RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ñòóäèéíûé çâóê

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè ôîðóìà, ðàçìåùàéòå, ïîæàëóéñòà, Âàøè ñîîáùåíèÿ â ñîîòâåòñòâèè ñ òåìîé ôîðóìà. Îáúÿâëåíèÿ òèïà êóïëþ-ïðîäàì, ïîèñê ìóçûêàíòîâ áóäóò áåçæàëîñòíî ñòèðàòüñÿ, ïðè ïîâòîðíîì ïîÿâëåíèè ïîäîáíûõ îáúÿâëåíèé íàðóøèòåëü áóäåò îòêëþ÷åí îò ôîðóìà. Óâàæàéòå äðóã äðóãà è äàâàéòå çâó÷àòü õîðîøî. Ìîäåðàòîð.

Àâòîð Òåìà: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 02.08.2006 22:23 
nick



çäðàâñòâóéòå! Êóïèë ñåáå ðàäèîñèñòåìó øóð ñ ãîëîâîé beta58a.
Êàê-òî íå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ çâóê áåç ýêâàëèçàöèè... êàêîé-òî îí ñëèøêîì ãëóõîâàòûé ÷òî ëè... âîáùåì íå õâàòàåò âûñîêèõ ÷àñòîò êàê áóä-òî...
Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, äîëæíà ëè çâó÷àòü áåòà êàê íà ýòèõ ïðèìåðàõ:
1. http://webfile.ru/1045106 (230kb) - ðàññòîÿíèå äî ìèêðîôíà îêîëî 5òè ñì.
2. http://webfile.ru/1045111 (150kb) - ðàññòîÿíèå îêîëî ñàíòèìåòðà...

Äîëæíà ëè áûòü òàêàÿ ðàçíèöà? À òî íà âñåõ êîíöåðòàõ òàêèå ìèêðîôîíû âåäü àáñîëþòíî "ïðîçðà÷íî" çâó÷àò...
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 02.08.2006 22:24 
nick



äà, çàáûë íàïèñàòü, ÷òî â ýòèõ ïðèìåðàõ, ÿ íà ïóëüòå ñðåçàë áàñû íèæå 80òè Hz ))
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 01:26 



ýòî êàêèå æ åùå âåðõà òåáå íóæíî ???

160-200 ïðèæìè ìàëüöà

çû. ïðîçðà÷íî çâó÷èò 87, à 58 çâó÷èò ïëîòíåå
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 03:13 
nick



GreG, ñïàñèáî áîëüøîå )) ÿ íå çíàþ êàê äîëæíû çâó÷àòü òàêèå ìèêðîôîíû áåç ýôôåêòîâ... ïðîñòî ïî÷òè íà âñåõ êîíöåðòàõ èñïîëüçóþòñÿ ýòè ìèêðîôîíû, à çâóê íàìíîãî ëó÷øå... îò ÷åãî ýòî çàâèñèò? ìîæåò íàäî êàê-òî îáðàáàòûâàòü çàïèñü? õîòÿ âåäü ñîâåòóþò ýêâàëàéçåðîì ðóëèòü êàê ìîæíî ìåíüøå...
è íóæåí ëè äëÿ ðàäèîìèêðîôîíà ïðåàìï? ãîâîðÿò, ñ íèì êà÷åñòâåííåå áóäåò çâó÷àòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 10:39 



nick "GreG, ñïàñèáî áîëüøîå )) ÿ íå çíàþ êàê äîëæíû çâó÷àòü òàêèå ìèêðîôîíû áåç ýôôåêòîâ... ïðîñòî ïî÷òè íà âñåõ êîíöåðòàõ èñïîëüçóþòñÿ ýòè ìèêðîôîíû, à çâóê íàìíîãî ëó÷øå... îò ÷åãî ýòî çàâèñèò?"

Íà êîíöåðòå ýòè ìèêðîôîíû ðàñêà÷èâàþòñÿ ýêâàâëàéçåðàìè è ò. ï. À â ñòóäèéíûõ óñëîâèÿõ ýòîãî áûòü íå äîëæíî. Ïîýòîìó çâóê òâîé - ìóòíûé, è äðóãèì îí ó 58-ãî íå áóäåò íèêîãäà :idea2: . ß äîëãî ñ ýòèì ýêñïåðåìåíòèðîâàë.

Ðåêîìåíäóþ: Çàáûòü ñëîâî "äèíàìè÷åñêèé" (äëÿ âîêàëà) â óñëîâèÿõ ÇÀÏÈÑÈ.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 10:45 
õç



Äëÿ äåìêè íà êîëåíêå ñîéäåò... :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 14:24 
nick



Newjan, ñïàñèáî... ìíå ñàìîå áîëüøîå ÷òî íàäî, ýòî çàïèñûâàòü äåìêè ïîêà. ïðîñòî íîðìàëüíûé ñòóäèéíûé êîíäåíñàòîðíûé ìèê áóäåò óëàâëèâàòü âñå ëèøíèå øóìû (( Ìîæåò ïîäñêàæèòå êàêèå-íèáóäü ñîâåòû ïî îáðàáîòêå ãîëîñà? Êàê óáðàòü ýòó ìóòü è äîáàâèòü ïðîçðà÷íîñòè? âåäü êàêèìè-òî ñïîñîáàìè ýòîãî äîáèâàþòñÿ åñëè ñëóøàòü æèâûå çàïèñè ñ êîíöåðòîâ...
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 15:09 



nick
"ïðîñòî íîðìàëüíûé ñòóäèéíûé êîíäåíñàòîðíûé ìèê áóäåò óëàâëèâàòü âñå ëèøíèå øóìû"

Òåáå íóæåí ãîëîñ, èëè áåñøóìíî çàïèñàííàÿ ìóòü??
Ïîìîåìó, ëó÷øå ïðîïèñàòü íîðìàëüíî ãîëîñ (ñ óìîì, â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ) è ïîòîì, àêóðàòíî åãî ïîä÷èñòèòü, ÷åì çàïèñûâàòü òî, ÷òî èçëå÷åíèþ, óæå ïîäëåæàòü íå áóäåò.
Íå îäèí ñîôòîâûé ýêâàëàéåð çâóê Øóðèêà ïðîçðà÷íûì íå ñäåëàåò :idea2: .

"Êàê óáðàòü ýòó ìóòü è äîáàâèòü ïðîçðà÷íîñòè?"

Êóïèòü ñàìûé äåøåâûé øèðîêîìåìáðàííûé êîíäåíñàòîðíûé ìèê, è äðóãèõ ñïîñîáîâ íå èñêàòü :idea2: . Îí, ïî îïðåäåëåíèþ áóäåò çâó÷àòü íà ïîðÿäîê ëó÷øå 58-ãî è ëþáîãî äðóãîãî äèíàìè÷åñêîãî.

"âåäü êàêèìè-òî ñïîñîáàìè ýòîãî äîáèâàþòñÿ åñëè ñëóøàòü æèâûå çàïèñè ñ êîíöåðòîâ..."

Åùå ðàç ïîâòîðÿþ, òàì äèíàìè÷åñêèå ìèêè ðàñêà÷èâàþòñÿ ÷åðåç ïóëüò, ñî âñåìè âûòåêàþùèìè.
 êîíöåðòíîì çâóêå òû íå ñëûøèøü ìåëêèõ íþàíñîâ, êàê ïðè ñòóäèéíîé çàïèñè. Æèâóþ çàïèñü âñåãäà, ìîæíî ëåãêî îòëè÷èòü îò ñòóäèéíîé.

ß ñëûøàë êàê Áåòà 58-ÿ çâó÷èò ÷åðåç î÷åíü äîðîãîé Mackie 1604. Ñíà÷àëà îôèãåë! :hb: À ïîòîì, íå ìåíÿÿ íàñòðîåê íà ïóëüòå âêëþ÷èëè Rode NT1000.
Òîãäà, ÿ ïîíÿë, ÷òî ïåðâûé ðàç ÿ îôèãåë íàïðàñíî! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 15:32 
nick



Newjan, âñå ÿñíî! åùå ðàç ñïàñèáî! ÿ ïðîñòî ùàñ àáñîëþòíî íå íà òîì óðîâíå, ÷òîáû ðàäè çàïèñè äåìêè ïîêóïàòü íîðìàëüíûé ñòóäèéíûé ìèê. Íî êàê òîëüêî, òàê ñðàçó..))) ïîêà çíà÷èò áóäó "óêðàøàòü" çâóê ýóâàëàéçåðîì ))
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 15:49 



nick
Ìíîãèå èñïîëüçóþò 58-é â ñòóäèÿõ, íî âêëþ÷àþò åãî ÷åðåç ãèïåðíàâîðî÷åííûå ïðåäóñèëèòåëè, è âûæèìàþò èç íåãî ñòóäèéíûé çâóê.
Íî òàêîé ïðåäóñèëèòåëü âñòàíåò äëÿ òåáÿ äîðîæå, ÷åì òû ìîæåøü ñåáå ïðåäñòâàèòü.
Äåøåâëå îáîéäåòñÿ êîíäåíñàòîðíûé ìèê. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 23:44 
Ïèòåð
Ìèêøåð

Íå ãîíèòå ïåíó,íèêòî íå áóäåò ñïåöèàëüíî äëÿ øóðà èñïîëüçîâàòü êàêèå-òî ìèôè÷åñêèå "äîðîãèå ïðåàìïû". Îí è ñàì ïî ñåáå øóð, åñëè íåîáõîäèìà îïðåäåë¸ííàÿ îêðàñêà ãîëîñà, ñ ãðóáûì íàïîðîì è áåç íüþàíñîâ, òî è â ñòóäèè âïîëíå ñåáå ïðèãîäèòñÿ. Áëèí, äà ÿ ïèñàë ÷åðåç 30-áàêîâûé Áàéòîí è ÏÌ-03, êîãäà ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî òàê íàäî, è ïîëó÷àëîñü òàê, êàê ÿ õîòåë. Ðåçóëüòàò ìîãó âûëîæèòü.
 êîíöå-êîíöîâ, ôñå "ñòóäèéíûå" äîëæíû çíàòü êîãäà è ãäå äèíàìè÷åñêèé, à êîãäà - êîíäåíñàòîðíûé. È çà÷åì. È áåç áðåäà î "ãèïåðíàâîðî÷åííûõ ïðåäóñèëèòåëÿõ", êîòîðûå, êîíå÷íî, ëó÷øå áû áûëè. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 23:53 
Spb
Ñòðóííûå ùèïêîâûå.

Óa-ya!! naturlih!
Çàïèøè êà ëàéâ íà 18è êâàäðàòàõ ñ áàðàáàíàìè è ò.ä. â êîíäåíñàòîðíèê!¨!
Vaso.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 03.08.2006 23:59 
nick



à íåò ëè êàêèõ-íèáóäü ñïîñîáîâ ïðîãðàììíî óëó÷øèòü çâóê? Ìîæåò êàêèå-íèáóäü íàñòðîéêè ýêâàëàéçåðà èëè ýêñàéòåðû?
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 04.08.2006 10:24 



RPstudio
Íå ãîíèòå ïåíó,íèêòî íå áóäåò ñïåöèàëüíî äëÿ øóðà èñïîëüçîâàòü êàêèå-òî ìèôè÷åñêèå "äîðîãèå ïðåàìïû".

À, íèêòî è íå ãîâîðèò, ÷òî îíè èñïîëüçóþòñÿ ñïåöèàëüíî.
Åñëè îíè íà ñòóäèè åñòü, òî Øóð ÷åðåç íèõ çâó÷àòü áóäåò íåñðàâíåííî ëó÷øå.
Ó ìîèõ çíàêîìûõ îí ïîäêëþ÷åí ÷åðåç ëàìïîâûé Äæîéìåê è ÷åðåç æåëåçíûé (ñîâñåì íå äåøåâûé) ýêâàëàéçåð, è òàì îí âûäàåò çâóê î÷åíü òðóäíî îòëè÷èìûé îò ñòóäèéíîãî. Íî, îïÿòü æå, òàì ïîäêðó÷åí (÷óòü-÷óòü) ýêâ-åð, + íàñòîÿùèé ëàìïîâûé êàñêàä è ò. ï.

"È áåç áðåäà î "ãèïåðíàâîðî÷åííûõ ïðåäóñèëèòåëÿõ", êîòîðûå, êîíå÷íî, ëó÷øå áû áûëè."

ß ãîâîðþ, èñõîäÿ èç êîíêðåòíûõ ôàêòîâ, è âðîäå êàê, áðåä ñ ðåàëüíîñòüþ íå ïóòàþ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 04.08.2006 10:47 



RPstudio
" êîíöå-êîíöîâ, ôñå "ñòóäèéíûå" äîëæíû çíàòü êîãäà è ãäå äèíàìè÷åñêèé, à êîãäà - êîíäåíñàòîðíûé."

Ñêîðåå âñåãî, òàê îíî è åñòü.
ß ðàáîòàþ ñåé÷àñ (ïî çàïèñè) èñêëþ÷èòåëüíî ñ ãîëîñîì, è ìîåé êîíå÷íîé öåëüþ ÿâëåòñÿ ìàêñèì. ïðîçðà÷íîñòü äåòàëèçàöèÿ è ò. ï., ïîýòîìó, â ìîèõ óñëîâèÿõ Øóð íèêàêîé ñòîðîíîé íå ïðèãîäèòñÿ.

Åñëè ÿ íå "áðåæó", àâòîðà òîïèêà, òàê æå, èíòåðåñîâàë èñêëþ÷èòåëüíî âîêàë?!
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 04.08.2006 14:41 
nick



"Åñëè ÿ íå "áðåæó", àâòîðà òîïèêà, òàê æå, èíòåðåñîâàë èñêëþ÷èòåëüíî âîêàë?!"
óãó... íî âîò òîëüêî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ :sarcastic:
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 04.08.2006 21:51 
Ïèòåð
Ìèêøåð

 äàííîì äèñêóðñå öåëüþ àâòîðà òîïèêà, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÿâëÿþòñÿ ïðîëåãîìåíû çâóêîçàïèñè, íî îòíþäü íå îíà ñàìà, â ñâÿçè ñ ýòèì ìíå ïîêàçàëîñü íåïðàâèëüíûì óïîìèíàíèå êàê îá àïïàðàòíûõ âîçìîæíîñòÿõ, íåäîñòóïíûõ àâòîðó, òàê è î òåîðåòè÷åñêèõ âåùàõ, êàêîâûå àâòîð íåñîìíåííî æåëàë áû óçíàòü, íî â âûøåðàññìîòðåííîé ïàðàäèãìå îíè åìó åù¸ ïîêà íåäîñòóïíû. :)

ÇÛ ß áûë ãðóá, ïðîøó ïðîùåíèÿ, ìî¸ ïîâåäåíèå íåäîñòîéíî ñîâåòñêîãî îôèöåðà! :)

2nick Íåñîìíåííî, "óëó÷øàòåëåé" ñóùåñòâóåò öåëûé îêåàí, êàê ïðîãðàìíûõ, òàê è "æåëåçíûõ", îäíàêî ñíà÷àëà íóæíî äîáèööî ïîÿâëåíèÿ ñàìîãî ïðåäìåòà óëó÷øåíèÿ, ñ êîèì, êàê ÿ âèæó, ó âàñ ïðîáëåìû. Ê ñîæàëåíèþ, â ðàìêàõ äàííîé êîíôåðåíöèè íè÷åì ïîìî÷ü âàì íå ìîãó. Åñëè áû ÿ îêàçàëñÿ ðÿäîì ñ âàìè, òî äóìàþ, ÷òî ïðîáëåìà áûëà áû ðåøåíà â òå÷åíèå 5 - 10 ìèíóò, Øóð äîñòàòî÷íî íåïëîõîé ìèêðîôîí è çâó÷èò âïîëíå äîñòàòî÷íî äëÿ ïîÿâëåíèÿ "îáúåêòà èñïðàâëåíèÿ". :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 06.08.2006 21:19 
nick



RPstudio, íó âîò ìíå êàê ðàç èíòåðåñíî, ÷åì ìîæíî óëó÷øèòü çâóê? Âû áû ëè÷íî ÷åì åãî ïîïûòàëèñü ïðèâåñòè â áîæåñêèé âèä? ß, íàïðèìåð, åñëè íà÷èíàþ ðàáîòàòü ýêâàëàéçåðîì, òî âìåñòå ñ âûñîêèìè ÷àñòîòàìè, ïîÿâëÿþòñÿ è êàêèå-òî ñîâåðøåííî íåíóæíûå èñêàæåíèÿ... õîòÿ ïûòàþñü ÷òî-òî ñäåëàòü òîëüêî íà ñëóõ, íèêàêîé òåîðèè ê ñîæàëåíèþ íå çíàþ è ïðàêòèêè íå èìåþ =((( ïðîñòî õîòåëîñü áû, ÷òîáû ìíå îáúÿñíèëè çäåñü èëè ðàññêàçàëè î íóæíûõ ïðîãðàììàõ è íàñòðîéêàõ...
Àâòîð
Òåìà:
Âðåìÿ: 07.08.2006 01:11 



Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 08:42 



à â øóðå 57 è 58 îäèíàêîâûé êàïñþëü ? Õîäÿò ñëóõè, ÷òî âîêàë â îäíîì èç àëüáîìîâ RHCP çàïèñàí èìåííî íà 57 !
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 11:08 



nick

http://www.voxengo.com/product/harmonieq/

Ïîïðîáóé...
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 11:26 
pazl



2Ôå
Ïðàâèëüíûå ñëóõè õîäÿò, ÷åðåç 57îé... Õîðîøèé ìèê, åñëè íàäî íå ÿðêîñòè è ïðîçðà÷íîñòè, à ïðîñòî ãíàòü ýêñïðåññèþ... Äëÿ ÷ãåî åãî ÐÕ×Ï è èñïîëüçãîâàëè ïðèòîì âåñüìà óñïåøíî...
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 15:11 
nick



Newjan, ñïàñèáî áîëüøîå... ïîïðîáóþ ñåãîäíÿ ðàçîáðàòüñÿ ))
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 07.08.2006 15:33 



nick, êðÿê íå çàáóäü.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 08.08.2006 15:14 
nick



Newjan, ñïàñèáî áîëüøîå! Êëàññíûé ýêâàëàéçåð!!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 09.08.2006 20:56 
nick



à ìîæíî åùå âîïðîñèê? )) Êàê ïîâëèÿåò íà çâóê òàêîé ïðåäóñåëèòåëü - BEHRINGER MIC 100 TUBE ULTRAGAIN?
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 09.08.2006 23:13 
Ïèòåð
Ìèêøåð

"Êàê ïîâëèÿåò íà çâóê òàêîé ïðåäóñåëèòåëü - BEHRINGER MIC 100 TUBE ULTRAGAIN?"

Îí åãî óáü¸ò íà êîðíþ. È ïîñëå ñïëÿøåò íà åãî ìîãèëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 10.08.2006 00:04 
nick



"Îí åãî óáü¸ò íà êîðíþ. È ïîñëå ñïëÿøåò íà åãî ìîãèëå."
óõ òû, äàæå òàê? ) íî âñå ðàâíî ñïàèáî ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 10.08.2006 09:59 



:lol: :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 10.08.2006 12:41 



Newjan: èçâèíè çà äóðàöêèé âîïðîñ... - ãäå âçÿòü êðÿê... :jap:
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 10.08.2006 13:38 



borishead, îòïðàâèë òåáå. Òàì äëÿ äâóõ âåðñèé. Ðàçáåðåøüñÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 10.08.2006 14:01 



Newjan: Thanx
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 16.08.2006 21:38 
nick



Íå õî÷ó çàâîäèòü íîâóþ òåìó, ïîýòîìó ñïðîøó ñîâåòà çäåñü )
×òî ìîæíî êóïèòü äëÿ áåòû â ðàéîíå 600 äîëëàðîâ, ÷òîáû îíà áîëåå èëè ìåíåå çàçâó÷àëà? Èç èìåþùåãîñÿ åñòü òîëüêî ïîãàíåíüêèé 12êàíàëüíûé ìèêøåð Àëüòî (( Ïèøó íà êîìïüþòåð ÷åðåç Audigy2.
Èëè ïðîùå êóïèòü êîíäåíñàòîðíûé ìèê? Íî òîãäà áóäóò øóìû. Èçîëèðîâàòü êîìíàòó âîçìîæíîñòè íåòó ((
×òî ïîñîâåòóåòå?)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 12:06 



Newjan, ìíå òîæ îòïðàâü ïààëñòà
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 12:48 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 nick
ÈÌÕÎ. Âðÿäëè åñòü ñìûñë ïîêóïàòü ïðåàìï, ïî öåíå âòðîå ïðåâûøàþùèé ñòîèìîñòü ìèêðîôîíà. Íó íå óëó÷øèò îí åãî çâó÷àíèÿ.  ëó÷øåì ñëó÷àå íå èñïîðòèò. Íó, òàê òàì è ïîðòèòü îñîáî íå÷åãî. Õîðîøèé êîíöåðòíûé ìèê, ñ õîðîøèì êîíöåðòíûì ñàóíäîì. Åñëè ÷åñòíî, äàæå íå çíàþ, ÷òî ïîñîâåòîâàòü. Íàéòè, ãäå íèáóäü ñòàðûé íåðàáîòàþùèé âèíòåæíûé ïóëüò, è âûòàùèòü èç íåãî îäíó ÿ÷åéêó. Ïðèäåëàòü ê íåé ïèòàíèå è ðàáîòàòü íàçäîðîâüå. :)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 12:54 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Ïåðå÷èòàë íà÷àëî òîïèêà. Ó âàñ æå ÐÀÄÈÎÑÈÑÒÅÌÀ !!!!
Åñòü ó íå¸ ëèíåéíûé âûõîä, ñ óæå ïðåäóñèëåííûì ñèãíàëîì????
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 13:29 
NeedBeer



"Âðÿäëè åñòü ñìûñë ïîêóïàòü ïðåàìï, ïî öåíå âòðîå ïðåâûøàþùèé ñòîèìîñòü ìèêðîôîíà. Íó íå óëó÷øèò îí åãî çâó÷àíèÿ"

Âòûêíóë ðàäè ñïîðò. èíòåðåñà 58-é â Ëîíãà, òàê ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìèê â ïîëòîðà - äâà ðàçà ïîäîðîæàë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 13:36 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

"Âòûêíóë ðàäè ñïîðò. èíòåðåñà 58-é â Ëîíãà, òàê ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìèê â ïîëòîðà - äâà ðàçà ïîäîðîæàë"

Íàäî îòïðàâèòü ýòó ôðàçó íà ñàéò ã-íó Ëîíãó. Â ðàçäåë þìîð.
Ñðàçó ïðåäñòàâëÿåòñÿ æðåö Âóäó, êîòîðûé âòûêàåò èãîëêè â ìàëåíüêóþ âîñêîâóþ êóêëó Ëîíãà, è èãîëêè òóò æå ñòàíîâÿòñÿ çîëîòûìè. :)

À åñëè ñåðü¸çíî, ÿ îõîòíî âåðþ. Íó åñëè åñòü äåíüãà íà Ëîíãà.
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 14:38 
nick



"Åñòü ó íå¸ ëèíåéíûé âûõîä, ñ óæå ïðåäóñèëåííûì ñèãíàëîì????"
óãó, ÷åðåç íåãî è ïîäêëþ÷àþ...))

ò.å. ëó÷øå ñðàçó êóïèòü íîðìàëüíûé êîíäåíñàòîðíûé ìèê ñ íîðìàëüíûì ïðåäóñèëèòåëåì, äà? à ÷òî-íèáóäü ìîæåòå ïîñîâåòîâàòü, ÷òîáû êâàðòèðíûå øóìû íå òàê ëîâèëèñü â íåãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 14:51 



GreG *, ïîñëàë...
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 15:31 



NeedBeer "Âòûêíóë ðàäè ñïîðò. èíòåðåñà 58-é â Ëîíãà, òàê ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ìèê â ïîëòîðà - äâà ðàçà ïîäîðîæàë"

Íó, ñêàæåì, íå â äâà ðàçà... Õîòÿ, ÿ ïî ïåðâîìó âïå÷àòëåíèþ, òîæå íå óçíàë çâóê 58-ãî ÷åðåç êà÷åñòâåííóþ ëàìïó, è íåáîëüøóþ ãàëêó íà æåëåçíîì ýêâ.
Ïðîñòî, Øóðèê äàåò, äîñòàòî÷íî ÷åñòíûé çâóê â ñâîåì äèàïàçîíå, êîòîðûé âïîëíå ïîääàåòñÿ íåáîëüøîé ýêâàëèçàöèè, áåç ÿâíî îùóòèìûõ èñêàæåíèé.
Ïîýòîìó, åñëè åãî ïðîïóñêàòü ÷åðåç êà÷åñòâåííîå æåëåçî, òî èíîãäà ìîæíî è ïîäçàáûòü, ÷òî ýòî äèíàìè÷åñêèé ìèê :) (íó ýòî, êîíå÷íî, øóòêà).

nick, ÿ êàê-òî, òîæå, ïîçàáûë, ÷òî ó òåáÿ ðàäèîñèñòåìà. Òåïåðü, ñîâåðøåííî îäíîçíà÷íî, ðåêîìåíäóþ êîíäåíñàòîðíûé ìèê.
Õîòÿ, ÿ ñ ðàäèîñèñòåìàìè, ïëîòíî, äåë íå èìåë, èíòóèöèÿ, ïî÷åìó-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ýòè ìèêðîôîíû, ê ÇÀÏÈÑÈ çâóêà îòíîøåíèÿ íå èìåþò.

"÷òîáû êâàðòèðíûå øóìû íå òàê ëîâèëèñü â íåãî"

Æåëàòåëåí ìèê ñ áîëüøîé ïåðåãðóçî÷íîé ñïîñîáíîñòüþ, ÷òîáû, â ñëó÷àå ñèëüíîãî "ñîñàíèÿ" ìèêðîôîíîì îêðóæàþùåé ñðåäû, òû ìîã, ïîäóáàâèòü áû ÷óâñòâèòåëüíîñòü íà ïðåäóñèëèòåëå, à â ìèê îðàòü ñ áîëåå áëèçêîãî ðàññòîÿíèÿ, íå áîÿñü èñêàæåíèé.

Êîíêðåòíûõ ìîäåëåé, ïî ÷óâñòâèòåëüíîñòè, ðåêîìåíäîâàòü íå ìîãó, òàê êàê, íà ìîé âçãëÿä, îíè âñå ñîñóò ïðèìåðíî îäèíàêîâî.

À êîìíàòó-òî, ìèíèìàëüíî (áåç èñï. ñòðîéìàòåðèàëîâ) â ïîðÿäîê ïðèâåñòè ìîæíî. ×òîáû ãåéò, è denoiser ñïðàâëÿëèñü ñ øóìîì áåç îùóòèìûõ ïîòåðü äëÿ ïîëåçíîãî ñèãíàëà.
Ïðîñòî, ÷óòü-÷óòü âêëþ÷è âîîáðàæåíèå, è óáåðè êóäà íèáóäü, ïîäàëüøå, ñèñòåìíûé áëîê.
Òîãäà, øóìà îò òâîåãî æåëåçà è äåøåâîé êîììóòàöèè áóäåò íàìíîãî áîëüøå, ÷åì îò îêðóæàþùåé ñðåäû. ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 15:49 
õç



Îé íå çíàþ, íàìó÷èëñÿ ÿ ñ ýòèìè êâàðòèðàìè íà âûåçäàõ è äî ñèõ ïîð ïðèõîäèòñÿ.  ðåçóëüòàòå íàîáîðîò îòêàçàëñÿ îò êîíäåíñàòîðíîãî è ñòàë áðàòü ñòàðûé äîáðûé 58-îé ìåêñèêàíåö. Ïèøó ïðÿì ÷åðåç ïóëüòèê è ñòàëî êàê òî ëåã÷å.
 êâàðòèðå ñ øóìàìè êàê òî ñïðàâèòñÿ ìîæíî, à âîò ðåâåðáåðàöèÿ è ïðî÷àÿ ëàáóäà ñ ãóëÿíèåì âîëíû... êîíäåíñàòîðíûé äàæå ñ áåøåíûì äèíàìè÷åñêèì äèàïàçîíîì âñå ðàâíî ñëîâèò âñå ýòî õîçÿéñòâî íà ïîëíóþ êàòóøêó. È âîçèñü ïîòîì ñ ýòîé øåëóõîé. Äàæå äåëàë âñÿêèå ðàçáîðíûå øèðìû-ùèòû, âñå ðàâíî íå ïîìîãàëî.
Íåò óæ, ïî ìíå â êâàðòèðå èëè åùå ãäå â íåïîäãîòîâëåííîì ïîìåùåíèè êàê ðàç äèíàìè÷åñêèé ìèêðîôîí ñàìîå òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:04 



õç "Ïèøó ïðÿì ÷åðåç ïóëüòèê"

Íó, ýòî ñìîòðÿ êàêîé ïóëüòèê. :)
Ó òåáÿ ýêâ. â íîëü ñòîèò?

"Äàæå äåëàë âñÿêèå ðàçáîðíûå øèðìû-ùèòû, âñå ðàâíî íå ïîìîãàëî."

À ê ýòîìó, ó ìåíÿ, èçíà÷àëüíî áûëî íåäîâåðèå, è ÿ äàæå íå ïûòàëñÿ.
À âîò, êîíäåíñàòîðíèêè â "êâàðòèðíûõ" è ïðèáëåæåííûõ ê íèì óñëîâèÿõ, îòñòðàèâàòü òàê, ÷òîáû áûëî âñå "÷èñòåíüêî", âî âñåõ ñëó÷àÿõ, óäàâàëîñü.
Êîíå÷íî, âñå ýòî çàâèñèò îò çàïðîñîâ, êîíå÷íîé öåëè è ñïåöèôèêè êàæäîãî ïîìåùåíèÿ, íî âîò ó ìåíÿ òàêîé îïûò èìååòñÿ (âêëþ÷àÿ ÷óæèå ïðèìåðû).
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:16 
õç



>Ó òåáÿ ýêâ. â íîëü ñòîèò?
Åñòñíî, ëåíü êàðòó íàñòðîåê ïèñàòü êîãäà íàäî íå çà îäèí ðàç äóáëè ïèñàòü. :)
Ïî êîíäåíñàòîðíûì òîæå èìåþ îïûò, íî íàäîåëî èçâîðà÷èâàòüñÿ. Îíî æ âñå ãàëîïîì âûõîäèò, íåêîãäà ïðèíîðàâëèâàòüñÿ. Íîðìàëüíûé ìóçûêàíò ïðèäåò â ñòóäèþ, à äîìîé ïðèãëàøàþò â îñíîâíîì âñÿêèå òàì äåòêè êðóòåíüêèõ èëè âàùå ñàìè êðóòåíüêèå âäðóã âîçîìíèâøèå ñåáÿ âåëèêèìè ïåâöàìè. Ó ìåíÿ òàêèå íà âûåçäàõ. ;) ×òî ïîäåëàåøü - ãîëîä íå òåòêà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:27 



:) ÕÇ, ó òåáÿ, òîãäà óæå íå "äîìàøíèå", à "ïîõîäíûå" óñëîâèÿ ïîëó÷àþòñÿ.
Òåáå íóæåí ÒÎËÜÊÎ Shure. :idea2: :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:36 
õç



Íó èñõîäÿ èç îïûòà ïîõîäíûõ, ïðèìåíèì ê äîìàøíèì... :)
À ðàçíèöà òî êàêàÿ? Æåëåçî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ ïðèìåðíî òî æå ÷òî è â ïîõîäíûõ. (Óñëîâèÿ DM â ðàñ÷åò íå áåðåì, ýòî óæå íàñòîÿùàÿ ñòóäèÿ òîëüêî â êâàðòèðå)
Âîîáùå õî÷ó îòêàçàòüñÿ íàôèã îò òàêèõ âûåçäîâ, íàäîåëî. Íå çàõîòÿò ïðèåçæàòü â ñòóäèþ è ïîøëè òîãäà îíè... :dance1:
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 16:59 



âîïðîñ â ñòîðîíó:
à ÷òî çà àëüáîì ïèñàëè ïåðöû íà øóðèê? ïðîñòî ðàäè èíòåðåñà
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 18:10 
õç



Ýò êîìó âîïðîñ? :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 18:10 
nick



"nick, ÿ êàê-òî, òîæå, ïîçàáûë, ÷òî ó òåáÿ ðàäèîñèñòåìà. Òåïåðü, ñîâåðøåííî îäíîçíà÷íî, ðåêîìåíäóþ êîíäåíñàòîðíûé ìèê.
Õîòÿ, ÿ ñ ðàäèîñèñòåìàìè, ïëîòíî, äåë íå èìåë, èíòóèöèÿ, ïî÷åìó-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ýòè ìèêðîôîíû, ê ÇÀÏÈÑÈ çâóêà îòíîøåíèÿ íå èìåþò."
Íó îò ïðîâîäíîãî îí íè÷åì è íå îòëè÷àåòñÿ ñîáñòâåííî ãîâîðÿ. Òîëüêî êîìïðåññèðóåò çâóê íåìíîãî ((

"Æåëàòåëåí ìèê ñ áîëüøîé ïåðåãðóçî÷íîé ñïîñîáíîñòüþ, ÷òîáû, â ñëó÷àå ñèëüíîãî "ñîñàíèÿ" ìèêðîôîíîì îêðóæàþùåé ñðåäû, òû ìîã, ïîäóáàâèòü áû ÷óâñòâèòåëüíîñòü íà ïðåäóñèëèòåëå, à â ìèê îðàòü ñ áîëåå áëèçêîãî ðàññòîÿíèÿ, íå áîÿñü èñêàæåíèé."
Äà, çíà÷èò ïðèäåòñÿ ïîäóìàòü î ïîêóïêå íîâîãî ìèêðîôîíà...))) Ñïàñèáî!
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 18:59 



nick, ïî ïåðâîìó ïóíêòó, ëó÷øå óòî÷íè, ó òåõ êòî â êóðñå, â äåòàëÿõ.
ß ýòè ðàäèîñèñòåìû ïðàêòè÷åñêè íå çíàþ. Âåðòåë â ðóêàõ â ìàãàçèíå, è âèäåë, êàê îíè íà êîíöåðòàõ ðàáîòàþò.  ñòóäèéíûõ óñëîâèÿõ äëÿ ìåíÿ ýòî - òåìíîå ïÿòíî.
ß ñëûøàë, âðîäå êàê, ÷òî îíè äàþò êàêèå-òî äîïîëíèòåëüíûå ïîìåõè. Òî÷íî íå ïîìíþ.

Âòîðîé ïóíêò - ýòî ëèøü îäèí èç ìíîæåñòâà ôàêòîðîâ. Ëó÷øå âñåãî, òåáå íàéòè êîíä. ìèê. Ïîðàáîòàòü íà íåì äîìà, è ðåçóëüòàò ñðàâíèòü ñ ðåçóëüòàòîì Øóðèêà. Òîãäà áóäåò íàìíîãî ïîíÿòíåå, ÷òî òåáå áîëüøå ïîäîéäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 19:02 
õç



Newjan
Âîò ýòî ïðàâèëüíî, ñïåøèòü íå íàäî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 19:17 
nick



"Ëó÷øå âñåãî, òåáå íàéòè êîíä. ìèê. Ïîðàáîòàòü íà íåì äîìà, è ðåçóëüòàò ñðàâíèòü ñ ðåçóëüòàòîì Øóðèêà. Òîãäà áóäåò íàìíîãî ïîíÿòíåå, ÷òî òåáå áîëüøå ïîäîéäåò."
ÿ êà÷àë êàêèå-òî ïðèìåðû êîíäåíñàòîðíûõ ìèêîâ áåç îáðàáîòêè. ×èñòî âîêàë. Íåáî è çåìëÿ êîíå÷íî... íî ýòî âåäü âñå â ñòóäèÿõ ïèñàëîñü. À ÿ î ñòóäèéíîì êà÷åñòâå äàæå è íå ìå÷òàþ. Õî÷åòñÿ, ÷òîáû ïðîñòî êîìôîðòíî áûëî ñëóøàòü. Õîòÿ ùàñ ñ ýòèì ýêâàëàéçåðîì, êîòîðûé òû ìíå ïîñîâåòîâàë, íà÷èíàþò ïîëó÷àòüñÿ êîå-êàêèå ïðèåìëåìûå ðåçóëüòàòû...))
 ñåíòÿáðå íàâåðíîå âûáåðóñü â êàêîé-íèáóäü ìàãàçèí, áóäó ïûòàòü ïðîäàâöîâ ))
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 17.08.2006 19:56 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Êàê ïðîìåæóòî÷íûé âàðèàíò, åñòü æå êîíäåíñàòîðíûå ÊÎÍÖÅÐÒÍÛÅ ØÓÐÛ.
87 è 87 Áýòà. Êàðäèîéäíîé è ãèïåðêàðäèîéäíîé íàïðàâëåííîñòè. Ó ìåíÿ îäèí åñòü. Çâó÷èò ïî÷òè, êàê ïîëíîöåííûé êîíäåíñàòîðíûé. Íå çíàþ, áóäåò ëè îí "ñîñàòü" ëèøíèå çâóêè â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ. Ïîæàëóé íàäî ïîïðîáûâàòü. Ñàìîìó èíòåðåñíî. Âäðóã ýòî âûõîä ???!!!! :)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 10:35 



nick "ÿ êà÷àë êàêèå-òî ïðèìåðû êîíäåíñàòîðíûõ ìèêîâ áåç îáðàáîòêè. ×èñòî âîêàë. Íåáî è çåìëÿ êîíå÷íî..."

Ìèêðîôîí äîëæåí ïðîâåðÿòüñÿ â óñëîâèÿõ òâîåé êîìíàòû, à íå èç òåñòîâ. Êàê îí ïîâåäåò ñåáÿ â òâîåì òðàêòå, ñ òâîèì æåëåçîì.
Òåñòû òåáå ìàëî ÷òî äàäóò, êðîìå ïîíèìàíèÿ òîãî, ÷òî êîíäåíñàòîðíûé ìèê äàåò íàìíîãî áîëåå ïðîçðà÷íûé è ñî÷íûé çâóê.

Äìèòðèé-2 "Êàê ïðîìåæóòî÷íûé âàðèàíò, åñòü æå êîíäåíñàòîðíûå ÊÎÍÖÅÐÒÍÛÅ ØÓÐÛ. 87 è 87 Áýòà"

À âîò ýòî, óæå, ïîæàëóé, îäèí èç ñàìûõ êîìïðîìèññíûõ âàðèàíòîâ.
Åñòü åùå SM86 êà-öà. Íî ñòîÿò îíè ïîäîðîæå áþäæåòíûõ êîíäåðîâ, 58-ãî.

"Çâó÷èò ïî÷òè, êàê ïîëíîöåííûé êîíäåíñàòîðíûé."

Âñå ðàâíî, çâóê ïî ñðàâíåíèþ ñ øèðîêîìåì-ûì êîí-îì "çàêðûòûé".

"Íå çíàþ, áóäåò ëè îí "ñîñàòü" ëèøíèå çâóêè â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ."

Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ñîñàòü îí áóäåò ðàçà â òðè ìåíüøå, ÷åì "ñòóäèÿ".
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 10:42 



Ó òàêèõ ìèêîâ âñÿ íà÷èíêà çàòî÷åíà ïîä êîíöåðòíûå óñëîâèÿ ðàáîòû, ïîýòîìó, äóìàþ, ÷òî ñ "êâàðòèðíûìè" ïðîáëåìàìè îíè ñïðàâÿòñÿ.

Åñòü, òàêèå ìèêè è ó AKG-øåê è ó Ñåíõàéçåð. Nick, ïîñìîòðè â êàòàëîãàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 10:48 
õç



Ñòàðûé äîáðûé ñîâåòñêèé ýëåêòðåä :super: (øóòêà)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 14:47 



Âñïîìíèë! ÌÊ-011.
Ïàðó íåäåëü áûëà ó ìåíÿ íà ðóêàõ. ß åå èññëåäîâàë âäîëü è ïîïåðåê.
Ýòî ìèêðîôîí - èìåþùèé àòðèáóòû êîíöåðòíîãî, è ïðè ýòîì, äàþùèé ×ÈÑÒÎ ÑÒÓÄÈÉÍÛÉ ÇÂÓÊ! Áåç øóòîê.
Îí äàñò ïðî#####ñÿ ìíîãèì "øèðîêèì ñòóäèéíèêàì"!

Îñíîâíîé åãî íåäîñòàòîê - ïðèñóòñòâèå íåáîëüøîãî "áóáíåæà", ãäå-òî â ðàéîíå 150. Ýòî ïðèäåòñÿ ïîäïðàâëÿòü.
Ýòîò ìèê ñäåëàåò 87-å Øóðû, îò íå÷åãî äåëàòü.
Åäèíñòâåííîå, â ÷åì îí ìîæåò ïðîèãðàòü - ëîâèòü áîëüøå øóìîâ.
Íî, åãî, ÷èñòî ñòóäèéíûé çâóê òîãî ñòîèò. :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 14:51 



"ï ð î ñ ð à ò ü ñ ÿ" ÿ èìåë â âèäó! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 14:56 
õç



Newjan
Òû ñåðüåçíî ïðî øóìû ñ ÌÊ? Îí æå êîíöåðòíûé èçíà÷àëüíî. :)
Ýõ, ãäå ìîè ãîäû ìîëîäûå, êàê ìû ëþáèëè åòîò ìèêðîôîí÷èê!

À åùå âîò âñ¸ èùó ðàáî÷èé ñòàðûé äîáðûé êèíàïîâñêèé ëåíòî÷íèê, õî÷åòñÿ ÷òîá áûë. Djangel êàê òî òóò òåñòîâûå ôàéëû ñ íèì âûêëàäûâàë. Õîðîø òàêè ¸-ìภäëÿ îïðåäåëåííûõ öåëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 18.08.2006 15:23 



ÕÇ "Òû ñåðüåçíî ïðî øóìû ñ ÌÊ?"

Ó ÌÊ-011 îáû÷íàÿ êàðäèîèäà, à ó Øóðèêîâ - ãèïåð è ïóïåð è ò. ä. Ïîýòîìó, Øóðû îòñåêàþò ïî-áîëåå.

"Ýõ, ãäå ìîè ãîäû ìîëîäûå, êàê ìû ëþáèëè åòîò ìèêðîôîí÷èê!"

È íåóäèâëÿþñü ýòîìó.

Íà Îêòàâå ýòîìó ìèêó äàëè íîâóþ æèçíü. Áîëåå ñâåæèé êîðïóñ ñäåëàëè. Íó âîîáùåì, òåïåðü - ôèðìà. Ñòîèò, îùóòèìî äîðîæå ÌÊ-319.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 19.08.2006 00:57 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

Âûäàëñÿ ÷àñ ñâîáîäíîãî âðåìåíè, ðåøèë ñäåëàòü òåñò äðàéâ ìèêðîôîíîâ. Åñëè ÷åñòíî çàõîòåë ñàì, íà äåëå ïðîâåðèòü ñâîé ñîâåò ïî ïîâîäó Shure sm 87. Íó è ïðîñòî îòâåòèòü ñåáå ñàìîìó íà ýòîò âå÷íûé âîïðîñ, ÷òî áû ÿ ñàì êóïèë ñåáå äîìîé â êà÷åñòâå óíèâåðñàëüíîãî ìèêðîôîíà. Êîðî÷å âçÿë ñàìîå õîäîâîå:

1 AKG 3800 http://www.muzmarket.ru/akg_d3800.html
2 Sennheiser MD 425 http://kruche.net.ua/product_info.php?cPath=&products_id=897
3 SHURE SM 87
4 SHURE BETA 57A http://www.inteira.ru/catalog/edit.php?id=762
5 Îêòàâà ìê-012 http://home.tula.net/oktava/prod.htm
Ñðàçó ïðîøó ïðîùåíèÿ, ÷òî íå îêàçàëîñü ïîä ðóêîé SHURE BETA 58,( õîòÿ åãî çâó÷àíèå, óæå ÿ äóìàþ âñå çíàþò è òàê íàèçóñòü), ïîýòîìó âìåñòî íåãî, äëÿ ñðâíåíèÿ, âçÿë 57. Õîòÿ ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû â õàðàêòåðå çâóêà ó íèõ íåò ( ó 58 ïðîñòî ïîï-ôèëüòð àäàïòèðîâàí ïîä âîêàë è ïîýòîìó ìåíüøå ïûõàåò).

Êàê âèäåòå, âçÿë ÿ èñêëþ÷èòåëüíî ìèêðîôîíû ñ ñóïåðêàðäèîéäíîé íàïðàâëåííîñòüþ, ñòàðàÿñü òåì ñàìûì óìåíüøèòü "íàñàñûâàíèå" ïîñòîðîííèõ çâóêîâ. Íà îêòàâå, òîæå ñòîÿë ñóïåðêàðäèîéäíûé êàïñóëü.

Çàïèñü âåëàñü â òèïè÷íûõ óñëîâèÿõ äîìóøíèõ ñòóäèé. Ïîìåùåíèå : îáû÷íàÿ æèëàÿ êîìíàòà. Ïðåàìï: ïóëüò áåðåíæåð (ñàìûé ïðîñòîé íà 2 ìèêðîôîííûõ êàíàëà http://www.ispa.ru/products/audio.xgi?&model_id=2288&producer_id=471®ion_id=1

Çâóêîâàÿ êàðòà: êàêàÿ-òî ñòàðàÿ "òàðòë áè÷" ( åé óæå ëåò 7). Ìîíèòîðèíã: íàóøíèêè AKG 501. http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90555&modelid=119290&hid=90555&_=121

Âîîáùåì, ñíà÷àëà ïðîïèñàëè âîêàë. Ìîé äðóã îðàë è èãðàë íà ãèòàðå ïåñíþ èç ñåðåàëà "íå ðîäèñü êðàñèâîé" :)

Âîò ìîè âïå÷àòëåíèÿ è ðàñïðåäåëåíèå ïðåäïî÷òåíèé:
1 ìåñòî - îêòàâà. Âîêàë æèðíûé, ïîæîæ íà ñòóäèéíûé. Íî ãèòàðà ëåçåò â ìèêðîôîí äîñòàòî÷íî ñèëüíî. (äàæå ïîäçâó÷èâàòü íå íàäî)
2 - SHURE 87 Âîêàë íå æèðíûé, íî î÷åíü íàòóðàëüíûé, îòñóòñòâóåò õàðàêòåðíûé ïðèçâóê äèíàìè÷åñêîãî ìèêðîôîíà (îíî è ïîíÿòíî, âåäü îí êîíäåíñàòîðíûé), ÷òî î÷åíü ðàäóåò. Ãèòàðà, â âîêàë ëåçåò ìàëî. Ãîðàçäî ìåíüøå, ÷åì â îêòàâå.
3 - Sennheiser MD 425. Ãèòàðà ëåçåò â ãîëîñ åù¸ ìåíüøå, ÷åì ó SHURE 87, íî íå íàìíîãî. Ïîÿâëÿåòñÿ ë¸ãêèé ïðèçâóê äèíàìè÷åñêîãî ìèêðîôîíà. Íî âñ¸ ðàâíî, çâóê î÷åíü ðîâíûé ïî ñïåêòðó. Ìîåìó äðóãó (êîòîðûé ïåë)î÷åíü-î÷åíü ïîíðàâèëñÿ åãî çâóê íà ñîáñòâåííîì âîêàëå. Õîòÿ îêòàâà åãî âïå÷àòëèëà ÷óòü áîëüøå.
4 - SHURE BETA 57A. Íó, åãî çâóê âñå çíàþò. ßðêî âûðàæåí õàðàêòåð ôèðìû SHURE. ×óòü ñäàâëåííûé çâóê, ïîä¸ì ñåðåäèíû. ˸ãêàÿ ìóòíîñòü. Íè÷åãî íîâîãî, âñ¸ äî áîëè ïðèåëîñü. Òðåáóåò â ìèêñå êîððåêöèè ýêâàëàéçåðîì (÷òî íå îáÿçàòåëüíî äëÿ ïðåäûäóøèõ ìèêðîôîíîâ). Âîîáùåì îòëè÷íûé êîíöåðòíûé ìèê, è âïîëíå ïðèãîäíûé äëÿ çàïèñè âîêàëà íà äîìàøíåé ñòóäèè.
5 - AKG 3800. Ïîñòàâèë íà ïÿòîå ìåñòî, òîëüêî èç óâàæåíèÿ ê áîåâûì çàñëóãàì ïðåäûäóùåãî ìèêðîôîíà. Ïîëíàÿ ïðîòèâîïîëîæíîñòü SHURE 58 (57). Çâóê áîëåå îòêðûòûé, íî è áîëåå ðåçêèé. Òîæå òðåáóåò ýêâàëèçàöèè. Õàðàêòåð äèíàìè÷åñêîãî ìèêðîôîíà âûðàæåí ìåíüøå, íî âñå ðàâíî äîñòàòî÷íî çàìåòåí.

Çàïèñü àêêóñòè÷åñêîé ãèòàðû. Ìåñòà ðàñïðåäèëèëèñü ïî÷òè òàê æå. Òîëüêî AKG 3800, ìíå ïîêàëàëñÿ èíòåðåñíåå SHURE SM 57.

1 Îêòàâà
2 SHURE SM 87
3 Sennheiser MD 425
4 AKG 3800
5 SHURE SM 57

Äàëåå, ìû ïûòàëèñü îöåíèòü ñòåïåíü íàñàñûâàíèÿ ìèêðîôîíîì ïîñòîðîííèõ çâóêîâ. Äëÿ ýòîãî, âî âðåìÿ çàïèñè ãèòàðû ìîèì äðóãîì, ÿ âûõîäèë èç êîìíàòû â äàëüíèé óãîë ñìåæíîãî êîðèäîðà, è ãðîìêî õëîïàë â ëàäîøè. È ïðîäîëæàë õëîïàòü ïîñëå èãðû, ò.å. â ïàóçàõ.

Çàòåì ìû íîðìàëèçîâàëè òðåêè, òàê, ÷òîáû ãèòàðà âî âñåõ òåñòàõ çâó÷àëà ñ îäèíàêîâîé ãðîìêîñòüþ, è ñðàâíèâàëè ãðîìêîñòü õëîïêîâ.

Ñàìûå ãðîìêèå õëîïêè, è ñîîòâåòñòâåííî ñàìàÿ áîëüøàÿ "ñîñó÷åñòü", ñ áîëüøÈì îòðûâîì áûëà ó Îêòàâû (1 øòðàôíîå ìåñìòî ). Çàòåì, êàê íè ñòðàííî, áûë SHURÓ 57 (2), ïîòîì AKG 3800 (3), Çàòåì SHURE SM 87 (4), è ïîáåäèòåëåì (ïî òèøèíå)ñòàë Sennheiser MD 425. Íàäî ñêàçàòü, ÿ áûë âñ¸-òàêè ñèëüíî óäèâë¸í, ÷òî êîíäåíñàòîðíûé SHURE SM 87 ïî÷òè íå óñòóïèë ãîíêó äèíàìè÷åñêîìó Sennheiser MD 425. Âèäèìî ñèëüíî ñêàçàëàñü åãî ñóïåðêàðäèîéäíàÿ íàïðàâëåííîñòü è ñîâðåìåííàÿ êîíñòðóêöèÿ. :super:

Òåïåðü åù¸ îá îäíîì âàæíîì ïàðàìåòðå: î âûõîäíîì óðîâíå. Ýòî î÷åíü âàæíûé ïàðàìåòð, òàê êàê ÷åì ãðîì÷å ñèãíàë ñ ìèêðîôîíà, òåì ìåíüøå åãî òðåáóåòñÿ óñèëèâàòü, è ñîîòâåòñòâåííî ìåíüøå áóäóò äîñòàâàòüñÿ ïàðàçèòíûå øóìû èíàâîäêè.È ïðîçðà÷íåé áóäåò çàïèñü. Îñîáåííî, ýòî êðèòè÷íî â ñëó÷àå èñïîëüçîâàíèÿ ïðåàìïîâ áåðèíæèðà è âñòðîåííûõ çâóêîâûõ êàðò.

Ñàìûé ãðîìêèé áûë Îêòàâà (âíå êîíêóðåíöèè). :super:

çàòåì, â ïîðÿäêå óáûâàíèÿ âûõîäíîãî ñèãíàëà øëè:
2 SHURE SM 87. ×òî îïÿòü ïîíÿòíî. Âåäü îí, êàê è îêòàâà,- êîíäåíñàòîðíûé.
3 SHURE BETA 57A
4.5.Sennheiser MD 425 è AKG 3800 . Ïðèìåðíî îäèíàêîâûå âûõîäíûå óðîâíè.

ÂÛÂÎÄ, ÷òîáû êóïèë ÿ ñåáå.
Ìû òåñòèðîâàëè ìèêðîôîíû â êîìíåòå, îêíà êîòîðîé âûõîäÿò â äîâîëüíî òèõèé âíóòðåííèé äâîðèê. Ïîýòîìó øóì óëèöè íàì íå ìåøàë âîîáùå.  ýòèõ óñëîâèÿõ ÿ áû îäíîçíà÷íî âçÿë áû Îêòàâó (äà, äà, - ÷óäà íå ïðîèçîøëî...).

Åñëè øóì óëèöû ìåøàåò (ïîä îêíîì ïðîåçæàÿ ÷àñòü óëèöè), ÿ áû âçÿë SHURE SM 87 (âåëèêîëåïíûé êîíäåíñàòîðíûé ìèêðîôîí, êîòîðûé ïðîñòî îòëè÷íî çâó÷èò, êàê íà êîíöåðòå, òàê è äîìà. Êñòàòè âåëèêîëåïíî ñíèìàåò çâóê ñ ãèòàðíîãî êîìáèêà). Íî îí çíà÷èòåëüíî äîðîæå Îêòàâû. :cry:

Çàòåì, ÿ áû âçÿë Sennheiser MD 425 (ïðè óñëîâèè, ÷òî ÿ ïëàíèðóþ áîëüøå çàïèñûâàòüñÿ äîìà, ÷åì ðàáîòàòü íà êîíöåðòàõ) èëè SHURE BETA 58 (åñëè ñîáèðàþñü ïëîòíî ðàáîòàòü íà êîíöåðòàõ, è âðåìÿ îò âðåìåíè ïèñàòüñÿ äîìà. Ó íåãî áîëåå ñèëüíûé âûõîä, ÷åì ó Sennheiser MD 425 - ýòî î÷åíü âàæíî äëÿ êîíöåðòà. À ó Sennheiser MD 425 , ÷åñòíåå õàðàêòåðèñòèêà, ÷òî âàæíåå äëÿ ñòóäèè.)
AKG 3800 - âûáîð íà ëþáèòåëÿ, ñî ñïåöåôè÷åñêèì âîêàëîì. Çíàþ ìíîãèõ, êòî ïî¸ò òîëüêî â íåãî.  îñíîâíîì äåâóøêè. Êñòàòè îí ïðîñòî âåëèêîëåïåí íà ìàëîì áàðàáàíå (ÈÌÕÎ ëó÷øå ØÓÐÎÂ).

Âîò òàê.

PS Åñòü ìíîãî äðóãèõ ìèêðîôîíîâ. Ìîæíî ïîèñêàòü åù¸ ÷òî-íèáóäü....
:)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 19.08.2006 12:47 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

:)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 19.08.2006 12:48 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè


Ñòîèò åù¸ ïðèñìîòðåòüñÿ ê AKG C 1000
èëè
Sennheiser MD 421
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 19.08.2006 15:27 
DM



Êîëëåãà ñòàâèë óìàòóðìàíàì íà îâåðà ñòàðûå îêòàâû, òîæå äîâîëüíû -- æûðíåíüêî, êðàñèâî. Ïîïðîáóþ ïîïèñàòü â íèõ áàðàáàñû. À âîò 319 íà âîêàëå ìíå íå î÷åíü :/
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 20.08.2006 10:23 
õç



Äìèòðèé-2
Î÷åíü èíòåðåñíûå òåñòû è âûâîäû. Áîëüøîé ðåñïåêò!!!
Íî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ òàêè ïîëàãàþ ÷òî âàæíåé íå ñòîëüêî øóìû ñêîëüêî ïðîñòàíñòâî. Âîò êàê íà íåãî ðåàãèðóþò ñèè ìèêðîôîíû?
Èáî ñ øóìàìè êàê òî ìîæíî ñïðàâèòüñÿ à âîò ñ ðåâåðáåðàöèåé, áóäü îíà íå ëàäíà...
Õîòåëîñü áû ïî ýòîìó ïîâîäó ìûñëè óëûøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 20.08.2006 10:51 
DM



Òàê ýòî çäîðîâî!  ñîôòå òàêîãî íèêîãäà íå íàêðóòèòå. Åñëè íóæåí ñóõîé, ìîæíî ñäåëàòü øèðìî÷êè è ïèñàòü âíóòðè.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 20.08.2006 11:40 
õç



DM
Äà ôèã âîò øèðìî÷êè ïîìîãàþò. Ýòî òîëüêî êàæåòñÿ. Êîãäà íà÷èíàåøü äèíàìèêó ðîâíÿòü, âîò òóò òî è ïîíèìàåøü, ÷òî ïîìåùåíüèöå íàäî ãîòîâèòü êàê ïîëîæåíî è øèðìî÷êè íå ïîìîøíèêè.
È ïîòîì ðåäêàÿ êîìíàòà èìååò æèâóþ ðåâåðáåðàöèþ áîëåå ìåíåå, òàê ñêàçàòü, õóäîæåñòâåííóþ, âûïîëçàåò ôèã çíàåò ÷òî êàê íå êðóòè.
Áûëà èäåÿ ñäåëàòü ðàçáîðíóþ òèïà ïàëàòêè, íî ðåàëèçîâàòü íå óñïåë, îáîðóäîâàëè ñâîþ âîêàëüíóþ, à íà âûåçäû åçäèòü óæå â ëîì, íàäîåëî. È ïîòîì ðàçìåðû øèðìî÷êè è ðàññòîÿíèå, êàêèå? Òîæå âåäü íîñîì óïèðàòüñÿ â ñòåíêè íå åñòü õîðîøî.
Íå ïëîõ âàðèàíò âû÷èòàííûé ìíîé ó êîãî òî èç ôèðìà÷åé - ïðîñòàÿ øèðìà ñ íåáîëüøîé ïðîðåçüþ ìåæäó øòîðêàìè, ñòàâèòüñÿ âïåðåäè íà ìåòð-ïîëòîðà ïîä óãëîì îêîëî 90 ãðàäóñîâ. Çâóê êàê áû äîëæåí ïðîõîäèòü â ýòó ïðîðåçü, à íàçàä îáòåêàåò øèðìó êàê ïî âîëíîðåçó è ðàññåèâàåòñÿ. Ïðîáîâàë òàêîå, âðîäå íåïëîõî, íî âñå ðàâíî ëåçåò âñÿêàÿ îòðàæåííàÿ åðóíäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 21.08.2006 11:06 



Äìèòðèé-2,
Íà ñ÷åò Îêòàâû íå óäèâèòåëüíî. Ýòî - ÷èñòûé ñòóäèéíèê, â îòëè÷èå îò îñòàëüíûõ. Îíà ïî çâóêîâûì õàðàêòåðèñòèêàì è äîëæíà áûëà âûãðàòü.

Sennheiser MD 425, êîãäà ñëóøàë, ìíå íå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ. Êàêàÿ-òî, ïåäàíòè÷íàÿ ñåðåäèíà ó íåãî, à îñòàëüíîå âñå, êàê ôîí.

AKG D3800, êîãäà óñëûøàë, ïåðâîå âðåìÿ íðàâèëñÿ, à ïîòîì, ïîçíàêîìèâøèñü ïîáëèæå, ñòàë îùóùàòü ãðóáîâàòîñòü è ðåçêîâàòîñòü ýòîãî ìèêà. Ìåíÿë åãî íà 58-îé. Ïîòîì ðåøèë âåðíóòü 58-îé îáðàòíî.

Ñïá çà òåñòû. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 21.08.2006 11:24 



àãà, çà òåñòû ðåñïåêòû ! :)
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 22.08.2006 19:06 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 ÕÇ
"Íî â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ òàêè ïîëàãàþ ÷òî âàæíåé íå ñòîëüêî øóìû ñêîëüêî ïðîñòàíñòâî. Âîò êàê íà íåãî ðåàãèðóþò ñèè ìèêðîôîíû?
Èáî ñ øóìàìè êàê òî ìîæíî ñïðàâèòüñÿ à âîò ñ ðåâåðáåðàöèåé, áóäü îíà íå ëàäíà...
Õîòåëîñü áû ïî ýòîìó ïîâîäó ìûñëè óëûøàòü."

Äà ñîáñòâåííî, ÿ è õîòåë âûáðàòü ìèê, êîòîðûé ìåíüøå âñåãî ñîñ¸ò ïðîñòðàíñòâî êîìíàòû.
ÁÎËÜØÅ âñåãî ïðîñòðàíñòâî ëîâèëà Îêòàâà. Ìåíüøå âñåãî- Sennheiser MD 425 , è ñîâñåì ÷óòî÷ó áîëüøå SHURE SM 87. ×òî ñàìîå èíòåðåñíîå, SHURE SM 87 ñíèìàë ïðîñòðàíñòâî äàæå ìåíüøå ÷åì SHURE SM 57, è äóìàþ, ÷òî 58. :)
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 22.08.2006 19:46 
DM



Äà êàêîé â æ.ïó âîëíîðåç, îò íàïðèäóìûâàëè. Ëèñò ãèïñîêàðòîíà ñíàðóæè, âàòà âíóòðè, âíèçó áðóñîê, òóäà âòóëêè, â íèõ êîëåñà îò êðåñåð, îíî òåïåðü åçäèò. Äåëàåòå òàêèõ 4 øòóêè, íàâåðõ è íà ïîë ïîäóøêó êàêóþ-íèáóäü è âñå. Ïðè õðàíåíèè çàíèìåò 20 ñì ïðîñòðàíñòâà, çà 3 ìèíóòû ñîáèðàåòñÿ â áóäêó è ïåðåäâèãàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 22.08.2006 20:04 
Ëûòêàðèíî
ðóêè-óõè

2 DM:
Ïðèêîëüíî!!!!!! :icon14:
.... è åäèíñòâåííûå íàóøíèêè, êîòîðûì ÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿþ ýòî beyerdynamic DTX 501p
Àâòîð
Òåìà: Re: äîëæíà ëè òàê çâó÷àòü beta58
Âðåìÿ: 22.08.2006 20:15 
õç



:icon14: :super:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!