| Автор |
Тема: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Vitek
|
Собственно, заинтересовали модели Soundcraft Spirit M 8, Mackie Onyx и M - Audio Project Mix, основная сфера использования - запись вокала, вопрос : что есть гуд из вышеперечисленых пультов, или может есть что - то получше в районе 1000 у.е | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 01:08 |
|
|---|---|---|
|
sanis
|
прости, я вопросом на вопрос.... а зачем нужен пульт для записи вокала??? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Vitek
|
Какая существует альтернатива микшеру ? Преампы типа Art Tube Studio вроде как не особо хвалят ( судя по отзывам на форумах ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 01:50 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Преамп Art Tube конечно барахло, но по сравнению с преампами, встроенными в вышеперечисленные пульты явно лучше. Вопрос на вопрос автору топика был задан вполне логичный. Пульт нужен не для записи вокала - его лучше записывать, действительно, через хороший преамп, МИНУЯ пульт, сразу на АЦП. А пульт нужен не для записи, а для микширования - это совершенно разные задачи. Soundcraft Spirit M 8 и Mackie Onyx - не студийные, а концертные пульты, у них совсем другие задачи. Насчет M - Audio Project Mix просто помолчу. За 1000 у. е. можно вполне купить отличный преамп, и не проджект, а профи уровня. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 07:43 |
|
|---|---|---|
|
Ленар
|
МОДЕРАТОРУ-И ДАВНО ЛИ ПУЛЬТЫ С ИНТЕРФЕЙСОМ FireWire (Mackie Onyx) СТАЛИ КОНЦЕРТНЫМИ???---Art Tube---НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ ДАЖЕ С МЭКИ.Я имею очень большой опыт работы на пультах многих фирм сам являюсь обладателем профессионального цифрового пульта. Так вот ПРЕДВЗЯТОГО отношения и перевода одного аппарат в студийную технику и другово в концертную НЕПОНИМАЮ. Ваш вгляд говорит лишь о том что реально вы не сталкивались в работе в том числе и студийной с данными пультами.Поэтому лучше и не советуйте. А человеку задавшему тему скажу так-МЭКИ вариант для Вас великолепный.По крайней мере множество профессиональных музыкантов в германии не гнушаются ими пользоваться для ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ СТУДИЙНОЙ ЗАПИСИ. Вот еще господину модератору ссылочка http://www.begemotstudio.com/content/view/17/35/ для общего развития.Пульт кстати 8 Bus НЕ ЦИФРОВОЙ. И скорее вы его тоже предпочтете определить в концертные... ваше право. Я понимаю что мы все лохи по сравнению с Вами но всетаки... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 10:01 |
|
|---|---|---|
Москва
|
запускал я тут на Русаудиопро топик: "..Наткнулся тут на смешной тест двухлетней давности - преампы Mackie Onyx против Vintech / Neve. Использовано: ленточный микрофон fostex m22rp, стереопара рума барабанного.. onyx 1640 board с экю в байпасе и vintech neve 1073 clone.. эквализировано после massive passive, потом - лимитер emi / chandler tg12413.. http://webfile.ru/1264580 .." скачайте, послушайте.. если разницу НЕ услышите - значит у вас что-то с контролем но полезно понять, КАКОВА РЕАЛЬНО эта разница..от себя могу добавить, что и Soundcraft и М-audio покурили бы при таком сравнении.. сам я был очень удивлен, особенно в свете того, как преампы mackie звучали раньше (когда были не XPD).. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 14:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Артем, там большая разница: частоты растекаются, картинка инструментов смазана. Да, собственно говоря, об этом на русаудиопро все сразу и сказали. Это не немного лучше ART. Ленар: "И ДАВНО ЛИ ПУЛЬТЫ С ИНТЕРФЕЙСОМ FireWire (Mackie Onyx) СТАЛИ КОНЦЕРТНЫМИ???" - чтоб так громогласно спорить с модератором, сначала нужно столько же опыта получить. Сейчас идете на страничку http://www.mackie.com/products/mixers/index.html и читаете, что все пульты ONYX - пульты для LIVE SOUND, а не для RECORDING (а серия ONYX SMALL, вообще для мелких проджект-вещей, типа поиграть в кабаке, где FireWire очень даже и уместен - с ноутом соединиться). Для RECORDING есть у Mackie пульты ANALOG 8-BUS (ими-то западные коллеги и не гнушаются), в которых стоят СОВСЕМ ДРУГИЕ преампы (хотя, по мне и они барахло), и стоит это много килобаксов. Преампы Оникс разрабатывались именно для удобной и комфортной концертной работы для, большей частью, динамических микрофонов. Вот лучше послушайте, как звучит Siemens-Klangfilm в другом моем топике. А стоит значительно дешевле любого пульта Оникс. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Vitek
|
Кстати, на сайте www.mackie.com открыл первый попавшийся review ( статья из журнала Pro Audio в pdf ), там сказано, что область применения пультов Onyx - от live sound до studio recording Существует ли альтернатива перечисленным пультам ? Вопрос к Модератору и к остальным - какой преамп действительно хороший для записи вокала ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
@там сказано, что область применения пультов Onyx - от live sound до studio recording@ - так у Бехрингера Еврорек такое же сказано. Вы хотели бы, однако, опубликовать свой голос на всю страну, записанный через Бехрингер Еврорек? Как говорил мой хороший друг Виталик Драгун, "за неимением горничной имеют дворника". Голос можно и через AC97 записать, там тоже есть микрофонный вход. "Вопрос к Модератору и к остальным - какой преамп действительно хороший для записи вокала ?" - я же посоветовал, посмотрите мой топ насчет Siemens-Klangfilm, там представлены для сравнения далеко не дешевые преампы и микрофоны. Мне будет необыкновенно интересно, если кто-то покажет лучший звук. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 17:20 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
я в общем не защищаю фирму мэки и ничего громогласно не заявляю.так же я не думаю джангел что на ваших динаудио бм 6 вы слышите ВСЕ.опыт работы у меня есть.не считаю его меньшим чем у кого то здесь присутствовавшего(в данном топике). я конечно понимаю что для западного звукорежиссера жизнь для русского смерть но чтобы дешевые китайские поделки типа арт сравнивали с достаточно приличной техникой произведенной в сша на НОРМАЛЬНЫХ компонентах...и зарекомендовавшей себя только с хорошей стороны...ну Шер конечно тоже старуха отстой что выбрала себе в продакшн пульт от мэки...она просто не знала что есть в москве такой парень джангел...ну бывает ошиблась...и выпускающая компания ошиблась...вобще на западе все лохи. я к такому выводу давно пришел благодоря вам. вот только скока я не слушал маасковских треков практически не один не может передать ТО настроение и ТО звучание.Хотя и аппарат в росии иногда покруче и понтов побольше но чего-то нехватает.Я думаю что нехватает РЕАЛЬНО настроенных ушей(простите за такое выражение)и желания учиться и делать профессиональный продукт и на МЭКИ в том числе. я понемногу начинаю понимать что за тусня происходит здесь. по сути вы имеете доступ к хорошей аппаратуре но вот она не ваша.наверное от этого разногласия в наших взглядах на рекординг и все что с ним связанно. сорри выскочили из темы-но я за мэки.по крайней мере эта аппаратура стоит своих денег.уверен в этом на 100% и тысячи музыкантов по всему миру-включая высоко квалифицированных спецов англии и германии и сша.Но куда им до НАС...  просто на самом деле никто неможет ничего объективно доказать-все абсолютно субъективно.вот такой взгляд на аппарат и неуместен.таким образом мысли и делания мы всегда будем по ту сторону от настоящего звука.это не есть хорошо.хотя...куда дальше москвы ваши работы пойдут.ваш так называемый опыт и профессионализм обычно заканчивается сразу за пределами МКАДА... а ребята с мэки которые писали Шер молодцы и вот их я действительно понимаю и уважаю(их опыт желания умения и талант почему-то неограничены...МКАДОМ и МЭКИ-а ваши???).а вас нет.простите. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Блин, ну какой твердолобый оппонент. А еще говорит про опыт работы... Ну покажите мне, где в тексте на бегемоте сказано, что сводилось на Мэки-Ониксе? Пульты ANALOG 8-BUS вполне приличны для микса, но не концертные Ониксы. Или Вы никогда не сидели за 8-BUS и не знаете, что он очень сильно отличается от Ониксов? Далее, где написано, что голос Шер предусиливался с консоли Мэки? Ну, блин, читайте-то хоть то, что написано, а не то, чем хотелось бы оппонировать, да не получается. Поэтому не противопоставляйте их мне, противопоставляйте себе. Когда-то на заре туманной юности у меня был (да и сейчас где-то валяется) Мэковский 12-4, позднее я работал на концертах и с Ониксами, я прекрасно знаю их звук, и, поскольку у меня вполне достаточно денег (в отличие от многих звукорежиссеров, присутствующих здесь, работающих на чужих студиях и на чужой технике, вся моя принадлежит лично мне), и если бы мне так понравился бы звук Оникса в студийном применении, я бы его тыщу раз купил (слава богу, по дилерским стоит оно ерунду). Но для записи и микса он никак не нужен, а для концертов вполне хватает и 12-4. Если уж на то пошло, за цену Ониксов в Испе можно купить Apogee Mini Me, хоть два канала, на зато и преамп и АЦП действительно студийного уровня. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 18:00 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
вы столь же твердолобы.ничуть не меньше.поверьте.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Мишган
|
2 djangel А Лонг и Дигилаб?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Мишган
|
2 guest Треки то свои выложи, а то так умно рассказываешь, так умно рассказываешь... Все относительно. Алан Парсон, к примеру, много круче многих наших звукачей. Но ты относительно многих участников данного форума... Да, и кто ты такой чтоб поучать? Выложи свои работы, а то может ты гений российскиой звукорежиссуры, а мы просто не в курсе? Так или иначе, нужны треки, чтобы слышать. ТРЕКИ ДАВАЙ ЧУВАК!!!! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 29.01.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Мишган, Михаил Лонг сам здесь присутствует, он мог бы рассказать. Именно его Микромиксами я и пользуюсь для суммирования (записываю все не на него, а непосредственно напрямую с преампов - их у меня много - на АЦП Apogee). Должен сказать, что Анатолий Сапунов (Digilab) выпустил конкурентный Микромиксу сумматор "Маэстро". Я, с одной стороны, как обозреватель железа на ряде форумов и изданий, обещал протестировать и написать о результатах, но пока нет времени. Пока работаю на Микромиксах. Мое ИМХО (хотя очень глубокое, потому как сравнивал много), что равносильное по качеству железо от лейблов стоит десятки тысяч долларов. Естественно, данный прибор не для записи, а для получения полноценной аналоговой суммы (микса). Здесь я абсолютно отдаю отчет в своих словах и отвечаю за них. Не то, чтобы Soundcraft Spirit M 8, Mackie Onyx и M - Audio Project Mix, а и Mackie 8-BUS и студийные Аллен-Хиты и рядом не стояли по результату звука ( и тут мне пофиг, на чем сводили Шер, у меня лично так на 8-BUS не получилось, как на Микромиксе). Если кому надо оборудовать полноценную студию, но не для пафоса перед лохами, а для себя, то поставив пару-тройку микромиксов можно получить звук, близкий к Ниву и Сиселю. Хотя потестить диджилабовское "Маэстро" жутко интересно. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 30.01.2007 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Мишган
|
2 djangel А что можете сказать о диджилабовском Marvell'е SPM-400? И о других преампов из серии SPM (Ginger и т.д.)? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 30.01.2007 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Не стоит. Лучше тогда "Ператроника". МАВ 2013. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 30.01.2007 08:52 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
все барахло.звука не будет скока лонга не дрючь.не будет. не было лонга у стинга небыло и у шер не было ни у кого на западе да и в европе.вот зато работы джангела отличить от вышеперечисленных можно и даже нужно лонг однако
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 30.01.2007 12:00 |
|
|---|---|---|
|
Мишган
|
2 djangel А можно поподробнее, пожалуйста, чем Марвел так плох? Не хуже ведь он пультовых преампов? И что, действительно ощутимая разница с Ператроникой? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 30.01.2007 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Мишган
|
2 guest Свои работы давай. Хотя бы одну. Плииз, плиииз, плиииз!!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 30.01.2007 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Нет, Марвел не хуже пультовых преампов. Но Марвелы и Джинджеры (там конструктивная суть одна) собраны на "рассыпухе", а Ператроника МАВ 2013 на микросхеме INA103 от Бур-Браун, которые стоят в тысячедолларовых устройствах. Это как бы упрощенная схема довольно дорогих устройств. Как говорил сам ее конструктор Евгений Петров, если бы ее поместить в рековый корпус, дать соответствующее такому корпусу питание, изоляцию и количество труда, вложенное в создание полнорековой модели, то цена бы этого устройства стала бы намного больше Джинджеров и пр. (сам успел убедиться, пока искал железные рековые кормпуса - они стоят не намного дешевле самих Джинджеров, вот и подумайте...) Но это на самом деле теория, а я привык все проверять на слух. Я слушал, могу сказать: Джинджер-Марвел из разряда Focusrite Platinum, МАВ 2013 из разряда Focusrite ISA (естественно, всякие компрессоры, адаптированные в гиры, мы не берем, чистое предусиление). |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 30.01.2007 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Мишган
|
Да, Ператронике еще бы и корпусок соответствующий.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 31.01.2007 00:39 |
|
|---|---|---|
|
дмитрий-2
|
Просто смешно...... Особенно вот ЭТО: " Ператроника МАВ 2013 на микросхеме INA103 от Бур-Браун, которые стоят в тысячедолларовых устройствах." Или грустно....??? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 31.01.2007 00:41 |
|
|---|---|---|
|
дмитрий-2
|
Я не про обсёр Переатроники... А так чисто ЛИНГВИСТИЧЕСКИ.. Надеюсь RP-studio поймёт... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 31.01.2007 00:45 |
|
|---|---|---|
|
дмитрий-2
|
Кстати ИМХО Фокусрайд -ГАВНО , Даже РЕД-серя, не говоря уже про платинум. Фонит и не "греет". ИМХО. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 31.01.2007 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
дмитрий-2, не понял, в чем наезд? Разбирая свой Apogee Track 2, я увидел такую же микросхему... Что должен кто-то понять? |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Посоветуйте пульт для записи вокала
Время: 31.01.2007 10:52 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
джангел вы зачем студию по винтикам разбираете лишних деталей не остается после сборки
|
|
|
|
||