Время: 24.09.2006 13:26
Автор: "SER"
Тема: Мысли в слух
Я практически кажый день (по мере возможности) захожу на этот форум, что бы почитать, о чём пишут коллеги.
Анализируя все темы, пришёл к выводу, что более актуальные проблемы - аппарат (железо) и частоты.
По поводу первого ни чего писать не буду, тут и так всё понятно.
Сожаление только об одном, отсутствие финансов не позволяет добиться желаемого результата.
Радует однако то, что среди соотечественников - много ТАЛАНТЛИВЫХ ЗВУКОРЕЖЕССЁРОВ и это вызывает гордость за Россию.
А вот по поводу частот, хотелось бы высказать некоторые мысли в слух.
Часто можно встретить похожие фразы "подреж тут, подреж там..."
Не буду греха таить, я по молодости тоже увлекался этим, резал звук как "ножом по живому" но с годами изменилось моё мироощущение, тактика и подход к работе в целом.
О себе писать не хочу, не вижу смысла.
Но хотелось бы рассказать одну историю.
Заехал я как то к моему давнему знакомому (звукорежессёру) - ярому противнику компов но закоренелому стороннику порт.студий,
кофе попить, пообщаться, да новые работы послушать.
Включил он ещё не отмастерённую песню, добавив при этом, что все 46 дорожек - "чистые".
Я честно говоря не поверил и вызвал каждую по отдельности, для того чтобы убедиться воочию.
Каково же было моё удивление, когда это оказалось действительностью!
Ещё больше меня удивило само звучание, правильно подобранные звуки, тембра, окрас и т.д. Но самое главное - чувство реальности.
Должен заметить, что во время мастеринга, он не пользуется разными спектроаналайзерами, а опирается только на собственную интуицию и слух.
Что касается последнего, то тут вообще приходиться только удивляться и разводить руками.
Этот знакомый, в своё время переболел (по моему гриппом) и у него после болезни сильно подсел слух. Так вот, не смотря на эти недостатки, он умудряется делать "шедевры"!

     
Время: 24.09.2006 13:44
Автор: DM
Тема: Re: Мысли в слух
Полностью поддерживаю, сам эквализую и жму только при крайней необходимости и стараюсь получать нужный звук на записи, однако технически это не всегда возможно. Мастерингом не занимаюсь.
     
Время: 24.09.2006 15:37
Автор: SAM
Тема: Re: Мысли в слух
Сейчас цифровая технология.
Я бы хотел заиметь Mac.
Это к теме о компах.
Знаешь, можно бесконечно разговаривать.
КАЖДЫЙ ЗВУКАРЕЖИСЕР ДЕЛАЕТ ВСЕ ПО СВОЕМУ.
Я бы хотел что-бы в этой стране по возможности появлялось больше аппарата...больше новых молодых талантов:музыкантов и звукарежисеров.

     
Время: 24.09.2006 19:49
Автор: хз
Тема: Re: Мысли в слух
Ну, собсно, правильный подбор звуков в партитуре задача в большей степени оркестровщика нежели звукрежа.
     
Время: 25.09.2006 07:15
Автор: guest
Тема: Re: Мысли в слух
Однозначно.
     
Время: 25.09.2006 21:16
Автор: Alex_Ash
Тема: Re: Мысли в слух
В поддержку поста автора хотелось бы привести одну фразу, сказанную недавно Игорем Петровичем Вепринцевым (большим мастером своего дела): мы слушали его запись оркестра, запись звучала великолепно. И затем мы поинтересовались, как было записано - использовался пульт Телефункен, 47 Нойманны, 8 каналов записи и все это сразу записывалось в конечный стерео-микс. И затем он сказал: "Если у вас нет баланса сразу при записи, то потом его уже скорее всего и не будет". В общем, это заставило нас порядком призадуматься.
     
Время: 25.09.2006 21:35
Автор: папочка

Тема: Re: Мысли в слух
хз - не знаю, к сожалению или к счастью, но профессии аранжировщика и звукорежиссера в последнее время смешались. Наверное все же к счастью.
SER - я об этом уже писал когда-то. Хороший трекинг - и песня без использования фейдера volume и эквалайзера звучит правильно. С другой стороны, как контролировать при мастеринге, например, диапазон 20-30 Гц? Возьмем тот же depeche mode - там все это есть. а стало быть, есть на кого равняться и нашим соотечественникам.
SAM - а я хотел бы, чтобы люди научились изъясняться на русском языке, если он родной, без ошибок. А еще я бы хотел, чтобы про отечество говорили не "эта страна", а "наша страна". Потому как, если Россия - "эта страна", нужно менять страну. И если говорить о компьютерах - не столь велика разница между PC и Macintosh, как разница в точках, откуда растут руки чебуратора. При таком отношении к жизни, как у тебя, вырабатывается избыточное количество желчи, а стало начинаются проблемы печеночно-кишечного тракта, образуются первичные центры кристаллизации и формируются камни. Побереги себя!

     
Время: 25.09.2006 22:38
Автор: хз
Тема: Re: Мысли в слух
папочка, в идеале я мыслю работу над конечным продуктом исключительно как командную - от авторов и исполнителей до реализации. Каждый должнен вносить свою лепту, тогда и продукт будет съедобным. ИМХО.
Но по большому счету пожалуй что соглашусь, всё перемешалось в наше время.

     
Время: 25.09.2006 23:19
Автор: DM
Тема: Re: Мысли в слух
всем немедленно пройти тест http://www.kommersant.ru/k-vlast/vlast-test.asp
     
Время: 26.09.2006 00:01
Автор: хз
Тема: Re: Мысли в слух
Ну, DM, отжог!!! :super: :drazn:
     
Время: 26.09.2006 00:02
Автор: хз
Тема: Re: Мысли в слух
На втором же шаге в гастарбайтеры попал :lool:
     
Время: 26.09.2006 00:17
Автор: "SER"
Тема: Re: Мысли в слух
А на мой тест, ответили так:
"Вы не являетесь носителем русской культуры, не можете претендовать на гордое звание соотечественника и подлежите депортации". :15:

     
Время: 26.09.2006 00:56
Автор: Anthropocide

Тема: Re: Мысли в слух
Ну это понятно, что несведенка в идеале должна звучать почти как готовый продукт... Однако реальность более прозаичная. Сам я никого кроме себя не пишу, а в основном работаю с тем что записано где-то в другом месте, причем записано в большинстве случаев хреновато как минимум, поэтому всевозможные компрессоры и эквалайзеры - мои лучшие друзья. :) Ну а в связи с небольшим опытом не могу без спектроанализатора. Может когда стану профессионалом, то что-то изменится в восприятии и подходах к работе... Пока не знаю.

Также факт что многие звукорежиссеры работают по тем методам, которые лучше приносят результат... Да и убеждения у каждого свои. Кто-то, например считает что бочка всегда должна быть без ревера, кто-то считает что небольшой "комнатный" ревер быть должен. Кое-кто сайдчейн запихивает почти в каждый микс, а другие могут считать это извращением, на которое нет необходимости. Так что не всё тут однозначно.

     
Время: 26.09.2006 01:11
Автор: SAM
Тема: Re: Мысли в слух
Папочка
Да.
При первой возможности я улечу в Лос Анджелес, и постараюсь сделать все что-бы там остаться.
Но пока я живу здесь (в России).
Занимаюсь я музыкальной деятельностью - как думаешь почему?
(наверное сам догадываешься)
Во первых потому-что я всегда этого хотел.
Во вторых потому-что здесь меньше "тупых" (мягко говоря) людей.
Хотя и тут их много, но по крайней мере ко мне завтра не прийдут с автоматами на студию. (это так, к слову о бизнесе...)
Ну если ты веришь в нашу страну - мне нечего сказать.
А веришь во что?
В то что тут изобретут что-то новое?
Сам посмотри - не одного аппарата, ничего нового за все времена.
Но дело не в стране.
Дело в людях - минтолитет (стук, стук, стук...)
ШКОЛА, КОЛЛЕДЖ, ИНСТИТУТ, ЖЕНА, РЕБЕНОК, РАБОТА, СМЕРТЬ - ЖИЗНЬ СОВКА.
Никакого смысла, удовольствия, сплошное дерьмо.
Это канон России - совки. :-)
Ибо как сказал мой знакомый - страна проклятых прикольна!

     
Время: 26.09.2006 01:20
Автор: папочка
Тема: Re: Мысли в слух
SAM - глупость от начала и до самого конца поста. Ты и есть совок. Причем еще и необразованный и не в курсе исторических событий. А в Калифорнии ты такой нах никому не уперся. И нигде в другом месте галактики также. Вот только когда ты это поймешь - будет поздно. Корней-то у тебя нет. Может на пулю в висок мозгов хватит...
     
Время: 26.09.2006 09:53
Автор: хз
Тема: Re: Мысли в слух
папочка, да он самый что ни на есть русский, тока сам еще этого не понимает - вера в заморские страны, в розовые облака, в сказочку - эт тока нам свойственно :idea2:

SAM, бедный мальчик, как же тебе не повезло, - нажить столько желчи, - сочуствую. Поезжай милок, поезжай, там тебе стук-стук по Американски будет, и менталитетик ихний в подарочек, кайфу наберешься быстренько от той жизни... :drazn:
Хе, как же наивен народ наш... :)

     
Время: 26.09.2006 11:09
Автор: Артем Аматуни

Тема: Re: Мысли в слух
ШКОЛА, КОЛЛЕДЖ, ИНСТИТУТ, РАБОТА, ВСЕ В КРЕДИТ, ЖЕНА, РЕБЕНОК, СМЕРТЬ/ЭВТАНАЗИЯ - ЖИЗНЬ АМЕРИКАНСКОГО СОВКА.

про "ничего нового" - ой как спорно.. поинтересуйся тем, кто изобрел радио, вертолет.. почему так называются фирмы AMPEX и HARLEY DAVIDSON.. но это так, из области банальностей.. если серьезно - величайшая проблема России не в изобретателях, а во внедрении их изобретений. не дадут соврать коллеги, какие у нас инженеры встречаются в той же нашей области :) и не всегда это оборачивается продуктом.. если их покупают/они уезжают - тогда бывают интересные вещи.. навскидку по нашей части: плагины VOXENGO, приборы MYTEK..

под занавес самый смешной анекдот из области самореализации наших бывших соотечественников - компания Metro-Goldwyn-Mayer, да-да, которая со львом, основана господином Майером из Одессы. он изобрел застежку-молнию, сделал бизнес и по совету приятеля вложил деньги в новое по тем временам дело - в кино.. результат мы все видим :)

всем удачи!

     
Время: 26.09.2006 11:39
Автор: хз
Тема: Re: Мысли в слух
Артем, да нынче не проблема с внедрением, времена то изменились кардинально. Если оно того стоит, то и организовать можно - главное найти сбыт. Так что в наше время проблема то в основном в сбыте - рынок пока наш хиленький в виду всеобщей нищеты в сравнении с другими развитыми странами. Однако потихоньку дело движется. Сравнить 30 лет назад и сейчас - как небо и земля.
А я верю в нашу Россию, оргомаднейший потенциал, и он будет реализован, или мы не русские? Пожуем увидим, "Москва не сразу строилась" и всему свое время.
А нетерпеливые и пужливые пущай уезжают, флаг им в руки. :) Не обедняем умами и талантами, скорей наоборот - "нас бьют а мы крепчаем" :dance1:

     
Время: 26.09.2006 12:33
Автор: Артем Аматуни

Тема: Re: Мысли в слух
для меня внедоение и сбыт - в одном ряду, при этом изобретателю глубоко фиолетово, почему продукт не идет - застрял на этапе подготовки к серийному производству или не имеет сбыта.. в остальном поддерживаю! надо честно выполнять свою работу, учиться новому, не лениться и радоваться жизни - тогда и музыка будет, и звук, и здоровая пища!
     
Время: 26.09.2006 21:27
Автор: RPstudio

Тема: Re: Мысли в слух
Пи_зд_ец.
Этот СЭМ, похож на сынка "нового русского" - всё не по нём, всё плохо, вокруг одно быдло и "ваще, валить атсюда нада!", при этом сам беспредельно безграмотен и, мягко говоря, не эрудирован. Очень мягко говоря. Пускай валит в Лос-Анджелес и не возвращается.

P.S. К вопросу о Голдвин-Мейер: Вуди Аллен - одесский еврей, при этом являеццо самым большим интеллектуалом в Голливуде.

P.P.S. Щас вот стал вспоминать все "американские" изобретения и новинки, дык они фсе придуманы эмигрантами в первом поколении - от машинки Зингера, до ракетной техники и атомной бомбы.
Только Форд, пожалуй, был "чиста канкретно" американцем.

     
Время: 20.10.2006 00:49
Автор: Сергей

Тема: Re: Мысли в слух
"Возьмем тот же depeche mode - там все это есть..."

2 папочка

А можно конкретный пример ?
Ну там... название песни или альбома в целом.
Что бы было на что ровняться.

     
Время: 20.10.2006 13:25
Автор: Дмитрий-2

Тема: Re: Мысли в слух
По теме поста:
Вцелом, согласен по поводу не обязательности "технической" эквализации.
Хотя у меня есть и свои принципы. Во-первых ВСЕГДА режу НАХ область в районе 500Гц на "живых" альтах и томах. (Спасибо Гипсон научил :) ). Низкую середину на бочке (в зависимости от стиля, область варьируется). И стараюсь ВСЕГДА отрезать инфраниз на вокале. На оверхедах режу низ на концертах, но не трогаю на студии.

Часто приходится эквализировать гитары и бас (но как правило, на самих комбах, перед записью).

А вообще, если честно, то перед миксдауном, смотрю на пульт и вижу, что кнопки включения эквалайзера, лично у меня бывают нажаты( к сожалению) почти везде. Другое дело, что сама степень эквализации часто очень не значительная. Как правило, это просто обрезка низа.

А уж если вооббще филосовски подходить к проблеме, то задумайтесь, что такое такое микшерский пульт???

На 80% - ОГРОМНЫЙ ЭКВАЛАЙЗЕР :drazn: :)

     
Время: 24.10.2006 22:28
Автор: Сергей

Тема: Re: Мысли в слух
Эх...
наверное папочка так и не скажет.
:unsure:

     
Время: 25.10.2006 00:00
Автор: Мишган
Тема: Re: Мысли в слух
А что, Гипсон помимо того, что электро-гитару изобрел еще и звукорежиссером был неслабым? Талантище!!! :)
     
Время: 25.10.2006 00:25
Автор: Артем Аматуни

Тема: Re: Мысли в слух
а еще и кинозвездой/режиссером :)
     
Время: 25.10.2006 01:13
Автор: Vedymak
Тема: Re: Мысли в слух
и живёт уже 90+
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!