Не первый раз уже говорят, что FL - это игрушка, чуть ли не типа и-джей. Советовали ризон, но спасибо "форумчанам"!!! Прекратил поиски доступа к линейному входу 
! Теперь вот кубэйс советуют. Если не трудно, и в общих чертах и в подробностях объясните плиз, что я получу от кубэйс чего не имею в фл. И кто, что знает о минусах фл перед другими (подобными) сэмплерами?
! Теперь вот кубэйс советуют. Если не трудно, и в общих чертах и в подробностях объясните плиз, что я получу от кубэйс чего не имею в фл. И кто, что знает о минусах фл перед другими (подобными) сэмплерами?
Чтобы получить ответы, сначала сам ответь: Тебе он зачем?
Мне, например, он нужен для драм партий - барабаны я в нём делаю. Но я и сам не знаю что в нём плохого. Правда в Кюбейсе или Acid Pro наверно будет удобнее - там и барабаны забивать и инструменты записывать и сводить можно сразу.
Чтобы получить ответы, сначала сам ответь: Тебе он зачем?
Ответ: оно мне интересно.
Может я живу в своем замкнутом FL мирке и не подозреваю, что это вчерашний день. Проведите среди меня разяснительную работу, так сказать.
Уважаемый Модератор, я ответил на ваш вопрос? Слово за вами.
Ответ: оно мне интересно.
Может я живу в своем замкнутом FL мирке и не подозреваю, что это вчерашний день. Проведите среди меня разяснительную работу, так сказать.
Уважаемый Модератор, я ответил на ваш вопрос? Слово за вами.
Ясно. Я так понимаю, что речь идет не о записи голоса и живых инструментов, а о создании музыки на компе.
Так вот. Если ты не знаешь ноты и не владеешь сободно клавишами, то FL для тебя более чем достаточно. Он нагляден, примитивен и создан для дилетантов в муз. вопросах. Хотя юзеры FL иногда делают на нем вполне приличные композиции, но, само собой, оригинальностью они не отличаются.
Если же ты имеешь музыкальное образование, то можешь оценить севенсоры, как Logic Audio, Cubase, Sonar и пр.
Так вот. Если ты не знаешь ноты и не владеешь сободно клавишами, то FL для тебя более чем достаточно. Он нагляден, примитивен и создан для дилетантов в муз. вопросах. Хотя юзеры FL иногда делают на нем вполне приличные композиции, но, само собой, оригинальностью они не отличаются.
Если же ты имеешь музыкальное образование, то можешь оценить севенсоры, как Logic Audio, Cubase, Sonar и пр.
Это интересно. Я даже поставил его себе SX. Штука хорошая не спорю.
- Как смеситель wav трэков превосходит FL - это факт.(насчет ACID поспорил бы, я не нашел как в кубэйс(SX) открыть готовые петли в нужном темпе т.е. loop процедур типа ACIDовского битмэпвизада, FL кстати тоже имеет подобное).
- Редактирование миди практически одинаковое на 90%. SX работает с нотоносцем - это "+" (но нотоносец не отражает полностью миди формата и им очень трудно пользоваться). SX как я понял не может "подменить" мидиклаву обычной - это "-" (не у всех есть мидиклава, а подвесить пару аккордов можно и с простой)
- Эффекты. Я не смог (может пока) найти как записать изменения скажем настроек EQ в течении песни. Как сделать "наезд" ревером к нужному такту и тд, те "ручные" эффекты. Возможно я ошибаюсь(поправь если не прав), но в SX как настроил фильтры так они и стоят всю песню(как в ACID).
- Запись. FL отлично пишет wav и в несколько треков. Тут сходство с SX капитальное.
Буду признателен если тема будет продолжена.
- Как смеситель wav трэков превосходит FL - это факт.(насчет ACID поспорил бы, я не нашел как в кубэйс(SX) открыть готовые петли в нужном темпе т.е. loop процедур типа ACIDовского битмэпвизада, FL кстати тоже имеет подобное).
- Редактирование миди практически одинаковое на 90%. SX работает с нотоносцем - это "+" (но нотоносец не отражает полностью миди формата и им очень трудно пользоваться). SX как я понял не может "подменить" мидиклаву обычной - это "-" (не у всех есть мидиклава, а подвесить пару аккордов можно и с простой)
- Эффекты. Я не смог (может пока) найти как записать изменения скажем настроек EQ в течении песни. Как сделать "наезд" ревером к нужному такту и тд, те "ручные" эффекты. Возможно я ошибаюсь(поправь если не прав), но в SX как настроил фильтры так они и стоят всю песню(как в ACID).
- Запись. FL отлично пишет wav и в несколько треков. Тут сходство с SX капитальное.
Буду признателен если тема будет продолжена.
Это я написал, ну выше... Зарегистрироваться забыл, дочего интересно
"насчет ACID поспорил бы" - он бы еще поспорил...
Друг мой, если Logic Audio и Cubase для Вас всего лишь "смеситель wav трэков", то тут лучше не спорить. Купите книжки, там все описано, как сделать "наезд" ревером и "записать изменения скажем настроек EQ".
Хотя если Вам для создания Вашей музыки достаточно FL и ACID ("подвесить пару аккордов можно и с простой"), то оставьте в покое Cubase. Он уже стольким понравился, что преспокойно может себе позволить разочаровать Вас. Поймите, он для музыкантов. Для тех, кто "не может "подменить" мидиклаву обычной".
Вы хотя бы только вопросы задавайте, а не высказывайте оценку. А то басню "Мартышка и очки" напоминает.
Друг мой, если Logic Audio и Cubase для Вас всего лишь "смеситель wav трэков", то тут лучше не спорить. Купите книжки, там все описано, как сделать "наезд" ревером и "записать изменения скажем настроек EQ".
Хотя если Вам для создания Вашей музыки достаточно FL и ACID ("подвесить пару аккордов можно и с простой"), то оставьте в покое Cubase. Он уже стольким понравился, что преспокойно может себе позволить разочаровать Вас. Поймите, он для музыкантов. Для тех, кто "не может "подменить" мидиклаву обычной".
Вы хотя бы только вопросы задавайте, а не высказывайте оценку. А то басню "Мартышка и очки" напоминает.
Вообще соглашусь, я не профессионал (самоучка, но нотную грамоту знаю и сносно). И на клавишах самое "сложное" что могу - "собачий вальс" , но! Для музыканта одиночки, гитариста например, FL это просто подарок! Просто многие так откроют его: "Ага! Драм матрица!? Ну видал я такое в иджее...". Еще многие считают, что нельзя сделать дроби, грувы какие-то брэйки сложные. Это не так. Я практически не знаю, что бы нельзя было сделать в FL, как с ударными так и с басом, клавишами итд!? Сделать можно ВСЁ!!!
И всеравно ни как не найду как в кубэйс записать изменения фильтров по ходу "пьесы"....? Книгу найду! Если был не прав землю есть буду , но я если прав...!?
, но! Для музыканта одиночки, гитариста например, FL это просто подарок! Просто многие так откроют его: "Ага! Драм матрица!? Ну видал я такое в иджее...". Еще многие считают, что нельзя сделать дроби, грувы какие-то брэйки сложные. Это не так. Я практически не знаю, что бы нельзя было сделать в FL, как с ударными так и с басом, клавишами итд!? Сделать можно ВСЁ!!!И всеравно ни как не найду как в кубэйс записать изменения фильтров по ходу "пьесы"....? Книгу найду! Если был не прав землю есть буду
, но я если прав...!?
Зайди на сайт http://rmmusic.ru/
Там есть даже специальный раздел по Кубейсу. Почитай статьи, задай вопросы, там помогут досконально.
Там есть даже специальный раздел по Кубейсу. Почитай статьи, задай вопросы, там помогут досконально.
Нашел книгу по кубэйсу. Чтож, вынужден съесть горстку земли . Автоматизация возможна(хотя интерфейс далек от совершенства, графический редактор не на высоте, увы факт). В FL как-то все это более объектноориентировано(у каждой "крутилки" есть в контекстном меню эта автоматизация), а в кубэйс привязано к трэку (подтреки). Что удобней? Не знаю. Да я не противник кубэйс, но противник тех кто считает FL STUDIO версией иджей . Заметь, пока ни кто не смог выразить недостатков FL, зато ругали, некоторые...
. Автоматизация возможна(хотя интерфейс далек от совершенства, графический редактор не на высоте, увы факт). В FL как-то все это более объектноориентировано(у каждой "крутилки" есть в контекстном меню эта автоматизация), а в кубэйс привязано к трэку (подтреки). Что удобней? Не знаю. Да я не противник кубэйс, но противник тех кто считает FL STUDIO версией иджей . Заметь, пока ни кто не смог выразить недостатков FL, зато ругали, некоторые...
Прочитал все что ты писал про Фрукт --- согласен 100 %. Я знаю его как себя. Не слушй никого а делай так как тебе удобно. Я например использую его как матрицу.Убил все искуствинные семлы загрузил свои, парочка VST. Народ не верит - Но я в нем даже свожу все. Озоном потом шлифую и нет проблем.
Есть желание -- послушай http://www.onehalf.by.ru
Есть желание -- послушай http://www.onehalf.by.ru
кубик уж больно прожорлив на ресурсы компьютера...
имхо
имхо
не стоит недооценивать ФЛ как прогу для написания музыки. между прочим, это мощнейший секвенсор. куча синтов и вэйвформов. один тока сайтрус чего тока стоит. если писать музло без живых инструментов, то мой голос за ФЛ.
псы: читайте фак ФЛ. у Фрукта есть полный набор всех возможных функций (и ручная автоматизация естесственно) и даже те, о которых вы не догадываетесь.
псы: читайте фак ФЛ. у Фрукта есть полный набор всех возможных функций (и ручная автоматизация естесственно) и даже те, о которых вы не догадываетесь.
FL это продвинутая DANCE MASHINE ха......
Примитивно как то....
Примитивно как то....
И для живых инструментов подходит. Я пишу гитару, иногда настраиваю дисторшн одними средствами фл. Прекрасно работает в рельном времени на задержке вплоть до 2мс.
Кстати FL плаги поддерживает в отличии от Reason. А дороги в Audition писать лучше (ну в смысле живые) и в FL пихать.
to Oil: Зря ты так ее недооцениваешь вешь хорошая, автоматизация плагов правда не очень удобна но привыкнуть можно. Для новичков самое то.
to Oil: Зря ты так ее недооцениваешь вешь хорошая, автоматизация плагов правда не очень удобна но привыкнуть можно. Для новичков самое то.
Один недостаток во фрукте -- Подвисает зараза, когда плагинами загружен, надо проц мощный
Действительно FL для новичков.....
Новички! В CUBASE не суйтесь! Глаза сломаете!
Это для серьезных дядек!
Новички! В CUBASE не суйтесь! Глаза сломаете!
Это для серьезных дядек!
Опять голословное "Для новичков.." .
Скажи конкретно, что может субэйс чего нельзя в фл!??
Скажи конкретно, что может субэйс чего нельзя в фл!??
Кубэйс может новичкам мозги сломать
Так в том его пеимущество!? А мне кажется недостаток. Гениальное не бывает сложным!
mdaa )) nikto iz fanatov cubes'a prosto ne mozet ni odnogo fakta privezti !! ...ne serjozno rebjata! a fruktq s kazdoj versiej stolko nevoobrazimogo novogo i ulu4shenij starogo priobretaet - 4to radueshsja po 2 raza v god ! sam tak ze vsjo pishu i live instrumentq i svozu i mastering - vsjo vo fruktah.
Мне тут Acid pro посоветовали. Очень шустрая прога, быстро всё работает в ней. На примере показали - в эквалайзере офигенные изменения происходят моментально ! Сам ещё не пробовал.
Февраль, мне Acid не очень понравилась. Я правда в ней толком разобраться не успел. Ставил сразу две версии. Но, притомили они меня быстро. Вскоре, опять за них возмусь. Нужда.
Мне, почему-то, проги, в которых я, в дальнейшем работаю постоянно, нравяться с первого взгляда.
Последнее, что реально понравилось - Adobe audition 2.0. Давно, мне так, проги не нравились, с первого взгляда (не понравился, только ее размер). AA 1.5 никаких эмоций не вызывала вообще.
Но, глючная AA 2.0 до жути. Советую, в момент инсталяции, быть с ней предельно осторожным. Я так, толком, и не въехал, в какой последовательности, как и что там активировать, а вот реестр в ручную чистить пришлось очень долго.
Мне, почему-то, проги, в которых я, в дальнейшем работаю постоянно, нравяться с первого взгляда.
Последнее, что реально понравилось - Adobe audition 2.0. Давно, мне так, проги не нравились, с первого взгляда (не понравился, только ее размер). AA 1.5 никаких эмоций не вызывала вообще.
Но, глючная AA 2.0 до жути. Советую, в момент инсталяции, быть с ней предельно осторожным. Я так, толком, и не въехал, в какой последовательности, как и что там активировать, а вот реестр в ручную чистить пришлось очень долго.
ACID хорош тем, что в нем легко разбивать трэки на куски, обработка "хвостов" фэйдин, фэйдаут. Открывать их в нужном темпе и выравнивать его. Пока я ни в одной проге не встреча аналога битмэпвизарда. Суть такая: допустим, накосячил при записи с темпом - включаешь визард, слушаешь метроном и на слух подравниваешь.
Плагины с ним идут -dx sony,(они "трэк" не путать с "экспресс"). Кстати единственный нойзгейт который работает у меня в реалтайм(во фруктах) - сони трэк нойзгейт. Есть еще Guitar Rigовский правда..
Еще в ACID удобно выстраивать цепочки фильтров - DX, VST. Одобряю выбор :), по мне это лучший смеситель!
Плагины с ним идут -dx sony,(они "трэк" не путать с "экспресс"). Кстати единственный нойзгейт который работает у меня в реалтайм(во фруктах) - сони трэк нойзгейт. Есть еще Guitar Rigовский правда..
Еще в ACID удобно выстраивать цепочки фильтров - DX, VST. Одобряю выбор :), по мне это лучший смеситель!
Я тут недавно запустил звуковуху M-Audio Solo, пускаешь через Asio протокол, Фрукт и все... 
Вживую писать самое то. Абсолютно спокойно с 2 каналов на 2-е дорожки в микшере, обрабатываешь как надо. Просто слов нет. Потом еще поверх записи набрасываешь орган с Moog Modular. Относишь ударнику, он себя точно также дописывает. А потом сиди своди 
корректируй, переписывай, че хошь делай. Эффектов добавляй и т.д. и т.п. Не слушайте никого, лучше Фрути Лупса, может быть только Reason.
Бжж
Спать надо больше, мысли в слова не ложатся
Вживую писать самое то. Абсолютно спокойно с 2 каналов на 2-е дорожки в микшере, обрабатываешь как надо. Просто слов нет. Потом еще поверх записи набрасываешь орган с Moog Modular. Относишь ударнику, он себя точно также дописывает. А потом сиди своди корректируй, переписывай, че хошь делай. Эффектов добавляй и т.д. и т.п. Не слушайте никого, лучше Фрути Лупса, может быть только Reason. Бжж
Спать надо больше, мысли в слова не ложатся
Фрути Лупс — о###нная тема.
Да!Минусы в руках,а не в FL Studio 
Ни кто не стал спорить. Господа любители кубика.
Ну тогда автор сам будет сказать без бумажки
-автоматизацию vst записать-то можно, но как добраться до графиков не родных плагинов для меня пока секрет.
-масштаб растяжения аудиоклипов не всегда достаточен, можно бы и побольше сделать.
-встроеныый wav редактор, полнейшее барахло. Это даже не обсуждается. В нем банальный фэйд сделать трудно. Я считаю, что его просто нет.
-чтобы переписать трек в тот же файл (с асио) его нужно сначала удалить. Это замедляет несколько работу с записью.
-драмсы не слоятся, все нужно делать вручную. Сэмплов для драмс маловато.
Вот пожалуй и все неостатки для меня. Некоторые из них и в кубэйс есть.
Все это компенсируется достоинствами. Я по прежнему сторонник фруктов. Начал кубик учить. Даже записал кое что, но... Это не мое. Для одиночки фрукты самый самолет!
Ну тогда автор сам будет сказать без бумажки
-автоматизацию vst записать-то можно, но как добраться до графиков не родных плагинов для меня пока секрет.
-масштаб растяжения аудиоклипов не всегда достаточен, можно бы и побольше сделать.
-встроеныый wav редактор, полнейшее барахло. Это даже не обсуждается. В нем банальный фэйд сделать трудно. Я считаю, что его просто нет.
-чтобы переписать трек в тот же файл (с асио) его нужно сначала удалить. Это замедляет несколько работу с записью.
-драмсы не слоятся, все нужно делать вручную. Сэмплов для драмс маловато.
Вот пожалуй и все неостатки для меня. Некоторые из них и в кубэйс есть.
Все это компенсируется достоинствами. Я по прежнему сторонник фруктов. Начал кубик учить. Даже записал кое что, но... Это не мое. Для одиночки фрукты самый самолет!
фл изначально разрабатывался как драм модуль в более поздних версиях добавлены кое какие фичи но тем не менее до настоящего секвенсора типа Сонара эта штука увы не дотягивает а музыка на ней получается настолько убогая что даже говорить об этом не хочется...ничего не могу сказать на счет Куба,т к пользуюсь Сонаром,но думаю что ФЛ и рядом не стоял...
rockinot опять глословно. Как драм модуль не тянут фрукты как выяснилось, есть круче, на много круче!
На счет музыки, если есть желание послушай меня - фрукты + "урал"
может и г. но я стараюсь, учюсь
http://www.musicforums.ru/music/browse_thread.php?bn=mfor_music&thread=1146659989&replies=0
На счет музыки, если есть желание послушай меня - фрукты + "урал"
может и г. но я стараюсь, учюсь
http://www.musicforums.ru/music/browse_thread.php?bn=mfor_music&thread=1146659989&replies=0
ну собственно ты сам ответил на свой вопрос...это во фруктах писалось? извини брат..но это даже не г. это х.
кстати..во всех версиях фруктов есть так называемые демо написанные юзерами-послушай и ужаснись)))
Ээээ дружище, ты не прав. Послушал бы ты интро для 5 фруктов.
Кстати, ты ведь на басу играешь? Перейди по моей ссылке и послушай всеже первую песенку (кавер на D.Tramons), всего-то 0.7 метра, бас не понравится так риф заценишь, все гитаристы начинают качать головой когда слышат.
Бас там на FL SLAER запиан. Я выжал все, для симуляции. Обожаю когда у баса такой гнусавый характер, на звук О похож.
А вобще я много качал исходников с микс галакси, есть достойные экземпляры, прямо поражают иногда.
А те файлы о которых ты говоришь... так они тащатся с 3 версии внагрузку. Фрукты 3 - это и правда игрушка, но уже с характером
Кстати, ты ведь на басу играешь? Перейди по моей ссылке и послушай всеже первую песенку (кавер на D.Tramons), всего-то 0.7 метра, бас не понравится так риф заценишь, все гитаристы начинают качать головой когда слышат.
Бас там на FL SLAER запиан. Я выжал все, для симуляции. Обожаю когда у баса такой гнусавый характер, на звук О похож.
А вобще я много качал исходников с микс галакси, есть достойные экземпляры, прямо поражают иногда.
А те файлы о которых ты говоришь... так они тащатся с 3 версии внагрузку. Фрукты 3 - это и правда игрушка, но уже с характером
Сами вы минусы
Кой в зопу фрутилупс, вы работали когда-нибудь с проектами на 40-60 дорожек да с двух винтов, да с автоматизацией? Работают взрослые люди на кубе, не работают в фл. Умнее не наступать на грабли и воспользоваться чужим опытом. Не идти "против тренда". Если вы сразу начнете работать во взрослом секвенсоре, вам потом не придется переучиваться. Но работать надо уметь в нескольких разных программах. Еще я не понимаю зачем музыканту "прописывать дроби". Он их должен исполнять. Пользы будет больше гораздо чем от ковыряния мышкой. Суходрочка. Кстати, многие мои знакомые музыканты используют куб, хотя при этом они "не дружат" с писи, то есть изучить это не сложно.
DM - жжешь ацки! Давай исчо! Фрути лупс - ф бабруйскнах!
Рябяты - изучайте куб - он НЕ СЛОЖНЕЕ ФРУТИЛУПСА нисколько - только просто там изначально подход - с т.з. музыканта и аранж-ка - и в этом смысле куб гораздо продуманей фруктов, изучая куб - вы многому научитесь и в музыкальном плане. т.к. творческих возможностей будет больше. Если вы вообще никакую программу не изучали - изучайте куб. По мне - он самый простой. Далее идет сонар - чуть покривее с т.з интерфейса. Далее самплитуда - невероятно удобная прога с т.з. сведения аудио, и также невероятно кривая с т.з. миди - но они ооочень медленно исправляются. может в 9.хххх версиях и сделают... хз...
Притом - никто не мешает любимые вам фпукты вещать ревайр в кубе и забивать там ударные и проч.!!
Рябяты - изучайте куб - он НЕ СЛОЖНЕЕ ФРУТИЛУПСА нисколько - только просто там изначально подход - с т.з. музыканта и аранж-ка - и в этом смысле куб гораздо продуманей фруктов, изучая куб - вы многому научитесь и в музыкальном плане. т.к. творческих возможностей будет больше. Если вы вообще никакую программу не изучали - изучайте куб. По мне - он самый простой. Далее идет сонар - чуть покривее с т.з интерфейса. Далее самплитуда - невероятно удобная прога с т.з. сведения аудио, и также невероятно кривая с т.з. миди - но они ооочень медленно исправляются. может в 9.хххх версиях и сделают... хз...
Притом - никто не мешает любимые вам фпукты вещать ревайр в кубе и забивать там ударные и проч.!!
А я вот люблю и кубик использовать и кое какие инструменты из FL (скретчер например, кое какие синты), подключаешь через vst или reware к кубику и творишь:)
По моему они друг друга неплохо дополняют, а если говорить об автоматизации, то на мой взгляд она наиболее удобно реализована в reason. Вооще самое оно Cubase+FL+Reason+VSTi+many banks
По моему они друг друга неплохо дополняют, а если говорить об автоматизации, то на мой взгляд она наиболее удобно реализована в reason. Вооще самое оно Cubase+FL+Reason+VSTi+many banks
Господа, опять голословщина!
Приведите хоть один пример, что не могут фрукты, но может кубэйс и др?
Только значимый пример, а не типа - "40-60 дорожек" Я столько инструментов не назову экспромтом
Приведите хоть один пример, что не могут фрукты, но может кубэйс и др?
Только значимый пример, а не типа - "40-60 дорожек"
Я столько инструментов не назову экспромтом
Ну...посто перечисля, а уж вы ищите это во фруктах: недеструктивное редактирование аудиоматериала - наличие ссылок-объектов на вавки!!!! поддержка синхронизации с внешними железками!!!! , фриз, маршрутизация - пост-и пре фейдерные инсерты, большое число возвратов, фолдер-треки, групповые треки.
возможность работы с множеством асио каналов
да вот простой пример: 1. выравнивание любого wav файла под темп композиции посредством хитпоинтсов.
2. автоподгонка лупов под темп композиции при их импортировании (для лупов асидовских) и автоподгонка по темп для любых лупов при указании исходного BPM
да и просто с т.з музыкально грамотного человека -структура куба (ноты , пианоролл, структура отображения дорог как общей партитуры) - нагляднее и удобнее.
возможность работы с множеством асио каналов
да вот простой пример: 1. выравнивание любого wav файла под темп композиции посредством хитпоинтсов.
2. автоподгонка лупов под темп композиции при их импортировании (для лупов асидовских) и автоподгонка по темп для любых лупов при указании исходного BPM
да и просто с т.з музыкально грамотного человека -структура куба (ноты , пианоролл, структура отображения дорог как общей партитуры) - нагляднее и удобнее.
Да есть это все, в той или иной степени. Про мидиклаву не скажу, не играю.
Асио - 100%, пианорол копейный (нот фрукт не отображает, но лучше пианорола интерпритации миди еще не вдел), квантизация, арпеджиатор, готовые аккорды, грувы итд все как в кубе по миди, и wav дорожки отображаются практически так же. VST 100%, автоматизация, куча генераторов, симуляторов, родных эффектов.
А вот теперь у меня вопрос:
- есть ли в кубе аналог фруктового пикконтроллера? Допустим я могу снимать пики с ударных и управлять ими полосой EQ гитары, или любым другим параметром.
- есть ли аналог XYконтроллера? Позволяет писать двумерные автоматизации с заданной плавностью, интенсивностью и пределами(любого параметра). Допустим EQ: по X координате диаппазон частоты, по Y высота подъема, движениями мыши можно прям дирижировать EQ Ужасно удобно! А уж редактирование графиков автоматизации ГОРАЗДО удобней кубэйса.
Асио - 100%, пианорол копейный (нот фрукт не отображает, но лучше пианорола интерпритации миди еще не вдел), квантизация, арпеджиатор, готовые аккорды, грувы итд все как в кубе по миди, и wav дорожки отображаются практически так же. VST 100%, автоматизация, куча генераторов, симуляторов, родных эффектов.
А вот теперь у меня вопрос:
- есть ли в кубе аналог фруктового пикконтроллера? Допустим я могу снимать пики с ударных и управлять ими полосой EQ гитары, или любым другим параметром.
- есть ли аналог XYконтроллера? Позволяет писать двумерные автоматизации с заданной плавностью, интенсивностью и пределами(любого параметра). Допустим EQ: по X координате диаппазон частоты, по Y высота подъема, движениями мыши можно прям дирижировать EQ
Ужасно удобно! А уж редактирование графиков автоматизации ГОРАЗДО удобней кубэйса.
"Приведите хоть один пример, что не могут фрукты, но может кубэйс и др?"
FL некорректно работает с аудио-выходами VST-плагинов: их может быть нескольно (например сэмплеры Halion, Kontakt, оболочка BFD и проч.) и в Cubase они все у тебя перед глазами - вешай эффекты и т.д и т.п., а в FL у VST-плагина всегда только один аудио-выход. Согласитесь, что это, мягко говоря, не очень хорошо, особенно при забивке барабанов.
FL некорректно работает с аудио-выходами VST-плагинов: их может быть нескольно (например сэмплеры Halion, Kontakt, оболочка BFD и проч.) и в Cubase они все у тебя перед глазами - вешай эффекты и т.д и т.п., а в FL у VST-плагина всегда только один аудио-выход. Согласитесь, что это, мягко говоря, не очень хорошо, особенно при забивке барабанов.
Ortega, вот это по существу! Действительно есть такой минус. Я надеюсь что его исправят к след. версии (хотя мне это не мешает пока).
минусы? Да мне кажется чего внем не делай, все равно самопалом будет отдавать.... мне так кажется! Просто много слушал композиций сделанных на FL и они не впечатлили...
LFO - bass
Москва
ну.. знаешь.. вон один чуак (Павлига) делает на фруктах.. выпускается на лейблах зарубежных - и я скажу. для софтового звука у него ооочень даже ничего....- но это не фрукты виноваты. Чувак просто с руками и головой, работает как во фруктах - так и в нуендах.. просто электронщину ему УДОБНЕЕ во фруктах делать
А так.. по моему мнению фрукты это конечно детская игрушка.. что там говорить. ДЛя каждой задачи - свои методы и стоимость решений.
Не на одной серьезной студии не используют фрукты (только не надо вот примеров про продиджи и т.д. - там все купленая рекламация.. плюс звук генерированый фруктами и обработаный кучей крутого аутборда и уложеный в миксе на хорошей консоли - это саавсем другоая тема разговора).Ну так вот - на "настоящих" студиях программы данного DAW класса - Nuendo , Samplitude, Logic- используются. И в основном - как СЕКВЕНСОРЫ, либо в них делается монтаж. Фрукты для этого не предназначены.
Москва
ну.. знаешь.. вон один чуак (Павлига) делает на фруктах.. выпускается на лейблах зарубежных - и я скажу. для софтового звука у него ооочень даже ничего....- но это не фрукты виноваты. Чувак просто с руками и головой, работает как во фруктах - так и в нуендах.. просто электронщину ему УДОБНЕЕ во фруктах делать
А так.. по моему мнению фрукты это конечно детская игрушка.. что там говорить. ДЛя каждой задачи - свои методы и стоимость решений.
Не на одной серьезной студии не используют фрукты (только не надо вот примеров про продиджи и т.д. - там все купленая рекламация.. плюс звук генерированый фруктами и обработаный кучей крутого аутборда и уложеный в миксе на хорошей консоли - это саавсем другоая тема разговора).Ну так вот - на "настоящих" студиях программы данного DAW класса - Nuendo , Samplitude, Logic- используются. И в основном - как СЕКВЕНСОРЫ, либо в них делается монтаж. Фрукты для этого не предназначены.
Так что спор считаю стоит закрывать. Ибо нет предмета спора. Для создания электронной музыки в качестве хобби дома ТОЛЬКО средстваи фруктов - нормальный инструмент для овладевания азами без претензий на проф. результат.
Либо для набивания отдельных секвенций, наример ритм секций, как второстепенный ОТДЕЛЬНЫЙ инструмент для работы в студии совмещающей натив - железо - аутборд и проч.
Если рассматривать КОМПРОМИССНЫЕ решения - студии для изготовления всяческих реклам,софтовые студии в малых городах и районах - то там априори большинство работает на нуенде или лоджике - ибо это программы как раз на то и заточены.
Вывод - фрутилупс ничем не ХУЖЕ, потому что сравниваете вы его с программами для других целей, и в других условиях. Для своих задачь - нормальня программа. И не забывайте - что ТАМ это стоит денег - поэтому и существуют подобные БЮДЖЕТНЫЕ решения типа фруктов и разделение по секторам рынка - проф, бюджет.
Либо для набивания отдельных секвенций, наример ритм секций, как второстепенный ОТДЕЛЬНЫЙ инструмент для работы в студии совмещающей натив - железо - аутборд и проч.
Если рассматривать КОМПРОМИССНЫЕ решения - студии для изготовления всяческих реклам,софтовые студии в малых городах и районах - то там априори большинство работает на нуенде или лоджике - ибо это программы как раз на то и заточены.
Вывод - фрутилупс ничем не ХУЖЕ, потому что сравниваете вы его с программами для других целей, и в других условиях. Для своих задачь - нормальня программа. И не забывайте - что ТАМ это стоит денег - поэтому и существуют подобные БЮДЖЕТНЫЕ решения типа фруктов и разделение по секторам рынка - проф, бюджет.
про фл мнение следующее ; даже если гофно покрыть иностранным лаком - все равно оно останется кучей гоффна. Это как повод для знакомства.
Ну ну... Наговорите тоже. Я сравниваю в первую очередь с кубэйс, юзеры которого сдесь в основном присутствуют . Специально поставил его, прочитал книжку, записывал и тд. Думал раз хвалят надо переходить. Ждал, что разница фантастическая, но...! Могу сказать, что если фрукты и уступают, то самую малость.
Всеже для одиночки, допустим гитариста, который не страдает навязчивым гурманизмом, а делает ставку прежде всего на проработку темы, фрукты оптимальный вариант.
. Специально поставил его, прочитал книжку, записывал и тд. Думал раз хвалят надо переходить. Ждал, что разница фантастическая, но...! Могу сказать, что если фрукты и уступают, то самую малость. Всеже для одиночки, допустим гитариста, который не страдает навязчивым гурманизмом, а делает ставку прежде всего на проработку темы, фрукты оптимальный вариант.
для гитариста есть Гуитар Про. с табулатурой само то - гитаристу миди забивать под себя ))
А фрукты - для начинающих децлов.
само то - гитаристу миди забивать под себя )) А фрукты - для начинающих децлов.
Michael Saratov, твое упорство мне известно с давних пор
Хочу такую мысль озвучить:
- мне хоть куб дай, хоть сонар, хоть фрукты всерано получится примерно одинаково (я гитарист, а не звуковик ). Просто привык ко фруктам и считаю, что они облегчают мои задачи в сравнении с другими прогами.
Ну вот реально - гитарные треки сводятся одинаково во всех вышеозвученных прогах.
А вот ГуитарПро с своему стыду не знаю сапсем Но миди для гитары... - это не серьезно. Гитара ведь чисто аналоговый инструмент...
Хочу такую мысль озвучить:
- мне хоть куб дай, хоть сонар, хоть фрукты всерано получится примерно одинаково (я гитарист, а не звуковик
). Просто привык ко фруктам и считаю, что они облегчают мои задачи в сравнении с другими прогами.Ну вот реально - гитарные треки сводятся одинаково во всех вышеозвученных прогах.
А вот ГуитарПро с своему стыду не знаю сапсем
Но миди для гитары... - это не серьезно. Гитара ведь чисто аналоговый инструмент...
блин кубик конечно вещ зверская, но тяжелая как жизнь. Сидеть и разбираться в ней очень долго. а в фл я как рыба плаваю=)
Damp
я практически во всех сейчас афтарских вещах своих гитару пишу.. я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ как бы я это делал в кубике.. это был бы КОШМАР. В нуенде ОЧЕНЬ удобно работать с аудио материалом, резать. клеить. подгонять, мнтировать. Один тока Hitpoints Calculate дорогого стоит, да и автокроссфейдинг тоже.
И я не упертый. У меня на машине стоит и фрутилупс, и сонар, и нуенда, и самплитуд , и секвоя, и даже сав про. (одно время загонялся поиском лучшего"звука"). так вот все эти программы я перепробывал, поковырял. Скажу сразу - для МЕНЯ лично удобнее и логичнее всего работать в нуенде. По звуку на всех программах можно получить равный результат.
А вам совет - попробуйте изучить нуенду. Когда поймете суть - не захотите во фруктах писать. поверьте.
я практически во всех сейчас афтарских вещах своих гитару пишу.. я НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ как бы я это делал в кубике.. это был бы КОШМАР. В нуенде ОЧЕНЬ удобно работать с аудио материалом, резать. клеить. подгонять, мнтировать. Один тока Hitpoints Calculate дорогого стоит, да и автокроссфейдинг тоже.
И я не упертый. У меня на машине стоит и фрутилупс, и сонар, и нуенда, и самплитуд , и секвоя, и даже сав про. (одно время загонялся поиском лучшего"звука"). так вот все эти программы я перепробывал, поковырял. Скажу сразу - для МЕНЯ лично удобнее и логичнее всего работать в нуенде. По звуку на всех программах можно получить равный результат.
А вам совет - попробуйте изучить нуенду. Когда поймете суть - не захотите во фруктах писать. поверьте.
Я наверно полный извращенец!!! Пишу в Асид, режу клею в нем же. "Пред" обработка (пока не купил предусил) в фордже... свожу в ризоне)))
"Пред" обработка (пока не купил предусил) в фордже... свожу в ризоне)))
БРЕД полнейший.
это как это предусилитель с форджом пересекаются?
Пред - усиливает сигнал до линейного, фордж - для обработки файлов, монтажа и проч.
А обработка в фордже - никак не "пред", а "пост" если уж так выражаться. "Пред" - это все что до АЦП в данном случае. Если вы несогласованый с линейным входом сигнал оцифруете - никакие форджи не помогут.
БРЕД полнейший.
это как это предусилитель с форджом пересекаются?
Пред - усиливает сигнал до линейного, фордж - для обработки файлов, монтажа и проч.
А обработка в фордже - никак не "пред", а "пост" если уж так выражаться. "Пред" - это все что до АЦП в данном случае. Если вы несогласованый с линейным входом сигнал оцифруете - никакие форджи не помогут.
2 Michael Saratov: Пред стоит в "" Значит не слово в переносном смысле. Редактирование в фордже только для поднятия уровня входного сигнала. С преампом это нужда отпадет.
>Редактирование в фордже только для поднятия уровня входного сигнала
Эт что то новенькое!
Эт что то новенькое!
ex.JOHN чатайте внимательно посты - может таки глупости и перестанете писать.
Еще раз для тех кто в танке:
несогласованность входа и источика сигнала - есть плохо.
При подаче на линейный вход сигнала с источников с малым уровнем (например микрофон, гитара) - при преобразовании АЦП будет работать "вхолостую" - грубо говоря н-нное кол-во бит при оцифровке мы потеряем, заодно при дальнейшем "усилении" форджом вылезут шумы-наводки от источника плюс шумы квантования собственно АЦП.
Преамп -служит для СОГЛАСОВАНИЯ сигналов. Фордж - для обработки звука в дискретном представлении. Никаких граней пересечения, взаимозаменяемости, этих двух вещей нет.
Еще раз для тех кто в танке:
несогласованность входа и источика сигнала - есть плохо.
При подаче на линейный вход сигнала с источников с малым уровнем (например микрофон, гитара) - при преобразовании АЦП будет работать "вхолостую" - грубо говоря н-нное кол-во бит при оцифровке мы потеряем, заодно при дальнейшем "усилении" форджом вылезут шумы-наводки от источника плюс шумы квантования собственно АЦП.
Преамп -служит для СОГЛАСОВАНИЯ сигналов. Фордж - для обработки звука в дискретном представлении. Никаких граней пересечения, взаимозаменяемости, этих двух вещей нет.
ex.JOHN, я тож ACID люблю. Правда так и не знаю можноль в нем автоматизацию для вст писать? Может кто подскажет?
А вот саунд фордж мне не понравился... Главным образом тем, что я не знаю как в нем выстроить цепочку фильтров чтоб одновременно их нстраивать. Получается, что там по одному только можно, а это не серьезно. Вместо него у меня какой-то мэджик_клининг - мало известная прога, но прикольная.
Кстати ACID решит твою проблему с амплитудой гораздо элегантней форджа, просто выстрой цепочки плагинов для треков.
Нуенда..? Честно говоря не встречался. Будем искать
А вот саунд фордж мне не понравился... Главным образом тем, что я не знаю как в нем выстроить цепочку фильтров чтоб одновременно их нстраивать. Получается, что там по одному только можно, а это не серьезно. Вместо него у меня какой-то мэджик_клининг - мало известная прога, но прикольная.
Кстати ACID решит твою проблему с амплитудой гораздо элегантней форджа, просто выстрой цепочки плагинов для треков.
Нуенда..? Честно говоря не встречался. Будем искать
Damp попробуйте вавлаб. там эффекты выстраиваются по принципу инсертов в программах хостах - можно выстраивать цепочки, менять местами и т.д
Forge имеет пакетную обработку плагинами. Неужели лень поюзать если уж мануал читать в лом?
хз я хз его знат.. када нада - пользуюсь вавлабом. но обычно и форджа хватает.. я длинных цепочек не выстраиваю...
Да вообщем то я тоже обхожусь минимумом.
А что насчет ACID скажете, уважаемые? Как там автоматизацию записать не в курсе?
А в фордже пороюсь... Но там я так припоминаю выбираешь -эффекты-dx допустим и появл. окошко фильтра. Можно понастраивать и применить, не устроит отменить, но как второй... тредтий одновременно не находил...
Будем искать.
А в фордже пороюсь... Но там я так припоминаю выбираешь -эффекты-dx допустим и появл. окошко фильтра. Можно понастраивать и применить, не устроит отменить, но как второй... тредтий одновременно не находил...
Будем искать.
Michael Saratov, вот обзавелся нуендой и гитарпро.
Млин эта нуенда жутко напоминает кубэйс! Интерфейс как минимум копейный Еслиб не название... перепутал бы.
Штука канечно хорошая, попробую освоить.
А вот гитарпро (у меня 4 версия) прикольная вещь! Как пособие по табам и даже нотам вапще не заменимая. Только с редактированием беда. Я так понял чтоб изменить чтонибудь, проще переписать весь такт заново.
Млин эта нуенда жутко напоминает кубэйс! Интерфейс как минимум копейный
Еслиб не название... перепутал бы.Штука канечно хорошая, попробую освоить.
А вот гитарпро (у меня 4 версия) прикольная вещь!
Как пособие по табам и даже нотам вапще не заменимая. Только с редактированием беда. Я так понял чтоб изменить чтонибудь, проще переписать весь такт заново.
вот адрес
http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=492963
каждая композиция сделана с помощью FL Studio 5...
http://www.soundclick.com/bands/pagemusic.cfm?bandID=492963
каждая композиция сделана с помощью FL Studio 5...
Один основной плюс в сторону Куба: его используют в 80% студий в МИРЕ !!! Только это я думаю о чем-нибудь говорит. Прога полностью профессиональна, если захотел поиграться пописать музыку, то надо покупать гармошку и диктофон. Все мировые хиты последнего десятилетия творение Куба (80%), Сонара и Logic Audio(16%), а остальное это FL Studio, ACID, Sampletude. 4% это несерьёзно. Хватит играть в игрушки, готовые петли, рифы, пресеты - это демки для лузеров. Серьезным музыкантам всё это НЕНУЖНО. В Кубейсе применена логика цифрового микшера, т е это интуитивно понятно звукорежессёру (профессионалу а не лузеру). Кубейс для музыкантов как Фотошоп для фотографов-это культовая программа со своей огромной историей !!! Фрути лупс это как газовый пистолет-действует только вблизи-далеко фрутиковский трек не уедет. Куб - это инструмент профессионала, точен как снайперская винтовка, убойная сила и дальность огромные, если у вас чистая (в плане мыслей) голова, не трясутся руки и вы готовы биться на смерть за рейтинги хитпарадов-Куб идеальный инструмент.
Все игрушки типа Фрукта конечно просты в обращении, их нетрудно понять ребёнку, но взрослому дяде играться неположено, надо действовать.
Все игрушки типа Фрукта конечно просты в обращении, их нетрудно понять ребёнку, но взрослому дяде играться неположено, надо действовать.
CUBASE SX
КРУЧЕ ПРОГИ НЕТ!!!!!
КРУЧЕ ПРОГИ НЕТ!!!!!
HIL
" Все мировые хиты последнего десятилетия творение Куба (80%), Сонара и Logic Audio(16%), а остальное это FL Studio, ACID, Sampletude. 4% это несерьёзно. "
откуда такие точные данные??
ну во первых вы поставили самплитуюу в один ряд с фрутилупсом и асидом - а это в корне НЕ ВЕРНО. Очень многие как на западе, так и у нас - работают на самлитуде, и лоджике. Не о каких 80 % кубейса речи быть не может.
А во вторых - вы забыли про протулз,аналоговые консоли и проч. - на чем большинство мировых хитов и сделано...
" Все мировые хиты последнего десятилетия творение Куба (80%), Сонара и Logic Audio(16%), а остальное это FL Studio, ACID, Sampletude. 4% это несерьёзно. "
откуда такие точные данные??
ну во первых вы поставили самплитуюу в один ряд с фрутилупсом и асидом - а это в корне НЕ ВЕРНО. Очень многие как на западе, так и у нас - работают на самлитуде, и лоджике. Не о каких 80 % кубейса речи быть не может.
А во вторых - вы забыли про протулз,аналоговые консоли и проч. - на чем большинство мировых хитов и сделано...
Кому что удобно но фрукт не только для начинающих он для меня идеяльный секвенсор могу практически все .Ребята кубейс ,фрукт, итп это проги , от них качество звука мало зависит все ровно VSTi итп инструм. одни. Зависит насколько ты можешь?
Вот млин почему кубоманы такие воинствующие?
Наверно мудрый человек должен всеже иметь трезвую долю сомнений, стеэнберг тож не сразу с куба начал, не известно какими будут фрукты скажем 10...? Сравнить скажем 3 и 5 фрукты - прогресс огромный просто.
А еще, как немного знающий математику не могу понять как можно по разному сложить 2 функции (2 wav фйла допустим). Думается куб, фрукты и все остальные поступают вцелом одинаково... Если иметь хорошие треки, то может и не суть важно в чем их мешать.
Наверно мудрый человек должен всеже иметь трезвую долю сомнений, стеэнберг тож не сразу с куба начал, не известно какими будут фрукты скажем 10...? Сравнить скажем 3 и 5 фрукты - прогресс огромный просто.
А еще, как немного знающий математику не могу понять как можно по разному сложить 2 функции (2 wav фйла допустим). Думается куб, фрукты и все остальные поступают вцелом одинаково... Если иметь хорошие треки, то может и не суть важно в чем их мешать.
Damp
Это только думается, что математика одна, на деле все проги отличаются по mixdown, алгоритмы аудиодвижков это ноу-хау любого разработчика, и в купе с обработками и всевозможными дизиренгами и прочей "шелухой" они и "воюют" друг с другом ихто круче.
Это только думается, что математика одна, на деле все проги отличаются по mixdown, алгоритмы аудиодвижков это ноу-хау любого разработчика, и в купе с обработками и всевозможными дизиренгами и прочей "шелухой" они и "воюют" друг с другом ихто круче.
хз ну да.. озадачивался я как то этим тоже.. сомнения возникали исходя вот из ворумов и перепалок...я тесты делал.. проект на дорог 5-6 на вавках месил в самлетуде, сонаре, кубе, сав про, даже в какволке 9 -м - итог - побитовое совпадение. Есс-но надо соблюдать грамотно чистоту экстперемента, дизеренги ам отключать, битность что бы одна и та же была, atereo pan law одинаково стоял и проч. Вывод - в сложении дорог нет ничего такого. чтоб заморачиваться. Разница есть при просчете математики 32 флоат кубом - там идут какие то специальные "округления" на уровне -150 Дб.
А по звуку конечно хост не даст такой разящей разницы.. и на фруктах делают неплохо .. НО.. когда начинается замес 15-20 дорог - вот тут то цифровой микс и начинает свое проявлять...
А нуенда - проф продукт прежде всего не по звуку, а по своей концепции (см выше, все уже сказано).
А по звуку конечно хост не даст такой разящей разницы.. и на фруктах делают неплохо .. НО.. когда начинается замес 15-20 дорог - вот тут то цифровой микс и начинает свое проявлять...
А нуенда - проф продукт прежде всего не по звуку, а по своей концепции (см выше, все уже сказано).
Ох, неохота копья ломать, и вправду много уже было. Согласен, субъективно это все, а главное объективное это прежде всего живые челобреческие ухи
Но, субъективно Фрутик мЕсит все равно как то не по взрослому. А может как раз именно из-за концепции? А? ИМХО.
Но, субъективно Фрутик мЕсит все равно как то не по взрослому. А может как раз именно из-за концепции? А? ИМХО.
Michael Saratov, вопрос такой: нуенда и кубэйс - это вроде как братья ( даже близнеци )? Почему нуенда предпочтительней?
По смешению и тд всеже соглашусь - фрукты штука домашняя, расчитана скорей всего на одиночку. Скажем писать несколько дорог можно, но не так удобно (прямо сказать сапсем не удобно) как в кубе, сэмплитуде и тд.
Она короче как маленький миксер для приготовления домашних фруктовых коктелей - быстро и без усилий
)? Почему нуенда предпочтительней?По смешению и тд всеже соглашусь - фрукты штука домашняя, расчитана скорей всего на одиночку. Скажем писать несколько дорог можно, но не так удобно (прямо сказать сапсем не удобно) как в кубе, сэмплитуде и тд.
Она короче как маленький миксер для приготовления домашних фруктовых коктелей - быстро и без усилий
Damp
Guitar
да впринципе - одно и тоже. аудиодвижок - один, месят - одинаково. Разница в поддержке нуендой всяких форматов для для работы с видео, сурраундом - короче для постпродакшн нуенда лучше подходит, для набивания аранжировок - куб более облекченная версия. Миди и там и там прекрасно работает. по аудио части - нуенда получше.
Мне лично нуенда нравится больше по интерфейсу, поэтому в ней и работаю.
Guitar
да впринципе - одно и тоже. аудиодвижок - один, месят - одинаково. Разница в поддержке нуендой всяких форматов для для работы с видео, сурраундом - короче для постпродакшн нуенда лучше подходит, для набивания аранжировок - куб более облекченная версия. Миди и там и там прекрасно работает. по аудио части - нуенда получше.
Мне лично нуенда нравится больше по интерфейсу, поэтому в ней и работаю.
Я люблю две программы, и ФЛ и Кубэйс.
Но спорить с тем, что ФЛ любительская, а Куб профессиональная программа для создания музыки, могут только непрофессионалы из-за недостатка знаний о том, что нужно профессиональному музыканту.
Я могу точно рассказать, что нужно. И это даст понять, что ФЛ действительно совсем не подходит для профессионально создания-редактирования музыки.
Но спорить с тем, что ФЛ любительская, а Куб профессиональная программа для создания музыки, могут только непрофессионалы из-за недостатка знаний о том, что нужно профессиональному музыканту.
Я могу точно рассказать, что нужно. И это даст понять, что ФЛ действительно совсем не подходит для профессионально создания-редактирования музыки.