|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 23.08.2007 21:53 |
|
|---|---|---|
 
|
Ïðè ñâåäåíèè-ìàñòåðèíãå íåäàâíî çàïèñàííîãî ìàòåðèàëà, ñòîëêíóëñÿ ñ òåì, ÷òî íèêàê íå ìîãó âûðîâíÿòü ïî óðîâíþ äîâîëüíî êðèâî ñïåòûå ïàðòèè. Êðèâî êàê ïî äèíàìèêå, òàê è ïî èíòîíèðîâàíèþ, òåìáðó è ïîäà÷å...  ïðèíöèïå, âî âðåìÿ òðåêèíãà ïîíèìàë, ÷òî íàìó÷àþñü, íî ñèòóàöèÿ áûëà òàêîâà, ÷òî íè÷åããî íå ñäåëàåøü íà õîäó,- íó íå ïðåïîäàâàíèåì æå âîêàëà çàíèìàòüñÿ â òå÷åíèå ñòóäèéíîãî âðåìåíè!.. Íàðîä ñâîåîáðàçíûé, ñàìè ïîíèìàåòå. Òàê âîò, ïîñîâåòóéòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî ìîæíî ñäåëàòü? Êàê óæàòü ýòî âñå õîçÿéñòâî, ÷òîáû õîòü ÿâíûõ äèí. âñïëåñêîâ íå áûëî? Èñïîëüçîâàë Waves Comp mono ñ êîýôô. àæ äî 8:1, âñòðîåííûé êîìïð-ð Samplitude 7.22 - íè÷åãî íå ïîìîãàåò:( Ñâîæó â öèôðå, åñòåñòâåííî. PS Èìååòñÿ æåëåçíûé dbx 166XL, åñòü ñìûñë åãî ïðèìåíèòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 23.08.2007 22:02 |
|
|---|---|---|
Êèðêà äà ëîïàòà
|
noisless, áåðè íîæíèöû ðåæü ðîâíÿé, ðèñóé. Âîáùåì òóò ÷åðíîâîé ðàáîòû ìàññà >Waves Comp mono ñ êîýôô. àæ äî 8:1....)))))õîòåë áû ÿ ýòî ïîñëóøàòü, ñ óìà ñîø¸ë???)) Ïîäíèìàé ïî óðîâíþ ðó÷êàìè ïðîâàëåíûå ìåñòà, à ñ ïîäà÷åé..íó òóò óæ íè÷åãî íå ïîäåëàåøü...Òóò êàê öåíà/êà÷åñòâî ïî÷òè))-ïîäà÷à/óðîâåíü))). Âîîáùå âîêàë äîëæåí çâó÷àòü ðîâíî áåç êîìïðåññîðà, óïóñòèë ïðè òðåêèíãå-íîæíèöû òåáå â ïîìîùü ,íî íå êîìïðåññèÿ 8:1)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 23.08.2007 22:50 |
|
|---|---|---|
|
|
íóæíî ñíà÷àëà âûðîâíÿòü ôåéäåðàìè òèõèå è ãðîìêèå ôðàçû, è òîëüêî ïîòîì çàïóñêàòü ýòî äåëî â êîìïðåññîð, ïðè÷åì êðàéíå æåëàòåëüíî ñ soft knee. Àøîò âåðíî ãîâîðèò, ðó÷íîé ðàáîòû - ìàññà. Êðèâî ñïåòûå îêîí÷àíèÿ ôðàç âðó÷íóþ ôåéäèðîâàòü - îáû÷íîå äåëî... È ìàññà ïîäîáíîãî. Òàê ÷òî ãîòîâüñÿ ïîòðàòèòü ñ äåñÿòîê ÷àñîâ, èíà÷å ðåçóëüòàò áóäåò íåïðèåìëåìûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 23.08.2007 23:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìäà...Ïîïàäîñ:( ...Ïðî íîæíèöû íå ïîíÿë, â ñìûñëå - êðèâûå ãðîìêîñòè ðèñîâàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
òèïà òîãî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 00:07 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>íî íå êîìïðåññèÿ 8:1 Õì, à ïî÷åìó íåò?  À ïî÷åìó áû íå ïîïðîáîâàòü äàæå inf? Íàïðèìåð ïðè ïîðîãå è àòàêå â 0 è ñðåäíåé âåëè÷èíû ðåëèçå? È áîëüøå íè÷åãî íå òðîãàòü íà êîìïðåññîðå - íå in íå out Íî íå ïðàâèëüíåé ëè ñíà÷àëà ñïðîñèòü ó àâòàðà îáúÿñíåíèé - ÷òî èìåííî íå ïîëó÷àåòñÿ?, ÷òî èìåííî íå íðàâèòñÿ â êîìïðåñèè? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Êèðêà äà ëîïàòà
|
ÕîÇå, äà òóò ÿñíî, ñïåòî êðèâî è îí ïûòàåòñÿ óêàòàòü ýòî âñ¸ äåëî ñîôòîâûì êîìïðåññîðîì, åñòíî âîêàë ïðåâðàùàåòñÿ â êàêàøêó. Íå ãîâîðÿ óæå î òîì ÷òî òâîðèòñÿ ñ âåðõàìè ïîñëå ýòîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 00:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À ôåéäåðû íà ïóëüòå è ðóêè äëÿ ÷åãî? Íåëüçÿ çàïèñûâàòü â ñëåïóþ, íàäî çíàòü ìàòåðèàë, èìåòü ïåðåä ãëàçàìè ïàðòèòóðó è ðóëèòü ïðè ðåêîðäèíãå. Òîãäà è ýêñòðèìà ïðè "óêàòûâàíèè"  íå ïîòðåáóåòñÿ. ×òî æ âñ¸ íà âîêàëèñòà òî âàëèòü? Ïëîõî ïîñòàâëåííàÿ äèàôðàãìà îáû÷íîå ÿâëåíèå â íàøå âðåìÿ. Íî ÷åëîâåê çà ïóëüòîì íå òîëüêî èíæíåíåð, íî ïðåæäå âñåãî äèðèæåð 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîíêðåòíî - íå ïîëó÷àåòñÿ óæàòü òàê, ÷òî áû íà ñëóõ íå áûëî ñëûøíî âñïëåñêîâ è ïðîâàëîâ ïî ãðîìêîñòè. Óæå è õðåí áû ñ íèìè ñ òåìáðàìè - ëèøü áû íå öåïëÿëî ïî óøàì. À òàê íå ïîêèäàåò îùóùåíèå, ÷òî ïèîíåðû ñ ìóëüòèòðåêåðîì áàëîâàëèñü:) Ìîæåò êóñî÷åê vox-òðåêà âûëîæèòü? >ïðè ïîðîãå è àòàêå â 0 è ñðåäíåé âåëè÷èíû ðåëèçå Íî ýòîæ ïðîñòî õàðä-ëèìèòåð ïîëó÷èòñÿ? Ãðåáåøêè âñå ñðåæåò - äèñòîðøí áóäåò:(.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 00:42 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕîÇå, òóò ñèòóàöèÿ èíàÿ - ïóëüòà ó ìåíÿ ñîâñåì íåò, ïèøó ñ êîíâåðòåðà ñðàçó â êîìï. Äàëåå, ÷òî òàêîå ïàðòèòóðà, êëèåíòû äàæå îòäàëåííî íå ïðåäñòàâëÿþò (ãðîóëåðû ïðåñëîâóòûå). Ïðîñòî â íàøèõ êðàÿõ - ýòî ìýéíñòðèì, êàê íè ïå÷àëüíî,- çà íèìè ïîòÿíóòñÿ äðóãèå. Ïðè ýòîì, îíè ñëûøàòü íè÷åãî íå õîòÿò î òåõíèêå, èçâëå÷åíèè è ò.ï. À ó ìåíÿ: 1.Ñïîðòèâíûé èíòåðåñ (õî÷åòñÿ âñå-òàêè äåëàòü õîðîøî) 2.Ðåïóòàöèÿ ìîëîäîé ñòóäèè íà êîíó. 3.Òÿæåëî â ó÷åíèè... ß âîò äóìàþ òîëüêî, íàäî áûëî âñå-òàêè ïðè çàïèñè 166ì óæå ïðåäâàðèòåëüíî ïîäæèìàòü - äàëüøå ëåã÷å áûëî áû... Îòäåëüíîãî ïðåäà ïðîñòî ïîêà íåò. ...È "âîêàëèñòîâ" ôèêñèòü ïåðåä ìèêðîôîíîì:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 00:43 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
noisless, à ìîæåò ó òâîåãî âîêàëèñòà ïðîñòî êàêèå òî êîíêðåòíûå çâóêè èìåþò òàêóþ äèíàìèêó, íàïðèìåð âçðûâíîå "À" íà àêöåíòå. ×àñòåíüêî òàêîå ÿâëåíèå äàæå ó ìàñòåðîâ, îñîáåííî íà îòêðûòîì çâóêå. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Ñåâàñòîïîëü 
|
Ýòî...Äàðàãè äðóçüÿ...åñòü äóáëè âîêàëüíûå?? Äåëàåòñÿ òàê - íà òåòðàäêå ðèñóåòñÿ ñåòî÷êà ïî âåðòèêàëè íîìåð äóáëÿ, ïî ãîðèçîíòàëè íîìåð âîêàëüíîé ôðàçû, äàëüøå âñå äóáëè îòñëóøèâàþòñÿ è êàæäîé ôðàçå ðàññòàâÿåòñÿ ïî 3-5 áàëüíîé ñèñåòìå îöåíêà, íà îñíîâå ýòèõ îöåíîê â êàæäûõ ôðàçàõ âûáèðàþòñÿ ïàðà-òðîéêà íàèëó÷øèõ ïî íàñòðîåíèþ(ñïåðâà) â êàæäîé ôðàçå, äàëåå ôðàçû ëèäåðû ñðàâíèâàþòñÿ íåïîñðåäñòâåííî ìåæäó ñîáîé, óæå ïîìèìî íàòñðîåíèÿ îáðàùàÿ ïðèñòàëüíîå âíèìàíèå íà òüþí, ïîäà÷ó, ðèòìèêó, ïîñëå âûáîðà êàæäîé ôðàçå ïî îïòèìàëüíîìó äóáëþ îñòàåòñÿ ïîñìîòðåòü âíèóòðè ôðàç ðèòìèêóè ïîìåíÿòü ìèêðîìîìåíòû íà áîëåå óäà÷íûå èç äðóãèõ äóáëåé, òî æå ñ òþíîì è ïîäà÷é - âïëîòü äî ñëîãîâ, ïîñëå ïîñëåäíåãî ïóíêòà åñëè îñòàíóòñÿ äèíàìè÷åñêèå, ðèòìè÷åñêèå è òþíîâûå ïðîáëåìû - ñòîèò ïðèáåãíóòü ê ìîíòàæó ïî ðèòìèêå è äèíàìèêå, à òàêæå ê ñðåäñòàì àâòîòþíà, åñëè îñëå ýòîãî âîêàë áóäåò ïëîõî ëåæàòü ñóõèì íåýêâàëèçèðîâàííûì è íåêîìïðåññèðîâàííûì â ìèêñå - ñòîèò åãî ïîäêîìïðåññèðîâàòü, ïîäýêâàëèçèðîâàòü è ïîäðåâåðèòü, íî íå ñòîèò èñêàòü ñðåäñòâà "ïî óëó÷øåíèþ" â ýòèõ ïðèáîðàõ, îíè íå íàó÷àò ïåòü, âñåãî ëèøü âëîæàò â ìèêñ, íå áîëåå, ïëîõîå èñïîëíåíèå íè ðåâåðîì, íè æêâàëàéçåðîì, íè êîìïðåññîðîì íå èñïðàâèòü - êðîìå ìèêðîóëîâîê ñ ìèêðî÷àñòÿìè, î êîòîðûõ â ñëåäóþùåé ãëàâå )))) |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 01:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà íó èõ åòè ñåòî÷êè, ÿ ê ïàðòèòóðàì ïðèâûê. Âî âñÿêîì ñëó÷àå ïðè ðàçîãðåâå âñåãäà ìîæíî ïîìåòêè ñäåëàòü, õîòÿ áû ïî öèôðàì åñëè íå ïî òàêòàì è äîëÿì, âïëîòü äî ñëîãîâ ïî òåêñòó, è ðóëèòü óæå ïðè çàïèñè. À ñ äóáëÿìè è òàê ïîíÿòíî. Îäíàêî äîëãî äóáëè ïèñàòü åñòü ïëîõî, áûâàåò ÷òî òåìáð ìåíÿåòñÿ îò íàïðÿæåíèÿ ñâÿçîê è äèàôðàãìû è âûáèðàòü ïîòîì òðóäíî. >îáðàùàÿ ïðèñòàëüíîå âíèìàíèå íà òüþí ×òî èìååòñÿ â âèäó? Òî÷íîñòü âûïåâàíèÿ íîò ÷òî ëè? >îíè íå íàó÷àò ïåòü, âñåãî ëèøü âëîæàò â ìèêñ Äûê âðîäå îá òîì è ðå÷ü ÷òî íå ëîæèòñÿ ïî äèíàìèêå. Óæàòü ìîæíî êîëü ëåíü ñ ýíâåëîïàìè ìó÷èòüñÿ, íî òîëüêî íå Waves, íàïðèìåð Sonitus äîâîëüíî ìÿãêî æìåò â òàêèõ ðåæèìàõ åñëè óæ àïïàðàòíîãî íåò À äàëüøå íà÷íåòñÿ áîðüáà ñ øèïÿùèìè...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Åñëè ïîñëå êîìïðåññîðà íåêîòîðûå íîòû ïðîäîëæàþò òîð÷àòü, çíà÷èò, îíè ñèëüíî îòëè÷àþòñÿ ïî òåìáðó îò îñòàëüíûõ (à íå ïî óðîâíþ). Çäåñü êîìïðåññîð íå ïîìîæåò, ïîñêîëüêó ýòè íîòû íóæíî ñäåëàòü òèøå âñåõ îñòàëüíûõ.  Ìåëîäèíå åñòü àìïëèòóäíàÿ êîððåêöèÿ îòäåëüíûõ íîò, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò ñðàâíèòåëüíî ëåãêî ýòî ñäåëàòü. Íàâåðíî, ýòî õóæå ïî êà÷åñòâó, íî óäîáíåå, ÷åì ïðîñòî ðåçàòü è âûðàâíèâàòü âðó÷íóþ â ìóëüòèòðåêåðå, òåì áîëåå, ÷òî Ìåëîäèí ñàì ðàçáèâàåò ïàðòèþ íà íîòû âïîëíå òî÷íî (ðàçáèâêó òàêæå ìîæíî êîððåêòèðîâàòü âðó÷íóþ. Íà ìîé âçãëÿä, ýòî ñàìûé ïîäõîäÿùèé ìåòîä â äàííîì ñëó÷àå ïî ñîîòíîøåíèþ óäîáñòâî/êà÷åñòâî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 01:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
noisless, ïóëüòà ãîâîðèøü íåò. À ìèäè-êîíòðîëëåð ó òåáÿ åñòü? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Íå ñëûøàëè èñòîðèþ ïðî îäíîãî âîêàëèñòà îäíîãî ýêñòðåìàëüíîãî æàíðà, êîòîðûé ïåðåä çàïèñüþ íàìîòàë íà ìèêðîôîí òðÿïêó, à âî âðåìÿ çàïèñè çóáàìè îòðûâàë îò íåå êóñêè? à âû - ïàðòèòóðà, ìèäè-êîíòðîëëåð
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 02:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íå ñëûøàëè. À ìîíà ïîáðîáíåé?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 02:29 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
Íó, ïðèøëè ëþäè íà ñòóäèþ, õîòèì, ãîâîðÿò ýêñòðåìàëüíûé âîêàë çàïèñàòü, ïðèíåñëè äàæå ñ ñîáîé ñìåííóþ îáóâü (äîìàøíèå òàïî÷êè) È âîêàëèñò ãîâîðèò, çàìîòàéòå, ïîæàëóéñòà, ìèêðîôîí ÷åì-íèáóäü, à òî ÿ áîþñü åãî ïîâðåäèòü ïðè çàïèñè. Íà ñòóäèè ñèëüíî óäèâèëèñü, íî íàøëè êàêóþ-òî òðÿïêó, âñå, òèïà, äëÿ êëèåíòà. Ïîñëå çàïèñè îêàçàëîñü, ÷òî òðÿïêà âñÿ èçîðâàíà è óìåíüøèëàñü íàïîëîâèíó... ×òî áûëî äàëüøå, èñòîðèÿ óìàë÷èâàåò, íî ýòî óæå, ñîáñòâåííî, äåòàëè. Çëûå ÿçûêè óòâåðæäàþò, ÷òî âîêàëèñò âî âðåìÿ ïåíèÿ ðâàë òðÿïêó çóáàìè, âîçìîæíî, äàæå ïðîãëîòèë êóñîê...Èñòîðèÿ íå ìîÿ, çà ÷òî êóïèë, çà òî è ïðîäàþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 02:33 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ãû,  Îäíàêî îçàáî÷åííûé êàêîé òî âîêàëèñò
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 06:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Íåò, ÕîÇå, è ìèäèêîíòðîëëåðà íåòó... Ìûøèíàÿ âîçíÿ ó íàñ:) Ñåðæ, ñîãëàñåí íàñ÷åò òåìáðîâ - íå ïîäóìàë êàê-òî. Âèäíî, ïðèäåòñÿ òàê ñäàâàòü - âðåìåíè áîëüøå íåò ïðîñòî. Êëèåíò, êîíå÷íî äîâîëåí (ïåðâàÿ çàïèñü â æèçíè!), à ìíå íàóêà íà áóäóùåå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 07:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåâàñòîïîëü
|
2ÕîÇå Èìåååòñÿ ââèäó òî÷íîñòü íîò, äà, íàñ÷åò "ðóëåíèÿ ïðè çàïèñè" - ýòî êîíå÷íî äà, íî åñëè òû èìåííî âîêàëïðîäþññåð, èëè ïñèõîëîã, à íå "àêàäèìèñò", íà ìîé âçãëÿä, êîãäà âîêàëèñòàì ãîâîðèøü, âî âòîðîì êóïëåòå äàâàé ðèòìè÷íåå(èëè ñëåäè çà òüþíîì), ñëóøàåøü ñëåäóþùèé òýéê - è èçìåíåíèé íåò, ëó÷øå áîëüøå íåïîèçíîñèòü è÷åãî, à ðàáîòàòü ïñèõîëîãè÷åñêè - ýòî çíà÷èò ÷òî íàïðÿìóó ÷åëîâåê ñåáÿ íå êîíòðîëèðóåòè ëó÷å ãîâîðèòü,, äæàâàé ñäåëàåì åùå òýéê êóïëåòà - äàâàé ïîïîëåòíåå, äàâàé ïîëåã÷å - íî òîëüêî íå êàêäèìèçì, â÷åðà áûë êàê ðàç òàêîé ñëó÷àé, ìîëîäîé àíñàìáëü, âîêàëèñò öåëûé äåíü ïðîâàëÿëñÿ íà ñòóäèè(ñ 10 äî 18), óñòàë, îí è òàê íå êîðîëü âîêàëà, à òóò ñèëüíî çàïàðèëñÿ çà äåíü - ãèòàðû òàì ïèñàëè, áàññû, ñîáèðàëè, è òóò ïåòü - âñòàë ïåòü, âÿëûé âåñü, ïîäà÷è íåò, èäåò ïîäæèì, ìû ñ íèì àêêóðàòíî, äàâàé ñêîâçíûå äóáëèêè ïîïîåì, äàâàé íà ïðèïåâàõ ïîîòêðûòåå, ìàíåðû ïîääàé ÷óòîê â ïåðâîì êóïëåòå, âî âòîðîì íàîáîðîò ÷óòü óñïîêîé - è âðîäå ïîòèõîíüêó òåéêó ê 5îìó íà÷àëî ïîäëèïàòü, à òóò êëàâåøíåã âûëåç - òèïà, ÷åãî âû(ÿ è ïðîäþññåð) õ...íåé ñòðàäàåòå, ùà, òèïà, è ïî ñîâêîâîé êàáàöêîé øêîëå - ó òåáÿ â íà÷àëàõ ôðàçû íå âûïåòû, äî êóïëåòîâ ïîé "ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ" è äàëüøå êóïëåò, äàâàé àðòèêóëÿöèþ, ðèòìèêó, ðàç íå ìîæåøü íîòû, ïîé íåìåöêèé ìàðø, òåïåðü çàìÿã÷àé, íó êîðî÷å ñïåë, ñîáðàëè - ñåãîäíÿ ñ óòðà òðýê âêëþ÷èë, à òàì ðîáîò Âåðòåð ïåñíþ ïîåò - â ïåñòó "àêàäèìèçìû", ïîçäíî íà ñòóäèè ó÷èòüñÿ ïåòü, ýòî âàì íå âîêàëüíûé óðîê, òóò íàäî îòæàòü ìàíåðó è íàñòðîåíèå, à íîòû, äëÿ íèõ ìîæíî ïîòîì êðèìèíàëüíûå ìåñòà ïîâïåâàòü èëè ïîòþíèòü, à ðèòìèêà êëåèòñÿ íà ðàç...ÂÎÒ! À ïî êîíêðåòíîìó ñëó÷àþ - òå æ íàïèñàëè, ÷òî óæå âñå çàïèñàíî, ÿ ïîýòîìó ïðî äóáëè è çàãîâîðèë, à ïðî "íó ýòè ñåòî÷êè", ýòî òû óæ â äðóãîì ìåñòå ïèøè, ìèðîâàÿ ïðîäþññåðñêàÿ ïðàêòèêà, ðàáîòàþùàÿ íà ñòî ïðîöåíòîâ...èçâèíè óæ... |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ß êîãäà íüþìåòàëë ñâîæó, íà âîêàëå èíîãäà äî 20:1 ñ íèçêèì òðåøîëä äîõîäèò, ñ÷èòàþ ÷òî ýòî íîðìàëüíî, è èì íðàâèöî.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 15:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Äèì, íèçêèé - ýòî ñêîëüêî, íàïðèìåð? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 17:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÏÀÇË, íåò óæ åò âû çâèíÿéòå, ìû òóò ñàìîó÷êè òèïà. Åò òèïà ïðî ìèðîâóþ ïðàêòèêó ñ ñåòî÷êàìè. Íî óæ êàê äîìîðîùåííî ïðèâûêëè òàê è ðàáîòàåì, ïîçäíî ïåðåó÷èâàòüñÿ. Òàê ÷òî íå îáåññóäüòå Êðîìå ñåòî÷åê òàì êàðòû íàñòðîåê åùå ðàçíûå ïèøóò, íó è ò.ä. Çíàåì, íî íå ïðèâûêëè, øî ïîäåëàåøü - äåðåâåíüùèíà íåîòåñàííàÿ Ïðî àêàäåìèçüì ñîãëàñåí íà âñå ñòî. Ïðî ó÷èòü ïåòü íàôèã íàäî ÿ íè÷å è íå ãîâîðèë, âîîáùåì òî ñïîðó íåò, ÿ òîêà çà - äåíüãè íàäî çàðàáàòûâàòü à íå ðàñòî÷àòü âïóñòóþ âðåìÿ íà óðîêè âîêàëà... Îäíàêî íàñòðàèâàòü èñïîëíèòåëåé îáÿçàíî, äà õîòü ãîëûì ïëÿøè ïåðåä íèìè, íî øîá îíå âîøëè â ðàæ
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 17:46 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Êñòàòè èíòåðåñíî, à âîò ó êîãî êàêèå ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðèåìû è ôèøêè äëÿ ðàáîòû ñ èñïîëíèòåëåì? ×àñòî ëè îð¸ì è ðóãàåìñÿ? Èëè æå ìû óìèðîòâîðÿþùèå îáàÿøêè? È âàùå ïàíèáðàòñòâóåì èëè æå äåðæèì äèñòàíöèþ? DM, äà ëþáûå ïàðàòìåòðû íîðìàëüíûìè ìîãóò áûòü, äàæå ñàìûå ýêñòðåìàëüíûå, ëèøü áû, êàê ãðèòñÿ, ëåãëî â òåìó. Òóò óæ êòî êàê ïîíèìàåò, ÷óâñòâóåò è íàòàñêàí, ïðàâèë íåò
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ñëóõ. Ñ òàêèìè ðåáÿòàìè êàê-òî òàê ñêëàäûâàåòñÿ, ÷òî ïðåìèêñîâ íóæíî 2-3, ïðè ÷åì îáû÷íî êòî-òî ïðèñóòñòâóåò ïðè ýòîì. Íàïðàâëåíèå ñðàâíèòåëüíî íîâîå, åñòü ýíòóçèàçì, ïîýòîìó ê çâó÷àíèþ ëþäè "ðâóöî" è õîòÿò ÷åãî-òî îïðåäåëåííîãî. Õîðîøî, åñëè è íà çàïèñè òàê æå.. Ïî ýòîìó îáû÷íî òàê: 1. Çàïèñü ïîðîáàíîô (îò ÷åãî ÿ âñåãäà ïûòàþñü îòãîâàðèâàòü, íî âñåðàâíî òðàòÿò ïî 3 ÷àñà íà òðåê.. Åñëè íå ïîìíèò, òî ïèøåì ïèëîò (â÷åðíîâóþ àêóñòèêà + ãîëîñ èëè ÷òî åìó íóæíî).. 2. Çàïèñü ðèòìè÷åñêîé îñíîâû ãèòàð, åñëè åñòü ñîëî èëè êàêèå-òî ôèøêè òî èõ, òóòèéíûå ìåñòà îáÿçàòåëüíî. 3. Çàïèñü ãîëîñà â÷åðíîâóþ. Ïóíêòû 1-3 ìîæíî ñäåëàòü ñðàçó, åñëè åñòü âîæìîæíîñòü ïèñàòü âñåõ ñðàçó. 4. Íà ýòîé ñòàäèè äåëàþ ïðåìèêñ - ïîðåæó âñå òðåêè íà îäíîòèïíûå êóñî÷êè, âûðîâíÿþ ïî óðîâíÿì è äàì ïîñëóøàòü, â òîì ÷èñëå ñ äàáëàìè (èõ íå ïèøó, íà ìåñòå äåëàþ), ýôôåêòàìè è òä. Âûñòðîþ ñâîè èäåè, íó, âñå î÷åíü ïðèìèòèâíî.. Ïîñëå ýòîãî ðàçáèðàþ è ÷àñòî ïèøó çàíîâî áàðàáàííóþ ïàðòèþ (ìèäèòðýêè, äëÿ ñðàâíåíèÿ), ïîòîìó ÷òî òî, ÷òî åñòü, îáû÷íî íàïîìèíàåò ïàðòèþ êîììóíèñòè÷åñêóþ ïî áîðüáå ñ íàöèîíàëáîëüøåâèçìîì (ÿ íå çíàþ ÷òî ýòî òàêîå), íî íå àêêîìïàíèìåíò. Åñëè áàðàáàíùèê âðóáàåòñÿ, ïèøåì. Íî îáû÷íî, çàðàíåå ðàçáèâàþ íà ÷àñòè (íàïðèìåð, ïóòåì èñïðàâëåíèÿ ïåðåõîäîâ òàê, ÷òî áû áûëî ïðîùå ñêëåèòü.. 5. Ïîñëå ÿñíîé ðèòìè÷åñêîé ñòðóêòóðû íà÷èíàåòñÿ áàðäàê ó ãèòàðèñòîâ, îáû÷íî óæå â ñòóäèè.. Íà ãàðìîíè÷åñêèå îøèáêè ÿ ñòàðàþñü çàêðûâàòü ãëàçà, ïîòîìó ÷òî íå çíàþ êàêîé áàðý èì òàì çàæàòü íàäî, ãëàâíîå ÷òîá ðîâíî ñûãðàëè è ñòðîèëè.. 6. Ñ âîêàëèñòîì íàäî ðàáîòàòü, òóò ïðîñòûì íàæàòèåì REC íå îáîéäåøüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 18:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñåâàñòîïîëü
|
3ÕîÇå Ïîíåáðàò èëè äèñòàíöèÿ â çàâèñèìîñòè îò êëèåíòà, à îðàòü - íèêîãäà, íî è ãëàäèòü íåõ )) Ïî ñèòóàöèè, â çàâèñèìîñòè îò ñëó÷àÿ, êòî ÷òî æäåò, òîò òî è ïîëó÷àåò ) 2ÄÌ Âñå ïðàâèëüíî äåëàåøü) |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 18:27 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>2ÄÌ Âñå ïðàâèëüíî äåëàåøü) Ïîðÿäîê ìîæåò áûòü è äðóãèì. Êîìó êàê óäîáíåé èç ìóçûêàíòîâ. ÏÀÇË, à ÿ çàäàëáàëñÿ óæå, áëèí, ïîðàáîòàåøü ñ ëþäüìè äûê ÷óòü ëè íå äðóæáà çàâÿçûâàåòñÿ - òàêèå ïîòîì íàâÿç÷èâûå è íàãëûå äåëàþòöî. Ñ îäíèìè ïðèÿòíî äðóæèòü, à ñ íåêîòîðûìè - âåê áû áîëüøåíå âèäàòü 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 20:44 |
|
|---|---|---|
|
×åðåïîâåö âèëû, ëîïàòà è ò.ä. 
|
>>2ÄÌ Âñå ïðàâèëüíî äåëàåøü) > >Ïîðÿäîê ìîæåò áûòü è äðóãèì. Êîìó êàê óäîáíåé èç ìóçûêàíòîâ. > > >ÏÀÇË, à ÿ çàäàëáàëñÿ óæå, áëèí, ïîðàáîòàåøü ñ ëþäüìè äûê ÷óòü ëè íå äðóæáà çàâÿçûâàåòñÿ - òàêèå ïîòîì íàâÿç÷èâûå è íàãëûå äåëàþòöî. Ñ îäíèìè ïðèÿòíî äðóæèòü, à ñ íåêîòîðûìè - âåê áû áîëüøåíå âèäàòü Äà, ìîãóò åù¸ íà ñòóäèþ ñ ïèâîì èëè âîäêîé ïðèéòè, ïûòàòüñÿ íàïîèòü ïîñëå óäà÷íîé ñåññèè, à ïîòîì öåíó ñáèâàòü, òèïà ìû òåáÿ ïîèëè, êîðìèëè, ÷þòü ëè íå ëó÷øèå äðóçüÿ, à òû ñ íàñ ñ òðè øêóðû äåð¸øü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 20:48 |
|
|---|---|---|
|
>Äà, ìîãóò åù¸ íà ñòóäèþ ñ ïèâîì èëè âîäêîé ïðèéòè, ïûòàòüñÿ íàïîèòü ïîñëå óäà÷íîé ñåññèè, à ïîòîì öåíó ñáèâàòü, òèïà ìû òåáÿ ïîèëè, êîðìèëè, ÷þòü ëè íå ëó÷øèå äðóçüÿ, à òû ñ íàñ ñ òðè øêóðû äåð¸øü. à çà÷åì æå òû ñ íèìè ïüåøü è êóøàåøü?
|
|
|
Linux Debian
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 20:58 |
|
|---|---|---|
|
×åðåïîâåö âèëû, ëîïàòà è ò.ä.
|
Äà ÿ òî íå ïüþ è íå êóøàþ ñ íèìè, è ñî ñïèðòíûì íå ïóñêàþ (ñàì íà ðàáîòå íå ïüþ, äà è ïîñëå ðàáîòû ðåäêî, íî è äðóãèì íå äàþ)- ýòî îíè ïûòàþòüñÿ ïðîäåëàòü, à ñ òàêèìè ëþäüìè ÿ ñòàëêèâàëñÿ åù¸ äî çâóêîçàïèñè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 21:33 |
|
|---|---|---|
|
|
"ß êîãäà íüþìåòàëë ñâîæó, íà âîêàëå èíîãäà äî 20:1 ñ íèçêèì òðåøîëä äîõîäèò, ñ÷èòàþ ÷òî ýòî íîðìàëüíî, è èì íðàâèöî.." - ÿ åùå â òàêèõ ñëó÷àÿõ èñïîëüçóþ ðàçëè÷íûå "ýìóëÿòîðû ëàìïû", îíè è ëèìèòèðóþò çäîðîâî, è íåõèëî ãàðìîíèê äîáàâëÿþò êàêèõ íóæíî, è ýòî åùå êîìïåíñèðóåò çàïèñü ÷åðåç "ãëóõîé" äèíàìè÷åñêèé ìèêðîôîí. ãîëîñ ïîëó÷àåòñÿ òàêèì óòðàìáîâàííûì è ðû÷àùèì. åñëè âñïîìíèòü ïîñëåäíèé àëüáîì BREAKWAR, òî ó íèõ ñðàçó æå áðîñàåòñÿ â óøè "ïðèìî÷åííûé" âîêàë - íå ãîëîñ, à ñïëîøíîé äèñòîðøí. ÿ âñ¸ æ ñòàðàþñü òàê íå ïåðåãèáàòü)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 23:21 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ïðîáîâàë íà âîêàëå ëàìïîâèçàòîðû è äèñòîðøåíû, ñîôòîâûå ìíå íå ïîíðàâèëèñü, à æåëåçíûõ òàêèõ ïðèáîðîâ â íàëè÷èè íåò (íó, âàðèàíò - ïåðåãðóçèòü ÿ÷åéêó). Êàê ýôôåêò - äà, íî â ñîôòå òîëüêî ðàç ÷òî-òî èíòåðåñíîå áûëî, êîãäà-òî çàáûë òðåê çàêðûòü, òàì âîêàëèñò ðàñïåâàëñÿ, äèñòîðøåí ðàäè ïðèêîëà ïîâåñèë êîãäà ñëóøàëè. Ìèêñ íå ñîõðàíèëñÿ, ÿ èõ âîîáùå íå ñîáèðàþ.. Äàæå ôîòîê ñâîèõ íåò, êàê-òî âîò òàê ïî æèçíè.. À ê âîäêå îòíîøåíèå íåïðèåìëèìîå. Ëó÷øåá ýòè äåíüãè àðàíæèðîâùèêó îòäàëè, ÿ ìîãó ñäåëàòü õîðîøóþ âåùü çà 3-5 ðåïåòèöèé, òîëüêî ðàáîòàòü òàê íèêòî íå õî÷åò, íåêîòîðûì äëÿ ýòîãî ãîäà 2-3 èãðàòü âìåñòå ñ âîäêîé íàäî. 2Õîçå ìîæåò áûòü è äðóãèì, îñîáåííî åñëè ýòî ëþäè ñ îáðàçîâàíèåì. Ìíå âîîáùå íðàâèòñÿ òàêîé ïîðÿäîê: ïðèõîäèò äåâóøêà çàïèñûâàòü âîêàë, òèïà òàêîé: http://www.youtube.com/watch?v=6Z-97jtqi38&eurl= åå ïàïà ïëàòèòü äîëàðû, ÿ ïðîøó çíàêîìóþ ïåâèöó ñïåòü âñå ýòî áåçîáðàçèå, à ýòó òðîãàþ çà ñèñüêè, à ïîòîì çàòàñêèâàþ â àêóñòè÷åñêóþ è äîëãî çàñîâûâàþ åé îäíó øòóêó â çàäíèé ïðîõîä (òóò äàìû, ÿ ïîíèìàþ.. ñòûäíî êîíå÷íî..) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 23:40 |
|
|---|---|---|
|
×åðåïîâåö âèëû, ëîïàòà è ò.ä.
|
Êàê-òî ñðàâíèë ÿ ýìóëÿòîð ëàìïîâûõ ìèêðîôîíîâ ñî ñâîèì æèâûì ëàìïîâûì ìèêîì, äà òàê è íå âêëþ÷àë ýòîò ïëàãèí áîëüøå. Õîòÿ åñòü íåïëîõèå ýìóëÿòîðû ëàìïîâûõ êîìïðåññîðîâ- îò Íîìàíä Ôàêòîðè, íàïðèìåð. Åù¸ ìíå íà ãèòàðå (ýëåêòðèêà è àêóñòèêà) è áàñó íðàâèòñÿ Ãèòàð Ðèã è Àìïëèòüþáå. Èç æåëåçíûõ î÷åíü íå ñîâåòóþ ïðåä. ÀÐÒ Òüþáå (êîòîðûé 1500ð. ñòîèò)- ëàìïî÷êà- ëîâóøêà äëÿ ïèîíåðîâ è äëÿ ëîõîâ, èçâèíÿþñü çà âûðàæåíèå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 24.08.2007 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
1500 ð. - ýòî öåíà çà áóòûëêó õîðîøåãî êîíüÿêà èëè âèíà, íî íå çà ïðèáîð, êîòîðûé ïðåäíàçíà÷åí äëÿ ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè... À ÷òî êàñàåòñÿ ýìóëÿòîðîâ - òî ñ ñîôòîâûìè ëó÷øå, ÷åì âîîáùå áåç âñåãî. Ðåçóëüòàò-òî åñòü... Òåì áîëåå, åñëè ðå÷ü èäåò î ãðîóëèíãå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 25.08.2007 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñåâàñòîïîëü
|
Ñîâåðøåííî íå âàæíî, ñêîëüêî ñòîèò âåùü, è óæ òåì áîëåå, ñîôòîâàÿ îíà èëè àíàëîãîâàÿ - åñòü âåùè è ïðèåìû, êîòîðûå ðàáîòàþò, è êîòîðûå íåò, ïîðîáóéòå íà ÿðêèé ìóæñêîé àëüòîâûé òåìáð ïîâåñèòü ýêñàéòåð, ñíà÷àëà àíàëîãøîâûé, à ïîòîì ïëàãèí, åñòü ðàçíèöà? Ïðàâèëüíî - è òàì è òàì îòâðàòèòåëüíî, à òåïåðü ïîïðîáóéòå íà ñóáòîíàëüíîå íàøåïòûâàíèå â êîíòåêñòå äîñòàòî÷íî ïëîòíîé àðàíæèðîâêè ïîâåñèòü ñëåãîíöà è òîò è äðóãîé ýêñàéòåð - âûâîä ïðàâèëüíî, â îáîèõ ñëó÷àÿõ ñòàëî ëó÷øå, âîïðîñ ãäå? êàê íàñòðîèøü ,åñëè ÷åòêî ïîíèìàåøü ÷òî è çà÷åì êðóòèøü, òî ðåçóëüòàòû â îáîèõ ïðèáîðàõ áóäóò î÷åíü ñõîäíûìè, åñëè íå ïîíèìàåøü - òàê íàäî áðîñàòü ïðîôåññèþ è èäòè ïîäìåòàòü óëèöû! | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 25.08.2007 00:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Çà÷åì æå, íàïðèìåð ìîäåðàòîð ôîðóìà ñåé÷àñ ïîëó÷àåò 600 óå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 25.08.2007 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñåâàñòîïîëü
|
íó ýòî æ íàïðÿã êàêîé, à ïîäìåòàòü - çíàé ñåáå äîâåðÿéñÿ âîëå ìåò¸ëêè è äâèãàéñÿ ñïîêîéíî... | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 25.08.2007 00:22 |
|
|---|---|---|
|
×åðåïîâåö âèëû, ëîïàòà è ò.ä.
|
1500ð.- ýòî åù¸ íå îñîáî õîðîøèé êîíüÿê, âîò óìíîæèòü íà òðè. Õîòÿ è çà äîðîãî ìîæíî êàêàøíåð çàöåïèòü.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïîìîãèòå "óêàòàòü" ãîëîñ...
Âðåìÿ: 25.08.2007 00:31 |
|
|---|---|---|
|
|
À â dutyfree õîðîøèé âèñêè 9 áàêñîâ! À îò êîíüÿêîâ áàøêà áîëèò...äàæå çà 140$:)
|
|
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|