|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Слушал синус. Много думал :)
Время: 12.03.2008 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal  
|
Пока усилителя нет, в голову лезет ненужный креатив  Нашел в Нюхе тест-генератор. Сначала послушал синус через мои бытовые колонки. Нащел провалы и резонансы. Пытался услышать что-нибудь выше 16 кГц. Безрезультатно. Для проверки прогнал бело-розовые шумы, отрезая низ эквалайзером. После 16 кГц - тишина. Для проверки прослушал все-это через уши Сенхи 350. Ну чуть получше - до 17 кНц. Теперь вот в раздумьях - то ли уже слуху пришел полярный песец, то ли АЧХ на приборах врет ЗЫ В наушниках при прогоне синуса обнаружились неприятные баги: с 3 до 4-х кГц баланс съезжает вправо, потом выравнивается, но с 7 опять уезжает и возвращается на 10. Как теперь жить?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 00:10 |
|
|---|---|---|
|
hrg, поаккуратней с тестовыми сигналами в ушах!  ...Попробуй подать в колонки короткие импульсы на разных частотах с неб. fadein и резким fadeout. Только не очень громко! Кое-что новое узнаешь про комнату.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 02:42 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
2 hrg: Верхняя граничная частота слуха - вещь сугубо индивидуальная. И вполне возможно, что это у Вас изначально. Есть у меня знакомый - так он никогда в жизни не слышал строчной развёртки у ТВ, а это 15625 Гц. Но стеклоферрит он пермаллоя или сендаста отличает в слепом тесте 100%, тем не менее... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
P.s. Насчёт наушников: советую перевернуть наушники наоборот, и проверить - что "кривит", они или сами уши? | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь 
|
мне не повезло - я слышу до 26к... Это ужас - таааам стоооооооооооолько немузыкальных звуков....Верней там от 15к до 26к одни немузыкальыне звукии(((((((((9 | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 03:27 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
"я слышу до 26к..." Че, серьезно?! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 04:03 |
|
|---|---|---|
|
|
"В наушниках при прогоне синуса обнаружились неприятные баги: с 3 до 4-х кГц баланс съезжает вправо, потом выравнивается, но с 7 опять уезжает и возвращается на 10. Как теперь жить?" - Аналогично. У меня вообще с 1,3 кГц начинает плавать. Это уши, скорее всего, виноваты. Просто надо знать где у тебя провалы и при работе надо делать на это поправку. И не забывать иногда менять каналы местами (жаль что на мониторных микшерах всегда есть кнопка "моно", а кнопки "инверс каналов" нет!!!) Левым ухом я слышу до 19-20 кГц, правым до 17-18. Кстати, проверять такие вещи нужно не на синусах, а на участках шума. Берется белый или розовый шум, отрезается FFT-фильтром всё что ниже, к примеру, 19 кГц и слушается. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 05:47 |
|
|---|---|---|
Adelaide
|
>мне не повезло - я слышу до 26к... Это ужас - таааам стоооооооооооолько немузыкальных звуков....Верней там от 15к до 26к одни немузыкальыне звукии(((((((((9 это круто...вообще-то диапазон человеческого уха от 20гц до 20кгц. Кто у Вас в предках, ПАЗЛ, может дельфины? Пазл, а внизу у Вас тоже ниже 20гц? А какие там звуки, интересно. А какой формы ваши уши (извините за вопрос)? Ну просто это так необычно, такой потрясающий диапазон!  А у меня вроде всё среднестатистически. Внизу где-то от 27, наверху где-то до 18.5. Согласна с Пазлом, что выше 16 кгц сплошные иголки в ушах. Только я пока это в музыке не очень применить могу. Ну отдельно генератор и шум слышу, а вот в оверхэдах как-то всё вместе мне...будем работать... hrg, дома не показатель. У меня rme ниже 30 и выше 16 сплошной свист выдаёт, если усилить. А уши так устроенны, что это нормально хуже слышать ниже и выше определённых частот. Так что нечего на уши пенять, коли законы природы существуют
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 06:26 |
|
|---|---|---|
|
|
"выше 16 кгц сплошные иголки в ушах" - если задирать эти частоты, то да. а если в меру - то необходимый (!) воздух. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 08:52 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>ЗЫ В наушниках при прогоне синуса обнаружились неприятные баги: с 3 до 4-х кГц баланс съезжает вправо, потом выравнивается, но с 7 опять уезжает и возвращается на 10. Как теперь жить? Переверните наушники справа на лево, и пройдите тест ещё раз. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 10:43 |
|
|---|---|---|
|
|
зачем переворачивать наушники, проще снять их и повернуть голову | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>P.s. Насчёт наушников: советую перевернуть наушники наоборот, и проверить - что "кривит", они или сами уши? Ну не дурак же, проверял и так - панорама, соответственно уходит в другую сторону >Кстати, проверять такие вещи нужно не на синусах, а на участках шума. Берется белый или розовый шум, отрезается FFT-фильтром всё что ниже, к примеру, 19 кГц и слушается Проверял и на шумах - результат примерно одинаковый с синусом >hrg, дома не показатель. У меня rme ниже 30 и выше 16 сплошной свист выдаёт, если усилить. А уши так устроенны, что это нормально хуже слышать ниже и выше определённых частот. Так что нечего на уши пенять, коли законы природы суще После таких прослушиваний сел слушать mp3 и вавы со спектроанализатором В mp3 (256, 320) выше 16кГц редко что есть, но если слушать вавы, то там примерно такая же картина, а звук все равно лучше Без поллитра никак не разобраться
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 13:25 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
Я где то читал, что физиологически АЧХ человеческого слуха расположено слева-направо, т.е. левое ухо слишит более глухо нежели правое. Возможно что и пуля, не уверен, но ощущаю на себе. С возрастом слух садится здорово, я в молодости слышал 22.5. Теперь чуть больше 17 еле-еле. Однако работать можно, сие не проблема.
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 13:44 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
наоборот, чем меньше этих частот слышышь - тем проще работается - там вообще ценного ничего нет )) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Звукореж, аренда концертного звука 
|
>мне не повезло - я слышу до 26к... Это ужас - таааам стоооооооооооолько немузыкальных звуков....Верней там от 15к до 26к одни немузыкальыне звукии(((((((((9 Это невозможно. Я не верю. Считайте меня кем угодно.
|
|
|
Cvetaev Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=oPcYZKeuork |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Не буду Вас считать никем )) СтОит лишь отметить, что ту самую развертку, про которую говорил Михаил, я слышу через комнату от меня, а если он в той комнате, что и я - меня нчинает к полу жать, вот поэтому у меня никогда не было телевизора )) Спасают конечно ЭлСиДи, не путать с наркотиком | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"Это невозможно. Я не верю" -- А почему, собственно?... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Блин, да плевать на эти синусы, нужно в филармонию, в капеллу чаще ходить, слушать музыку без звукоусиления, анализировать естественные тембры, естественный баланс инструментов, акустику зала. Вот лучшая тренировка слуха, даже если вы в принципе не собираетесь работать с классичесокй музыкой! Очень познавательно слушать группы, которые играют в формате "барабаны не подзвучиваются", можно узнать, как сильно поганят красоту барабанного звука звукорежиссеры всего мира (Имеется в виду в нормальном концертном зале, в нормальном балансе с остальными инструментами, НЕ на репточках.) "А у меня вроде всё среднестатистически. Внизу где-то от 27, наверху где-то до 18.5" Насчет низа все не так просто. Его можно не слышать ушами (хотя младенцы, как утверждают ученые, слышат частоты от 16 Гц, потом к школьному возрасту порог повышается), но при громкостях выше 100Дб весь суперниз прекрасно ощущается телом, резонируют внутренние органы, дома это оценить невозможно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Щас вкючил генератор - рубанул максимум, что он мог - 20КГц - слышно - отвратительно - голова пытается лопнуть и развалиться - по тенденци мгу сказать, что сейчас врядли услышу 26 - но 24 тоже(мерял - когда 20 было, сейчас 25, вроде, и за последние 5 лет я много работал, в том числе и на громких площадках, плюс послдение 2 недеи фигачу без выходных в супер плотном темпе, думаю, если послушать после 2 дней хорошего отдыха - будет лучше) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
Нижняя граница слуха у человека составляет примерно 15 - 19 колебаний; верхняя - приблизительно 20000, причем у отдельных людей чувствительность уха может давать различные индивидуальные отклонения. наш слух воспринимает частоты в определенном диапазоне, границы которого от 20 Гц до 20 000 Гц. Конечно же, эти границы несколько условны, потому что у каждого конкретного человека они могут отличаться в ту или иную сторону, но проверить это очень и очень сложно. Именно поэтому и стали принимать «стандартный» диапазон «от 20 до 20». С возрастом верхняя граница человеческого слуха снижается, и большинство взрослых людей не могут слышать звуки выше 16 КГц. Но не все так просто. Люди могут воспринимать звуки и выше 20 КГц, но уже не ухом, а органами осязания. известный немецкий физик и врач Г. Гельмгольц (1821-1894) сообщал о пациентах, слышавших писк с частотой 40 000 Гц. В настоящее время установлено, что звуки частотой 25-34 кГц способны слышать некоторые дети в возрасте до 7 лет. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
"музыка в различных форматах сжатия типа mp3 так мало «весит», но при этом качество звучания практически не отличается от полноценного Audio-CD?" Это первое предложение в статье. После таких слов никакого доверия к материалу статей нет 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland 
|
Мне тож НС не оч нравицца. Хотя сморя че сводить... Каковонить Сплина или Братье Гримм и т.п. самое наверна оно)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Это соседняя тема)))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Я где то читал, что физиологически АЧХ человеческого слуха расположено слева-направо, т.е. левое ухо слишит более глухо нежели правое. Возможно что и пуля, не уверен, но ощущаю на себе. У меня, похоже, тот же симптом. Подозреваю что из-за постоянных разговоров по телефону
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 15:56 |
|
|---|---|---|
|
г.Владимир
|
>от 15к до 26к одни немузыкальыне звуки Вот потому я и обожаю винил. Нет ничего лучше винила - механика рулит 
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Вот потому я и обожаю винил. Странные вы какие-то. Кому винил, кому - латекс 
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 22:38 |
|
|---|---|---|
|
|
"музыка в различных форматах сжатия типа mp3 так мало «весит», но при этом качество звучания практически не отличается от полноценного Audio-CD?" - а разве не так? на отмастеренной фанере с рмс около -9 и в битрейте 320 кбпс разницы практически не слышу. не уверен что в слепом тесте различу... если в гитарном преампе поставить те же лампы (например 12AX7EH), но из другой партии, то мне к новому звуку не всегда суждено быстро привыкнуть (!), а эти мр3... хрен их знает. тоже самое и со звуком конвертеров. впрочем, кто-то уже говорил: чтобы эту разницу услышать, нужны уши как у Микки Мауса)) хотя многие говорят, что слышат... загадко... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Слышимость сильно зависит от аппаратуры. В метро, в плейере - вполне нормально и 160к воспринимаю. На бытовой акустике (проверялось на Техниксах и Нэйшналах, усилки JVC и Пионер) - тоже, в большинстве случаев терпимо. А как только поставил Сакевича-1200, JBL4412 и подали сигнал на расчищенный пульт - так уши-то сразу и отвалились. Нахрен.........
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
Здрасьте, приехали. Я отличаю МП3 файлы от СD-Audio даже на компьютерных пукалках и встроенной звуковухе. Конечно, на высоких битрейтах отличия касаются, в основном, только звучания барабанного железа, а вот ниже 190 кБ захватывают уже и всю середину. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 13.03.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
"ниже 190 кБ захватывают уже и всю середину." - ниже 192 это вообще порнография, которую невозможно выносить на ЛЮБОЙ аппаратуре)) я говорил только про битрейт 320, закоденный нормальным кодеком. всё что ниже - понятно что отличаться будет (и я слышу это без проблем). а вот 320 на _приличной_ аппаратуре - очень-очень слабо отличаю от WAV. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 00:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Кошки общаются на ультразвуке, а мяукать научились, заметив, то люди сильнее всего реагируют на плач детей:-))) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Петербург Микшер
|
320 я отличаю по железу, как уже говорил, и по шипящим согласным в вокале. Достаточно один раз осознать отличие, и желание любимую музыку слушать в МП3 даже и 320 отпадает навсегда. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 03:17 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"Достаточно один раз осознать отличие, и желание любимую музыку слушать в МП3 даже и 320 отпадает навсегда" -- YESSS !!! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 04:39 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
To Long ну да, всё правильно. Самым совершенным слухом обладают новорожденные дети. И с первого же дня он начинает ухудшаться. У нас порядка 4 лекций был блок со всеми графиками, рисунками ушей снаружи и внутри. Там внутри есть микроволоски, которые отвечают за разные частоты. Они колеблются. Так вот от перенагрузки они просто отмирают. Наше ухо так устроенно, что наиболее чувствительно к частотам в р-не 3кгц (2,5 - 3,5). Поэтому эти частоты с одной стороны мы лучше всего слышым, а с другой быстрее всего теряем. Так называемый party effect. Когда в р-не 40 лет начинаешь плохо слышать собеседника в ресторане или ещё где, где много фона от разговора окружающих. То, что слух со временем садится - это нормально. Скидок на миксы в зависимости от того, что слышишь делать не надо, потому что наши мозги адаптируют и выравнивают всё (вы же нормально воспринимаете чужие миксы). Просто держите референсный CD, в котором уверены и сравнивайте (это и при хороших ушах не помешает). У музыкантов из групп, кто много репетирует и выступает в плохих условиях без берушей, у тех, кто много слушает музыку громко и особенно громко в наушниках, у тех у кого часто в детстве болели уши как правило есть провалы по определённым частотам. Жаль, что я в юности не проверяла уши. Интересно что тогда было? На счёт ассиметрии слышимости ушей нигде не читала, но кто-то мне об этом тоже говорил и по себе с детства замечаю разницу небольшую. Я даже слышала, что классическое расположение инструментов в оркестре (слева на право от низких к высоким тембрам) с солистами посредине именно по этой причине. Но не уверена. Вот Шуман придёт - может расскажет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
> Я даже слышала, что классическое расположение инструментов в оркестре (слева на право от низких к высоким тембрам) с солистами посредине именно по этой причине. Но не уверена. Вот Шуман придёт - может расскажет. Вы ничего не путаете, Леди? В немецкой рассадке скрипки сидят слева и справа от дирижера, низкие голоса виолончелей и контрабасов слева компенсируются медными духовыми справа. А в американской рассадке все с точностью до наоборот: слева направо - от высоких к низким. А о какой говорите Вы? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
я говорю о той, что регулярно видела в Большом. Хотя про духовые как-то не подумала, они действительно компенсируют...надо по-больше почитать, а не слушать всех подряд
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Это как же они в Большом сидят??? Поподробнее можно? Что, неужели первые скрипки сидят СПРАВА от дирижера? Простите, не верю. Хотя вон Гергиев на Валькирию вообще Вагнеровскую рассадку учинил в свое время... бедные музыканты. >надо по-больше почитать, а не слушать всех подряд У Кондрашина в статьях достаточно подробно все. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
Слушайте, Шуман, а ведь Вы правы! Я сейчас вспоминаю рассадку конечно же первые скрипки слева, а справа кажется альты сидели. Я как-то не задумывалась никогда. Кто-то сказал слева на право, ещё в детстве. Посмотрела в театре - контрабасы в левом углу, перед ними виолончели, потом скрипки пошли - всё правильно и штампик в голове поставила. Стыдно... А вот последний раз в местную филармонию ходила, так там контрабасы ближе к центру стояли, вглубине, чуть правее дирижера. Это тогда что, если знаете или есть идея? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 14.03.2008 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>На счёт ассиметрии слышимости ушей нигде не читала, но кто-то мне об этом тоже говорил и по себе с детства замечаю разницу небольшую. Я даже слышала, что классическое расположение инструментов в оркестре (слева на право от низких к высоким тембрам) с У всех уши слышат по разному, обычно у европейцев правое хуже(зависит от возраста) Классическое расположение не совпадает с данными полученными в австраллийском учебном заведении:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Слушал синус. Много думал :)
Время: 16.03.2008 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары
|
У меня брат старший тоже ходит постоянно телек выключает, если его никто не смотрит, т.к. его писк достаёт. Ещё он чётко и далеко слышит летучих мышей. Помню в детстве он всегда думал что мы все прикалываемся, и говорим что не слышим писка. А потом всегда действительно на головами летучие мыши пролетали. |
|
|
♪♫
|
||