|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
Вот это уже интерено 
А вот кстати интересный звук диктора на 1 канале,даже в отвратных динамиках на ящике звучит кристально,что там у них за микрофон интересно?
В данном случае на первом канале ЕСТЬ ГОЛОС-он и в жизни без микрофона ТАК ЗВУЧИТ :).Ну и микрофон конечно.Не знаю какой.
Обычно в аппаратных где занимаются записью ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО голосов для радио видео продакшна цепь состоит во первых из предуслителя с динамической обработкой авалон юниверсал тюбе теч вобщем фирм 5 встречал и манлей-все это безумно дорого для дома конечно но для монстров типа 1 канала-ничто.И во вторых из микрофона-чаще лампового.процентов 70% ламповые используют.ассортимент их не так велик...те же нойманы акг с12 да еще пара ну и встречаются новинки типа роде классик 2.Все вот из такой связки и получается ЗВУК.Плюс конечно АЦП.У всех по разному но на канале Россия в аппаратных везде дига 002(про тоолс)стояла года 4 назад...не особо то и круто.Но встречается в основном апогей и люцид(работал на нем-хорошая весчь).Ну и конечно не забывают отсведенные с подложкой треки мастерить.Если чисто голос стараются НЕ ТРОГАТЬ.Куда глаз не кинь а в финале одни финалайзеры все.
Обычно в аппаратных где занимаются записью ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО голосов для радио видео продакшна цепь состоит во первых из предуслителя с динамической обработкой авалон юниверсал тюбе теч вобщем фирм 5 встречал и манлей-все это безумно дорого для дома конечно но для монстров типа 1 канала-ничто.И во вторых из микрофона-чаще лампового.процентов 70% ламповые используют.ассортимент их не так велик...те же нойманы акг с12 да еще пара ну и встречаются новинки типа роде классик 2.Все вот из такой связки и получается ЗВУК.Плюс конечно АЦП.У всех по разному но на канале Россия в аппаратных везде дига 002(про тоолс)стояла года 4 назад...не особо то и круто.Но встречается в основном апогей и люцид(работал на нем-хорошая весчь).Ну и конечно не забывают отсведенные с подложкой треки мастерить.Если чисто голос стараются НЕ ТРОГАТЬ.Куда глаз не кинь а в финале одни финалайзеры
все.
А мне казалось они голос питчем примерно на 1.5 полутона принижают,неужели и в жизни он так густо звучит?Я про того что на 1 канале.
"А мне казалось они голос питчем примерно на 1.5 полутона принижают"
НУ ТЫ ВАЩЕ!!!
Представляю, как бы дикторы читали новости с пониженным, единички на три, питчем.
Детишки, бы, прятались под стол!!!
НУ ТЫ ВАЩЕ!!!
Представляю, как бы дикторы читали новости с пониженным, единички на три, питчем.
Детишки, бы, прятались под стол!!!
Екатерина Андреева рассказывает про нашего президента голосом Зевса!!!
Вот это зрелище!!
Вот это зрелище!!
хе ну это конечно перебор!
ну это конечно перебор!
А вот еще вопрос -есть ли какие нибудь нюансы по хранению и эксплуатации ламповых микрофонов.Говорят у них что то с лампой может произойти, а один знакомый продавец муз. техники сказал, что Нойманы на профилактику нужно отправлять через какое то определенное время... Может кто в курсе?
конечно, есть! Хранить надо в прилагающемся футляле, и на профилактику отправлять раз в 20 лет.
Кстати, автор топика. Чем покупать сомнительные по звуку М-149 (147), поинтересовались бы лучше тем, что поближе. В Чите есть представительство фирмы Asia Trade music, которые сами разработали несколько лет назад и организовали на Тайване производство римейка AKG C-12. По отзывам многих (сам я не слушал ни разу, поэтому на меня не ссылаться), этот микрофон звучит довольно близко по звуку к самым лучшим достижениям микрофоностроения (какими были С-12, они же ELA M251).
Насколько мне известно, некоторые специально в Читу ехали, чтоб его купить.
http://www.asiamusic.ru/catalogue/PROAUDIO/VT-9_Tube.htm
Кстати, автор топика. Чем покупать сомнительные по звуку М-149 (147), поинтересовались бы лучше тем, что поближе. В Чите есть представительство фирмы Asia Trade music, которые сами разработали несколько лет назад и организовали на Тайване производство римейка AKG C-12. По отзывам многих (сам я не слушал ни разу, поэтому на меня не ссылаться), этот микрофон звучит довольно близко по звуку к самым лучшим достижениям микрофоностроения (какими были С-12, они же ELA M251).
Насколько мне известно, некоторые специально в Читу ехали, чтоб его купить.
http://www.asiamusic.ru/catalogue/PROAUDIO/VT-9_Tube.htm
Отзывы действительно неплохие об VT-9,но что то цена в 1000$ меня смущает...
почему? Хотя если уж так прямо смущает - остаки денег от покупки можешь выслать мне в конвертике - и жить всю оставшуюся жизнь в спокойствии - ведь ты не 1000 получается на него потратил, а 4000 )))
В прошлый раз мне знакомый звукорежисер предложил Nady TMP-2,говорит недорогой и классный ламповый микрофон,только забыл сказать что шумит немного и звук не фантан боюсь и в этот раз продешевить,что то мне подсказывает что нужно брать "бренд".А может я и не прав
боюсь и в этот раз продешевить,что то мне подсказывает что нужно брать "бренд".А может я и не прав
http://prozvuk.net/index.php?option=com_content&task=view&id=33&Itemid=6&limit=1&limitstart=0 Теперь совсем запутался но видимо лучше 47 Ноймана правда нет.
но видимо лучше 47 Ноймана правда нет.
djangel, (какими были С-12, они же ELA M251).
Это не ОНИ ЖЕ... Я понимаю что 251 сделан на его основе, но у них есть одно очень существенное отличие, которое и делает 251-ый в разы дороже -))
Это не ОНИ ЖЕ... Я понимаю что 251 сделан на его основе, но у них есть одно очень существенное отличие, которое и делает 251-ый в разы дороже -))
Вы бы не сильно обращали внимания внимания на данную статью Егора Курчаткина, написанную для "Музыкального оборрудования" в 2001 году. У нее была одна единственная цель: пропиарить микрофоны Леши Чхаидзе (те, которые в статье описаны, как MKL). Для этой цели и делался тест, и писалась статья, и подбирались сэмплы.
В отличии от Вас мы имели возможность и проследить судьбы конкретно участвовавших в тесте микрофонов, и поработать с некоторыми из них. Надо сказать, что UM-57 и 19А-2, участвовавшие в тесте, были совершенно убитыми (или сознательно так подбирались в тест - эта модель Ноймана и весь лейбл ЛОМО - главные конкуренты чхаидзевской продукции) - звук на примерах НИКАКОГО отношения к их реальному звуку не имеет.
Не похож на реальный звук и звук AKG C-12 и С-24, видимо, лампы стояли нетипичные. Что-то странное со звуком у одного из лучших для попсы и любимых попсой на западе U-67.
Да и при сравнении реальной работы U-87 и U-47(48) в жизни разница не такая, как в тесте. В тесте разница в частотах, а в жизни явно слышно, что старый 87-ой, хоть и дает ягкий и красивый звук, звучит довольно холодно.
Во всем мире, который эти статьи не читал и не слушал, существует своя градация этих микрофонов, звуковые и профессиональные качества их определяются ценой на аукционах:
самым дорогим из всех микрофонов в тесте является AKG C-24 (цена около 10000 долларов) - и действительно, голос, снятый в его стереорежиме Х-Y, звучит значительно красивее любого 47-го.
Далее следует С-12 (цена 5000-6000 долларов), до сих пор считается одной из вершин микрофоностроения, версии с лампой Телефункен считаются самыми дорогими микрофонами в мире, но это больше для коллекционеров.
Только после них идет U-47 (цена 4000-5000 долларов)
Далее U-67 (2500-3000 долларов)
Далее UM-57 и U-87 (до 2000 долларов)
Далее М-147 и АТ 4060 (средняя цена б/у на аукционах около 1000 долларов)
Далее МКЛ Алексея Чхаидзе (около 500 долларов у него самого)
Про 19А-2 данных у меня нет.
Вам же советовали хорошую вещь: взять UM-57 ( у полностью рабочего, возможно, чуть-чуть оттюненного UM-57 звук такой же, как у U-48 в этих тестах, как не глупо это звучит, сколько раз я это доказывал).
А так же попробовать VT-9 ( по нему отзывы НАМНОГО лучше, чем о всех новоделах, сколько раз мне заведующий московским отделом азия-мюзик: "Придите, послушайте, вон они рядом стоят - AKG C-12 VR и VT-9 - сами все поймете").
Блин, нет пророков в своем отечестве. СВами же общаются более опытные люди, чем автор статьи Егор Курчаткин.
В отличии от Вас мы имели возможность и проследить судьбы конкретно участвовавших в тесте микрофонов, и поработать с некоторыми из них. Надо сказать, что UM-57 и 19А-2, участвовавшие в тесте, были совершенно убитыми (или сознательно так подбирались в тест - эта модель Ноймана и весь лейбл ЛОМО - главные конкуренты чхаидзевской продукции) - звук на примерах НИКАКОГО отношения к их реальному звуку не имеет.
Не похож на реальный звук и звук AKG C-12 и С-24, видимо, лампы стояли нетипичные. Что-то странное со звуком у одного из лучших для попсы и любимых попсой на западе U-67.
Да и при сравнении реальной работы U-87 и U-47(48) в жизни разница не такая, как в тесте. В тесте разница в частотах, а в жизни явно слышно, что старый 87-ой, хоть и дает ягкий и красивый звук, звучит довольно холодно.
Во всем мире, который эти статьи не читал и не слушал, существует своя градация этих микрофонов, звуковые и профессиональные качества их определяются ценой на аукционах:
самым дорогим из всех микрофонов в тесте является AKG C-24 (цена около 10000 долларов) - и действительно, голос, снятый в его стереорежиме Х-Y, звучит значительно красивее любого 47-го.
Далее следует С-12 (цена 5000-6000 долларов), до сих пор считается одной из вершин микрофоностроения, версии с лампой Телефункен считаются самыми дорогими микрофонами в мире, но это больше для коллекционеров.
Только после них идет U-47 (цена 4000-5000 долларов)
Далее U-67 (2500-3000 долларов)
Далее UM-57 и U-87 (до 2000 долларов)
Далее М-147 и АТ 4060 (средняя цена б/у на аукционах около 1000 долларов)
Далее МКЛ Алексея Чхаидзе (около 500 долларов у него самого)
Про 19А-2 данных у меня нет.
Вам же советовали хорошую вещь: взять UM-57 ( у полностью рабочего, возможно, чуть-чуть оттюненного UM-57 звук такой же, как у U-48 в этих тестах, как не глупо это звучит, сколько раз я это доказывал).
А так же попробовать VT-9 ( по нему отзывы НАМНОГО лучше, чем о всех новоделах, сколько раз мне заведующий московским отделом азия-мюзик: "Придите, послушайте, вон они рядом стоят - AKG C-12 VR и VT-9 - сами все поймете").
Блин, нет пророков в своем отечестве. СВами же общаются более опытные люди, чем автор статьи Егор Курчаткин.
"Это не ОНИ ЖЕ... Я понимаю что 251 сделан на его основе, но у них есть одно очень существенное отличие, которое и делает 251-ый в разы дороже -))"
В них стоит один и тот же капсюль. Отличия в конструкции нет, просто можно было использовать лампу ТЕЛЕФУНКЕН АС-201К, а не двойной триод 6072, по той простой причине, что считается, что двойной триод 12AY7 звучит погрубее. Разница в данном подходе. На звук в итоге разница в менее драйвовом звучании ELA. В ряде случаев это актуально.
Но тут надо понять одну простую вещь: звук ламп Телефункен вообще очень специфический, кому-то он нравится, кому-то нет.
Дело в том, что сама конструкция С-12 разрабатывалась в Европе 50-тых годов для записи вокалов академических и близких к академическому, которым нужен был и плотный тембральный окрас и яркое наполненное среднечастотное звучание. ПОЭТОМУ И КАПСЮЛЬ С-12 КОНСТРУИРОВАЛСЯ ДЛЯ ДВОЙНОГО ТРИОДА 12AY7 (этот триод фирма Телефункен, насколько мне известно, не выпускала).
Позднее этот капсюль и всю конструкцию фирма Телефункен использовала под свою другую лампу, которая тогда широко выпускалась, поменялся и звук, он стал мягче (хотя и мало существенно, кто менял лампы, тот знает, что если поменять лампы одной модификации, но от разных производителей, то звук меняется, если в ELA поставить лампу НЕ телефункен , то звук тоже явно поменяется). Для чисто эстрадных голосов это стало, возможно, лучше. Но в целом разница несущественная.
(При желании нет проблем использовать Телефункеновскую AC701K, будет то же самое, что и ELA. Никакой разницы. Эти лампы взаимозаменяемы. На сайте http://www.telefunkenusa.com/products/show_product.php?item=3&cat=mics предлагаются ELA, как с лампами 6072a, которые на самом деле являются ничем иным, как обычными С-12, только в корпусе ELA, и с лампами AC701 , которые и являются аналогичными Ela M 251E 60-тых)
ИНТЕРЕСНО, ВАЛЕРИЙ, А С КАКИМИ ЛАМПАМИ ВАШ ELA?
Кстати, когда я купил свой С-12, там стояла именно AC701K, но не телефункен, а какой-то венгерский римейк. Надо сказать, что мне звук не понравился, и я попросил Артемьева поставить нормальный 12AY7)
На деле нат сайте http://www.telefunkenusa.com самым дорогим микрофоном был не Ela M 251E (цена в 8000 долларов), а именно AKG C-24 (на сайте он с обновленным корпусом называется Ela M 270
http://www.telefunkenusa.com/products/show_product.php?item=1&cat=mics но это тот самый C-24, которым мы регулярно пользуемся)
В них стоит один и тот же капсюль. Отличия в конструкции нет, просто можно было использовать лампу ТЕЛЕФУНКЕН АС-201К, а не двойной триод 6072, по той простой причине, что считается, что двойной триод 12AY7 звучит погрубее. Разница в данном подходе. На звук в итоге разница в менее драйвовом звучании ELA. В ряде случаев это актуально.
Но тут надо понять одну простую вещь: звук ламп Телефункен вообще очень специфический, кому-то он нравится, кому-то нет.
Дело в том, что сама конструкция С-12 разрабатывалась в Европе 50-тых годов для записи вокалов академических и близких к академическому, которым нужен был и плотный тембральный окрас и яркое наполненное среднечастотное звучание. ПОЭТОМУ И КАПСЮЛЬ С-12 КОНСТРУИРОВАЛСЯ ДЛЯ ДВОЙНОГО ТРИОДА 12AY7 (этот триод фирма Телефункен, насколько мне известно, не выпускала).
Позднее этот капсюль и всю конструкцию фирма Телефункен использовала под свою другую лампу, которая тогда широко выпускалась, поменялся и звук, он стал мягче (хотя и мало существенно, кто менял лампы, тот знает, что если поменять лампы одной модификации, но от разных производителей, то звук меняется, если в ELA поставить лампу НЕ телефункен , то звук тоже явно поменяется). Для чисто эстрадных голосов это стало, возможно, лучше. Но в целом разница несущественная.
(При желании нет проблем использовать Телефункеновскую AC701K, будет то же самое, что и ELA. Никакой разницы. Эти лампы взаимозаменяемы. На сайте http://www.telefunkenusa.com/products/show_product.php?item=3&cat=mics предлагаются ELA, как с лампами 6072a, которые на самом деле являются ничем иным, как обычными С-12, только в корпусе ELA, и с лампами AC701 , которые и являются аналогичными Ela M 251E 60-тых)
ИНТЕРЕСНО, ВАЛЕРИЙ, А С КАКИМИ ЛАМПАМИ ВАШ ELA?
Кстати, когда я купил свой С-12, там стояла именно AC701K, но не телефункен, а какой-то венгерский римейк. Надо сказать, что мне звук не понравился, и я попросил Артемьева поставить нормальный 12AY7)
На деле нат сайте http://www.telefunkenusa.com самым дорогим микрофоном был не Ela M 251E (цена в 8000 долларов), а именно AKG C-24 (на сайте он с обновленным корпусом называется Ela M 270
http://www.telefunkenusa.com/products/show_product.php?item=1&cat=mics но это тот самый C-24, которым мы регулярно пользуемся)
djangel, у нас их три, два с 6072 и один с АС 701...
В С12 можно поставить что угодно,но он не станет 251-м. Дело не в звуке о котором мы все время говорим,а в других особенностях. Как только начинаешь отходить от С12,он теряет низ очень сильно,с 251-ым таких "неприятностей" нет... Вот этим они и отличаются.
Это конечно же не умоляет достоинств С12,но когда речь идет о записи в которой вокалиста нужно отогнать подальше, я допустим хор записываю 251Е, вот тогда это приимущество и становится очевидным...
В С12 можно поставить что угодно,но он не станет 251-м. Дело не в звуке о котором мы все время говорим,а в других особенностях. Как только начинаешь отходить от С12,он теряет низ очень сильно,с 251-ым таких "неприятностей" нет... Вот этим они и отличаются.
Это конечно же не умоляет достоинств С12,но когда речь идет о записи в которой вокалиста нужно отогнать подальше, я допустим хор записываю 251Е, вот тогда это приимущество и становится очевидным...
ЮРИЙ, что ты все думаешь, за 4000 U-47 нормальный не купишь, остается из достойных Нойманов только U-67. Его от 2500, если повезет, до 3500 свободно можно купить. UM-57 это не Нойман,хоть в ГДР его так и называли, так что выбирать в этой ценовой категории и нечего больше...
Закрывай уже эту лавочку,а то мы уже о своем начали, нет чтоб позвонить друг другу да поболтать нормально -))Удачи...
Закрывай уже эту лавочку,а то мы уже о своем начали, нет чтоб позвонить друг другу да поболтать нормально -))Удачи...
|
Все страницы:
1
2
|