| Автор |
Тема: И снова провода - примеры мои
Время: 29.05.2006 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
http://webfile.ru/968950 файл 6,5 метров. там 3 вавки: 1)Ag (это гитара, подключенная серебряным шнуром плюс 2 микрофона с 2-х метровым VOVOX) 2)Cu (все серебро убрано) 3)GUIT_CABLE_Cu_MICS_SLIVER (гитарный - обычный, серебро оставлено на микрофонах) для тех, кому сложно качать вавки - вариант в мп3 2,4 Мб: http://webfile.ru/968966 гитара включена в кастомовую башку, маршаловский старый кабинет 4х12, близкий съем двумя микрофонами - Shure SM57 и AKG C414 eb. Преамп - LA Audio Classic Channel, оцифровка - пульт SONY RMX100.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 30.05.2006 00:10 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Блин, что-то я совсем запутался. Скачал именно Wave. На каком-то участке файла нравится больше медь, на каком-то серебро... Надо самому сравнить. Артем, кто у нас этим кабелем торгует? |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 30.05.2006 00:12 |
|
|---|---|---|
Москва
|
никто | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 30.05.2006 02:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ага... А вот тем, кому не лень разок крутнуть ручку эквалайзера, могут обойтись и без серебряных проводов. Например вот так... http://webfile.ru/969249 А если потрудиться, и крутануть не раз, а несколько, потом наложить компрессор, то вообще сказка будет. И уже пофиг, какие провода. Затем всё это в микс, ещё раз компреснуть, добавить какой-нить ревер и запустить не на студийных мониторах (или наушниках), а в обычном Hi-Fi центре.... Серебро просто литься будет из колонок! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 30.05.2006 09:01 |
|
|---|---|---|
|
|
spirit Молодец! Респект! Так держать!!! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 30.05.2006 09:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
даа, а так еще поучительней.. был хоть обычный медный звук, а стал эквализированный медный звук.. одно верно - если еще все это несколько раз крутануть плагинчиками - не только пофиг провода, а еще и пофиг гитара.. а там и до "пофиг музыка" рукой подать.. увы, такова жестокая реальность.. только литься из колонок будет не серебро, серебро ваще не льется при комнатной температуре.. а разница как была, так и осталась.. неужели непонятно, что эквалайзером убитые атаки не вытащишь? Спирит, ты знаешь, что такое атаки? ох уж мне эта вера в эквалайзер! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 30.05.2006 10:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Погоди, как "никто", а где ты их брал? С ebay, что ли? | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 30.05.2006 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
гитарный заказал у Энвера.. Вовокс купил через Овчинникова, этот канал открыт для обращений.. но надо ждать.. ближайший вовокс может быть в июле.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 03.06.2006 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Итак, господа, я предупреждал, что флуд неуместен. Вам дали отличные примеры. Чтобы столь ценный топ не оказался во флуде, я почистил неуместные для подобного форума посты. Обсуждайте тему, а не личности. К нарушителям будут применяться санкции. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 06.06.2006 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Yamaha,Warwick, Lakland 
|
Блин.. Я бы себе заказал такой проводик! )) А скока стоят такие? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 07.06.2006 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Леня Не Муха
|
С кабелями можно очень долго экспериментировать, получая великолепные результаты и подбирая тот звук, который нравится себе. Только надо знать с какими и уж никак не с теми, что дешевле 30 - 40 долларов за метр. Мне вот серебро не нравится совсем, я остановился на XLO. Дает великолепную музыкальность. Гитара оживает. Кто хоть раз слышал, запоминает надолго. В общем, тема очень интересная, но у нас не разработанная вообще. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 07.06.2006 01:11 |
|
|---|---|---|
|
|
И правильно... Не хватает ещё до кучи с проводами маяться... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 07.06.2006 01:54 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
2Леня А играется от него лучше? Звукоизвлечение правильней? Или музыкальный вкус апгрейдится... Сравним в слепом тесте на "музыкальность" твой ХЛО и мою обыкновенную витую пару? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 07.06.2006 02:19 |
|
|---|---|---|
|
леня давно известен своими аЦЦкими отжЫгами самые лучшие - это германиевые провода бугага))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 07.06.2006 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Леня Не Муха
|
"""А играется от него лучше? Звукоизвлечение правильней? Или музыкальный вкус апгрейдится... Сравним в слепом тесте на "музыкальность" твой ХЛО и мою обыкновенную витую пару?"" Конечно, сравним. Если ты проигрываешь, то выкатываешь мне набор тарелок Пайст Сигнетче, я укажу подробнее, каких серий. Готовь долларов тысячи две. Просто не вижу смысла тратить время на идиотов и размениваться по мелочам. Насчет звукоизвлечения и другого бреда: А от лампового аппарата звукоизвлечение изменяется? Рекомендуется думать, а потом нести чушь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 07.06.2006 23:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Леня, и ты тоже пытаешься перевести разговор в практическую плоскость? "ничего у тебя не получится" (С) Карлсон А XLO послушать можно? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 07.06.2006 23:39 |
|
|---|---|---|
|
DM
|
Артем, давай конкретнее. Я, хоть и специалист-металловед (надо же..) и инженер электронной техники и тд, не могу понять что-там сильно лучше будет, ### с ним. Куда это можно прицепить? У меня допустим 100 джеков, может еще пачбей буду делать. На мастер? Гитаристу дать? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 08.06.2006 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ну естественно студию эдак не закоммутируешь.. Но! гитаристу дать - конечно, тем более, как известно из-за высокого сопротивления гитарный звук более чувствителен к качеству провода.. Провод от основного микрофона (или его блока питания) до коробки - да, разница есть.. Конечно, дальше тракт не меняется - но выигрыш в звуке происходит.. Я сейчас 2 больших проекта буду писать - я себе порядка 12 приличных проводов собрал, просто у меня live на 20 каналов - я наиболее ответственные участки закоммутирую ими.. Коробка у барабанов будет лежать - есть возможность короткими серебряными вместо длинных медных Вот, кстати, самому будет интересно: на чеке писану все с этими проводами, а потом то же самое - медными. А потом сделаю некоторый баланс - и скину сумму послушать.. Сам пока не знаю, не терпится послушать.. Дело-то не хоженное.. Такие дела.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 08.06.2006 01:06 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
2Артем А какие преды(консоль),мультитрек, микрофоны, инструменты и инструментальные усилители, лайв - концертный, или студия? Это я к тому, чтоб не получилось - урал серебром в комбо ИНН..=)))...Шюттка нахх..... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 08.06.2006 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
студия.. преды - Focusrite ISA + D&R Orion VOX AC30 - сегодня,кстати, взял Кастом башка "типамаршалл" - которую мы с тобой последний раз писали.. Yerasov GTA40R GallenKrueger Fender Jazzmaster61 Musicman Stingray микрофоны разные Без шютк, плиз!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 08.06.2006 01:25 |
|
|---|---|---|
|
|
да разве можно с вами серьезно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 08.06.2006 09:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
нет, с нами можно только очень серьезно... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 08.06.2006 10:15 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
Оки... ЖДем мультитрека =)))...Если это не коммерческая тайна.... Всмысле не в форум, а на руки =))))... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 08.06.2006 15:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Раз уж речь о проводах... Такой вопрос: а кто-нибудь уже пытался математикой изнасиловать гармонию? В том смысле, что измерить хотя бы волновое сопротивление кабеля (скажем, серебряного в сравнении с каким-нибудь Klotz LaGrange), сделать диаграмму "частота-сопротивление" и так далее. А то несерьёзно как-то получается. Без цифр аргументация невеликая получается, можно спорить ещё многие годы, друг другу с пеной у рта доказывая свою правду... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 08.06.2006 21:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Да я скоро доеду до отца - у него есть на фирме серьезный измерительный агрегат.. померяем фронты и ваще.. только сдается мне, что дело не только в волновом сопротивлении
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 09.06.2006 01:29 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
Опять физики против лириков... =)))))))))))))))))))))))))) Давайте мерять, прогрев анодной сетки, ядра атомов.... МУЗЫКА где???? ЗЫ: Тест слушал, выводы сделал, и про аттаку в ИГРЕ в куске где всё серебряное тоже, думаю, все заметили... to Артем Эрик обещал приехать с тестом скоро, как сделаем тесты, обязательно выдам на руки...самому та ынтересна.... Но это не раньше 21ого будет.... Да, кста, писать на ФильмЭкспе будешь(или как там его точно называют)??? И если не секрет, коллектив какой?? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 09.06.2006 10:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Именно там.. расскажу.. а с каким тестом Эрик обещался? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 09.06.2006 11:04 |
|
|---|---|---|
|
BassPumper
|
Правильно правильно!!!! Хороший провод - залог хорошего звука!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 09.06.2006 18:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне из преведенных примеров больше всего понравился вариант гитарный обычный микрофонный серебро. У серебра какой-то звук не глубокий, а у меди тускловат. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 09.06.2006 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
тут уже дело вкуса - просто важно представлять,что разница существует и в чем она.. есть мнение, что серебро звучит "высоковато", кого-то это может ломануть.. главное, чтобы не было позиции "да как это все может влиять? херня какая-то.. алхимия" и т.п. так что учиться и еще раз учиться! удачи! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 00:14 |
|
|---|---|---|
|
valera
|
Артём привет,это Валера Костин... Странный мы народ-зв.режи. Поиск дело очень хорошее, нужное и важное, без него скучно и серо... Есть к примеру кабель, допустим Mogami, это сам понимаешь хороший кабель... Ответь мне на такой вопрос: С другим кабелем гитарист лучше заиграет, или всё же так как умеет? Прийдёт в студию сильный гитарист,включится кабелем Mogami или Canare в тот же АС30 и всё в порядке, и чуть звук светлей или мутней нет никакой разницы... Разговоров у нас как всегда много, а где работы подстать этим разговорам? Может всё же поучимся, имея достаточно хорошие кабели, правильно записывать и сводить -)) ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Привет! рад повстречать!.. По существу: никто не мешает.. НО! не слышишь разницу между проводами - фигня.. не слышишь разницу между преампами - фигня?.. не слышишь разницу между гитарами - фигня?....... не слышишь разницу между комбиком и подом/гитар ригом - фигня?... с самого начала (устал уже я это повторять) я писал, что провода - не главное и умения работать не заменяют.. но ведь очевидный факт, что неправильно скоммутированная студия будет неправильно звучать! даже если на ней делать правильные записи.. поэтому я обращаю внимание на этот маленький фрагмент реальности нашей профессиональной - просто я неожиданно для себя с этим столкнулся и понял, что у меня под боком реально происходят неожиданные вещи..плюс ко всему все начинающие звукоинженеры свято верят в эквалайзер, совершенно забывая о том, что кроме спектральных характеристик звука существуют еще и скоростные.. и разница в скорости прохождения сигнала в тракте ими принимается (и мной принималась) на спектральную характеристику "больше верха".. однако попробуй это исправь эквалайзером.. пример с проводом, который по определению не может "добавить верха" ОБЯЗАН заставить учащегося звукорежиссуре (а я не знаю в России ни одного окончательно НАУЧИВШЕГОСЯ) сделать определенные выводы и, по КРАЙНЕЙ мере, научить слышать подобного рода разницу.. а далее см. начало моего поста.. как только ты понимаешь, ЧТО слушать - в знакомых для себя фонограммах начинаешь замечать очень важные вещи, которые уже касаются непосредственно технологии и творчества звукозаписи.. вот так где-то.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер 
|
Ну да, типа два последние автора просто кросафчеги! Подпишусь почти под каждым словом, однако... Артём, а вам не кажется, что выкладывание на данный ресурс информации о всяких, согласитесь, экзотических в наших широтах штуках, подобных вышеуказанным кабелям, только дезориентирует тех, кто не совсем "в теме" и вызывает у них не совсем адекватную реакцию? Примеры реакции: 1. "Нафик!! Тока мозги парят!! Мы и сами со своими саундбластырями фсё могём не хуже!!" (Мы эту точку зрения уже здесь лицезрели) 2. "Не, ну было бы у меня хоть чуть-чуть того, что есть у взрослых крутых дядек, я бы всем показал!! А так-то что, я, конечно, гениалец-красивец вселенчатый, и фсё умею и знаю, но аппарата нету, чтоб нетленки творить...так что ничего, что у меня фсё#######выходит, я-то не причём..." (на 100%, такой точки зрения придерживается здесь куча народу). А вот тем, кто "в теме" такие посты просто не нужны, потому как они и "сами с усами", и все технологические точности ими уже учтены, и наилучшие (с их точки зрения) варианты воплощены в жизнь и обсуждению не подлежат! Точнее, обсуждению-то как раз очень даже подлежат, но более в узком кругу что-ли...вот как если бы кто-то "метался" между выбором вовокса и канара того же самого, и спрашивал кто чего знает, тогда да, а так...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 01:46 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
P.S. "...и разница в скорости прохождения сигнала в тракте.." - какая такая "скорость прохождения", а? Неужто скорость света меняеццо от типа проводника в кабеле?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
99,9 процентов тех, кто посещает этот форум, не запишут в своей жизни ни одной приличной фонограммы (либо не смогут научиться, либо просто они музыканты/тусовщики зашли почитать/потрепаться) - это абсолютный факт.. я не идиот, чтобы этого не понимать их реакция мне глубоко параллельна.. вопрос об остальных.. о тех, кто придет работать туда, где уже что-то есть и в процессе работы будут понимать, что им нужно для того, чтобы все было ок.. ессесно, речь не может идти о хоумстудиях, которыми большинство тут и страдают.. НО! форум этот называется СТУДИЙНЫЙ ЗВУК, а не хоумстудио.. поэтому целевой аудиторией здесь являются люди типа нас, а не типа их так чтовсе нормально.. а что касается экзотики.. а сходить на мастер-класс человека, который 10 лет был главным на AbbeyRoad - это экзотика? А рулить концерты с участием гитариста из группы Жака Брюса - экзотика? Все это кажется далеким и непонятным, пока не становится простой реальностью.. как только начинаешь заниматься делом - все начинает становиться возможным.. в 18 лет 50 баксов для были экзотикой а что касается каких-нибуть проводов -яттяумоляю это даже на пол-экзотики не катит..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
по поводу скорости.. сгенери в форже меандр и переоцифруй, налей пивка и помедитируй у тебя вместо мгновенного изменения значения будет некая кривая.. так вот тебе и скоростные характеристики тракта.. меандр - идеальная модель.. перезаписанный файл - реальность.. есть тракт, который ближе к идеальному и есть тот, который дальше.. неужто это не знакомые вещи?.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 02:09 |
|
|---|---|---|
|
Питер Микшер
|
Скорость возрастания выходного напряжения и скорость распространения электромагнитных волн в проводнике - две большие разницы! Так что то, что мы здесь обсуждаем, это не вопрос неоей мифической "скорости" кабеля, а вопрос совместной работы кабеля вкупе с источником/приёмником сигнала. (перечитав предыдущий пост ещё раз) ..сопственна, мы об одном и том же...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 02:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"скорость кабеля" совсем не мифическая.. а при всей разнице - это все явления одного порядка.. я потому и говорю о том, что есть разница в звуке проводов и разница в звуке преампов.. как оказывается, есть преампы "быстрые" и "медленные".. условно говоря, транзисторные - быстрые, ламповые - медленные.. это не значит плохо/хорошо.. но отличие принципиальное, на мой взгляд, проводников от звукоформирующих элементов - в том, чтобы предавать сигнал максимально близко к идеальной модели.. если бы вы слышали, сколько г...на в реальности привносит "хороший" провод canare по сравнению с серебряным, если брать короткие куски от микрофона до преампа (а не надставлять, как у меня в примере)!... предположим, разной частоты колебания с разной скоростью проходят в проводнике, то есть если провод по скорости передачи фронтов неоднороден частотно - представляешь, что происходит с фазовой характеристикой сигнала?.. вот такая мифология.. ну ничего, скоро перейдем к чему-нибудь повеселее
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
Какая скорость распространения света по проводам? Вы што свет распространяете? У вас гитара или фонарик?. ВЫ ЗВУК РАСПРОСТРАНЯЕТЕ!!! Это звучит ГОРДО!!! А скорость распростронения звука ЗАВАСИТ от плотности среды! ВОТ! (шутка) Кстати,одни мои знакомые "хай-эндщики" больше любят УГОЛЬНЫЕ провода. Периодически подгоняю им катушки с углеволокном из старых запасов.
|
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 19:46 |
|
|---|---|---|
|
spirit
|
 Ага! А ещё всем в комплекте со своими записями надо поставлять комплект серебряных проводов от усилителя к колонкам, а то не дай бог будут слушать через медные... и все старания зря будут! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 21:36 |
|
|---|---|---|
|
spirit
|
Кстати, у нас на российских студиях тоже везде серебро используют? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 23:16 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
2 Артем ОБещал собрать весь Энвер и все кабеля и заявиться на тест.. Тока не раньше 22ого, ща всё под завязку... Чё за каманДДа та?? С лайвом??? Али сЫкрет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 10.06.2006 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Мои Ракеты Вверх, в качестве сессионного бэнда для одного проекта.. А потом Сальвадоры.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 11.06.2006 01:30 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
Это челябинцы? =)) Ато тут тоже одни понаехали
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 11.06.2006 02:36 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
Только эти - екатеринбуржские... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 11.06.2006 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
нет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 11.06.2006 14:58 |
|
|---|---|---|
|
|
А я лично очень хорошо отношусь к таким "экзотическим" постам. И спасибо Артему за него, т. к. некоторое время назад я и не думал, что на слух, не прикладывая усилий, можно различить два разных провода. А сейчас понял, что разница может быть огромная. Если на студии разом заменить медные провода на серебряные, то глаза будут с пятикопеешную монету, я так думаю...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 11.06.2006 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Мустафа
|
тогда можно смело забить на остальной стафф на него просто бабла не останется |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 11.06.2006 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
студия - дело не дешевое совсем.. а еще если пульт хороший в студию А купить - на саундбластер в студию В может и не хватить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 12.06.2006 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Леня Не Муха
|
"""Если на студии разом заменить медные провода на серебряные, то глаза будут с пятикопеешную монету, я так думаю... """ Нет, не будут. Серебро разное бывает, все надо слушать. Оно нравится далеко не всем. Мне в том числе. И надо знать, на что менять. Есть провода по 300 долларов за метр, которые иначе, как "развод на деньги" не назовешь. Хороших дорогих проводов мало очень, в основном расчет на лохов, гоняющихся за дорогими игрушками, но в звуке не понимающих ничего. 90% Хай-Энда на этом построено, увы. Для Аматуни: XLO - известная американская компания, только она серебряные провода не выпускает принципиально: концепция такая. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 12.06.2006 02:19 |
|
|---|---|---|
|
|
лень, про гоняющихся за дорогими игрушками - ты прям мне этими словами одного чувака напомнил, фаната мастеровых преампов на германиевых транзисторах у него еще конденсаторные мики на базе стояли |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 12.06.2006 10:20 |
|
|---|---|---|
|
pazl
|
2 Артем http://www.lossalvadores.co.uk/ Эти чтоли??? =)))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 12.06.2006 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
не совсем http://salvador-rock.ru/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 13.06.2006 01:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Вопрос на засыпку профессионалам. А корректно ли говорить о влиянии металла на звук тогда когда у нас в каждом отдельном проводе может быть так же и разная изоляция (а соответственно емкость кабеля на погонный метр) которая может вносить гораздо большие изменения в передаваемый сигнал нежели волновые эффекты при достаточно низких частотах. Мы же не можем гарантировать что провода от разных производителей сделаны одинаково во всем за исключением металла в них. И не получим ли мы тот же эффект задирания верхов сделав толще прослойку между центральной жилой и оплеткой образующими конденсатор. Может быть стоит все кабеля слушать и мерять, причем в конкретных условиях, а не останавливатся на чем-то одном. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 16.08.2006 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг 
|
Я тут к дискуссии позновато присоединился, но ляпну... То что тут спирит нёс про эквалайзер представляется мне пионэрством. И вото почему: есть гитара, есть комбик, эффект пегруза для наглядности и пара проводов, один подороже, другой в раза 2-3 дешевле... Так вот (это был реальный тест, а не умозаключение из головы, марки не называю, чтоб не спорили) Допустим, вам нужен оффигительнейший перегруз, так вот дорогой кабель ввиду своей конструкции пропускает больше "гейна" (это я с гитаристских позиций говорю, у вас режиссеров своя терминология )В чём плюс дорогого кабеля? В том что он пропускает гораздо больше частот диапазона это раз, ибо дешёвые зачастую звучат как из бочки; во вторых, больше запаса по пропуску "гейна" - как было описано выше, но главное - теперь можно более гибко пользоваться ручкой гейна и эквалайзером на усилителе, а значит отловить самый правильный звук, который необходим по замыслу, а не тупо бороться с недостатками плохого провода экстремальным ворочанием эквалайзера и гейна, как предлагал спирит... |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 16.08.2006 13:54 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
sh-wolf БРАВО! БРАВО!!!! Пиши ещё! не останавливайся! Подскажи где можно такие знания почерпнуть.. а?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 16.08.2006 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Ха-ха-ха... Какой остряк самоучка! Сам острю-сам смеюсь? Купи себе мидаль пластилиновую! Петрозян!!! |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 17.08.2006 02:14 |
|
|---|---|---|
|
|
аллах покарает тебя, неразумный =)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 17.08.2006 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Seregazz
|
sh-wolf "МТС - люди говорят" это про тебя, сладкий почитай молча что пишут ПРАКТИКУЮЩИЕ товарищи Чао! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 17.08.2006 14:44 |
|
|---|---|---|
|
|
"это про тебя, сладкий" Еще одна, странная ветвь... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 17.08.2006 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 22.09.2006 11:04 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
почему как все доходит до тедей и страсти, "серьзные" дядьки уходят.. . 8( бояца  А я хочу больше про провода!!! решаю что купить домой, canare или забить и ждать пока привезут из USA - belkin pureav (www.pureav.com) для всех компонентов и акустики |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 13.01.2007 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Простите, а почему тему закрыли?!! Артём! вы тут обещали полгода назад и демки выложить, и до папы доехать , что бы протестировать всё на серьёзном измерительном агрегате... Очень не хочется 3 года ждать. p.s. Можете хотя бы файлы, которые в топике приложены обновить?, а то их удалили уже( |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 13.01.2007 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Привет! Очень извиняюсь - но файлы эти найти у себя уже не смог.. потер видимо.. может, у кого остались (из тех, кто скачивал/слушал)? Что касается демки с кучей проводов - я в какой-то момент летом улучил момент и провел этот эксперимент.. в общей массе, учитывая достаточно длинный мультикор (canare), эффект от замены микрофонных проводов оказался невелик.. но на гитаре/басу замена на серебряные - да, заметна разница.. при этом подчеркиваю: у меня был контроль в виде НСок и ATC младших, по дороге была консоль D&R - так что не исключаю, что я чего-то просто не услышал.. но я предпочитаю практический подход к таким вещам - если я сейчас на рабочем месте, на котором я выполняю работу, разницы не слышу, то я скорее забью на нее.. но я не исключаю, что к этому вопросу еще вернусь что касается замеров на измерительном оборудовании - каюсь, просто не выбрался.. почему-то вся вторая половина прошлого года у меня в каком-то аврале прошла.. взял на карандаш
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 13.01.2007 16:27 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Блин... А что - в школе никто вообще не учился? Сравните сопротивление ДАТЧИКА с сопротивлением ПРОВОДА, для начала.......... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 13.01.2007 16:31 |
|
|---|---|---|
|
knight merchant
|
дай провод то
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 13.01.2007 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
Long, вот вот. Ну, развиваем тему. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 13.01.2007 20:30 |
|
|---|---|---|
|
knight merchant
|
да, михаил, интересно... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 14.01.2007 04:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Да ни фига интересного... В тысячный раз - одно и то же.  Кто, где и когда - сказал, что провода ИДЕНТИЧНЫ?! Разные провода, от разных изготовителей. Общее у них тока название: ПРОВОД. А материал изоляции, её толщина, плетение\\плотность экрана??? Опять "измерения относительно стола"......
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 14.01.2007 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Самара
|
"Кто, где и когда - сказал, что провода ИДЕНТИЧНЫ?!" А, ну это то понятно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 14.01.2007 19:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Дак от том и речь. Сравниваются два просто РАЗНЫХ изделия. Одно нравится больше, второе - меньше, это вполне нормально. Ни никаких выводов о причине - сделать просто невозможно, т.к. нельзя чётко сформулировать саму задачу... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 14.01.2007 19:33 |
|
|---|---|---|
|
knight merchant
|
сама задача, как и все в музыке имеет мало отношения и паяльнику и тех. Задачам. Задача - из имеющегося выбрать лучшее, притом не для паяльников, а для музыки | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 15.01.2007 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
В журналах типа Салон АВ или Стерео регулярно поднимаются темы по проводам (межблочникам, акустическим... и даже оптику тестят) - и причем "пытают" их по полной програмпме, слушают их ,выясняют их "музыкальность"... Если бы кто-то столь же серьезно отнесся к испытаниям инструментальных и микрофонных проводов... Я, к сожалению, такого масштабного теста не встречал... В основном рассуждения на тему, что лучше медь или серебро, Клотц против Планет Вэйвз... А было бы интересно почитать, а тем более послушать примеры звучания таких проводов 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 15.01.2007 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Угу. Особенно в МР3 128к. Детсад, блин... Лучшие - те, которые понравятся КОНКРЕТНОМУ музыканту, с КОНКРЕТНЫМИ же гитарой и комбом. Всё! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 15.01.2007 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Вот интересно, как можно найти для себя лично или для студии достойные провода, если ничего толком про них не найдешь, встречаются люди, которые советуют паршивенький таскер на полном серьёзе... Почему для хай-фая целые журналы посвящают, пытаясь рпедставитьв тестах весьма обширные обзоры в ценовой категории, а для ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ музыкантов и звукорежиссеров таких тестов никто не делает? Разве звукорежиссре хорошего уровня не способен расслышать того, что доступно среднему меломану? Отнюдь... Но средний меломан, да и звукорежиссер\\музыкант, не в состоянии охватить огромное количество номенклатуры кабельной продукции на рынке и сделать правильный выбор... Зачастую в магазине только 2 провода: "хороший и не очень"... а как сравнить 2 "хороших" првода из разных магазинов, которые вам демонстрировали на разних системах? Никак... Поэтому масштаьные тесты кабелей, шнуров, проводов и прочих "шлангов" необходимы... Согласен, что слушать сэмплы в МП-3 формате с битрэйтом 128 глупо... Ну может кто-то здесь способен рповести такое тестирование? Чем мы хуже меломанов? |
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 15.01.2007 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"Почему для ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ музыкантов и звукорежиссеров таких тестов никто не делает?" -- Потому, что число ЗР и тех, кому доверяется комплектование студий - на несколько ПОРЯДКОВ меньше числа любителей хи-енда и прочей ерунды. Потому, что, в свою очередь, число лохов среди ЗР и тех, кому доверяется комплектование студий - стремится к нолю, а раз так - то нефиг на это и деньги тратить. Потому, что профессионалу - нельзя втюхать цифровой провод по 1000$ за метр, а лоху-любителю - сколько угодно, и даже дороже. Ну, и так далее - надеюсь, общий смысл понятен... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 16.01.2007 08:25 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Интересно, а оп какой зене можно втюхать ЗР провод за метр? 
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 16.01.2007 09:15 |
|
|---|---|---|
|
knight merchant
|
ну вот михаил любит нибалансные, видимо, совковые, и, думаю, уж точно не дороже 10 руб. Ато иначе, прямо какая то переплата за воздух получается | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 16.01.2007 09:46 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Лично я не вижу ничего лоховского в том, чтобы купить провод по цене 200-300 руб. за метр, да даже за 1000 рублей... | |
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 16.01.2007 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Да хоть за десять тыщ, вольному-воля! А цифровой провод - с отечественными накрутками - от силы 1 (ОДИН) доллар за метр... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: И снова провода - примеры мои
Время: 16.01.2007 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Батальон Корг
|
Что значит цифровой провод? оптика? Коаксиальный? HDMI? Или ещё какой?
|
|
|
Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - обитатели зоны .ru почти сразу переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.
|
||