâãîðîä


Ðîëü ìóçûêàíòà òåïåðü êîðî÷å êàê ñ ïîìîùüþ ÈÈ îïüåïàòü ÈÈ ÷òî ïåñíþ ïèñàë íå ÈÈ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 08.07.2026 20:17 



>Ðîëü ìóçûêàíòà òåïåðü êîðî÷å êàê ñ ïîìîùüþ ÈÈ
Åñòü òàêàÿ æå 3-ÿ äðåâíåéøàÿ ïðîôåññèÿ -

Ïðèõîäèò êðåñòüÿíèí ê åâðåþ ïðîñèòü â äîëã ðóáëü, åâðåé åìó è ãîâîðèò:
- Õîðîøî, ÿ äàì òåáå ðóáëü, íî òû äîëæåí ÷òî-òî ïîä çàëîã îñòàâèòü.
- Äà íåò ó ìåíÿ íè÷åãî, ÷òî îñòàâèòü-òî?
- Äà õîòÿ áû òîïîð.
- Ëàäíî, áåðè.
- Ñëóøàé, - ãîâîðèò åâðåé, - ìíå âåäü íåâûãîäíî òåáå ïðîñòî òàê ðóáëü äàâàòü. Òû ìíå ÷åðåç ìåñÿö äâà ðóáëÿ îòäàøü.
- Õîðîøî, -îòâå÷àåò êðåñòüÿíèí.
Âçÿë îí ðóáëü, ñîáèðàåòñÿ óõîäèòü. Åâðåé åãî îñòàíàâëèâàåò:
- Äà, íî âåäü òåáå ñëîæíî áóäåò ÷åðåç ìåñÿö ìíå äâà ðóáëÿ îòäàâàòü, òû ìíå ñåé÷àñ ðóáëü ñðàçó îòäàé, òîãäà ÷åðåç ìåñÿö áóäåøü òîëüêî ðóáëü îòäàâàòü.
È ïðàâäà, ïîäóìàë êðåñòüÿíèí è îòäàë îáðàòíî ðóáëü åâðåþ.
Âûøåë îí îò åâðåÿ è äóìàåò: èíòåðåñíî, òîïîðà íåò, ðóáëÿ íåò è åùå ðóáëü îñòàëñÿ äîëæåí, è âðîäå âñå ïðàâèëüíî!
Ñàìîå ñ÷àñòëèâîå âðåìÿ-ýòî äåòñòâî, êîãäà â äåðåâíå ó áàáóøêè áåæèøü íî÷üþ èç òóàëåòà è ðàäóåøüñÿ, ÷òî òåáÿ íèêòî íå ñúåë !
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 08:15 



>Ïðèõîäèò êðåñòüÿíèí ê åâðåþ ïðîñèòü â äîëã ðóáëü, åâðåé åìó è ãîâîðèò:
>- Õîðîøî, ÿ äàì òåáå ðóáëü, íî òû äîëæåí ÷òî-òî ïîä çàëîã îñòàâèòü.
>- Äà íåò ó ìåíÿ íè÷åãî, ÷òî îñòàâèòü-òî?
>- Äà õîòÿ áû òîïîð.
>- Ëàäíî, áåðè.
>- Ñëóøàé, - ãîâîðèò åâðåé, - ìíå âåäü íåâûãîäíî òåáå ïðîñòî òàê ðóáëü äàâàòü. Òû ìíå ÷åðåç ìåñÿö äâà ðóáëÿ îòäàøü.
>- Õîðîøî, -îòâå÷àåò êðåñòüÿíèí.
>Âçÿë îí ðóáëü, ñîáèðàåòñÿ óõîäèòü. Åâðåé åãî îñòàíàâëèâàåò:
>- Äà, íî âåäü òåáå ñëîæíî áóäåò ÷åðåç ìåñÿö ìíå äâà ðóáëÿ îòäàâàòü, òû ìíå ñåé÷àñ ðóáëü ñðàçó îòäàé, òîãäà ÷åðåç ìåñÿö áóäåøü òîëüêî ðóáëü îòäàâàòü.
>È ïðàâäà, ïîäóìàë êðåñòüÿíèí è îòäàë îáðàòíî ðóáëü åâðåþ.
>Âûøåë îí îò åâðåÿ è äóìàåò: èíòåðåñíî, òîïîðà íåò, ðóáëÿ íåò è åùå ðóáëü îñòàëñÿ äîëæåí, è âðîäå âñå ïðàâèëüíî!

ýòî óæå íå àíåêäîò, ýòî õîðîøàÿ ïðèò÷à!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 11:33 



Ýòî íå àíåêäîò, ýòî ðåàëüíàÿ ñèòóàöèÿ, êîòîðóþ îïèñàë Ëåñêîâ.
ϸòð, ÿêîáû 1-é, áîðîäû ðóáèë çà áàáêè. Äàë äåíåã, áîðîäó îñòàâèëè. È òàê êàæäûé ãîä.
Ýòîìó åãî íàó÷èëè ðåáÿòà, êîòîðûì îí ðàçðåøèë ðîñòîâùè÷åñòâî è ñïàèâàíèå ðóññêîãî íàðîäà.
 ðåàëå òîò ìóæèê ø¸ë ïîñëå îáùåíèÿ ñ äîáðûì çàíèìàòåëåì â òðàêòèð ê åãî ðîäñòâåííèêó, è ñ ãîðÿ íàïèâàëñÿ... òîæå â äîëã.
Ýòî íàçûâàëîñü íå îêíî â åâðîïó, à îêíî â ...îïó !
Ñàìîå ñ÷àñòëèâîå âðåìÿ-ýòî äåòñòâî, êîãäà â äåðåâíå ó áàáóøêè áåæèøü íî÷üþ èç òóàëåòà è ðàäóåøüñÿ, ÷òî òåáÿ íèêòî íå ñúåë !
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 12:04 
ÌîñêÂà


>Ýòî íå àíåêäîò, ýòî ðåàëüíàÿ ñèòóàöèÿ, êîòîðóþ îïèñàë Ëåñêîâ.
>ϸòð, ÿêîáû 1-é, áîðîäû ðóáèë çà áàáêè. Äàë äåíåã, áîðîäó îñòàâèëè. È òàê êàæäûé ãîä.
>Ýòîìó åãî íàó÷èëè ðåáÿòà, êîòîðûì îí ðàçðåøèë ðîñòîâùè÷åñòâî è ñïàèâàíèå ðóññêîãî íàðîäà.
> ðåàëå òîò ìóæèê ø¸ë ïîñëå îáùåíèÿ ñ äîáðûì çàíèìàòåëåì â òðàêòèð ê åãî ðîäñòâåííèêó, è ñ ãîðÿ íàïèâàëñÿ... òîæå â äîëã.
>Ýòî íàçûâàëîñü íå îêíî â åâðîïó, à îêíî â ...îïó !
Äà, î÷åíü èíòåðåñíî, ïðèòîì ÷òî ðîñòîâùèêè áûëè åùå âî âðåìåíà Êèåâñêîé Ðóñè, áûë áóíò ïðîòèâ íèõ â 11 âåêå è Ìîíîìàõ èçäàë òàê ñêàçàòü çàêîí.- óñòàâ î ðàáîòå .
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 12:10 
ÌîñêÂà


Ïðè÷åì ñàìûìè àêòèâíûìè ññóæàòåëÿìè â äîëã ïîä ïðîöåíòû áûëè ìîíàñòûðè . ñâÿòûå äåÿòåëè ÐÏÖ çàíèìàëèñü :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 14:30 

«Think Different»

...
>ñâÿòûå äåÿòåëè ÐÏÖ çàíèìàëèñü
:)
 òå âðåìíà ýòà öåðêîâíàÿ ñòðóêòóðà íàçûâàëàñü èíà÷å:
Êèåâñêîé (èëè Ðóññêîé) ìèòðîïîëèåé, à íå ÐÏÖ
ò÷ê
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 14:34 

«Think Different»

Ïî÷åìó íàçûâàëàñü òàê?
Êèåâñêàÿ ìèòðîïîëèÿ ÿâëÿëàñü ÷àñòüþ Êîíñòàíòèíîïîëüñêîãî (Âèçàíòèéñêîãî) ïàòðèàðõàòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 15:14 



>ññóæàòåëÿìè â äîëã ïîä ïðîöåíòû áûëè ìîíàñòûðè
Äîêóìåíòàëüíûå ññûëêè ïðåäúÿâèòå ?
Âû ïîñòîÿííî ïóòàåòå ðóññêóþ èñòîðèþ ñ çàïàäíîé. Ýòî êàòîëè÷åñêèå ìîíàñòûðè óâëåêàëèñü ýòèì ïðîöåññîì.
À íà Ðóñè âñ¸ áûëî ïî äðóãîìó -
https://www.svdeti.ru/index.php?option=com_k2&view =item&id=3702:rostovschichestvo&Itemid=96&tmpl=com ponent&print=1
Ñàìîå ñ÷àñòëèâîå âðåìÿ-ýòî äåòñòâî, êîãäà â äåðåâíå ó áàáóøêè áåæèøü íî÷üþ èç òóàëåòà è ðàäóåøüñÿ, ÷òî òåáÿ íèêòî íå ñúåë !
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 20:17 
ÌîñêÂà


Âîò êðàòåíüêî
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ìîíàñòûðñêîå_ðîñòîâù è÷åñòâî_íà_Ðóñè
>Âû ïîñòîÿííî ïóòàåòå ðóññêóþ èñòîðèþ ñ çàïàäíîé. Ýòî êàòîëè÷åñêèå ìîíàñòûðè óâëåêàëèñü ýòèì ïðîöåññîì.
>À íà Ðóñè âñ¸ áûëî ïî äðóãîìó
Âû êàêèå-òî èñòîðè÷åñêèå ôàíòàçèè ïèøåòå. ×òî ïî äðóãîìó? Æèëè áåç äåíåã, íå âîåâàëè , íè ïëåëè èíòðèã, íå íàæèâàëèñü, áûëè áåëûå è ïóøèñòûå.
Äà , íå áûëî òàêîãî íèêîãäà. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 21:42 



>À íà Ðóñè âñ¸ áûëî ïî äðóãîìó
Îäíîé èç ïðè÷èí çàêðåïîùåíèÿ êðåñòüÿí áûëî ÷òî ìîíàñòûðè ïåðåìàíèâàëè èõ ê ñåáå è âîåííàÿ àðèñòîêðàòèÿ áåäíåëà. Öåðêîâü âñåãäà áûëà ìîùíûì ëýíäëîðäîì, íî â èòîãå àíïåðàòðèöà èõ ðàñêóëà÷èëà
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 21:43 



>Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Êàê îçíàêîìèòüñÿ ñ ïðèìåðàìè ýòîãî êîëäîâñòâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 09.07.2026 22:56 
ÌîñêÂà


>>Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
>Êàê îçíàêîìèòüñÿ ñ ïðèìåðàìè ýòîãî êîëäîâñòâà?
Band-in-a-Box ñòèëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 04:35 



>Îäíîé èç ïðè÷èí çàêðåïîùåíèÿ êðåñòüÿí áûëî ÷òî ìîíàñòûðè ïåðåìàíèâàëè èõ ê ñåáå è âîåííàÿ àðèñòîêðàòèÿ áåäíåëà
÷òî çà áðåä ãäå âû âû÷èòàëè òàêîå? ñ ÷åãî áû áåäíåëà, êîãäà âñå âîêðóã ñâîáîäíûå ëþäè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 11:39 



>Âîò êðàòåíüêî
Äà, ýòà çàðàçà îõâàòèëà è íåêîòîðûå õðàìû. È çàðàçà ýòà - íå ðóññêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ.
È íå íàäî äóìàòü, ÷òî êàæäûé, ïîïàâ â õðàì ñðàçó ñòàíîâèòñÿ ñâÿòûì !
Ñàìîå ñ÷àñòëèâîå âðåìÿ-ýòî äåòñòâî, êîãäà â äåðåâíå ó áàáóøêè áåæèøü íî÷üþ èç òóàëåòà è ðàäóåøüñÿ, ÷òî òåáÿ íèêòî íå ñúåë !
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 11:58 



>÷òî çà áðåä ãäå âû âû÷èòàëè òàêîå?
Îáùåèçâåñòíûé ôàêò.

>ñ ÷åãî áû áåäíåëà
Áåç êðåñòüÿí êîíü íå ñêà÷åò, øàáëÿ íå ðóáèò
>ñâîáîäíûå ëþäè
Ýòî ìèô, íå áûâàåò íèêàêèõ "ñâîáîäíûõ" ëþäåé, íó êðîìå øèçîôðåíèêîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 12:15 



>>÷òî çà áðåä ãäå âû âû÷èòàëè òàêîå?
>Îáùåèçâåñòíûé ôàêò.
>>ñ ÷åãî áû áåäíåëà
>Áåç êðåñòüÿí êîíü íå ñêà÷åò, øàáëÿ íå ðóáèò
>>ñâîáîäíûå ëþäè
>Ýòî ìèô, íå áûâàåò íèêàêèõ "ñâîáîäíûõ" ëþäåé, íó êðîìå øèçîôðåíèêîâ.

ñëîâî áàòðàê âàì çíàêîìî? âèäèìî íåò, èíà÷å áû ïîíèìàëè,
÷òî èìåííî áàòðàêè â îñíîâíîì ïåðåõîäèëè îò áàðèíà ê áàðèíó,
è ðàáîòàëè òàì ãäå áîëüøå ïëàòÿò!
èìåííî ýòî íå íðàâèëîñü ïîìåùèêàì, ÊÎÍÊÓÐÅÍÖÈß ñðåäè ïîìåùèêîâ,
âûíóæäàþùàÿ èõ ïëàòèòü áîëüøå ñîñåäà, âîò ÷òî ïîñëóæèëî ïðè÷èíîé,
à âîâñå íå ìîíàñòûðè. :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 12:55 
ÌîñêÂà


Âîò òåáå, áàáóøêà, è Þðüåâ äåíü!| Îòêóäà è ê ÷åìó ýòà ïîñëîâèöà î÷åíü èíòåðåñíî.
Çàêàáàëåíèå êðåñòüÿí øëî íåñêîëüêî âåêîâ. Îò ïðîñòî ðàáîòû íà áîãàòîãî çåìëåâëàäåëüöà äî ëè÷íîé íåñâîáîäû è ïîñëåäóþùåãî ñîöèàëüíîãî âçðûâà 1917 ãîäà, êîòîðûé íå ïðåäîòâðàòèëà äàæå ðåôîðìà 1861.
Íèêàêèõ "áåëûõ è ïóøèñòûõ ðóññêèõ êîòîðûõ èñïîðòèë Çàïàä" íå áûëî, áûëî öàðñòâî, ïîòîì èìïåðèÿ ñ æåñòêèìè è æåñòîêèìè çàêîíàìè, ñ êðîâàâûìè è ñàäèñòñêèìè êàçíÿìè íåóãîäíûõ.
Ïàðàíîèê ñàäèñò Âàíÿ Ãðîçíûé ïðèâåë ñòðàíó ïðàêòè÷åñêè äî ðàñïàäà , à òðÿïêà Íèêîëàé .äîâåë äåëî äî êîíöà.
 ýòîì êàê ðàç ñëàáîñòü àâòîðèòàðíîé âëàñòè, âêëþ÷àÿ öàðñêóþ. Êîãäà âñå çàöèêëåíî íà îäíîãî ÷åëîâåêà, ëþáàÿ åãî îøèáêà, ñëàáîñòü, äóðîñòü ïðèâîäèò ê êàòàñòðîôè÷åñêèì ïîñëåäñòâèÿì.. .
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:02 



>èìåííî áàòðàêè â îñíîâíîì ïåðåõîäèëè îò áàðèíà ê áàðèíó,
Ïðè ÷¸ì òóò áàòðàêè? Âî âðåìåíà ñâîáîäíûõ îáùèí âîåííàÿ àðèñòîêðàòèÿ îáëàãàëà èõ äàíüþ, ïîëþäüå, âîò ýòî âñ¸ (èñòîðèÿ ïðî äðåâëÿí è îëüãó). Ïîòîì ýòî âñ¸ óñòàêàíèëè â ïîãîñòû è ò.ä. Îäíàêî îáùèíà ìîãëà ñíÿòüñÿ è ïåðåéòè íà äðóãèå çåìëè ïîäâëàñòíûå äðóãîìó ôåîäàëó (íàïðèìåð öåðêâè) òàêèì îáðàçîì ýòî ïîäðûâàëî ýêîíîìè÷åñêóþ áàçó âîåííîé àðèñòîêðàòèè è âîåííóþ ìîùü ãîñ-âà â öåëîì. Ïîýòîìó èõ è çàêðåïîùàëè: þðüåâ äåíü, çàïîâåäíûå ëåòà è ò.ä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:03 



>Ïàðàíîèê ñàäèñò Âàíÿ Ãðîçíûé ïðèâåë ñòðàíó ïðàêòè÷åñêè äî ðàñïàäà
Ëèáåðàëüíûé íàõðþê. Âàíÿ áûë ïðîãðåññèâíûì àáñîëþòèñòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:21 
ÌîñêÂà


>>Ïàðàíîèê ñàäèñò Âàíÿ Ãðîçíûé ïðèâåë ñòðàíó ïðàêòè÷åñêè äî ðàñïàäà
>Ëèáåðàëüíûé íàõðþê. Âàíÿ áûë ïðîãðåññèâíûì àáñîëþòèñòîì.
Äà óæ , "ïðîãðåññèâíûé" äîíåëüçÿ :) :super: ìàíüÿ÷èëî êîíêðåòíûé
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:23 
ÌîñêÂà


Ñàìîå ÷òî ñìåøíîå , âñå òî ÷òî íå âïèñûâàåòñÿ â ïðîêðóñòîâî ëîæå ïðîìûòûõ ïðîïàãàíäîé ìîçãîâ . âñå "ëèáåðàëüíîå" :idea2:
Ïðè÷åì âíå çàâèñèìîñòè îò çíà÷åíèÿ è ñìûñëà ñëîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:28 



>ïðîãðåññèâíûé
äà èìåííî, ìîæíî ñðàâíèòü ñ "ëèáåðàëüíîé" ïîëüøåé
>ìàíüÿ÷èëî êîíêðåòíûé
Ïåðåñòðîå÷íûé ëèáåðàëüíûé íàõðþê, áàáüè ýìîöèè, çàëàìûâàíèÿ ðóê, àõõõ âñ¸ ó íàñ íå òàê ïëàê-ïëàê, ãåíåòè÷åñêèå ðàáû íåñ÷àñòíûé íàðîä! Ïîäîáíûé óíûëûé ðåñåíòèìåíò îãëóïëÿåò, ïî òåáå ýòî õîðîøî âèäíî. Æåñòîêîñòè öàðÿ ãîðîõà - íà óðîâíå îáû÷íîãî ôåîäàëà ñðåäíåâåêîâüÿ, ïî íàøèì ìåðêàì òàì âñå ìàíüÿêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:31 



Íó äà, ëèáåðàëèçì òóò íå ïðè ÷¸ì, òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü ÷òî ëèáåðàë ó íàñ - ýòî ÷òî-òî òèïà ñìåðäÿêîâà
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:36 
ÌîñêÂà


>Íó äà, ëèáåðàëèçì òóò íå ïðè ÷¸ì, òàê èñòîðè÷åñêè ñëîæèëîñü ÷òî ëèáåðàë ó íàñ - ýòî ÷òî-òî òèïà ñìåðäÿêîâà
Íåò íèêàêîãî "ëèáåðàëèçìà" è íå áûëî. Ïîêà îí ñðîäíè êîììóíèçìó è ñâåòëîìó áóäóùåìó ..
Äåìîêðàòèÿ è äåìîêðàòè÷åñêèå ïðèíöèïû, äà, ýòî ñòàíäàðò âñåõ ðàçâèòûõ, ïåðåäîâûõ ãîñóäàðñòâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:39 



>Äåìîêðàòèÿ è äåìîêðàòè÷åñêèå ïðèíöèïû, äà, ýòî ñòàíäàðò âñåõ ðàçâèòûõ, ïåðåäîâûõ ãîñóäàðñòâ
Áóðæóàçíàÿ äåìîêðàòèÿ - ãîâíî. Àíòè÷íàÿ åùå òóäà-ñþäà, íî òàì òîæå ìàíüÿêè. È êñòà Ãèòëåð ïðèøåë ê âëàñòè íà ýòîé ñàìî äåìîêðàòèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:43 



>Íåò íèêàêîãî "ëèáåðàëèçìà" è íå áûëî.
Åñòü, äîâîëüíî ïðîñòàÿ èäåîëîãèÿ âíåäðÿåìàÿ çàïàäîì: íàäî ðàøêó ðàçâàëèòü è áóäåì ïàíóâàòü íà ïëàíå ìàðøàëà îòåëüíûìè âèëàÿòàìè, õîðîøî, êàáû íàñ òîãäà ïîêîðèëè ýòè ñàìûå ôðàíöóçû: óìíàÿ íàöèÿ ïîêîðèëà áû âåñüìà ãëóïóþ-ñ. Îáûêíîâåííûé õîõëèçì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 13:56 
ÌîñêÂà


>Åñòü, äîâîëüíî ïðîñòàÿ èäåîëîãèÿ âíåäðÿåìàÿ çàïàäîì: íàäî ðàøêó ðàçâàëèòü
Íå óñòàþ ïîâòîðÿòü ÷òî ó Ðîññèè äâà ãëàâíûõ âðàãà - äóðàêè è äîðîãè, âñÿ èñòîðèÿ ýòî ïîäòâåðæäàåò. :)
Áàöèëëà "âèëè÷èÿ" íèêàê íå ïðîõîäèò è íå ëå÷èòñÿ . Ôðàíöóçû, àíãëè÷àíå, íåìöû, øâåäû, èñïàíöû, ïîðòóãàëüöû êòî òàì åùå, äàâíî ïîíÿëè ÷òî îíè îáû÷íûå ëþäè, ÷òî íàäî ñàìèì æèòü è äðóãèì äàâàòü, íî òóò âñå íèêàê, íóæíû ñîöèàëüíûå áóðè. Áåç ýòîãî íó íèêàê. .
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 14:02 
ÌîñêÂà


>È êñòà Ãèòëåð ïðèøåë ê âëàñòè íà ýòîé ñàìî äåìîêðàòèè
Ïðèøåë , äà, â ðåçóëüòàòå ïîä êîâ¸ðíûõ èãð . Óñòàíîâèë æåñòî÷àéøèé òîòàëèòàðíûé ðåæèì, ñ ëþäîåäñêîé èäåîëîãèåé Çà ýòî Ãåðìàíèÿ ïîïëàòèëàñü êàê íèêîãäà â èñòîðèè, ìàëî íå ïîêàçàëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 14:03 



>äóðàêè è äîðîãè, âñÿ èñòîðèÿ ýòî ïîäòâåðæäàåò
Âîò ýòî ïðàâèëüíî! Íà÷èíàé ñ ñåáÿ, à ïîòîì çà äîðîãè ìîæíî âçÿòüñÿ!

>Áàöèëëà "âèëè÷èÿ" íèêàê íå ïðîõîäèò è íå ëå÷èòñÿ .
Ýòî äà, äåäû íå äîðàáîòàëè, äåíàöèôèêàöèÿ ïðîâàëèëàñü.

>Ôðàíöóçû, àíãëè÷àíå, íåìöû, øâåäû, èñïàíöû, ïîðòóãàëüöû êòî òàì åùå, äàâíî ïîíÿëè
×òî îíè àíãåëû äåìîêðàòèè è ñâîáîäû, à êòî íå ñîãëàñåí - âàðâàð, ìàíüÿê, òîòàëèòàðíûé ðàá

>íàäî ñàìèì æèòü è äðóãèì äàâàòü
Äà, î###ííî îíè äàëè íàì ñîöèàëèçì ïîñòðîèòü. Ñâÿòûå âíàòóðå.
Êàê ìîæíî áûòü òàêèì ïðîìûòûì èäèîòîì â 2026 ãîäó, ïàðàäîêñ êàêîé-òî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 14:14 
ÌîñêÂà


>Êàê ìîæíî áûòü òàêèì ïðîìûòûì èäèîòîì â 2026 ãîäó, ïàðàäîêñ êàêîé-òî...
äà, äàâàé çàêîí÷èì, âïóñòóþ ýòî. Ïðè ñâîèõ îñòàíåìñÿ. :idea2: Èäè ñîëîâüÿ ïîãëÿäè, äîçó ÿäà ïðèìè, à òî ëîìêà áóäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 14:15 
ÌîñêÂà


Áåëûå è ïóøèñòûå, êîòîðûõ âñå õîòÿò íàèïàòü, ïîðàáîòèòü, ðàçâàëèòü è çàõâàòèòü, åïò :) :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 14:18 



>Èäè ñîëîâüÿ
Èíàãåíò êàêîé-òî, òâîé ãóðó ÷òî-ëè?
>äîçó ÿäà ïðèìè, à òî ëîìêà áóäåò.
À ýòî ÷òî çà ïðîåêöèè, àëêîñâèí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 14:49 



>Ôðàíöóçû, àíãëè÷àíå, íåìöû, øâåäû, èñïàíöû, ïîðòóãàëüöû êòî òàì åùå, äàâíî ïîíÿëè ÷òî îíè îáû÷íûå ëþäè, ÷òî íàäî ñàìèì æèòü è äðóãèì äàâàòü
>Áåëûå è ïóøèñòûå, êîòîðûõ âñå õîòÿò íàèïàòü, ïîðàáîòèòü, ðàçâàëèòü è çàõâàòèòü, åïò
Ààõàõàõ âîò ýòî áèîðîáîò! íàòóðàëüíî íàòîâñêèé áèîäðîí
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 14:54 



>>èìåííî áàòðàêè â îñíîâíîì ïåðåõîäèëè îò áàðèíà ê áàðèíó,
>Ïðè ÷¸ì òóò áàòðàêè? Âî âðåìåíà ñâîáîäíûõ îáùèí âîåííàÿ àðèñòîêðàòèÿ îáëàãàëà èõ äàíüþ, ïîëþäüå, âîò ýòî âñ¸ (èñòîðèÿ ïðî äðåâëÿí è îëüãó). Ïîòîì ýòî âñ¸ óñòàêàíèëè â ïîãîñòû è ò.ä. Îäíàêî îáùèíà ìîãëà ñíÿòüñÿ è ïåðåéòè íà äðóãèå çåìëè ïîäâëàñòíûå äðóãîìó ôåîäàëó (íàïðèìåð öåðêâè) òàêèì îáðàçîì ýòî ïîäðûâàëî ýêîíîìè÷åñêóþ áàçó âîåííîé àðèñòîêðàòèè è âîåííóþ ìîùü ãîñ-âà â öåëîì. Ïîýòîìó èõ è çàêðåïîùàëè: þðüåâ äåíü, çàïîâåäíûå ëåòà è ò.ä.

Ñìåøàëèñü âìåñòå êîíè ëþäè :)
Ïîëþäüå — ýòî åæåãîäíûé îáúåçä êèåâñêèì êíÿçåì è åãî äðóæèíîé ïîäâëàñòíûõ çåìåëü â Äðåâíåé Ðóñè (IX–XII âåêàõ) äëÿ ñáîðà äàíè è êîðìëåíèÿ. Áóêâàëüíî òåðìèí îçíà÷àåò «õîæäåíèå ïî ëþäÿì».
Ðåôîðìà êíÿãèíè Îëüãè (946 ã.): Ïîëþäüå áûëî êðàéíå îïàñíûì äåëîì. Íàïðèìåð, â 945 ãîäó äðåâëÿíå óáèëè êíÿçÿ Èãîðÿ èç-çà ïîïûòêè ñîáðàòü äàíü ïîâòîðíî.  ðåçóëüòàòå åãî æåíà, êíÿãèíÿ Îëüãà, óïîðÿäî÷èëà ñáîð, ââåäÿ ÷åòêèå ðàçìåðû (óðîêè) è ñïåöèàëüíûå ìåñòà äëÿ ñáîðà — ïîãîñòû.

Êðåïîñòíîå ïðàâî â Ðîññèè ââîäèëîñü ïîñòåïåííî. Íà÷àëî çàêðåïîùåíèþ ïîëîæèë Ñóäåáíèê Èâàíà III 1497 ãîäà, à þðèäè÷åñêè îêîí÷àòåëüíî ñèñòåìà áûëà îôîðìëåíà Ñîáîðíûì óëîæåíèåì 1649 ãîäà.Îñíîâíûå ýòàïû ââåäåíèÿ êðåïîñòíîãî ïðàâà:1497 ãîä: Ñóäåáíèê Èâàíà III îãðàíè÷èë ïðàâî ïåðåõîäà êðåñòüÿí îò îäíîãî ïîìåùèêà ê äðóãîìó äâóìÿ íåäåëÿìè â ãîäó (íåäåëÿ äî è íåäåëÿ ïîñëå Þðüåâà äíÿ) è ââåë ïëàòó çà «ïîæèëîå».

Ìåæäó ýòèìè ñîáûòèÿìè 550 ëåò!! :idea2:
íå 5 è íå 50, 550, âû î ÷åì âîîáùå, êàêîå îòíîøåíèå äàíü èìååò ê ðàáñòâó?
ðàá íå ïëàòèò äàíü, îí ñàì ñîáñòâåííîñòü, íåóæåëè íå ïîíèìàåòå ðàçíèöó?! :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 15:07 



Àëåêñåé Ìèõàéëîâè÷ Ðîìàíîâ — ýòî âòîðîé ðóññêèé öàðü èç äèíàñòèè Ðîìàíîâûõ.
Îí ïðàâèë Ðîññèéñêèì ãîñóäàðñòâîì ñ 1645 ïî 1676 ãîä.
Èìåííî ïðè íåì â 1649 ãîäó ïðèíÿëè Ñîáîðíîå óëîæåíèå — ñâîä çàêîíîâ,
êîòîðûé îêîí÷àòåëüíî çàêðåïîñòèë êðåñòüÿí è äåéñòâîâàë â ñòðàíå ïî÷òè 200 ëåò.
Âîò êòî âèíîâåí, ýòî îí ïðåâðàòèë êðåñòüÿí â áåñïðàâíûõ ðàáîâ.
À íå ìîíàñòûðè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 15:19 



>Ìåæäó ýòèìè ñîáûòèÿìè 550 ëåò
Êàêèìè ñîáûòèÿìè?
>êàêîå îòíîøåíèå äàíü èìååò ê ðàáñòâó?
Ôîðìà õîç. äåÿòåëüíîñòè è ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèé.
ß îòâå÷àë íà âàø âîïðîñ, ïî÷åìó ïðè óõîäå êðåñòüÿí ê äðóãîìó ôåîäàëó (öåðêâè) âîåííàÿ àðèñòîêðàòèÿ ëèøàëàñü ýêîíîìè÷åñêîé áàçû äëÿ îðãàíèçàöèè àäåêâàòíîãî âîéñêà. Îïîë÷åíèå èç óñëîâíî ñâîáîäíûõ îáùèí íå ìîãëî àäåêâàòíî ñîïðîòèâëÿòüñÿ óãðîçàì. Ïîêà òû èõ ñîáåðåøü, îòðÿäû ëþäîëîâîâ êàîãî-íèáóäü äèâëåò ãèðåÿ áóäóò óæå äàëåêî. Òóò íóæíà êîííàÿ àðìèÿ íàãîòîâå, êîòîðóþ ãîòîâíîñòü îáåñïå÷èâàþò çàêðåïîùåííûå êðåñòüÿíå ñíàáæàÿ ýòèõ âîÿê. À åñëè àðèñòîêðàòïîìåùèê íà êîíå îñòàíåòñÿ áåç êðåòñòüÿí îí íå ñìîæåò âûïîëíÿòü ñâîè îáÿçàííîñòè
Äàâàé ñïðîñèì ó íåéðîñåòè:
Ïåðåõîä êðåñòüÿí íà ìîíàñòûðñêèå çåìëè ñûãðàë îäíó èç êëþ÷åâûõ ðîëåé â ïðîöåññå çàêðåïîùåíèÿ, íî äåéñòâîâàë îí íå íàïðÿìóþ, à ÷åðåç ñëîæíûé ìåõàíèçì, çàñòàâëÿâøèé ãîñóäàðñòâî ðåàãèðîâàòü íà ýêîíîìè÷åñêèå ïðîöåññû.

Ýòîò ïðîöåññ ìîæíî ðàçáèòü íà íåñêîëüêî ïîñëåäîâàòåëüíûõ ýòàïîâ.

1. Ïðèâëå÷åíèå êðåñòüÿí ëüãîòàìè è «ïåðåìàíèâàíèå»
Ìîíàñòûðè áûëè êðóïíûìè è õîçÿéñòâåííî àêòèâíûìè çåìëåâëàäåëüöàìè. Â XV–XVI âåêàõ îíè àêòèâíî çàñåëÿëè ñâîè çåìëè, ïðèâëåêàÿ êðåñòüÿí èç âëàäåíèé äðóãèõ ôåîäàëîâ è ñ ãîñóäàðñòâåííûõ (äâîðöîâûõ) çåìåëü.

Ãëàâíûì «êîçûðåì» ìîíàñòûðåé áûëè ëüãîòíûå óñëîâèÿ: íà íîâûõ ìåñòàõ êðåñòüÿíàì ïðåäîñòàâëÿëèñü ññóäû, ïîìîùü â îáóñòðîéñòâå («ïîäìîãà») è âðåìåííîå îñâîáîæäåíèå îò ïîâèííîñòåé. Ýòî äåëàëî ìîíàñòûðñêèå çåìëè êðàéíå ïðèâëåêàòåëüíûìè äëÿ êðåñòüÿí, êîòîðûå ñòðåìèëèñü óéòè îò òÿãîò íà ñòàðûõ ìåñòàõ.  èñòî÷íèêàõ òåõ ëåò òàêèõ ïåðåñåëåíöåâ íàçûâàëè «íîâîâõîäöàìè».

2. Ðåàêöèÿ ãîñóäàðñòâà: îò çàùèòû èíòåðåñîâ ê îãðàíè÷åíèþ ñâîáîä
Ìàññîâûé îòòîê êðåñòüÿí ñ ãîñóäàðñòâåííûõ è ÷àñòíûõ çåìåëü íàíîñèë ñåðüåçíûé ýêîíîìè÷åñêèé óùåðá. Ñ îäíîé ñòîðîíû, ãîñóäàðñòâî òåðÿëî íàëîãîïëàòåëüùèêîâ, à ñëóæèëûå ëþäè (äâîðÿíå) — ðàáî÷èõ ðóê. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñàìè ìîíàñòûðè, ñòðåìÿñü óäåðæàòü óæå ïðèâëå÷åííóþ ðàáî÷óþ ñèëó, íà÷èíàëè îãðàíè÷èâàòü äëÿ íåå ïðàâî óõîäà.

 îòâåò íà ýòî ïðàâèòåëüñòâî âûíóæäåíî áûëî ââîäèòü îáùåãîñóäàðñòâåííûå îãðàíè÷åíèÿ íà êðåñòüÿíñêèé ïåðåõîä. Îäíàêî ïîëèòèêà áûëà íåïîñëåäîâàòåëüíîé: ìîíàñòûðè ïðîäîëæàëè ïîëó÷àòü æàëîâàííûå ãðàìîòû, êîòîðûå äàâàëè èì íîâûå ëüãîòû è èñêëþ÷åíèÿ èç îáùèõ ïðàâèë.

3. Îò ïðèêðåïëåíèÿ ê çåìëå — ê ëè÷íîé çàâèñèìîñòè
 èòîãå ìåðû, êîòîðûå èçíà÷àëüíî áûëè íàïðàâëåíû íà çàùèòó èíòåðåñîâ ðàçíûõ çåìëåâëàäåëüöåâ è ãîñóäàðñòâà, ïðèâåëè ê ñîçäàíèþ îáùåãîñóäàðñòâåííîé ñèñòåìû, îãðàíè÷èâàþùåé ñâîáîäó êðåñòüÿí.

Êëþ÷åâîé ìîìåíò: ïåðâîé ñòàäèåé çàêðåïîùåíèÿ ñòàëî ïðèêðåïëåíèå êðåñòüÿíèíà èìåííî ê çåìëå, à íå ê êîíêðåòíîìó âëàäåëüöó. Ìîíàñòûðè, êàê è äðóãèå âëàäåëüöû, áûëè çàèíòåðåñîâàíû â òîì, ÷òîáû èõ êðåñòüÿíå íå óõîäèëè, è äîáèâàëèñü ïðàâîâîãî îôîðìëåíèÿ ýòîãî îãðàíè÷åíèÿ. Ýòî ñîçäàâàëî ïðåöåäåíòû äëÿ áóäóùåãî çàêîíîäàòåëüíîãî çàêðåïëåíèÿ êðåïîñòíîãî ïðàâà.  ðåçóëüòàòå ê ñåðåäèíå XVII âåêà çàêðåïîùåíèå ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿí â îñíîâíîì çàâåðøèëîñü.

4. Ýêîíîìè÷åñêàÿ ïîäîïëåêà: íåîáõîäèìîñòü, à íå òîëüêî ïðîèçâîë
Âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî, ïî ìíåíèþ ìíîãèõ èñòîðèêîâ, çàêðåïîùåíèå áûëî ñëåäñòâèåì íå ñòîëüêî «ôåîäàëüíîãî âëàñòîëþáèÿ», ñêîëüêî õîçÿéñòâåííîé íåîáõîäèìîñòè.  óñëîâèÿõ ýêñòåíñèâíîãî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà çåìëåâëàäåëüöó áûëî êðèòè÷åñêè âàæíî ñîõðàíèòü ðàáî÷èå ðóêè íà ñâîåé çåìëå. Ìîíàñòûðè, êàê íàèáîëåå îðãàíèçîâàííûå è ýêîíîìè÷åñêè ñèëüíûå õîçÿéñòâà, îêàçàëèñü â àâàíãàðäå ýòîãî ïðîöåññà, ñîçäàâàÿ ìîäåëü äëÿ âñåãî ãîñóäàðñòâà.

Êðàòêèé èòîã
Òàêèì îáðàçîì, ïåðåõîä êðåñòüÿí íà ìîíàñòûðñêèå çåìëè ñïîñîáñòâîâàë çàêðåïîùåíèþ íå ïîòîìó, ÷òî ìîíàõè ñòðåìèëèñü ñäåëàòü âñåõ êðåïîñòíûìè, à ïîòîìó ÷òî:

Ìîíàñòûðè «ïåðåìàíèâàëè» êðåñòüÿí, ëèøàÿ çåìëè äðóãèõ âëàäåëüöåâ.

Ýòî çàñòàâëÿëî ãîñóäàðñòâî îãðàíè÷èâàòü êðåñòüÿíñêèå ïåðåõîäû â îáùåãîñóäàðñòâåííîì ìàñøòàáå.

Ìîíàñòûðè ñàìè ñòðåìèëèñü ïðèêðåïèòü êðåñòüÿí ê ñâîåé çåìëå, ñîçäàâàÿ ïðàâîâûå ïðåöåäåíòû.

Âñÿ ýòà ñèñòåìà áûëà îòâåòîì íà ãëóáîêóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ïîòðåáíîñòü â ñòàáèëüíîé ðàáî÷åé ñèëå.

 êîíå÷íîì ñ÷åòå, ìîíàñòûðñêîå çåìëåâëàäåíèå ñòàëî îäíèì èç âàæíåéøèõ ôàêòîðîâ, ïîäãîòîâèâøèõ «ïîëèöåéñêóþ ïî÷âó» äëÿ ââåäåíèÿ êðåïîñòíîé íåâîëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 15:35 



partnerstudio, åñòü ÷òî ñêàçàòü - ïèøèòå ñâîèìè ñëîâàìè.
÷óøü îò ÈÈ ÿ è áåç âàñ ïî÷èòàòü ìîãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 15:40 



>partnerstudio, åñòü ÷òî ñêàçàòü - ïèøèòå ñâîèìè ñëîâàìè.
>÷óøü îò ÈÈ ÿ è áåç âàñ ïî÷èòàòü ìîãó.
ß âñ¸ óæå ñêàçàë, äâà ðàçà. Ñ ÷åì âû ñïîðèòå ìíå íå ïîíÿòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 18:42 



>>partnerstudio, åñòü ÷òî ñêàçàòü - ïèøèòå ñâîèìè ñëîâàìè.
>>÷óøü îò ÈÈ ÿ è áåç âàñ ïî÷èòàòü ìîãó.
>ß âñ¸ óæå ñêàçàë, äâà ðàçà. Ñ ÷åì âû ñïîðèòå ìíå íå ïîíÿòíî

Çà-òî âñåì îñòàëüíûì ïîíÿòíî, âàøè âûñêàçûâàíèÿ íå ñîîòâåòñòâóþò äåéñòâèòåëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 18:44 



>âàøè âûñêàçûâàíèÿ íå ñîîòâåòñòâóþò äåéñòâèòåëüíîñòè.
êàêèå íàïðèìåð?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 18:50 

«Think Different»

ïîäìåíÿåò ïîëèòè÷åñêèé íàëîã (äàíü) ñèñòåìîé ïîçäíåôåîäàëüíîé ýêñïëóàòàöèè (êðåïîñòíè÷åñòâî),
ïåðåñêàêèâàÿ ÷åðåç 500 ëåò èñòîðèè, è âûäà¸ò ñâî¸ óìîçàêëþ÷åíèå çà èñòîðè÷åñêèé ôàêò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 18:51 

«Think Different»

partnerstudio - íà÷àëî ïðåäëîæåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 18:52 



>ïîäìåíÿåò ïîëèòè÷åñêèé íàëîã (äàíü) ñèñòåìîé ïîçäíåôåîäàëüíîé ýêñïëóàòàöèè (êðåïîñòíè÷åñòâî),
ãäå ýòî ÿ ïîäìåíÿþ? Îäíî ïîñòåïåííî ïåðåòåêàåò â äðóãîå, ýòî ôàêò, íî ýòî íå îäíî è òî æå. Îáùåå òîëüêî ÷òî îáà ÿâëåíèÿ ÿâëÿþòñÿ ôîðìîé ïðîèçâîäñòâåííûõ îòíîøåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 18:57 



È êðåïîñòíè÷åñòâî äàæå â ñàìîé ëþòîé ôîðìå íå ÿâëÿåòñÿ ïîëíîöåííûì ðàáñòâîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 20:58 



>È êðåïîñòíè÷åñòâî äàæå â ñàìîé ëþòîé ôîðìå íå ÿâëÿåòñÿ ïîëíîöåííûì ðàáñòâîì.

ê Ñàëòû÷èõå íà ìîãèëêó ñõîäèòå, ðàññêàæèòå, à òî îíà âèäèìî áûëà íå â êóðñå âàøèõ ïðåäñòàâëåíèé :oooi:
Èññëåäîâàòåëè îòìå÷àþò, ÷òî, èìåííî îâäîâåâ, Ñàëòûêîâà îáíàðóæèëà â ñåáå íåïðåîäîëèìóþ òÿãó êî âñÿ÷åñêèì íå÷åëîâå÷åñêèì èçäåâàòåëüñòâàì. Îíà íå ïðîñòî óáèâàëà ñâîèõ ñëóã çà ìàëåéøóþ ïðîâèííîñòü – íåäîñòàòî÷íî ÷èñòûé, ïî å¸ ìíåíèþ, ïîë èëè íåâûãëàæåííîå ïëàòüå – îíà èñòÿçàëà è ïûòàëà êðåïîñòíûõ, ïðåèìóùåñòâåííî äåâóøåê. Ïðîâèíèâøèõñÿ áèëè ïîäðó÷íûìè ñðåäñòâàìè, âûðûâàëè âîëîñû, æãëè êàë¸íûì æåëåçîì, îáâàðèâàëè êèïÿòêîì, âûãîíÿëè íà ìîðîç. Õîäèëè ñëóõè è î å¸ ëþäîåäñòâå. Êàê ïðàâèëî, âñ¸ ýòî ïðîèñõîäèëî èëè â ìîñêîâñêîì äîìå íà óãëó Êóçíåöêîãî ìîñòà è Ëóáÿíêè, èëè â ïîäìîñêîâíîì ñåëå Òðîèöêîì. Êîãäà ñâÿùåííèê íå ñîãëàøàëñÿ õîðîíèòü óáèòûõ, Ñàëòûêîâà âåëåëà çàêàïûâàòü èõ â ëåñó, à óïðàâëÿþùèé ïîäàâàë ñâåäåíèÿ, áóäòî îíè â áåãàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 21:08 



 ðàñïîðÿæåíèè Ñàëòû÷èõè íàõîäèëîñü îêîëî 600 êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí, 138 èç íèõ áûëè çàìó÷åíû íà ñìåðòü.  ñïèñêå æåðòâ Ñàëòûêîâîé ôèãóðèðîâàëè ïðåèìóùåñòâåííî æåíùèíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 21:59 



Çà÷åì âû ïðèðàâíèâàåòå êðåïîñòíè÷åñòâî è ðàáñòâî? Ýòî íå îäíî è òî æå. ×òî çà äåáèëüíàÿ ìåòîäèêà áðàòü êàêîé-òî êàçóñ, ðàñïðîñòðàíÿòü åãî íà âñ¸ ÿâëåíèå è íàçûâàòü åãî îïðåäåëÿþùèì ïðèçíàêîì. Çíàåòå êòî òàê äåëàåò? Ëöåæû è ########û.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 22:09 
Í-ñê
Keyboards

Íå õîäèòå íà "ìîãèëêè" ê êîìó íå íàäî.
Âîò òóò ïðî "ê êîìó íà èñïîâåäü":
https://vkvideo.ru/video-36362131_456239455?t=2h1m 23s
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 22:14 



>Çà÷åì âû ïðèðàâíèâàåòå êðåïîñòíè÷åñòâî è ðàáñòâî? Ýòî íå îäíî è òî æå. ×òî çà äåáèëüíàÿ ìåòîäèêà áðàòü êàêîé-òî êàçóñ, ðàñïðîñòðàíÿòü åãî íà âñ¸ ÿâëåíèå è íàçûâàòü åãî îïðåäåëÿþùèì ïðèçíàêîì. Çíàåòå êòî òàê äåëàåò? Ëöåæû è ########û.

Ïîòîìó ÷òî òû òó ïîé ïàñ êóä íûé ïåíü ïåíñèîííîãî âîçðàñòà,
æèçíü ïðîæèë è íå õ òû íå ïîíÿë, ÷òî êðåïîñòíîå ïðàâî ÕÓÆÅ ðàáñòâà!
Ðàáîâ îáû÷íî óãîíÿëè â ðàáñòâî, ýòî ÷óæèå ïî êðîâè è âåðå ëþäè!
Êðåïîñòíûå ýòî ñâîè, äå áèë òû ãîðîõîâûé, ëþäè îäíîé ñ ïîìåùèêàìè âåðû è íàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 22:14 



>Íå õîäèòå íà "ìîãèëêè" ê êîìó íå íàäî.
>Âîò òóò ïðî "ê êîìó íà èñïîâåäü":
>https://vkvideo.ru/video-36362131_456239455?t=2h1 m 23s
Òâîð÷åñòâî äóøåâíîáîëüíûõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 22:18 



>Ïîòîìó ÷òî òû òó ïîé ïàñ êóä íûé ïåíü ïåíñèîííîãî âîçðàñòà,
>æèçíü ïðîæèë è íå õ òû íå ïîíÿë, ÷òî êðåïîñòíîå ïðàâî ÕÓÆÅ ðàáñòâà!
>Ðàáîâ îáû÷íî óãîíÿëè â ðàáñòâî, ýòî ÷óæèå ïî êðîâè è âåðå ëþäè!
>Êðåïîñòíûå ýòî ñâîè, äå áèë òû ãîðîõîâûé, ëþäè îäíîé ñ ïîìåùèêàìè âåðû è íàöèè.
Íó è ÷åãî òû áàõíóë æîïîé? Íåò, ðàáñòâî è êðåïîñòíè÷åñòâî íå ýòèì îòëè÷àåòñÿ. Åñòü êîíêðåòíàÿ ðàçíèöà. Ðàá ñ ïëàíòàöèé ÑØÀ èëè àíòè÷íûå ðàáû íå ïîéäóò ïèñàòü æàëîáó öàðþ íà ïëîõîå îáðàùåíèå êàê áûëî â ñëó÷àå ñ ñàëòû÷èõîé è íèêòî íå áóäåò ñóäèòü ðàáîâëàäåëüöà çà óáèéñòâî ñâîèõ ðàáîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 22:19 
Í-ñê
Keyboards

>>Íå õîäèòå íà "ìîãèëêè" ê êîìó íå íàäî.
>>Âîò òóò ïðî "ê êîìó íà èñïîâåäü":
>>https://vkvideo.ru/video-36362131_456239455?t=2h 1 m 23s
>Òâîð÷åñòâî äóøåâíîáîëüíûõ?

Ïî÷åìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 22:28 



>>Ïîòîìó ÷òî òû òó ïîé ïàñ êóä íûé ïåíü ïåíñèîííîãî âîçðàñòà,
>>æèçíü ïðîæèë è íå õ òû íå ïîíÿë, ÷òî êðåïîñòíîå ïðàâî ÕÓÆÅ ðàáñòâà!
>>Ðàáîâ îáû÷íî óãîíÿëè â ðàáñòâî, ýòî ÷óæèå ïî êðîâè è âåðå ëþäè!
>>Êðåïîñòíûå ýòî ñâîè, äå áèë òû ãîðîõîâûé, ëþäè îäíîé ñ ïîìåùèêàìè âåðû è íàöèè.
>Íó è ÷åãî òû áàõíóë æîïîé? Íåò, ðàáñòâî è êðåïîñòíè÷åñòâî íå ýòèì îòëè÷àåòñÿ. Åñòü êîíêðåòíàÿ ðàçíèöà. Ðàá ñ ïëàíòàöèé ÑØÀ èëè àíòè÷íûå ðàáû íå ïîéäóò ïèñàòü æàëîáó öàðþ íà ïëîõîå îáðàùåíèå êàê áûëî â ñëó÷àå ñ ñàëòû÷èõîé è íèêòî íå áóäåò ñóäèòü ðàáîâëàäåëüöà çà óáèéñòâî ñâîèõ ðàáîâ.

ÈÈ ñïðîñè, ñêîëüêî æàëîá áûëî íàïèñàíî íà ñàëòû÷èõó,
è êàêîé áûë ðåçóëüòàò ýòèõ æàëîá.
È òàêàÿ ñàëòû÷èõà áûëà íå îäíà, ïîâñåìåñòíî ëþäåé
íàñèëîâàëè, ïðîäàâàëè, ìåíÿëè, îòïðàâëÿëè íà êàòîðãó íè çà ÷òî,
ðàçëó÷àëè ñåìüè, îáðàùàëèñü ñî ñêîòèíîé ïîðîé ëó÷øå ÷åì ñ êðåïîñòíûìè.
Ïðàâî ïåðâîé íî÷è òåáå òîæå âèäèìî íè î ÷åì íå ãîâîðèò, ãîðè â àäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 22:31 
Í-ñê
Keyboards

>>>Íå õîäèòå íà "ìîãèëêè" ê êîìó íå íàäî.
>>>Âîò òóò ïðî "ê êîìó íà èñïîâåäü":
>>>https://vkvideo.ru/video-36362131_456239455?t=2 h 1 m 23s
>>Òâîð÷åñòâî äóøåâíîáîëüíûõ?
>Ïî÷åìó?

À òóò ïðî òî, ñ êåì íå íàäî áû îáåäàòü (è åñòü àíãëèéñêàÿ, îðèãèíàëüíàÿ, àóäèîäîðîæêà):
https://vkvideo.ru/video-214776321_456239776?t=25m 6s
Àâòîð
Òåìà: Re: Êàê Âàøå ìèäè ìîãóò èñïîëíèòü ëó÷øèå èíñòðóìåíòàëèñòû ìèðà
Âðåìÿ: 10.07.2026 22:33 



>ÈÈ ñïðîñè,
Ëó÷øå ñïðîñè ÷åì ðàáñòâî îòëè÷àåòñÿ îò êðåïîñòíè÷åñòâà è ïðåêðàùàé âðàòü, ýòî íå îäíî è òî æå.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!