RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 17.05.2008 14:40 
Tallinn
Mixing Desk

День добрый.

В постройке нашей студии дошел вопрос о том как грамотно скоммутировать контрольную и акустическую комнаты. Вопрос в том, как и на сколько сильно влияют на сигнал длина проводов и сами гнезда. Прошу поделиться опытом, что лучше использовать и как.

Спасибо.
Tony Studio records
info@tonystudio.ee
http://www.tonystudio.ee/
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 17.05.2008 21:05 
Петербург
Микшер

Лучше использовать Canare и Neutrik, если хватит денег. Если не хватит, используйте то, на что хватит :)
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 17.05.2008 23:10 
Сортавала


Amphenol, однако, ничуть не хуже. А стоит дешевле. Это мои любимые коннекторы.
Патчбеи Neutrik (вот эти:http://www.neutrik.com/fl/en/audio/210_460038209/NYS-SPP-L1_detail.aspx)#######изрядное. Беренхер и то лучше.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 18.05.2008 02:03 
Питер
Микшер

Amphenol рулит.
Патчбей я себе сам сделал, могу рассказать как, себестоимость - ниже, чем у бехрингера, удобства "под себя".
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 18.05.2008 10:15 
Сортавала


>Amphenol рулит.
>Патчбей я себе сам сделал, могу рассказать как, себестоимость - ниже, чем у бехрингера, удобства "под себя".

Слушаем внимательно! :)
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 18.05.2008 12:24 
Moscow


-- При всё почтении: цена бехров и нойтриков - около 60$.
Сомнительно, чтобы в домашних условиях удалось собрать
корпус + платы + 48 джеков за меньшую сумму...
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 18.05.2008 12:32 

Севастополь

У РП скорее всего нет корпуса и плат... Морда+джеки+соединение напрямую... Так может получиться дешевле - если китайские разхемы использовать..
Мы купили Аудио Аксесориз Америкосовкие по 300 за 48 бантамов и довольны как слоны... Еинственно - без нормализации...
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 19.05.2008 00:59 
Сортавала


Ну подождите же!
Пусть RP расскажет.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 20.05.2008 00:35 
Питер
Микшер

>У РП скорее всего нет корпуса и плат... Морда+джеки+соединение напрямую...

Китайско-нойтриковские SYS216 по 8,6 за штуку, плюс клеммники, по рупь сорок, плюс самое дорогое, если делать штучно - печатные платы. сзади клемники, спереди джеки. У меня сейчас проблемы с интернетом, так что подробности попозже.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 20.05.2008 10:21 



NYS
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 20.05.2008 10:43 
Москва
Микрофон

dbx хорошие были, симметричные :super: , вот тока длительного надругательства не выдерживают. Лет 3-5 весь ресурс.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 20.05.2008 13:09 
Сортавала


>>У РП скорее всего нет корпуса и плат... Морда+джеки+соединение напрямую...
>
>Китайско-нойтриковские SYS216 по 8,6 за штуку, плюс клеммники, по рупь сорок, плюс самое дорогое, если делать штучно - печатные платы. сзади клемники, спереди джеки. У меня сейчас проблемы с интернетом, так что подробности попозже.

Самое дорогое в такой штуковине, это работа и время, затраченное на это занятие. :idea2:
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 20.05.2008 18:14 
Moscow


-- Потому и смыла нет, при цене готового в 60 долл.
Если вычесть стоимость покупных изделий - то на работу останется от силы 10 долл., да и то дюже сумнительно.
Получить 10 долл. за пару дней работы?! Хм....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 20.05.2008 18:27 



Михаил, а нет их готовых-то. Самое выгодное это под распайку - такие только у нойтрика. Поэтому лучший вариант это брать нойтриковские гнезда (к китайским#### припаяешь) и NYS обычные стереоджеки. Панели можно заказать на заводе или сделать самому..
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 01:41 
Питер
Микшер

Мда, всё начинается так:
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 01:47 
Питер
Микшер

Потом берём вот такие штуки:
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 01:48 
Питер
Микшер

И начинаем припаивать к ним джеки и перемычки:
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 01:52 
Питер
Микшер

Получаем в результате такую вот фигню:
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 02:19 
Питер
Микшер

Гнёзда под джеки, каковые, как справедливо заметил DM, называюццо NYS216 я брал тут: http://link.avc.ru/index.php5?module=production&class=showGoods&goodsId=98204&rootDirId=5114
Только вместо 8,64, каковые я заплатил за первые 100шт, со второй партии с меня содрали 10,54, если не ошибаюсь, так что цены там устарели.
Панель взята там же: http://link.avc.ru/index.php5?module=production&class=showGoods&goodsId=295000&rootDirId=5209
Это ещё 200 рублей.
Клеммники растут тута: http://www.monolit-elcom.ru/katalog/klemniki.php
По 4 с полтиной за штучку, 18 рупчиков на одну плату, мда..
Платы я заказывал издеся: http://kaveo.ru/#

Двойной комплект с подготовкой производства (и десятком запасных плат)обошёлся около 4000 рублей, следующие партии будут стоить около 1300 за комплект, если больше, то, соответственно, дешевле.

Итого, 96-канальный патчбей (24 пары полунормализованные, 24 пары - раздельные), обошёлся мне в:
96х8,64 (NYS216) - 829,44
96х4,5 (клеммники) - 432
2000 - платы
200 - "морда" лица.

Итого: 3461,44 кровных рубликов. Правда, следующий
будет дешевле.
Если учесть, что столько стоит 48-канальный симметричный бехрингер, то неплохо.
Однако нехило геморройно: вы когда-нибудь пробовали просверлить в стальном листе обыкновенной электрической дрелью 96 отверстий диаметром 11,6? :super:

Из недостатков:
1.NYS216 пластиковые, со всемы вытекающими: срок активной службы у них около 2 лет, потом начинает отламываться гайка, однако, учитывая, что одна плата держится на 4 гнёздах, это фигня, а учитывая дешевизну комплектухи и открытость монтажа, заменить ломаную плату - раз плюнуть.
2."Растыкивать" по клеммникам кабели - то ещё удовольствие. Нужен навык, проще говоря, иначе мозоли отвёрткой натрёте.
Зато отсюда вытекает достоинство - крепление клеммниками очень надёжное, если вы зажали там жилу, то вы её действительно зажали, фиг вынешь!
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 03:38 
Moscow


>Итого: 3461,44 кровных рубликов....Если учесть, что столько стоит 48-канальный симметричный бехрингер, то неплохо.

-- Чего-то я, видимо, не понял.
Смотрим:
http://www.terralab.ru/priceru/?view=pr&cid=2604&pnam=Behringer%20ULTRAPATCH%20PX1000&where=00
За эти же деньги - и без мучений! - там продают почти ТРИ патчбэя.
Ы?.....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 04:02 
Питер
Микшер

Не, не то...берингер вот такой: http://www.3nosoroga.ru/vcd-573-1-577/goodsinfo.html
А мой заменяет ДВА таких бехра: 48 каналов полунормализованные (можно с помощью перемычек сделать нормализованными), и 48 каналов независимые. Плюс экономия на "джеках" - в моей панели соединения сзади выполнены на клеммниках, что даёт весьма нехилую экономию, и повышает надёжность.
Хотя насчёт "мучений" согласен полностью! :)

Кстати, с Днём Рождения! :)
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 13:56 
Moscow


>Не, не то...берингер вот такой: http://www.3nosoroga.ru/vcd-573-1-577/goodsinfo.html
>А мой заменяет ДВА таких бехра

-- Вот и загадка!
На Вашей ссылке - симметричная коммутационная панель с 48 портами и 3 режимами, 2117.00 р.

Вот здесь: http://www.3nosoroga.ru/vcd-573-1-575/goodsinfo.html
профессиональная коммутационная панель с 48 симметричными портами, 5 операционных режимов, индивидуально устанавливаемых для каждого канала. 1260.00 р.

В чём нае...овка?....
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 13:57 
Moscow


P.S. Кстати, СПАСИБО! :)
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 14:43 
Сортавала


По первой сцылке, никому не нужная штуковина. Переключатели режимов сверху. Если чё нада изменить, нада из река вытаскивать или свободное пространство иметь сверху. Да и денег дороже.
По второй сцылке патчбей рулёзный и зачётный. Сам таких две штуки себе по осени купил. Из река вытаскивать не надо, достаточно морду снять, вытащить нужную группу дырок на плате. Удалить или прилепить перемычки и усё готово. Мне эти нравятся больше чем аналогичные Нутриковские.
На клемниках с задней стороны есть неоспоримые плюсы. Это реальная экономия на джеках, спору нет.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 14:48 
Сортавала


ЗЫ: В АВцентре, уже не те цены. Всё значительно хуже. Глухая двухрековая бланкпанель стоит около 300рулей, щас точно не помню, покупал недавно, где то 270 или в районе 280. А с дырками ещё дороже.

К поздравлениям присоединяюсь!
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 17:58 



96 каналов с бехрами дороже на 4600р минимум. Почему - включите мозг пожалуйста, или прибейте себе выключатель и платите что бы я нажимал его.

клеммники не нужны, делаецо ящик и ставицо мультипин.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 23:41 
Moscow


-- Это уже вопрос терминологии.
Бехр пишет про 48, хотя и ежу понятно, что не 48, а 24.
Но что именно у RPstudio - тоже не очень понятно.
Но в любом случае - никаких джеков в количестве 48 штук по горизонтали ни в один корпус 19" никогда не влезет.
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 23:45 

Севастополь

зато 48 бантамчиков в ряд - запросто... Под паяку аудиоаксесорис без нормалищации - в районе 300 долларов - за 48 пар
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 21.05.2008 23:47 



гвозди уже наготове
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 00:25 
Питер
Микшер

>Но что именно у RPstudio - тоже не очень понятно.

Чего непонятного-то? У Бехра 48 дырок, у меня 96, бехр 1U, мой девайс 2U: 1 мой мегадевайс = 2 бехрам.
Знал бы, кстати, как устроен BEHRINGER PX 1000 ULTRAPATCH, и сколько он стоит, взял бы его, и не парился. Мысль сваять свой патчбей родилась, кстати, в ИСПЕ, при разглядывании бехров, более дорогих, и более беспонтовых, как выясняеццо.

Идея впендюрить D-SUB вместо клеммников возникала, но была отброшена, т.к. постоянно что-то появляется, что-то уходит, и нужна оперативная перекоммутация, а паять каждый раз разьём замаешься.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 11:30 
Сортавала


>
>Идея впендюрить D-SUB вместо клеммников возникала, но была отброшена, т.к. постоянно что-то появляется, что-то уходит, и нужна оперативная перекоммутация, а паять каждый раз разьём замаешься.

В этом плане как раз вне конкуренции патчбеи с дырками под джеки на заднице. И именно Бехры 1000-е. Единственное попадалово на дополнительные джеки. Зато если чё нада перекинуть, ваще никаких проблем. Даже удобнее чем клемники отвёрткой крутить.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 15:52 
г.Владимир


На скрутках надо, нафиг :dance1:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 20:01 
Moscow


-- Клеммнии есть и без винтов, кстати.
(Для ИСПЫ на таких делали).

>Мысль сваять свой патчбей родилась, кстати, в ИСПЕ, при разглядывании бехров....

-- Кстати, В Питерской ИСПЕ были раньше и очень дешёвые нойтрики,
суть ли не по 50$. Никто не в курсе - что оно такое?
WELCOME!
WWW.LONG.RU
WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 23:37 
Сортавала


2Long Я там и купил один такой. Я тут выкладывал уже сцылку. Вот:
http://www.neutrik.com/fl/en/audio/210_460038209/NYS-SPP-L1_detail.aspx

Стоила эта фигня в ИЗбе вроде 56 долларов. Говно. Больше добавить нечего. Дырки О-о-очень тугие, просто пипец. Несколько гнёзд непонятные оказались. Я когда всё скомутировал, долго не удавалось всё проверить. Но когда дело дошло до дела, просто ахренел. Настраивал микрофоны я для записи. Надо было сразу с 14-и микрофонов запись делать. У меня интерфейсы Пртулзовские, микшер, и М-аудио, всё на патчбеи заведены. Ну начал я настройку и понять не могу. Три микрофона прдять со страшной силой и сигнал какой-то слабый. Я начал с микрофонов. Воткнул напрямуб в преамп, всё работает. Проверил микрофонные кабели, работают. Думаю, неужели мультикор где-то пережало? Прозвонил мультикор, всё впорядке. Добрался до патчбея этого. Оказалось в контакте джеков и гнёзд. Т.е. в этих трёх соединениях у меня джеки как и положено были воткнуты до упора как и остальные. Стоило мне чуть потянуть за них и вытащить где то на 3мм, как всё заработало. Потом ещё три таких гнезда нашёл. И того из 48-дырок, 6 с ньюансами.
Там же покупал и Бехры, которые вот эти: http://www.3nosoroga.ru/vcd-573-1-575/goodsinfo.html
Стоили 51 или 52 доллара за штуку. С ними всё ОК, не нарадуюсь, тьфу-тьфу-тьфу.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 23:41 
Питер
Микшер

>
-- Кстати, В Питерской ИСПЕ были раньше и очень дешёвые нойтрики,
суть ли не по 50$. Никто не в курсе - что оно такое?

Не видел. У них там сейчас всё бехры в основном: микшеры - бехры, микрофоны - бехры, гитары - бехры, комбики - бехры, гитарные примочки - бехры, наушники - бехры, мониторы - бехры, и даже балалайка - теперь тоже наверное бехр!
На вопрос "а есть ли у вас сеннхайзер ЭмДэ421" (а ИСПА, вроде как диллер сеннхайзера), долго роюццо в компьютере, и
наконец обнаруживают одну штуку в Москве...
Как страшно жить!
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 23:47 
Сортавала


>>
>-- Кстати, В Питерской ИСПЕ были раньше и очень дешёвые нойтрики,
>суть ли не по 50$. Никто не в курсе - что оно такое?
>
>Не видел. У них там сейчас всё бехры в основном: микшеры - бехры, микрофоны - бехры, гитары - бехры, комбики - бехры, гитарные примочки - бехры, наушники - бехры, мониторы - бехры, и даже балалайка - теперь тоже наверное бехр!
>На вопрос "а есть ли у вас сеннхайзер ЭмДэ421" (а ИСПА, вроде как диллер сеннхайзера), долго роюццо в компьютере, и
>наконец обнаруживают одну штуку в Москве...
>Как страшно жить!

Так я и забрал последнюю штюку. Звиняйте хлопцы. :tongue2:

Но готов поменять нутриковский патчбей на бехровский, баш на баш. :)
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 23:49 
Сортавала


Зинхайзеры МЭДЭ 421 были на Инженерной живьём.
Типа даю наводку.
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 23:57 
Петербург
Микшер

"Зинхайзеры МЭДЭ 421 были на Инженерной живьём.
Типа даю наводку."
И также живьем видел их в новом магазине "Ямаха" на Старой Деревне несколько дней назад. Там, кстати, какие-то новые престранные пульты Ямаха: 24 канала за 31 тыщу рублей, Бехрингер, походу, курит :idea2:
А ИСПА у нас теперь официальный представитель Бехрингера, ремонтировать бехры теперь отсылают только к ним :idea2:
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 22.05.2008 23:59 
Питер
Микшер

>Зинхайзеры МЭДЭ 421 были на Инженерной живьём.
>Типа даю наводку.

Поздняк метаццо - бабки пропиты! :)
Автор
Тема: Re: вопрос о patchbay'ях и коммутации в студии
Время: 23.05.2008 00:11 
Сортавала


>
>Поздняк метаццо - бабки пропиты!

Тоже дело хорошее. Нах эти зинхи.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!