| Автор |
Тема: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 02.07.2008 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитары 
|
Отвёз на дачу свою хайфайную аудиосистему, и удивился как по другому стали звучать колонки. Дом на даче полностью деревянный, из бруса, внутри оттделан вагонкой. Если в бетонной квартире басы чувствуются телом даже при небольшой громкости, то в деревянном помещении их словно урезали. С чем это связанно? Зрительно вспомнил, что часто в студиях (на фотках) помещения отделанны вагонкой. Это студии в деревянных зданиях, или это бетон общивают деревом? Зачем? |
|
|
♪♫
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 02.07.2008 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
>Зрительно вспомнил, что часто в студиях (на фотках) помещения отделанны вагонкой. Это студии в деревянных зданиях, или это бетон общивают деревом? Зачем? Бетон, кирпич обшивают для создания диффузного поля, ну и специфические резонансы самого дерева. Но и под деревом не сразу бетон, а звукоизолирующая/звукопоглощающая слоёнка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 02.07.2008 19:48 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Древняя "хитрость" архитектурной акустики? помещения, отделанные деревом - звучат всегда лучше. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 10:04 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Дело не только(и даже не столько) в ОБШИВКЕ деревом, сколько в самом доме. "Дом на даче полностью деревянный, из бруса"- это ключевой фактор. В таком доме все паразитные низкие частоты уходят через стены наружу. Нет стоячих волн, нет каши по низам. Вы слышите только звук своих мониторов, плюс приятный мягкий ревер по верхам и середине. Стены работают как фильтр и естественные басовые ловушки, всё гамно сливают наружу, весь кайф возвращают обратно. Железобетонные стены отбрасывают, как зеркало, весь ваш звук свова в комнату, и если в ней нет специальных басовых ловушек, то у вас будет звуковой хаус. Звуковая картима будем малопредсказуемой. В одной точке помещения будет преобладать низкочастотный гул, а в другой точке, расположенный на метр правее или левее от неё,- низа может вообще не быть. Тоже самое происходт и с другими частотам. ЗЫ: Первое помещение нашей студии звукозаписи располагалось в сельском ДК. Двухэтажном, полностью деревянном особняке. Поскольку клуб был целиком в распоряжении нашей студии, то со звукоизоляцией мы не заморачивались,- была только аккустическая отделка. И от этого инструменты в помещении и на записи звучали шикарно. А когда во время записи барабанов, гитары или баса была возможность походить по остальным помещениям клуба, то можно было охренеть, от таго сколько противного гулкого звука просачивалось через стены, и оставалось гулялять по этим помещениям. А ведь ЭТО могло бы просто не покидать комнату записи, если бы помещение было щелезобетонным. Сейчас у нас студии располагается в бомбоубежище.  Проблем со звуким стало гораздо больше, спасает только очень серьёзная система поглощения басовых частот в каждой комнате. А в деревянном клубе всё было легко и просто. 
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 11:27 |
|
|---|---|---|
|
Салют! У нас ща помещение 5х6 "Дом на даче полностью деревянный, из бруса" 3 стены зароквулены, за барабанами - открытое дерево и портьера шоб это дерево закрывать. сравнивал с закрытой-открытой: барабаны заметно глубже звучат, даже вроде получалось более-мение томы см57бета! снять напрвленым на деревянную стену ))) баловства ради. Дальние мики на гит. комбо с вкл пружынным ревером... Сочно звучало вроде |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь 
|
А Вы попробуйте еще боковые стенки приоткрыть чутка.. Удивитесь еще больше.. ) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 12:02 |
|
|---|---|---|
|
|
пазл, надо бы, но пока всё в режиме стройки... еще не понятно чо где стоять будет по итогу. Можно будет если чо барабаны в друг комнату полностью деревянную и потолок там /\\ - метров 5 примерно в холке... Дмитрий, вопрос, а если я снуружи стен буду глушить уже для зв.изоляции чем-нить, акустика внутри сильно измениться? Субъективно на слух, через стены проходит треть низких и низких.средних, остальной спектр улетает как-будто через потолок и второй этаж (потолок тонкий и не заделано ничем) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Дмитрий, вопрос, а если я снуружи стен буду глушить уже для зв.изоляции чем-нить, акустика внутри сильно измениться? Чем например и с какой целью? "Глушить",-это звукопоглощение. Звукоизоляция,-это строить стены или увеличивать массу готовых стен (желательно через воздушные или стекловатные прослойки). Звукопоглощение и звукоизоляция,-это разные цели и подходы. > Субъективно на слух, через стены проходит треть низких и низких.средних, остальной спектр улетает как-будто через потолок и второй этаж (потолок тонкий и не заделано ничем) Чем больше улетит, тем лучше. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Сходите в МДМ. Там большой зал, как раз вагонкой обделан. Звук, как и городской бюджет улетел давно и полностью...:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий, я имел в виду изоляцию (не знаю еще что... что-н поглощающее и что-н твердое наружу), сейчас слишком громко на улице. Ну и ,мало ли, контрольную строить (ах ах ах) в соседней комнате - придётся изолироваться farr, ну у нас там не большой зал, но мой муравьиный бюджет тоже летуч весьма |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 16:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>, сейчас слишком громко на улице. Ну и ,мало ли, контрольную строить (ах ах ах) в соседней комнате - придётся изолироваться >farr, ну у нас там не большой зал, но мой муравьиный бюджет тоже летуч весьма А где вы там в Королёве? Я проезжаю довольно часто там... |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
|
в "садах дружба", в непроходимой и сугубо антисанитарийной зоне 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
круто - да и я пару раз в неделю там пролетаю...До дому, до хаты когда еду.. В славный горат Фрязено... ) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 03.07.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>в "садах дружба", в непроходимой и сугубо антисанитарийной зоне Это рядом с МКАДОМ или с Перекрёстком XL ? |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 04.07.2008 09:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Есть места и жощще ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 04.07.2008 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Дмитрий, я имел в виду изоляцию (не знаю еще что... что-н поглощающее и что-н твердое наружу), сейчас слишком громко на улице. Я не понял: вам надо самим изолироваться от шума улицы, или оградить улицу от своей громкой игры? |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 04.07.2008 15:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий, да! ) Второе | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 04.07.2008 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Тогда надо делать звукоизоляци изнутри помещения, а не снаружи. 
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 04.07.2008 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
И вся прелесть деревянного дома сводится на нет... 
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 04.07.2008 20:07 |
|
|---|---|---|
Сортавала
|
>И вся прелесть деревянного дома сводится на нет... Почему? Изнутри, поверх звукоизоляционной оболочки, делаем деревянную акустическую отделку. И всего делов! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 05.07.2008 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Изнутри, поверх ,вукоизоляционной оболочки делаем деревянную акустическую отделку. И всего делов! Не забывайте, что только под этой "аккустической отделкой" всё-таки придётся сначала СДЕЛАТЬ эту пресловутую "звукоизоляционную оболочку".А в этом случае кирпичный (бетонный) дом уже заранее лучше деревянного. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 07.07.2008 09:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Дмитрий, почему з-изоляцию надо делать обязательно внутри, а не снаружи дома? вот пшел звук, какие-то частоты поглотилась роквулом, какие-то бревнами, что-то отразилось, а вот что прошло через стену попадает, допустим, в еще один поглощающий слой и потом в изоляционный. Неужели в таком случае что-то начнёт возвращаться обратно в команту и портить звук? Предвижу тупизну этого вопроса, но всё же ) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 07.07.2008 17:40 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>вот что прошло через стену попадает, допустим, в еще один поглощающий слой и потом в изоляционный Этот изоляционный слой должен покрывать ВСЮ поверхность дома и быть ГЕРМЕТИЧНЫМ! У звукоизляции (в отличии от звукопоглощения) есть два основных принципа: 1. Обшивка должна выть МАССИВНОЙ (чтобы не пропускать низкочастотные звуки) и 2. ГЕРМЕТИЧНОЙ (любая дырка размером в металлическую монетку или маленькая щелка снижает звукоизоляцию раз эдак в 10). Вы готовы обшить весь дом (включая окна) двухслойным гипсокартоном или обложить снаружи кирпичём? А вот звукопоглощение делают из легких пористых материаллов (типа стекловаты), но оно не изолирует звук, а лишь поглощает его очень малую часть. Имеется ввиду,- за единичное прохождение звука сквозь него. Тут дело вот в чём. Внутри помещения, звук многократно отражается от противоположных друг другу стен (около СОТНИ раз за одну секунду), и одновременно с этим проходит слой стекловаты, наклеенной на эти стены. И таким образом постепенно гасится, теряя за одно отражение и проход через поглотитель около 1-2% своей энергии. Чтобы поглотить весь звук проникающий через стены на улицу, вам надо будет весь звук не за сто, а за один раз, а следовательно,- обложить дом стекловатой толщиной в несколько метров!!!! Единственный вариант с внешней изоляцией дома,-это обложть его (включая окна) всего двумя-тремя слоями стекловаты, а потом сверху зашить гипсокартоном. Но стыки гипсокартона должны быть ГЕРМЕТИЧНЫМИ!!!!Иначе звукоизоляционность разрушится. Не предсавляю себе как это реалтзовать на практике.... Да и ЗАЧЕМ???? >Неужели в таком случае что-то начнёт возвращаться обратно в команту и портить звук? Звук внутри помещения естественно портиться не будет, но самой звукоизоляции вы вряд ли достигните, по причинам вышеизложенным. |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 07.07.2008 17:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Огромное спасибо. Всё понял. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: В чём "фишка" деревянного помещения?
Время: 07.07.2008 21:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Нда.... Может проще нанять сторожа с ружьём, чтоб не подпускал к дому на звуковой выстрел?:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||