| Автор |
Тема: Выбор конфиграции тракта
Время: 30.01.2008 18:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем доброго времени суток. Натигла меня годовая премия и часть ее удалось отбить из семейного бюджета на мои "игрушки"  Что имеем: Аудиофил, пульт Yamaha MG 10/2, ухи Сенхи младшей модели, про колонки говорить не хочу Вообщем всем потом сдам оптом за копейки. Планируется поностью сменить мониторный тракт. Комната маленькая, неправильной формы, незаглушенная. Места для мониторов немного ~ 1 метр между ними, стоят у стены. Поэтому мониторы 8-ки отпадают. Фазоинвертор сзади - тоже. Бюджет: 50-60 т.р. Задачи: сведение, запись эл.гитары и голоса, подключение миди-клавиатуры. В дальнейшем(в течение) планируется закупка: Long Stereo Channel Lexicon MPX 550 Kurzweil PC2R Компоненты даны, чтобы понять, в какую сторону планируется расширение. Пока подобрал следующие конфигурации RME Fireface 400 YAMAHA MSP-5 BayerDinamik DT 770 RME Fireface 400 KRK VXT4 BayerDinamik DT 770 На этой/следующей неделе пойду слушать мониторы с магазин. Смущает, что так уж ли необходимо брать FF 400 или можно снизить требования и взять что-то типа TC Connect 24D, etc. Если не очень затруднит, прокомментируйте выбор. Всем заранее спасибо. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 03:28 |
|
|---|---|---|
Adelaide 
|
слушай, а ты не вытянешь активные танойки (Tannoy Reveal 6D)? Ты их подстроить сможешь под комнату и усилка не нужно. У меня они с RME очень радуют. Я прямо по цифре на них выхожу. Короче заметно улучшился контроль. Я их по разному отсроила, так как одна тоже у стенки стоит. Проверила на тонгенераторе - довольно ровно звучит, нет больших всплесков и провалов. И, главное, все углы и стыки в комнате закрыть, особенно те, на которые колонки смотрят. У меня сейчас отвалился один басстрап со стыка потолка и стены - сразу появился горб в р-не 270гц. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal 
|
>слушай, а ты не вытянешь активные танойки (Tannoy Reveal 6D)? Потяну, но у них фазоинвертор сзади. Колонки отодвинуть от стены нет никакой возможности, ибо после перепланировки квартиры, под кабинет осталось места очень мало Понятно, что от 5-6 дюймов особого низа не будет, но низ планирует контролировать в ушах. Главное - чтобы у мониторов была детальная середина для отстройки планов, реверов и т.д. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>Потяну, но у них фазоинвертор сзади. Колонки отодвинуть от стены нет никакой возможности, ибо после перепланировки квартиры, под кабинет осталось места очень мало да ты manual почитай. Я же говорю, они отсраиваются. Посмотри частотные характеристики. Там есть даже сетап под wall mounts. У меня один монитор стоит где-то в 30 см. Я опустила низ только частично - проблема исчезла. Почитай внимательно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
lady, а у них ЦАП на входе или два конца класса D? Коррекция в цифре или после преобразования уже? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
И кстате, какой уровня у них ЦАПы? Лучше/хуже файрвейсовских? ЗЫ Пошел курить мануал. >У меня один монитор стоит где-то в 30 см У меня они стоят совсем вплотную. Вечером фотку выложу, как это безобразие выглядит. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
И кстате, есть модели: Tannoy Reveal 6D ~12т (~500$) Tannoy Precision 6D ~ 20т. (~800$). Мегатехнология с сдвоенными линамиками и пишалкой до 51Кгц? Имеет смысл подкопить денег и взять последний? Или за такие деньги есть уже более лучшие варинаты? |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 15:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
(задумчиво смотря на курящуюся документацию) Там написано, что ------------------- Мониторы имеют 20 dip переключателей на задней панели, позволяющие изменять частотную характеристику мониторов в широких пределах. Чтобы облегчить этот процесс, и сделать настройку мониторов доступной для каждого, на сайте фирмы выложено специальное программное обеспечение «Activ-Assist». При подключении к компьютеру измерительного микрофона, эта программа «продувает» мониторы специальным тестовым сигналом, измеряет его и выдаёт необходимое положение dip переключателей для оптимальной настройки мониторов, для каждого конкретного случая акустического окружения. ------------------- Можно заменить измерительный микрофон обычным динамическим? Или надо будет где-то искать на время? |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь 
|
Ага померите 58ым шуриком и она Вам выдаст - переключатель А - +20, Б - -17, а С - на шесть оборотов по часовой стрелке ))) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Ага померите 58ым шуриком и она Вам выдаст - переключатель А - +20, Б - -17, а С - на шесть оборотов по часовой стрелке ))) Понятно, что ЛОЛ. Но может картина будет близка правде?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 16:03 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
видимо подразумеваются микрофоны в стиле Юрюбь Энд Кьеер и иже с ними специальные измерительные ультралинейные конденсаторные, важна еще направленность | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Череповец вилы, лопата и т.д. 
|
Измерительные микрофоны имеют круговую диаграмму направлености. Для данных целей подойдёт и Беринджер, ибо, на деньги Брюэля и Кьера уже можно купить настоящие студийные мониторы. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 31.01.2008 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Sonic Если взглянуть на это с другой стороны, то БрюлиГ можно и в аренду взять...А беринджер - увы - не даст частотной точности... Хотя непонятно, насколько 2тонкая" там настройка - имею ввиду на так называемых "подстраиваемых" мониторах ) |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 01.02.2008 01:25 |
|
|---|---|---|
Moscow
|
-- Профанация это, а не настройка. По крайней мере - в маленьком помещении... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 01.02.2008 02:59 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
да не стала я тратить ещё 150$! Они там присылают в комплекте к ПО ещё и микрофончик, которым всё мерять. Я просто посмотрела какие частоты чем переключать, послушала в каком диапазоне и на каком из мониторов у меня наибольший трабл и переключила сама. Трабл исчез. Не могу сказать, что частотка абсолютно плоская, но серьёзных скачков как раньше (на 3дб и больше) нет. Да и то, что есть ведь не от мониторов, а от акустики помещения. Может пресижн и лучше. Это у вас reveal 500$ и сейчас. А полгода назад и у нас они стоили 1600$ наших и это было для меня выше крышы, так что на большее и не смотрела. Мне, кстати их здесь же на форуме и посоветовали. Да, и чтобы не выбрал, если вплотную стоят мониторы, то лучше в любом случае сзади монитора что-то звукопоглощающее проложить. Не буду уговаривать на танойки. Я очень довольна, звук чистый и честный. У меня в Москве NS-10 были. Было хорошо очень. Потом вот здесь уже алесис - было ужасно. А теперь опять хорошо стало Пусть простят меня местные профи за пафос, но вообще, я стала фанатом акустической отделки. Просто из опыта небольшого по отделки своего помещения. Потому как если бабочка летает, так никакие мониторы не спасут. Ты, если писать в комнате не собираешься, можешь использовать что-то вроде acoustic foam panels. Главное сделать звук в комнате плоским, без всплесков и провалов. Какого уровня ЦАПы не знаю. У меня одинаково практически звучит, что с цифры, что с аналога. Хотя с тонгенератором не проверяла разницу. Сегодня проверю - напишу. >-- Профанация это, а не настройка. >По крайней мере - в маленьком помещении... не знаю Михаил, может и профонация. У меня сработало. Помещение метров 15-16, не симметричное, далёкое от идеала. Я правда акустическими панелями и басстрапами обложила его. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 01.02.2008 04:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Я имел в виду - с помошью микрофонов. Ими в маленьком помещении можно такого понамерять, что вообще захочется всю акустику в мусорку повыкидывать...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 01.02.2008 10:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Все стало еще непонятнее и запутанней Если насчет ушей и карты все понятно (хотя насчет карты тоже вопрос), то что брать из мониторов? >Какого уровня ЦАПы не знаю. У меня одинаково практически звучит, что с цифры, что с аналога. Хотя с тонгенератором не проверяла разницу. Сегодня проверю - напишу. О, это интересно. Буду ждать результатов. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 01.02.2008 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Смущает, что так уж ли необходимо брать FF 400 или можно снизить требования и взять что-то типа TC Connect 24D, etc." - коллега, а что Вы ,собственно , ждете от такой DAW? "Какого уровня ЦАПы не знаю. У меня одинаково практически звучит, что с цифры, что с аналога." - это значит, что лучше использовать сабжи ПО АНАЛОГУ. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 02.02.2008 15:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>"Смущает, что так уж ли необходимо брать FF 400 или можно снизить требования и взять что-то типа TC Connect 24D, etc." - коллега, а что Вы ,собственно , ждете от такой DAW? Чтобы заниматься музыкой, а не бороться с дефектами оборудования Чтобы было надежно и удобно. Чтобы можно было потом отнести трекинг в студию и свести.Против покупки дорогого обрудования: - неподготовленная комната - ламо за пультом  За - желание двигаться дальше. Можно конечно плюнуть и купить большую плазму >"Какого уровня ЦАПы не знаю. У меня одинаково практически звучит, что с цифры, что с аналога." - это значит, что лучше использовать сабжи ПО АНАЛОГУ. Почему? |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 02:23 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>>"Какого уровня ЦАПы не знаю. У меня одинаково практически звучит, что с цифры, что с аналога." - это значит, что лучше использовать сабжи ПО АНАЛОГУ. > >Почему? мне тоже интересно почему? to hrg извини, тест пока не сделала. Во-первых, у мужа статья на подходе и он ни как не прилепит мне отвалившиеся акустические плитки. А во-вторых, у меня завтра экзамен и зубрю модели микрофонов и схемы транзисторных усилителей. На неделе обязательно сделаю. Плазму не покупа, лучше LCD. А если комната не готова, то может стоить часть денег потратить на акустику комнаты. С дефектами оборудования тоже бороться не люблю. В этом отношении RME радует. Ни глюков, ни поломок. Работает как часы. Один вот раз за 4 года сбились драйвера, так и то потому, что я тут экспериментировала с разными инсталяциями. Из более дешевых мониторов слышала много хороших отзывов от саттелитов blue sky. У нас преп себе домой купил - доволен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 04:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Ни глюков, ни поломок. Работает как часы. Один вот раз за 4 года сбились драйвера, так и то потому, что я тут экспериментировала с разными инсталяциями." - у меня несколько комплектов разных DAW (и на маках и на РС), друзьям-композиторам регулярно настраиваю и обслуживаю их студии - все работает, как часы. Это никак не аргумент в пользу той или иной фирмы. Это аргумент в пользу проф. юзера. А DAW отличаются по звуку, а не стабильности. "мне тоже интересно почему?" - это значит, что в мониторах стоят конвертеры среднего уровня, и входящий аналоговый сигнал (например с проф. синтезатора или хорошего микрофона и преампа, или сессии с аналогового микса) будет превосходить по качеству работу ЦАПа акустики. Если хотите оценить работу ЦАПа мониторов, то сравнивайте их не с конвертерами RME, а с каким-нибудь более претенциозным сигналом. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 04:56 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
> >А DAW отличаются по звуку, а не стабильности. согласна, только автор говорил, что не хочет бороться с оборудованием. У меня вот 2 интерфейса. Так M-audio в плане работы напрягает иногда. Вот опять же у RME уже есть драйвер под x64. А M-audio тянут. А мне страсть как хочется задействовать 8 гигов своей памяти под ПТ. Ну и вообще, хуже оно всё тянет, хотя у меня чуть ли не самая дорогая модель в их ленейке и по цене такая же как RME. А про звук я уже говорила, что RME куда как больше нравится. > >это значит, что в мониторах стоят конвертеры среднего уровня, и входящий аналоговый сигнал (например с проф. синтезатора или хорошего микрофона и преампа, или сессии с аналогового микса) будет превосходить по качеству работу ЦАПа акустики. ну пульта аналогового у меня нет. Преампа хорошего на мик тоже. А вот Kurzweill 2000 и драммашинка BOSS подойдут для теста? Мне как-то не приходило в голову слушать отдельно инструменты. Я микс всё время выводила. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 05:06 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
и ещё. Предположим, что ЦАПы в таннойках окажутся так себе. Но в конкретном моём случае, если звучит одинаково, то какая разница с чего снимать звук? Ведь свожу-то я всё равно в компе или потом несу на студию. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ну, положим, да. Тут вопрос в позиционировании задач. Если музыка не входит за пределы компа, получаясь из виртуальных инструментов или инструментов с цифровыми выходами, то, собственно, для мониторинга и балансирования данное DAW вполне корректное. При миксдауне ни конвертеры, ни стидиклок не работают. Но если вводить и выводить по аналогу из такого DAW звук, то вступают в дело конвертеры и стидиклок. Для задач техно, с электронными VST иснтрументами, лупами, софтовыми обработками результат работы стидиклока будет даже актуальным с творческой стороны - все будет звучать четче, электронней, техновей. А вот для голоса и живых инструментов... Короче, кто какой музыкой занимается. Я, к примеру, техно не делаю. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>Короче, кто какой музыкой занимается. Я, к примеру, техно не делаю. Ну хорошо, Вы хотите сказать, что дома у Вас SSL стоит и Вы пишете живьё прямо в спальне? Автор же собирает комплек домой! А потом каким это образом ЦАП мониторов влияет на запись и миксдаун? Да и АЦП в RME думаю не самое плохое. Меня вот больше волнует как научиться правильно подбирать микрофон под задачу и ставить его. Думаю, что это куда как больше влияет на конечный результат. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 13:59 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Спасибо всем, кто обсуждаем эту проблему - это огромная моральная поддержка. Вот, в другом топике Джа посоветовал LYNXSTUDIO LYNXL22 вместо RME HDSP 9632. Есть опасения, что: - вдруг, через год, понадобиться еще пару аналоговых каналов на вход-выход, а эта не расширяется. - не миди входа/выхода - не получиться реализовать потенциал карты в данном помещении из-за уровня подготовки меня >и ещё. Предположим, что ЦАПы в таннойках окажутся так себе. Но в конкретном моём случае, если звучит одинаково, то какая разница с чего снимать звук? Ведь свожу-то я всё равно в компе или потом несу на студию. Финальное сведение и мастеринг дома однозначно сделать не получится, но хотелось бы все равно делать что-нибудь близкое к идеалу и получать удовольствие
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> DAW отличаются по звуку, а не стабильности >Если хотите оценить работу ЦАПа мониторов, то сравнивайте их не с конвертерами RME, а с каким-нибудь более претенциозным сигналом. Это Вы сам регулярно демонстрируете всему рунету свою забавно-дилетантскую ПРЕТЕНЦИОЗНОСТЬ. И вот опять - очередная интерпретация одной и той же стойкой навязчивой идеи, не имеющей ничего общего с правдой, и идущей вразрез с практикой большинства здравомыслящих людей. Хорошие компьютерные системы ввода-вывода отличаются от не очень хороших именно функциональностью и стабильностью. А пустопорожняя болтовня о существенной разнице в их "звучании" - прерогатива дилетантов, либо лиц в той или иной мере ангажированных. Ну, а когда в очередной раз затягивается эта, основанная на непонятно откуда взявшихся домыслах нудь "о вреде SteadyClock"... Как бы не упирался Господин jangel, какие бы еще фантастические доводы он не пытался приводить, реальность проста - системы ввода-вывода RME являются на сегодня ЭТАЛОНОМ среди прочих, с абсолютно нейтральными АЦП/ЦАП. Семейство Fireface по сумме факторов пока остается технически недосягаемым для конкурентов, что, кстати, честные из них публично признают. Это не хорошо и не плохо, так сложилось исторически. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 17:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Только не стоит забывать добавлять, что речь идёт о картах. А то могут подумать, что рме лучше, чем dcs !
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 19:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>А то могут подумать, что рме лучше, чем dcs ! Довольно расхожая, и, опять же, совершенно не имеющая практического смысла сентеция с большим привкусом снобизма. Классификации "лучше-хуже" имеют смысл, когда рассматриваются конкретные, имеющие практический смысл свойства сравниваемых устройств. А если говорить столь же риторически, да, RME намного лучше dCs, поскольку, при бесспорной профпригодности данные приборы являются вполне доступными многим реальными объектами пользования, а не "Роллс-Ройсом" с очень спорным соотношением огромная цена/скромная функциональность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Пасиму стОит отметить, что многие в Европе ездят на малолитражках, но некому помоему не приходило выйхать на Chevi Spark на формулу 1, или я неправ? Андрей, кстати, а у Вас какая машина? Шеви Спарк? | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Пасиму стОит отметить, что многие в Европе ездят на малолитражках, но некому помоему не приходило выйхать на Chevi Spark на формулу 1, или я неправ? Андрей, кстати, а у Вас какая машина? Шеви Спарк? Атставить срацца! ЗЫ Мне малоритражку. Но с кондеем и автоматом
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 21:36 |
|
|---|---|---|
г.Владимир
|
>Мне малоритражку. Но с кондеем и автоматом Daewwo Matiz  Всего то десяток среднемосковских зарплат
|
|
|
едрёныть эт вам не итить.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 03.02.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Как бы не упирался Господин jangel," - Андрей, да фигля мне упираться? Ну будет хорошо звучать куплю себе. Но, блин, не звучит, сволочь. Можно, конечно, обозвать это "нейтральным" звуком, но МУЗЫКАЛЬНОСТИ от этого не прибавляется. Оцифрованный и переданный на выход этим устройством голос у настоящих певцов (с красивым и плавным звуковедением) вызывает стойкое желание БОЛЬШЕ НЕ ПЕТЬ. Давайте, приеду к Вам, куда скажете, с живими певицами и певцами, с микрофонами, с преампами, с конвертерами. Докажите мне, что я не прав. Докажете, прилюдно перед Вами на всех форумах извинюсь, да еще и буду пиарить во всю эту лабуду с пеной у рта. Просто пока сам себе железно доказал обратное. Людей, которые меня здесь читают, я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ. Я искренне хочу, чтобы они получили возможно лучший звук за возможно меньшие деньги. Я несу ответственность за свои посты и ни на кого ее не перекладываю. Вот написал папочка: "hrg - на мой взгляд, проверенный электроникой, Лонговские преампы лучше. причем, гораздо. но сейчас модно хвалить дигилаб и ругать лонга." А я помню, как я тут писал, что Сакевич лучше Дигилаба. А Анатолий Сапунов меня спросил: "Ты сравнивал?" "Ну да, -ответил я, на студии такой-то слушал Сакевича, а в театре таком-то с такой же акустикой слушал Дигилаб..." "Нет, - вздохнул Сапунов, - ты не сравнивал. Вот тебе усилитель, возьми, свози и сравни." Я взял, сравнил (SK500mini и SPA-200), и теперь я больше не напишу, что Сакевич лучше. С версией SK1200 их сравнивать некорректно. Так и с преампами. Вот когда они стояли у меня оба в рэке ОДИН НАД ДРУГИМ, то тогда можно было говорить о сравнении: что лучше, "причем гораздо". Кому преамп нужен, ТОТ ДОЛЖЕН СРАВНИТЬ САМ. А не слушать тех, у кого был только один прибор, даже если он его электроникой сравнивал. Сразу все станет ясно. "реальность проста - системы ввода-вывода RME являются на сегодня ЭТАЛОНОМ среди прочих, с абсолютно нейтральными АЦП/ЦАП. Семейство Fireface по сумме факторов пока остается технически недосягаемым для конкурентов, что, кстати, честные из них публично признают." - я сам журналист, тоже могу написать, ЧТО УГОДНО. И сайт могу сделать, и красивыми красками описать, что SB Аудиджи - сверхпрофессиональная карта. Но оттого, что кто-то написал, что "Fireface... пока остается ... недосягаемым для конкурентов", звучать он, что-то, лучше не стал. Бумага, конечно, все стерпит. Но небогатые музыканты - они-то живые. Ну так что, Андрей, Вы человек рисковый, азартный. Рискнете убедить меня? Или хотите, я сюда приволоку FF (или там еще что-нибудь РМЕ-шное) и сделаю тесты? Фото сделаю для убедительности, что не фейк. Со всех сторон... Давайте отвечать за свои слова, Вы за свой эталон(!!!), я - за свою точку зрения. Потому как, пока Вы свою точку зрения не доказали, мне кажется, некорректно с Вашей стороны писать: "Как бы не упирался Господин jangel, какие бы еще фантастические доводы он не пытался приводить..." Пока что ФАНТАСТИЧЕСКИЕ доводы привожу не я. Я привожу, увы, совершенно ПРАКТИЧЕСКИЕ выводы. И в их результатах я совершенно не заинтересован материально. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
Джангл, а какую карту по Вашему мнению стоит брать в этой ценовой категории? У меня была возможность сравнить 3 : RME, M-Audio, DIGI. RME по мне звучит лучше. На самом деле очень интересный вопрос. Он много обсуждался, но не в лоб. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Чувствую, придется работать бета-тестером
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 02:20 |
|
|---|---|---|
|
|
2Андрей Иванов, уверен - Вы профессионал хорошего уровня, вот только попахивает от Ваших постов личной неприязнью к djangel`у. Которому здесь доверяют и уважают, кстати. Вы даже его ник коверкаете, это что - показное что-то?  Или может Вы думаете, что оспорив его позицию, заработеете авторитет и к Вам начнут прислушиваться? Я - нет пока. Приводите, пожалуйста конкретные доводы. Конкретные примеры тестов. Это, по крайней мере, будет похоже на (личную) точку зрения, которую демонстрирует djangel. > системы ввода-вывода RME являются ...... абсолютно нейтральными АЦП/ЦАП Прошу пояснить. Это значит, что поданный на вход аналог АБСОЛЮТНО не отличается от того, что получается на выходе? Очень сомневаюсь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 02:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Чувствую, придется работать бета-тестером Если выбор падет на любое из устройств марки RME, Вам, увы, не выпадет чести быть бета, альфа, гамма, эпсилон, или даже омега-тестером. Все уже оттестировано разработчиками, по всем буквам греческого алфавита, а Вам осталась "скучная" роль - быть пользователем надежного и функционального устройства, о наличии которого в системе Вы, после успешной инсталляции, сможете в хорошем смысле "забыть". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 02:27 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>Чувствую, придется работать бета-тестером ну это тоже почётно А что такое dcs? Если имеются ввиду однобитовые системы, то уже вполне доступно. Можно купить двухканальный рекордер в р-не 1-1.5 тыс $. Использовать как оцифровщик. Больше 2 каналов дома мало кто пишет. Тут было про это в одном топике. Шуман пробовал, говорит что здорово. Всё, пошла на экзамен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 02:42 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>2Андрей Иванов, уверен - Вы профессионал хорошего уровня, вот только попахивает ... Я всё же думаю, что просто все горячатся в поисках истины. Возвращаясь к теме. Noisless, за какую карту Вы проголосуете (вовсе не обязательно из вышеперечисленного списка). Мне кажется, что много обоснованных различных мнений помогут автору больше, нежели споры о крутости или отстойности RME. Я хоть и люблю их, но не свет же клином сошёлся на маленькой кучке продвинутых в цифре немцев! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 03:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>Джангл, а какую карту по Вашему мнению стоит брать в этой ценовой категории? У меня была возможность сравнить 3 : RME, M-Audio, DIGI. RME по мне звучит лучше. Брать то, что корректно работает, и функционально лучше соответствует задаче. По данным критериям Fireface принципиально выделяется из прочего вышеназванного, вот почему и субъективно он воспринимается лучше. Хорошо звучит то, что хорошо работает! Совершенно серьезно. >На самом деле очень интересный вопрос. Он много обсуждался, но не в лоб. Абсолютно риторический вопрос, ответ на который дан мной выше. Звук - это акустика помещения, микрофоны, предусилители, обработка... Ну а любая современная, более-менее качественная компьютерная система ввода-вывода, вместе со своими АЦП/ЦАП, влияет на "звук", как таковой, исчезающе ничтожно! Критериев сравнения систем ввода-вывода на сегодня осталось, по большому счету, всего два - уровень функциональности, и степень технологического совершенства, включая надежность и стабильность работы. Страшные истории о пропадании у певцов желания петь "от звука Fireface 800", оставим не в меру воспаленному воображению. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 03:18 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Андрей Если всё "так круто оттестировано и остается только пользоваться" - можно несколько вопросов? Какого "сбруя" устройства криво работают со спектролабом? Про этого же "сбруя" всегда вспоминается, когда смотришь на родной анализатор - да он не ест ресурсов, но неинформативыен в области ВЧ, кроме того отсутствует функция спектрограммы... Далее... Что там с Ло-Латенси?...Да речь идет о 9632... Кроме того - периодически отпадает синхрон... Нет - устройство отличное - восновном за счет того, что "за три рубля" предоставляет аж 3 адат интерфейса... Но насчет УДОБСТВА для "музыканта дома" - меряться с теми же пластилиновыми поделками фирмы М-АУДИО вирме РМЕ, увы, неприходиццо... И еще... что за извращенная позиция на тему Про оборудования - я имею ввиду ДЦС и иже с ними....А...СТОП!... Не отвечайте, ответьте сперва про машину...чтоб понятнее было - может у Вас склад ума ТАКОЙ ))... И еще Вы тут в теме про клок выступали, такое количество умных слов... я аж заваражилцо... чесслово... и такое РМЕ отличное, и ничего кроме него в жизни хорошего нет... |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 03:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
2 lady: "А что такое dcs?" -- Вах... Хорошо, что вопрос появился ПЕРЕД экзаменом, а то могли б и не сдать, чего доброго.  Это самые лучшие конвертеры в мире! Вот сайт: |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 03:34 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>2 lady: "А что такое dcs?" >-- Вах... Хорошо, что вопрос появился ПЕРЕД экзаменом, а то могли б и не сдать, чего доброго. >Это самые лучшие конвертеры в мире! >Вот сайт: какая же я тёмная! Слава Б-гу по цифровым технологиям у меня экзамен через 2 месяца! Спасибо...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 04:06 |
|
|---|---|---|
|
|
> попахивает от Ваших постов личной неприязнью к djangel Ничего личного. Но я имею полное право парировать всю ту околесицу, что зачастую с уверенностью выдает в различных профильных форумах рунета этот господин. Одно дело, когда кто-то выражает свое субъективное мнение о характере звука того или иного микрофона, но когда массированно вываливается заказуха о волшебном влиянии на звук генератора цифровой опоры, да еще и с дилетантскими комментариями, от которых просто "уши вянут", пардон, буду жестко оппонировать, потому-что давно убедился на собственной практике в выхолощенности и бессмысленности приводимых этим человеком доводов, некоторые из которых сам когда-то считал руководством к действию. >оспорив его позицию, заработеете авторитет и к Вам начнут прислушиваться? Авторитета уже достаточно, чтобы его за чей-то счет "зарабатывать". >Приводите, пожалуйста конкретные доводы.Это, по крайней мере, будет похоже на (личную) точку зрения Мои доводы всегда предельно конкретны, и они чаще всего отражают не личную точку зрения, а, пусть и не очень сенсационную, зато объективную реальность. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 04:40 |
|
|---|---|---|
|
|
2 ПАЗЛ 1. Автомобиль, на котором я сейчас езжу - CITROEN C4 VTS. 2. HDSP 9632 не обеспечит вам 3 порта ADAT ни за 3 копейки, ни за 30 серебрянников, по причине наличия там только одного. 3. К dCs Pro отношусь не извращенно, а вполне прагматично, на правах единственного фактического поcтавщика приборов этого производителя в Россию, из здешних завсегдатаев Валерий Костин, например,подтвердит. У Вас, господин ПАЗЛ, много есть в пользовании 905-х ? Вот, именно! А у меня "их есть" один, в пользовании, для демонстрационных целей, помимо прочего. Хороший прибор, но, как и все в этом мире, абсолютно открытый для обоснованной критики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 08:47 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Андрей Да, сорри, насчет АДАТОв я неправ - унас исчо дочка стоИт - я глянул назад компа, Ситроен ведь не Шеви Спарк, ну зачем Вам это - соотношение цена качество же ниже, чем у спарка, и раз парировали по АДАТу - извольте и остальное парировать, и к чему Вы спросили по поводу наличия уменя 905 - Вы нездоровы? И причем здесь Валерий Костин? Кому что надо МНЕ доказывать ИМЕННО наличием/отсутствием ДиЦСа? - я не коллекцонирую железки - я работаю в области искусства - а тут лучший фактор - работы, нуникак не железки - с них самих по себе толку чуть, а уж тем более - прислушиваться по поводу "качества и адекватности железок" от барыг, ими же торгующих - дело как известно последнее - втарить - смысл жизни, разве нет? |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 10:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Так, спор опять ушел в отвлеченные темы с ипользованием длинномерных линеек Лучше выскажитесь про сбалансированное решение карта + мониторы в указанном ценовом (50-70 т.р.) диапазоне От меня будет нечеловеческая благодарность
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 13:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>за какую карту Вы проголосуете (вовсе не обязательно из вышеперечисленного списка). А что там в списке-то? FF400 и Connect24. Хм, с Connect`ом не работал, а вот короткий (к сожалению) опыт общения с FF400 подсказывает, что доверять ему можно. Есть ощущение, что девайс сделан на совесть. Жаль не вышло записать с ним хоть один проект. Ну да ладно, все впереди. Вообще говоря, я за некий "запас" по качеству конвертеров и мониторов, как уже писал. Т.е., ИМХО, это то, во что стоит вложиться по максимуму, поскольку сегодня ты только осваиваешь студийное ремесло, а завтра уже вникаешь и начинаешь "ловить нюансы". Вот тут-то быстро упираешься в самое узкое место. И лучше, если этим местом будет недокупленный микрофон или ЖК-панель, чем дорогой и неликвидный конвертер, купленный по ошибке. Кстати, FF видел в продаже один раз всего на молайне, Коннекты же появляются регулярно. "Такая корова нужна самому"? PS Замечу, что лично для моей ситуации значительное улучшение можно получить только покупкой "чистого" конвертера, без преампов. Дооборудовав его внешними. Видел как-то AD-16 от Apogee на том же молайне. И был он странно недорог. Что скажете, стоящая вещь? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 13:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
2 lady: "какая же я тёмная!" -- Нет, Вы не тёмная, и вообще не при чём. Это в мире всё вверх тормашками... Абмсолютно все знают Берингера, и ещё массу дешёвки, а вот НАСТОЯЩЕЕ - остаётся в тени. "Всеобщая дерьманизация"................. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 14:05 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"RME намного лучше dCs, поскольку, при бесспорной профпригодности данные приборы являются вполне доступными многим реальными объектами пользования, а не "Роллс-Ройсом" с очень спорным соотношением огромная цена/скромная функциональность" -- Афтор ЖЖОТ Да, Ламборгини - ПЛОХАЯ машина. На просёлках вязнет, и картошки ну ооооооочень мало влезает Во бред-то! Чемпионом по соотношению цена/функциональность явно будет СБЛив за 20$. Причём с оооочень большим отрывом от всего остального. А от АЦП и ЦАП - требуется, вообще-то, всего лишь ОДНА функция: преобразование сигналов.
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 14:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>PS Замечу, что лично для моей ситуации значительное улучшение можно получить только покупкой "чистого" конвертера, без преампов. Дооборудовав его внешними. Видел как-то AD-16 от Apogee на том же молайне. И был он странно недорог. Что скажете, стоящая вещь? На RME есть ADAT. Т.е. можно будет потом докупить нормальные конверторы (если потребуются )
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
lady - в десяти заповедях сказано: "не произноси имя мое всуе". опускаем Йом Кипур и возвращаемся в реальную жизнь, где принято пользоваться заменами имени Бога. такие замены, как "Всевышний, Творец, Создатель" всегда являлись заменами второго порядка и не являлись именем Бога. В то же время, слова "Бог, Господь" в современном русском языке не являются носителями прежнего возвышенного смысла и по-прежнему не являются именем Бога. Кроме того, в книге Торы все имена пишутся без сокращений. Получается в некотором роде извращенная гипертрофированно-перестраховщическая позиция...или я как всегда упустил главное? 
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
@Но я имею полное право парировать всю ту околесицу, что зачастую с уверенностью выдает в различных профильных форумах рунета этот господин.@ - А с чего это Вы взяли? Что имеете право? Мало того, что я здесь модератор, и могу удалить все Ваши посты и забанить Ваш IP, кроме всего прочего, я еще и участник Комитета по делам молодежной политики при Правительстве г. Москвы, участник оргкомитета всех молодежных и студенческих конкурсов и фестивалей, организуемых Правительством г. Москвы, награжденный большим количеством регалий за большой вклад в работу с молодежью (за подписями мэра и Председателя правительства Платонова) , член комиссии по электронным СМИ в КДСМ при Правительстве РФ, проректор по воспитательной работе Международной Академии бизнеса и управления, руководитель группы студентов-ДУБЛЕРОВ ПРЕФЕКТОВ административных округов г. Москвы, и еще много чего (не считая творческой работы)... Хотите, напишем Вам официальное письмо-требование по ознакомлению с техническими средствами, предлагаемыми компанией? Или можем написать запрос в Торговую Палату РФ от Комитета по делам молодежи и студентов при правительстве РФ о независимой экспертизе товаров с лицензией такой-то (копию лицензии Вы обязаны будете предоставить) на разрешение реализации этих товаров на территории РФ, и в случае несоответствия ходатайство об отзыве этой лицензии? Или хотите, чтобы я тут опубликовал отзывы о Вас Ваших бывших коллег по торговым организациям (Испа, Мультимедиа Клуб, Евразия, 4Sonic)? И о Вашей продукции? Вы знаете, право тут находиться дает Вам только моя огромная тактичность. Я был и остаюсь уверен, что основная задача форумов интернета - обмен информацией. А дискуссии - основная его часть ,ибо в жарких спорах рождается истина. Поэтому Ваша точка зрения имеет право тут быть. НО ВЕДИТЕ ЖЕ ДИСКУССИЮ ДОСТОЙНО! Ответы мне в третьем лице не делают чести именно Вам и Вашей продукции. Вы и процента не внесли в российскую культуру по сравнению с моим вкладом. Ваша цель - нажива, и здесь для Вас - всего лишь рынок сбыта. У меня совсем иная цель - обеспечить музыкантов большим количеством достоверной информации. И следить, чтобы их здесь никто не обманывал. Лично у меня нет к Вам никаких личных антипатий. То студийное оборудование ,которое мы покупали у Вас (это не продукция РМЕ) работает безукоризненно и великолепно, за что мы Вам очень благодарны. Когда здесь на форуме кто-то спрашивал, не опасно ли что-то покупать у Сергея Иванова, именно я и ответил, что Иванов, как продавец, никогда никого не подводил. Но что ж у Вас с психикой-то? Нам нужны АДЕКВАТНЫЕ участники. А то, блин, какая-то Жанна Агузарова от студийного оборудования. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
(дергает за штанину) дяденьки! А покупать то что?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Джангл, а какую карту по Вашему мнению стоит брать в этой ценовой категории?" - любой конвертер, адаптированный во внутреннюю карту, с моей точки зрения - компромисс. Из тех, что я слышал (в том числе с PCI-ной центральной платой и внешним блоком) - больше всех понравился Линкс (2 и Л22) - но лично я его бы использовать не стал. Крош неоднократно говорил ,что если слегка перепаять кое-что в Егосисовском Вамиреке, то он начинает совершенно потрясающе оцифровывать. И что сам Крош, при наличии Призма, использует Вамирек в оцифровке и выходе с DAW. Но это лучше узнайте у него на форуме, я не слушал, не знаю. В остальных случаях конвертеры лучше иметь внешние, а в компе системы ввода/вывода. Желательно AES/EBU с полной развязкой (насчет коаксиальных пока просто не знаю). "На RME есть ADAT. Т.е. можно будет потом докупить нормальные конверторы (если потребуются )" - я сильно сомневаюсь, что НОРМАЛЬНЫЕ конвертеры используют такие входы/выходы. Это так, для цифровых пультов броадкастинга. HRG, если Вам нужен малобюджетный компромисс, возьмите с рук долларов за 600 Apogee MINI ME с USB. И преампы (два канала) и АЦП будут значительно лучше, чем в ff, а с выхода после USB можно вполне мониторить. Но если с серьезным подходом, то см. выше. Я в принципе ничего не имею против FF. Вон на сайте РМЕ Седлачек говорит, что использовал его для записи некоторых инструментов. Ну, собственно говоря, то, для чего эта система создавалась: мобильный(!) бюджетный (200 долларов за канал предусиления, оцифровки и передачи по FW) комплекс многоканальной записи - она вполне оправдывает. И стидиклок тут вполне уместен: в поле или в концертном зале нет же никаких источников иного клока, а так будет все точно и предсказуемо. Если FF использовать именно для этой цели, то это вполне великолепный и недорогой комплекс. Вся проблема, что тут некто с пеной у рта предлагает ее использовать там, для чего она не создавалась - КАК СТУДИЙНУЮ DAW. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
hrg, Вы же, вроде, в Москве? Напишите мне на почту djangel@comtv.ru Заедьте, послушайте, можете съездить еще к коллегам, у которых есть интересующая Вас техника, сделайте вывод. Вы сами все услышите и поймет, что Вам нужно. Покупать в слепую не рекомендую никому. Как говорили наши любимые H2O: "Try before Buy" Мы должны помогать друг другу. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 16:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>hrg, Вы же, вроде, в Москве? Напишите мне на почту djangel@comtv.ru >Заедьте, послушайте, можете съездить еще к коллегам, у которых есть интересующая Вас техника, сделайте вывод. Вы сами все услышите и поймет, что Вам нужно. Покупать в слепую не рекомендую никому. Как говорили наши любимые H2O: "Try before Buy" > >Мы должны помогать друг другу. Спасибо, обязательно напишу вечером. ЗЫ (настырно) а что насчет мониторов?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 22:26 |
|
|---|---|---|
|
|
РЕДАКТИРОВАНО МОДЕРАТОРОМ: Уважаемый участник, ругань и личные выпады на этом форуме не допускаются. Оставайтесь, пожалуйста в рамках цивилизованной дискуссии. Тема о выборе конфигурации тракта. Если Вам есть, что сказать по сути топа, мы выслушаем Вашу точку зрения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Света А чем надо трясти - для крутости? Дипломом? Или работами? Или мы с вами на разных языках - одни приборами трясти гораздо - притом дешевыми и крутыми, другие хотят бумагой трясти...похвально... Джанджел работает в области искусства - вы же предлаегете битами и бумагами меряться... А так - ну у меня есть диплом инженера...помогает думаете в работе?? |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 23:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>А чем надо трясти - для крутости? Дипломом? Или работами? Или мы с вами на разных языках - одни приборами трясти гораздо - притом дешевыми и крутыми, другие хотят бумагой трясти...похвально... Джанджел работает в области искусства - вы же предлаегете битами и бумагами меряться... А так - ну у меня есть диплом инженера...помогает думаете в работе?? Я как раз предлагаю не сваливать дискуссию до уровня прямых угроз и прочего идиотизма. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 04.02.2008 23:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Раз-раз? Прием! Я понимаю, традиции дискусий "Иванов vs все остальные" давние, и нарушать их нельзя, но все-таки давайте вернемся к обсуждению проблем не обремененного деньгами человека? Задача простая - расставьте в порядке приоритета : - Adam A7 - KRK VTX6 - Tannoy 6D - Yamaha MSP5A - Event ASP6 Studio Speaker Совсем было бы замечательно, если бы приведены аргументы "почему" ЗЫ Genelec & Dynaudio не вошли в итоговый набор
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
А я б питоны послушал. Заинтриговали чойта...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
ПАЗЛ, коллега, участник "Светка" - это жена Иванова, "Поющая в терновнике". Не трогай ее. Моих двух дипломов о высшем МУЗЫКАЛЬНОМ образовании хватит с избытком, но нами (точнее, мной лично) получена от Министерства Образования РФ в связи с открытием в рамках Международной Академии бизнеса управления института шоу-бизнеса гос. лицензия на право преподавания специальности 051500 ( по кодификации Государственных образовательных стандартов высшего профессионального образования), которая называется: Музыкальная звукорежиссура. Выдавало ее УМО в РАМИ им. Гнесиных. Это значит, что я, как директор открывающегося института, имею право организовать преподавание этой специальности И ВЫДАВАТЬ ПО ОКОНЧАНИИ КУРСА ДИПЛОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗЦА. И я имею право приглашать на преподавательскую работу ТОЛЬКО специалистов с дипломами "Музыкальная звукорежиссура", а не с техническими дипломами. И на работу в МУЗЫКАЛЬНЫХ студиях должны приниматься люди с дипломами специальности 051500, а не с техническими. Просто, я так понимаю, участник "Светка" далека от профессиональной музыкальной звукорежиссерской деятельности. А я буду надеяться, что позже, когда в нашем вузе материально-техническая база будет готова (здание достраивается), я приглашу участников нашего форума на преподавательскую работу. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"А я б питоны послушал. Заинтриговали чойта..." - правильная точка зрения, но их цена с усилителями получится еще дороже динаудио и дженелек (если би-ампинг). Хотя маленькие послушать стоило бы. Если без би-ампинга, то тысяч 45 с усилителем получилось бы. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 00:51 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"приглашать на преподавательскую работу ТОЛЬКО специалистов с дипломами "Музыкальная звукорежиссура", а не с техническими дипломами" -- Угу. Видел я нескольких таких "выучившихся". ДООООЛГО пришлось объяснять бедолагам, что ВСЕ их т. наз. "знания" об аппаратуре им - для их же собственной пользы - надобно забыть подчистую, как кошмарный сон. И ВСЁ начать познавать заново, с ноля. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 00:55 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Лонг Михаил, уважаю Вашу точку зрения, только ответьте - а что НАДО, скажем, делать уважемому мною сэру Джорджу Мартинуц с его знаниями АППАРАТУРЫ? Туда ж е- ниже пояса - и с нуля? |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Мнэ.... А из чего следует, что Мартин не знает техники???? | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Михаил Знает естественно - и очень уважает )) об этом чётко говорит вокал Леннона, записанный с перегрузом и вокал Маккартни - с которого нах срезано всё выше 3 КГц... - что чётко слышно из исходников сержант пеппера.... И глубоко уважает между прочим основы "кристального" звука ))) А если серьезно - то этот человек работает в первую очередь над МУЗЫКАЛЬНЫМ материалом и с МУЗЫКАЛЬНЫМ материалом и ручки крутит ТОЛЬКО ради музыкального раскрытия музкального ж е материала - а не по приборам добиваеццо кристальности на основе технических данных об оборудовании |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ПАЗЛ: "уважаю Вашу точку зрения" -- А точка зрения (ничья!) здесь абсолютно не при чём. Знания - они либо есть, либо их нету. Если человек говорит "ДВЕ децибелы", и просит объяснить ему "разницу между конденсаторным и ламповым микрофоном".........
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Хотя маленькие послушать стоило бы. Если без би-ампинга, то тысяч 45 с усилителем получилось бы. Не хочеться внешний усилитель - и так места нет.
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Не - я всё же не об нулевом же знании говорю - просто о том, что определенного(весьма не инженерного уровня) познания весьма хватает, а вот никого виртуозного кручения паяльника не хватит, чтоб.... | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Знания, Михаил, никогда не помешают. Для того и читаем Ваш сайт ,чтобы их пополнять. Кто знает, заключим позже с Вами договор, почитаете нам лекции, пусть студенты познают дополнительную науку с нуля. Техникам и конструкторам музыкального оборудования тоже неплохо было бы учитывать МУЗЫКАЛЬНУЮ составляющую нашей профессии. Данные, которые дают измерительные приборы - это одно, а нужды музыканта - это совсем другое. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"...вокал Леннона, записанный с перегрузом и вокал Маккартни - с которого нах срезано..." -- Вот поэтому я никогда не слушаю никаких демок, и отродясь не участвовал ни в каких обсуждениях тембров\\звуков\\и т.п. Потому, что ГАДАТЬ - а отчего оно сделано именно ТАК, а не иначе - можно вечно и бессмысленно. Отсутствует сам материал для обсуждения... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Не хочеться внешний усилитель - и так места нет." - зато есть логика - встроенные мини-усилители не раскачают полноценно даже шестидюймовые динамики. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:12 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Лонг А Вам объяснить - ПОЧЕМУ оно так в эти достаточно известных песнях?)) Там же всё достаточно осязаемо... Человек просто делает музыку лучше - посредством подручных железок и своих знаний, а не сосредотачиваясь на инженерных знаниях о "кристальности"! |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
/me с интересом смотрит, куда дальше свернет обсуждение
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
/rank ))))))))) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>"Не хочеться внешний усилитель - и так места нет." - зато есть логика - встроенные мини-усилители не раскачают полноценно даже шестидюймовые динамики. Полноценный внешний биампинг не влезет в мой бюджет Мне громко не надо
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"никого виртуозного кручения паяльника" -- Об этом и речи нет!Этого ещё не хватало... Кошмарный сон владельца студии: молодой, только что дипломированный звукореж, лезет с огромным паяльником во внутренности SSL............ Когда я преподавал в Гнесинке, моей задачей было объяснить студентам - а что, собственно, находится под теми ручками, которые они крутят? И научить их _грамотно_ ставить задачи перед технарями, в случае каких-либо неполадок с оборудованием. Ну и - уж заодно! - объяснить про коммутацию и всяческие подобные мелочи, необходимые в реальной работе. А как дополнение - развеять кучу глупых легенд и мифов, коих в звукотехнике просто неимоверное количество, к сожалению...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
2 ПАЗЛ: При всём уважении - Вы не Дж. Мартин, а ТОЛЬКО он сам мог бы объяснить, почему ТАМ сделано ИМ именно ТАК, а не иначе. ЗНАТЬ этого - мы ну никак не можем. А гадать - бессмысленно. Даже на самой лучшей кофейной гуще...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"заключим позже с Вами договор, почитаете нам лекции" -- Ох уж мне, эта любовь к официозу! Договоры, контракты... Моё скромное мнение - знания должны даваться бесплатно. Поэтому я нигде и никогда за лекции не получал никаких денег - будь то Гнесинка, Институт повышения квалификации, Институт культуры, или же какие иные места... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 01:33 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Не вопрос - можно написать Дж. Мартину - контакты есть )) Через того самого опостыревшего Бэндалла ))) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 02:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Не исключено, что можно при этом получить ответ, аналогичный описанию шедевров Сен-Сира из "Механического эго" Г.Каттнера...
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 02:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Это значит, что я, как директор открывающегося института, имею право организовать преподавание этой специальности И ВЫДАВАТЬ ПО ОКОНЧАНИИ КУРСА ДИПЛОМ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗЦА. >И я имею право приглашать на преподавательскую работу ТОЛЬКО специалистов с дипломами "Музыкальная звукорежиссура", а не с техническими дипломами. И на работу в МУЗЫКАЛЬНЫХ студиях должны приниматься люди с дипломами специальности 051500, а не с техническими. Очень круто ! Поздравляю ! Но, право- то вы имеете. А возможности? Где Вы найдЁте реальных Звукорежиссёров -преподавателей с дипломом 051500? Ведь пока это всё жёлтокрылые , только вылупившиеся студенты весьмя сомнительных вузов, где даже лучшие оборудованы хуже большинства домашних студий неопломбированных любителей:-( А учиться плавать в бассейне без воды или хотя бы без тренера, который вовремя за руку схватит, пустая трата времени и травмирование нервной системы:-) Кстати, а у Вас диплом 051500 ? В Гнесинке преподают и преподавали заслуженные мастера своего дела, но они точно без диплома этого были ! Может на них в суд подать за бесцельно прожитые учебные годы? Пусть, кстати, заплатят за моральный ущерб ! Получается, что эти самозванцы наплодили тучу выпускников дилетантов, которые зато теперь по-закону будут иметь, в свою очередь, право преподавания ! Таким образом, очевидно, очень быстро эта профессия будет уничтожена в нашей стране:-( Уже сейчас мне посчастливилось столкнуться с рядом выпускников Гнесинки. Так первая мысль была-как их током ещё не убило ! Что-то я разошёлся Слабонервным на ночь не читать !!! |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 02:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
"Доктор, меня игнорируют"(с)
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 02:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>2Михаил >Знает естественно - и очень уважает )) об этом чётко говорит вокал Леннона, записанный с перегрузом и вокал Маккартни - с которого нах срезано всё выше 3 КГц... - что чётко слышно из исходников сержант пеппера.... Где взяли исходники? На мастерклассе ознакомились? У звукорежа-настройщика пианин? Так этот вообще даже закон Ома не знает:-) А дедушку Мартина пошто забижаете? Если б вы поработали на том техническом уровне, думаю результат был бы... ну может чуть -чуть получше:-) Хотя перегруз и корреккция явно были находками и его фишками, поскольку перегрузочные способности аппарата тех дней были не менее 30 дб. Или вы думаете, что Сэр Мартин не справился с 30-ю децибелами? Кстати, эта запись стала Революционной в смысле и саунда и технологии, читайте прессу:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 02:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Доктор, меня игнорируют"(с) Больной, не волнуйтесь, вы умерли и вас скоро доставят в морг ! Особенно с вашим списком ущербных "мониторов" А по существу, есть перцы, которые недорого переделывают активные мониторы Диалог(!) Я хохотал, пока не послушал:-) Может, это порентабельней будет? |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 03:07 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"Так первая мысль была-как их током ещё не убило !" -- Точно! Гнесинка - она ж МУЗЫКАЛЬНОЕ заведение, в первую очередь. А музыкант (как гуманитарий) и техника - суть вещи... ну, пусть не "несовместные", но уж в большинстве случаев - плохо совместные. Но - что уж совсем забавно! - к концу годичного курса студенты могли даже сами рассчитывать АЧХ и ФЧХ несложных схем. Такая вот странность....
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 04:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Но - что уж совсем забавно! - к концу годичного курса студенты могли даже сами рассчитывать АЧХ и ФЧХ несложных схем. >Такая вот странность.... ничего себе ! не верю ! если тока схема не из двух резисторов:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 04:53 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>...или я как всегда упустил главное? ну не много упустили можете для чек аута сходить в любой еврейский центр в Москве и посмотреть любую газетку на русском. Благодорить вовсе не запрещается, ибо по Торе всё идёт свыше  На счёт Торы да, там без сокращений только ведь Тора несколько отличается от этого форума.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 05:56 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
lady - при всем уважении, это не ответ, а дань традиции. причем странной и свойственной только русскоязычным. учитывая, что письменный иврит не содержит гласных букв становится понятно откуда ноги растут. осквернить имя Бога в данной ситуации представляется невозможным, поскольку: а) это интернет; б) Бог (в русском языке) - это не имя. и в заключение, прошу простить мои теологические завихрения...все это имеет прямое отношение к борьбе за чистоту русского языка, а не религиозной основе. искренне Ваш, п. |
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Фарр Зря Вы раздухарились - я большой фанат "работ" Джорджа Мартина, и то, что Вы не распознали ключа, в котором я описывал впечатления от трэков Сержант Пеппера - ни делает Вам никакой чести, а мультитрэк я брал естественно не у Бэндалла - он очень политкорректный человек и не за что бы не отдал их мультитрэк, он даже микс АланПарсонсПроджекта не скинул - не то что мультитрэк, Да кстати большое спасибо, что рассказали поподробней про влияние оказанное пластинкой Сержант Пеппер - и про динамический диапазон тоже зпнимательно было - скажите, а Вы тоже фанат "кристальности" м изерения качества "по диапазонам" и "по приборам"? |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 11:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Особенно с вашим списком ущербных "мониторов" Ну коню понятно, что это компромисс. Но не все же у нас родственники Рокфеллера? Я не жду чуда, а просто хочу получить максимально возможно соотношение качества/удобства за эти деньги. Вполне нормальное желание
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
To папочка забавная догадка на счёт выкидывания гласных, очень понравилась. Должна сказать, как человек не религиозный, что для меня это действительно скорее привычка. Надо проверить среди англоязычных. Что же до интернета, если есть религиозные сайты, то чем он отличается от всего остального пространства. На счёт слова "Бог" в русском могу согласиться, если мы не говорим о торе. Дело в том (ну насколько это мне известно) что любое его имя переводится на русский "Бог", на английский "God", как на другие не знаю. Что же до чистоты русского языка, так не вижу ничего плохого в сокращениях, тем более довольно традиционных, если Вы это имели ввиду. В любом случае приятно было отвлечься от темы сотрясания приборами и дипломами. Классного Вам звука your sincerely Lady
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 14:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Итак, отвлечемся немного от оффтопа. >Не хочеться внешний усилитель - и так места нет. hrg, к черту причины. Ищите способы, ёклмн! Рискну предположить, что все перечисленные претенденты на систему контроля своих денег не стоят. А Вы рискуете разочароваться через очень короткое время. Послушайте старших товарищей. Зайдите сюда Есть четкое ощущение, что эти должны Звучать... Покопайтесь на барахолках, студ.усилители попадаются время от времени. PS Если всеж соберетесь за Питонами - создайте тему, съездим скопом может, послушаем... Думаю, заинтересованные объявятся или нет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Хорошо, раз ответа не добиться - где можно послушать мониторы, кроме музторга? ЗЫ /me с интересом подсчитывает вероятности ответа в ближащие 5 постов
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>hrg, к черту причины. Ищите способы, ёклмн! /me откладывает лопату >Рискну предположить, что все перечисленные претенденты на систему контроля своих денег не стоят. А Вы рискуете разочароваться через очень короткое время. Послушайте старших товарищей. Зайдите сюда Есть четкое ощущение, что эти должны Звучать... Покопайтесь на барахолках, студ.усилители попадаются время от времени. По деньгам я потяну тока MINI - 35000р. Плюс стоимость приличного усилка - 15000 - 20000р. За эти деньги уже можно Маки или Адамы взять без гемора с поиском и подбором усилка и проводов Опять же - необработанная комната сведет на нет все усилия на улучшение качества мониторинга, при покупке этих колонок. План комнаты ниже. Максимум что я могу сделать - наклеить звукопоглощающие плитки на потолок и повесить ковер на стену
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
на счёт мониторов. Но ведь любые мониторы звучат в разной акустике по разному. Я хочу сказать, что как проверять-то? В музторге одна акустика, в дому другая, на студии у кого-то ещё как. Может я и глупый студент, но всё же вот если возможность проверить несколько разных пар в одном помещении (лучше в том, в котором предполагается поставить), то может всё же точнее тест-то будет? У нас тут кстати одна (правда очень дорогая, которой мне не по карману пользоваться) фирма даёт проверенным клиентам послушать мониторы и приборы на студию. Т.е. даёт она конечно стэндовый экземпляр. Вот это куда как лучше, мне кажется. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>У нас тут кстати одна (правда очень дорогая, которой мне не по карману пользоваться) фирма даёт проверенным клиентам послушать мониторы и приборы на студию. Т.е. даёт она конечно стэндовый экземпляр. Вот это куда как лучше, мне кажется. Понятно, что это был бы идеальный варинат. Или хотя бы в виде манибека. Буду тупо звонить по магазинам и спрашивать
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Плюс стоимость приличного усилка - 15000 - 20000р. А вот и нет! Приборетал свой комплект (Хафлер 1600 + Ревилы) всего за 400 улыбчивых енотов. Если вычесть мониторы, остается ерунда. Надо поискать просто. >Опять же - необработанная комната сведет на нет все усилия на улучшение качества мониторинга, при покупке этих колонок. Необработанная комната будет "гадить" на любых мониторах. Вопрос в том, что будет потенциал по качеству, который потом можно реализовать, озаботившись акустикой. Не убедил? "Ну, тебе жить, скрипач..."
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 16:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
В Испе есть специальный демозал для прослушивания мониторов. И показывают они их без проблем. А список торгуемых Испой мониторов очень большой: и Таннои, и Бехры, и Дины, и Мейеры - впечатлений хватит. "По деньгам я потяну тока MINI - 35000р. Плюс стоимость приличного усилка - 15000 - 20000р. За эти деньги уже можно Маки или Адамы взять без гемора с поиском и подбором усилка и проводов" - на такую площадь МИНИ и нужны. А Адамы будут похуже. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 16:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>2Фарр >Зря Вы раздухарились - я большой фанат "работ" Джорджа Мартина, А почему работы в кавычках ? Это тоже ключ? А не просто децкий пафос? >и то, что Вы не распознали ключа, в котором я описывал впечатления от трэков Сержант Пеппера - ни делает Вам никакой чести, Ну да, зато Вы присвоили себе "честь" о....ать Одну из самых значительных работ в истории звукозаписи:-) >а мультитрэк я брал естественно не у Бэндалла - Ну и у кого взяли-то? Я знавал одного перца, который Обменивался(!) вокальными треками с Гэбриэлом:--))) Не у него? > Да кстати большое спасибо, что рассказали поподробней про влияние оказанное пластинкой Сержант Пеппер - и про динамический диапазон тоже >зпнимательно было - Да, пожалуйста, можете ещё спрашивать. Хотя про динамический диапазон я не говорил:-) > а Вы тоже фанат "кристальности" м изерения качества "по диапазонам" и "по приборам"? Нет. При записи барабанов стрелки у меня лежат:-) А Вы что, проповедуете техническое невежество и дилетантизм? |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>В Испе есть специальный демозал для прослушивания мониторов. И показывают они их без проблем. А список торгуемых Испой мониторов очень большой: и Таннои, и Бехры, и Дины, и Мейеры - впечатлений хватит. Спасибо. В ближайшие дни выберусь к ним. >"По деньгам я потяну тока MINI - 35000р. Плюс стоимость приличного усилка - 15000 - 20000р. За эти деньги уже можно Маки или Адамы взять без гемора с поиском и подбором усилка и проводов" - на такую площадь МИНИ и нужны. А Адамы будут похуже. Все равно для меня дорого. Или новая карта+мониторы или новые ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ мониторы и Аудиофил Или жена из дому выгонит
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 17:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Особенно с вашим списком ущербных "мониторов" >Ну коню понятно, что это компромисс. Но не все же у нас родственники Рокфеллера? ну вы, судя по всему, считаете себя родственником, если хотите выкинуть деньги на какой-то компромисс. В мониторах не бывает компромиссов, они либо мониторы, либо просто колоночки для контроля присутствия сигнала:-) >Я не жду чуда, а просто хочу получить максимально возможно соотношение качества/удобства за эти деньги. Вполне нормальное желание Не нормальное ! Вы хотите есть, а Вам предлагают посмотреть на картинку с едой. Вы сначала с картой определитесь, хотя моё мнение, что FF400 лучший вариант, и конверторы у него не плохие, хотя и не DCS:-) А ездить по магазам слушать колоночки -трата времени. У Вас абсолютно другие акустические условия дома, кроме того в любом магазе вам лапши навешают тонну , и они в этом профи ! Лучше собирайте информацию от независимых опытных профессионалов, насчёт референсных мониторов. Они вас тупить не будут, им своя профессиональная репутация дороже! Походите по профессиональным форумам, для начала. |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>>Особенно с вашим списком ущербных "мониторов" >>Ну коню понятно, что это компромисс. Но не все же у нас родственники Рокфеллера? > >ну вы, судя по всему, считаете себя родственником, если хотите выкинуть деньги на какой-то компромисс. >В мониторах не бывает компромиссов, они либо мониторы, либо просто колоночки для контроля присутствия >сигнала:-) Давай на делить весь мир на черный и белый. Есть же промежуточные значения? Я же выбираю не только мониторы, а некое комплексное решение, качество которого будет стремиться к max для предполагаемого бюджета.>>Я не жду чуда, а просто хочу получить максимально возможно соотношение качества/удобства за эти деньги. >Вполне нормальное желание > >Не нормальное ! Вы хотите есть, а Вам предлагают посмотреть на картинку с едой. >Вы сначала с картой определитесь, хотя моё мнение, что FF400 лучший вариант, и конверторы у него не плохие, >хотя и не DCS:-) Здесь тоже засада Пророки от звукозаписи смущают душу неофита-ламера. >А ездить по магазам слушать колоночки -трата времени. Не скажи. Можно хотя бы пощупать и понять примерный характер звука. >У Вас абсолютно другие акустические условия дома, кроме того в любом магазе вам >лапши навешают тонну , и они в этом профи ! Поэтому в магазинах я не косультируюсь >Лучше собирайте информацию от независимых опытных профессионалов, насчёт референсных мониторов. >Они вас тупить не будут, им своя профессиональная репутация дороже! >Походите по профессиональным форумам, для начала. По нашим же всем прошел. Перешел на забугорные обзоры. Хотя там народ новыми KRK VXT 6 и ADAM A7 доволен и не жужжит
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 17:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Farr, расскажите пожалуйста, какие мониторы вы используете в своей студии... и пару слов об их достоинствах и недостатках если можно...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Давай на делить весь мир на черный и белый. Есть же промежуточные значения? Я же выбираю не только мониторы, а некое комплексное решение, качество которого будет стремиться к max для предполагаемого бюджета. Это у Вас концепция предыдущего опыта жизни ! Если Вы занимаетесь уже звукозаписью лет 10-20, то да, если нет, то должны хоть понимать, что вряд ли Вас устроит промежуточное значение между 127в и 220в:-) >Здесь тоже засада Пророки от звукозаписи смущают душу неофита-ламера. Знаете как на западе учатся звукорежиссуре? Безоговорочно и без сомнений слушаются Мастера !:-) Хотите сами изучить тему-учитесь, всего лет 10-15 займёт, правда тогда, наверно, этих карт уже не будет:-) >>А ездить по магазам слушать колоночки -трата времени. >Не скажи. Можно хотя бы пощупать и понять примерный характер звука. Не Поймёте ! Для этого даже опытные люди берут мониторы для тестирования в своих условиях. >>Походите по профессиональным форумам, для начала. >По нашим же всем прошел. Перешел на забугорные обзоры. Хотя там народ новыми KRK VXT 6 и ADAM A7 доволен и не жужжит Вы информацию собирайте ! И у них много лохов ! И в их очень известных студиях куча барахла и, зачастую левый мониторинг ! Слушайте мнения только очень известных людей ! Когда надоест, пишите мне:-))) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Farr, >расскажите пожалуйста, какие мониторы вы используете в своей студии... и пару слов об их достоинствах и недостатках если можно... А зачем Вам? Вы ж уже опытный человек ! Или посмеяться охота?
|
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Когда надоест, пишите мне:-))) Ок. Возвращаемся к истокам Преложите решение: карта или карта+преамп (midi, запись вокала/гитары, выход на уши) + мониторы. Бюджет 50-70 т.р. Желательно, чтобы это решение маштабировалось в будущем - доп. аналоговые каналы на вход выход, подключение доп. конвертеров (вдруг разорюсь? )Автор в основном занимается аранжировками и записью вокала/гитары. Сведение -от бедности
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
> >Знаете как на западе учатся звукорежиссуре? >Безоговорочно и без сомнений слушаются Мастера !:-) Не правда! Обучаюсь на этом самом западе и с мастером спорю постоянно. Он, кстати, не против. Большинство в группе делают тоже. Он же не Бог! Знать всё невозможно. А познание, это не только сбор информации от признаных гуру, но и её критический анализ на основе собственных рассуждений и опыта. Во как сказала...аж самой приятно стало. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>Преложите решение: карта или карта+преамп (midi, запись вокала/гитары, выход на уши) + мониторы. Бюджет 50-70 т.р. >Желательно, чтобы это решение маштабировалось в будущем - доп. аналоговые Предложил. |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 20:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>Не правда! Обучаюсь на этом самом западе и с мастером спорю постоянно. Он, кстати, не против. Большинство в >группе делают тоже. Он же не Бог! Знать всё невозможно. >Во как сказала...аж самой приятно стало. Мастера не преподают в учебных заведениях, им некогда:-) Они только на мастер -классы ведутся да и то иногда:-) Ну и какой у Вас может быть опыт? У вас даже мониторы "красивые" ! Или Вы их штук 100 оттестировали или поработали? Но , для девушек, наверно нужна красота во всём, и чтоб приятно стало ! >А познание, это не только сбор информации от признаных гуру, но и её критический анализ на основе собственных >рассуждений и опыта. У познания 4 уровня : Первый, когда вы учите правила. Второй, когда вы выучили и следуете им. Третий, когда вы действуете вопреки правилам, во имя результата. Четвёртый, когда вы сами устанавливаете правила. |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 21:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>Преложите решение: карта или карта+преамп (midi, запись вокала/гитары, >выход на уши) + мониторы. Бюджет 50-70 т.р. >>Желательно, чтобы это решение маштабировалось в будущем - доп. аналоговые > >Предложил. Я увидел только FF400. 32000. Осталось 18000-38000р
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 21:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Предложил. >Я увидел только FF400. 32000. Осталось 18000-38000р А на свой почтовый ящик слабо взглянуть?
|
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>>Предложил. >>Я увидел только FF400. 32000. Осталось 18000-38000р > >А на свой почтовый ящик слабо взглянуть? Прошу прощения. Яндекс это письмо посчитал как спам Ответил.ЗЫ А Джа не ответил
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"За эти деньги уже можно Маки или Адамы взять без гемора с поиском и подбором усилка и проводов" -- Да, и без ЗВУКА. Вот, полюбуйтесь, что такое "усилитель" в Адамах: P.S.Пару дней полежит, потом уберу. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 23:26 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
*>>А ездить по магазам слушать колоночки -трата времени. >Не скажи. Можно хотя бы пощупать и понять примерный характер звука. ------- Не Поймёте ! Для этого даже опытные люди берут мониторы для тестирования в своих условиях.* -- Именно так. Другой источник\\другой усилок\\другая акустика - и звук будет очень сильно отличаться. А на остальное - "лапшу навешают". ВСЁ крайне желательно слушать У СЕБЯ. В знакомых условиях, спокойно и без суеты. Остальные "прослухивания" - сорри, но профанация. P.S. Кстати - это всего касается. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 23:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"ЗЫ А Джа не ответи" - прости, коллега, заработался я сегодня, режиссер сериала приезжал, по времени написание музыки согласовывали. Читай почту. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>"За эти деньги уже можно Маки или Адамы взять без гемора с поиском и подбором усилка и проводов" > >-- Да, и без ЗВУКА. >Вот, полюбуйтесь, что такое "усилитель" в Адамах: > > >P.S.Пару дней полежит, потом уберу. Михаил, я с паяльником дружу только 2-х случаях: - когда нужно припаять провод - при сложных переговорах Поэтому на картинках я угадал отдельные детали (резисторы там, и прочие конденсторы), а вот что картинка означает целиком - для меня это иврит Если не трудно, в кратце, в целях повышения образованности - в чем там основная засада? |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 23:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>*>>А ездить по магазам слушать колоночки -трата времени. >>Не скажи. Можно хотя бы пощупать и понять примерный характер звука. >------- >Не Поймёте ! Для этого даже опытные люди берут мониторы для тестирования в своих условиях.* Так то опытные, а то я >-- Именно так. >Другой источник\\другой усилок\\другая акустика - и звук будет очень сильно отличаться. А на остальное - "лапшу навешают". >ВСЁ крайне желательно слушать У СЕБЯ. >В знакомых условиях, спокойно и без суеты. >Остальные "прослухивания" - сорри, но профанация. Позиция понятная, осталось найти манибековых продавцов
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>"ЗЫ А Джа не ответи" - прости, коллега, заработался я сегодня, режиссер сериала приезжал, по времени написание музыки согласовывали. >Читай почту. Большое спасибо за ответ. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 05.02.2008 23:57 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Там нет основной засады, там просто всё гавно. Особенно "усилители мощности". Коим место в дешёвых автомобильных приёмничках, а не в мониторах. Любого уровня... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 00:03 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
" фанат "кристальности" м изерения качества "по диапазонам" и "по приборам"" -- Если Вам столь хочется проповедовать ненужность имерений волобще - ну, отключите во всём своём софте отображение формы волны, выломайте отовсюду измерители уровня, и т.д. и т.п. - а потом дайте общественности насладиться Вашими шедеврами! Аудитория у ваших ног, насладитесь! P.S. А ещё хотелось бы посмотреть на разработчиков и изготовителей техники, которые НИЧЕГО не измеряют и НИЧЕГО не настраивают. Нигде и никогда.........
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>-- Там нет основной засады, там просто всё гавно. >Особенно "усилители мощности". >Коим место в дешёвых автомобильных приёмничках, а не в мониторах. >Любого уровня... (задумчиво) а народ на них работает В чем же сила то? Куда пойти? Куда податься? (ф шоке бьется галавой ап стену) "не было у бабы горя, да купила порося"(с)
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 00:07 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Михаил... А я на индикациб гляжу не особо часто... Я и не говорю что она вообще не нужна... Просто это вообще "не тот" параметр в записи МУЗЫКИ... магнитофоны в этом плане лояльнее...... )) |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 01:44 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- ВСЯ и ЛЮБАЯ индикация - суть измерительная техника, супротив которой вы почему-то столь неистово гневаетесь...:) | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 01:48 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"(задумчиво) а народ на них работает. В чем же сила то?" -- Великая сила рекламы. А также лоходрома, безграмотности, доверчивости, и т.д. и т.п. Хотя... С другой стороны... "Качество записи на хит не влияет" (с)А.Субботин. (поверх текста, наискось, по диагонали) УТВЕРЖДАЮ. Рики Мартин.
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Ооо, это Вы, Михаил, хороший пример затронули - Рикки Мартин, так вот в чем вопрос - с технической стороны тот самый материал Мартина звучит мягко говоря странно "технические" органы говорят - ээээ, там чтото перегружено, искорежыно, изуродовано, а "музыкальные" органы говорят - блин, чувааак, клади на это - смотри как прет, как валит и как ЭТО идет ЭТОЙ песне - главный вопрос на стыке "технической" половинки с "музыкальной"? А какая бы судьба ждала Ливин Ла Вида Лока, если бы она была сведена, скажем, в канонах "кристальной индикации"?? Для меня - загадка, почему? Да услышать бы мультитрэк - стало бы понятней, стал ли Рикки жертвой "дурного" вкуса ЗРа, или все же ЗР таким "гаденьем" решил некоторые концеплуально-музыкальные задачи, хотя душа конечно рвеццо наружу и кричит - "хэй, чувачок, кончай рассуждать, трэк то ВАЛИИИИИТ, какая нах разница, если он вваливает таааак, что моргальца далеко выше лба подпрыгивают" | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 02:26 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
>Мастера не преподают в учебных заведениях, им некогда:-) >Они только на мастер -классы ведутся да и то иногда:-) Ну это вы батенька думаю загнули. Это что же на западе во всех учебных заведениях олухи преподают (и как там на счёт России) А кстати, вы сами часом не из мастеров? >Ну и какой у Вас может быть опыт? в звуке пока не слишком большой, сто раз уж говорила о своём студенчестве. Это не мешает иногда мне иметь собственное мнение на счёт того что и как должно звучать. >У вас даже мониторы "красивые" ! очень!!!! А красивый дизайн это признак плохого звука? >Или Вы их штук 100 оттестировали или поработали? не...работала дома на 3-х, ещё на студии на 3 комплектах. Всего 6. Ну да лиха беда начало >Но , для девушек, наверно нужна красота во всём, и чтоб приятно стало ! Если Вы про звук - то да. Причём красота Моцарта в гармонии, Шнитке - в дисонансе, а Металлики в перегрузе. Хотя если честно, попахивает мужским высокомерием. Например я за подобное высказвание своего преподавателя могла бы в суд подать. И однозначно выиграть дело. Здесь на западе, хотя мастерам и некогда, но за равные права не взирая на половую, сексуальную, национальную или политическую пренадлежность выступает закон. Причём не только на бумаге. И это то немногое, что согревает душу музыканта-эмигранта > >>А познание, это не только сбор информации от признаных гуру, но и её критический анализ на основе собственных >>рассуждений и опыта. > >У познания 4 уровня : > >Первый, когда вы учите правила. >Второй, когда вы выучили и следуете им. >Третий, когда вы действуете вопреки правилам, во имя результата. >Четвёртый, когда вы сами устанавливаете правила. Ну так я не вижу никакого расхождения с моим утверждением! Я так понимаю, что Вы уже добрались до четвёртого. Буду внимательнее читать Ваши посты Всё, надоело пустословие. пойду-ка делом займусь 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 11:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>"(задумчиво) а народ на них работает. В чем же сила то?" > >-- Великая сила рекламы. >А также лоходрома, безграмотности, доверчивости, и т.д. и т.п. Т.е. получается, что за 1000-1500$ мониторного счастья для дома нет? И не надо всех мучить - купить какой-нибудь Бехр и успокоится?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 11:21 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Да почему нет? НС10 есть, есть БУ БМ6 актив - на всем этом можно работать!! Да, для полного счастья этого мало - но для дома - за глаза!! | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 11:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Почему так все гнушаются нсками) - сакевич ну или родной ямаховский усилбан + нски = сила) Имхо конечно) Можно еще Pitone посмотреть | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Почему так все гнушаются нсками) - сакевич ну или родной ямаховский усилбан + нски = сила) Имхо конечно) Можно еще Pitone посмотреть C НС следующая засада: - попробуй найди, а до этого времени сидеть и сосать лапу? - как определить, что колонка не "паленая", не с перемотанными динамиками и т.д. Я с ними не работал и как должна звучать целая - я не в курсе. Питон (+усилок) - не вписываются в бюджет. Опять же, почему такая уверенность, что Питон в неподготовленной комнате будет звучать лучше, чем т.н. "инвалидные" мониторы категории 1000-1500? |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 11:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Да брось ты - продают нски - другое дело как определить что не перемотаные...))) Надо на тест взят хотяб на день - людей пригласить - тут много профессионалов которые в этом понимают... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 11:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Питон (+усилок) - не вписываются в бюджет. Опять же, почему такая уверенность, что Питон в неподготовленной комнате будет звучать лучше, чем т.н. "инвалидные" мониторы категории 1000-1500? Вот не знаю, может покажусь слишком назойливым, НО! Рискуя быть осмеянным, предположу что в оставшийся (38 т.р.) бюджет можно уместить МИНИ+hi-fi усилитель (до следующей "большой получки"). И получится лучше, чем все, что предлагается музморгом и прочими за эти средства. PS LowBass`у - дальше не читать! Вы бы видели из какого хлама собран актив в стандартном стингрее. :шок: Который не самый дешевый, кстати. Электронику из своего буду выкидывать вместе с датчиками - однозначно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 12:07 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Скажите, Ноизлесс, а Вы по картинкам решили, что МИНИ с хайфай усилителем будут скажем лучше БМ6? Кто-нить вообще Питоны с чем-нить сравнивал??? | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Скажите, Ноизлесс, а Вы по картинкам решили, что МИНИ с хайфай усилителем будут скажем лучше БМ6? Кто-нить вообще Питоны с чем-нить сравнивал??? Кстате да. Про питоны я первый раз у слышал от Рябцева на молайне. Но там не было сранений, просто общие фразы. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
"А какая бы судьба ждала Ливин Ла Вида Лока, если бы она была сведена, скажем, в канонах "кристальной индикации"?? " -- Да хорошая б была судьба! Блин, ну что за мания у советских людей - мол, если сделано ТАМ, то всё так и должно быть? ТАМ - что, одни боги?! ЗР, мастеривший эту вещь, оправдывался потом в мастеринговых конфах - мол, ЭТО НЕ Я ВЕЩЬ УГРОБИЛ!!!!!!!!!!!!!! И писал вроде того, что - "вещь красивая, старались сделать всё на пять с плюсом. Сделали. Пришёл этот "гений-педрило", наорал на всех - мол, чё так тихо?! И втоптал L-там-какой-то по самые помидоры. И вещь умерла............" P.S. От себя: пока эту вещь крутили по ТВ - морщился, но слушал. Списывая всё дерьмо на ТВ-звук. Потом поимел счастье - сомнительное, как оказалось - услышать на диске. Больше ей даже слышать не могу, тошнит...... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 13:22 |
|
|---|---|---|
|
|
ПАЗЛ, да нет, не только по картинкам. Просто из опыта общения с "рукодельными" девайсами, изготовленными без давления маркетологов-коммерсантов инженерами-энтузиастами своего дела. Серьезно, у меня один работает такой чел рядышком - его преампы и датчики убирают... эмммм...очень недешевые от именитых производителей. Да и Динаквад тот же показывает.  Думаю, Питоны из той же серии. Подлежит проверке, конечно... Есть надежда, что большинство средств будут вложены в качество, а не в торговые наценки и борьбу за рынок сбыта.Поймите правильно, я в Питонлаб промоутером не нанимался. Просто концепция такая мне близка... PS Не знаю, авторитет или нет. Читал про них еще у Кроша - пазитиф. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
. Это что же на западе во всех учебных заведениях олухи преподают (и как там на счёт России) Yes ! >А кстати, вы сами часом не из мастеров? Нет, я учащийся! >то раз уж говорила о своём студенчестве. Это не мешает иногда мне иметь собственное мнение на счёт того что и как должно звучать. >>У вас даже мониторы "красивые" ! >очень!!!! А красивый дизайн это признак плохого звука? красивый звук-признак плохого звука. >>Или Вы их штук 100 оттестировали или поработали? >не...работала дома на 3-х, ещё на студии на 3 комплектах. Всего 6. Ну да лиха беда начало если выбрали Танои, то в студии, очевидно, мониторы тоже красивые:-) >>Но , для девушек, наверно нужна красота во всём, и чтоб приятно стало ! >Если Вы про звук - то да. Причём красота Моцарта в гармонии, Шнитке - в дисонансе, а Металлики в перегрузе. Не там у них, красота, не там. >Хотя если честно, попахивает мужским высокомерием. Например я за подобное высказвание своего преподавателя могла бы в суд подать. И однозначно выиграть дело. Здесь на западе, хотя мастерам и некогда, но за равные права не взирая на половую, сексуальную, национальную или политическую пренадлежность выступает закон. Причём не только на бумаге. И это то немногое, что согревает душу музыканта- эмигранта Интересно, кто у Вас в семье обеды готовит? >>Четвёртый, когда вы сами устанавливаете правила. >Ну так я не вижу никакого расхождения с моим утверждением! Я так понимаю, что Вы уже добрались до четвёртого. Нет, в отличие от Вас. Буду внимательнее читать Ваши посты Ой , не надо ! Иногда на Запад выезжаю, ещё засудите, ненароком ! >Всё, надоело пустословие. пойду-ка делом займусь А вот это по-мужски ! |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Farr Непоймите меня неправильно, немогли бы вы выложить хотябы одну свою работу? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 06.02.2008 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
А вот и первая ласточка метаний: - Presonus FireStudio Покупку более серьезно обрудования (Lynx AES-16 + конверторы) пока себе позволить не могу. Буду больше зарабатывать - куплю В любом случае, на этой карте есть цифровые входы/выходы, так что более приличные конверторы можно будет докупить позже. По функционалу карта сравнима с RME FF 400, а чего еще надо? ЗЫ Джангел - я сегодня звонил, звонил, а попадал только на запись Билана
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 00:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Коллега, у меня отмечено было два звонка без ответа (этого обормота Билана ввела мне в качестве ринг-ответа дочь, не знаю теперь, как его вывести). Я днем работал с академ. певцами, не слышал звонок, телефон далеко был, а близко нельзя - запись. Надо было позже еще раз позвонить. " Presonus FireStudio" - так ты купил или думаешь? Иванов бы сказал ,что ядро FW на этой системе несовершенное (Бридж II, что ли), по сравнению с РМЕ-устройствами. (У меня лично (ИМХО,ИМХО,ИМХО,ИМХО!!!) негативное отношение к вводу/выводу через FW вообще: через мои руки прошло несколько систем на FW, когда выводишь два канала, оно без разницы, но когда восемь, то мне показалось не так, как через D-sub с PCI-ной платы. Но свою точку зрения не навязываю, могло и субъективно показаться.) Мне кажется, что со всех позиций (конвертеры, клок, цифровые входы/выходы - полноценные AES-EBU с полной трансразвязкой, включение-отключение очень качественного SCR, роутинг и пр.) Lynx TWO б/у долларов за 650 был бы более выгодной покупкой. А то к чему там цеплять внешние взрослые конвертеры? К SPDIF, что ли? Хотя, для разгона сойдет... |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Коллега, у меня отмечено было два звонка без ответа (этого обормота Билана ввела мне в качестве ринг-ответа дочь, не знаю теперь, как его вывести). >Я днем работал с академ. певцами, не слышал звонок, телефон далеко был, а близко нельзя - запись. Надо было позже еще раз позвонить. Ну я типа, человек скромный, чо навязываться Тем более не горело. Завтра попробую с утра еще раз позвонить. >" Presonus FireStudio" - так ты купил или думаешь? Надумал, сейчас ищу варианты подешевле и с гарантией (меркантильный, угу )>Иванов бы сказал ,что ядро FW на этой системе несовершенное (Бридж II, что ли), по сравнению с РМЕ-устройствами. Нууу... Иванов про это рассказал вроде на всех российских ресурсах С другой стороны, не может быть, что карта на DICE2 не работь в принципе? По конверторам, по отзывам на наших и забугорных ресурсах у них паритет (и в осноном различия в вкусовщине). Функионально (клок, микшер, и .т.д.) одинаково. "А если нет разницы - зачем платить больще?"(с) >(У меня лично (ИМХО,ИМХО,ИМХО,ИМХО!!!) негативное отношение к вводу/выводу через FW вообще: через мои руки прошло несколько систем на FW, когда выводишь два канала, оно без разницы, но когда восемь, то мне показалось не так, как через D-sub с PCI-ной платы. В основном будет юзать 1 поток на ввод. Остальные входы, если вдруг захочется заюзать внешнюю обработку (ревер, иксайтер и т.д.). Заодно и проверим >Но свою точку зрения не навязываю, могло и субъективно показаться.) Лучше больше мнений, чем гордый игнор >Мне кажется, что со всех позиций (конвертеры, клок, цифровые входы/выходы - полноценные AES-EBU с полной трансразвязкой, включение-отключение очень качественного SCR, роутинг и пр.) Lynx TWO б/у долларов за 650 был бы более выгодной покупкой. Возможно, но, к сожалению, велики первоначальные вложения. Будем идти зигзагом > >А то к чему там цеплять внешние взрослые конвертеры? К SPDIF, что ли? Да >Хотя, для разгона сойдет... Ура
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 02:26 |
|
|---|---|---|
|
>(этого обормота Билана ввела мне в качестве ринг-ответа дочь, не знаю теперь, как его вывести). я думаю, без Рутковской не обойтись
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 03:10 |
|
|---|---|---|
|
|
hrg, а скажите-ка, Вы технарь больше или музыкант?.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 04:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Farr >Непоймите меня неправильно, немогли бы вы выложить хотябы одну свою работу? Появились подозрения, что у меня каккие-то работы есть? Не,т я апрактически безработный:-( |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 04:45 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
lady - спасибо! просто спинным мозгом почувствовал начало обсуждения неведомых мне космических материй, вот и решил пообщаться с приятным собеседником на более спокойную и свободную от перепалок тему Да и отвлечься от сдачи/приемки альбома перед мастерингом тоже было необходимо
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 05:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Нууу... Иванов про это рассказал вроде на всех российских ресурсах "Про это" рассказал не "Иванов на всех российских ресурсах", это просто есть инженерный факт, хотим мы того, или нет. >С другой стороны, не может быть, что карта на DICE2 не работь в принципе? Не может. В принципе будет работать. Лучше, чем другие подобные системы на стандартных высокоинтегрированных ядрах. Но уж если, из соображений экономии, ли, что вполне понятно, или по принципу "дуть против ветра", что понятно меньше, Вы всеми фибрами своей души открещиваетесь от, с большим отрывом, оптимального из всей этой "обоймы" решения, которое планировалось Вами же лично с самого начала - Fireface 400, посоветую гораздо более дешевую, и, в целом, лучшую, чем Firestudio систему, построенную на DICE Junior, который лишен детских болезней "старшего" DICED II: Работает надежно, микрофонные предусилители - на удивление качественные. ALESIS - едва-ли не самое достойное внимания устройство такого типа в своем ценовом классе (до $1K). Незаслуженно похеренное у нас. > Функционально (клок, микшер, и .т.д.) одинаково. Вот как раз здесь и львиная доля РАЗНИЦЫ!. Именно эта часть и отличает Fireface (и еще интерфейсы Mobile I/O от Metric Halo Labs) от всего остального "мутного потока" для шины IEEE-1394. Кстати, а почему, действительно, свет клином сошелся на системе для IEEE-1394? Почему не взять более надежную по определению систему для шины PCI или, даже, для PCI Express?? Дождавшись начала Марта, можно получить вот этот ультранизколатентный (до 0,3 мс!) и железобетонно-стабильный "швейцарский складной нож" (предвосхищая, скажу, что микросхемы АЦП/ЦАП здесь в точности те же самые, что и в ADI-8QS/AURORA 8-16, а именно - CS 5381/CS4398): и раздобыть, например, вот такой микрофонный предусилитель: Придется напрячься, но это уже совсем хорошо. Что касается мониторов... Кто сказал, что нет достойных и доступных Вам вариантов? И почему их обязательно нужно искать непременно на блошином рынке? А это, по Вашему, плохо: А вот это: И, разумеется: А вот совсем эксклюзивный вариант за курьёзную цену, активная реинкарнация знаменитых Auraton 5C, must have ближнего контроля, почище NS 10M Studio: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 09:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Видишь, коллега HRG, сколько полезного может сообщить знающий человек (на полном серьезе). Я полдня ссылки изучал. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
А кто у нас Auraton торгует? | |
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 10:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>_Inserts on every analog channel Йо! А вот это полезно!.. >For creative mounting situations, we recessed an industry standard 5/8”-27 mic stand mount into the base. Вот это вообще супер для тесных пространств! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>hrg, а скажите-ка, Вы технарь больше или музыкант?. Таки это так важно?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>С другой стороны, не может быть, что карта на DICE2 не работь в принципе? > >Не может. В принципе будет работать. Лучше, чем другие подобные системы на стандартных высокоинтегрированных ядрах. Ок. >Но уж если, из соображений экономии, ли, что вполне понятно, или по принципу "дуть против ветра", что понятно меньше, Вы всеми фибрами своей души открещиваетесь от, с большим отрывом, оптимального из всей этой "обоймы" решения, которое планировалось Вами же лично с самого начала - Fireface 400, посоветую гораздо более дешевую, и, в целом, лучшую, чем Firestudio систему, построенную на DICE Junior, который лишен детских болезней "старшего" DICED II: >Работает надежно, микрофонные предусилители - на удивление качественные. ALESIS - едва-ли не самое достойное внимания устройство такого типа в своем ценовом классе (до $1K). >Незаслуженно похеренное у нас. А почем будет продаваться у нас? >> Функционально (клок, микшер, и .т.д.) одинаково. > >Вот как раз здесь и львиная доля РАЗНИЦЫ!. Именно эта часть и отличает Fireface (и еще интерфейсы Mobile I/O от Metric Halo Labs) от всего остального "мутного потока" для шины IEEE-1394. > >Кстати, а почему, действительно, свет клином сошелся на системе для IEEE-1394? Законченное решение: ввод/вывод, преампы, ухи, отдельная регулировка громкости на ухи/мониторы (очень важно), гибкость роутинга, возможность расширения. Как таковая мобильность не нужна. >Почему не взять более надежную по определению систему для шины PCI или, даже, для PCI Express?? > >Дождавшись начала Марта, можно получить вот этот ультранизколатентный (до 0,3 мс!) и железобетонно-стабильный "швейцарский складной нож" (предвосхищая, скажу, что микросхемы АЦП/ЦАП здесь в точности те же самые, что и в ADI-8QS/AURORA 8-16, а именно - CS 5381/CS4398): > Сколько будет стоить у нас? Я вкурсе разницы между ценой, рекомендуемой производителем и сколь это стоит у нас >и раздобыть, например, вот такой микрофонный предусилитель: 500$ ? Лучше уж Лонга или Дигилаба взять. >Придется напрячься, но это уже совсем хорошо. > >Что касается мониторов... >Кто сказал, что нет достойных и доступных Вам вариантов? И почему их обязательно нужно искать непременно на блошином рынке? > >А это, по Вашему, плохо: Ну HS - это явно со зла >А вот это: Фазоинвертор сзади >И, разумеется: Фазоинвертор сзади >А вот совсем эксклюзивный вариант за курьёзную цену, активная реинкарнация знаменитых Auraton 5C, must have ближнего контроля, почище NS 10M Studio: > Вот тут пускай коллеги прокомментируют |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 12:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Видишь, коллега HRG, сколько полезного может сообщить знающий человек (на полном серьезе). >Я полдня ссылки изучал. Чувствую, это затянется до лета
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 13:40 |
|
|---|---|---|
|
Лыткарино руки-ухи
|
>Фазоинвертор сзади А чем это хуже? Нет, я понимаю, что если мониторы замуровывать в стену заподлицо с передней стенкой. Тогда да... А если нет, то почему это хуже? |
|
|
.... и единственные наушники, которым я полностью доверяю это beyerdynamic DTX 501p
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 14:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Я в домашних напольниках вообще фазики затыкал поролоном, так бубнежа меньше в небольшой комнате... Такая вот "подстройка"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 14:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>Фазоинвертор сзади > >А чем это хуже? Нет, я понимаю, что если мониторы замуровывать в стену заподлицо с передней стенкой. Тогда да... А если нет, то почему это хуже? Потому что место для них есть только вплотную к стене. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 07.02.2008 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Большое спасибо Джангелу за телефонную консультацию. К сожалению увлекательынй диалог пришлось прервать - улетаю в Самару до субботы
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 08.02.2008 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>А вот совсем эксклюзивный вариант за курьёзную цену, активная реинкарнация знаменитых Auraton 5C, must have ближнего контроля, почище NS 10M Studio: >> > >Вот тут пускай коллеги прокомментируют Таки никто про эти кубики ничего не слышал? ЗЫ Превед из Самары
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 08.02.2008 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Старые ауратоны были супер информативные, а этих я не видел | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 08.02.2008 16:40 |
|
|---|---|---|
|
|
> >Таки никто про эти кубики ничего не слышал? Их не слушают, их покупают, а потом смотрят на них:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 09.02.2008 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>Farr, хде покупают? :[ Прям там, а зачем они Вам? |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 09.02.2008 21:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>Farr, хде покупают? :[ > > >Прям там, а зачем они Вам? > А почем и имеет ли смысл везти?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 10.02.2008 02:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> >> >А почем и имеет ли смысл везти? Зачем везти, они их сами пришлют. Но смысла нет, как , судя по всему и в моих советах:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 10.02.2008 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Но смысла нет, как , судя по всему и в моих советах:-) Все пропало. Будем сводить на встроенной в материнку звуковухе
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 11.02.2008 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
А что скажете насчет EMU 1820M?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 11.02.2008 15:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Ок, по 1820М молчим (тем более ее все равно в Мск нет, и с рук, жмоты, не продают ) Есть вариант купить EMU 1616M + доч. плату с клоком (на будущее, пока есть в продаже ) |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 11.02.2008 16:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Но смысла нет, как , судя по всему и в моих советах:-) >Все пропало. Будем сводить на встроенной в материнку звуковухе Каждый должен найти свои грабли:-))) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 12.02.2008 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Купил EMU 1616m PCI Хотел сегодня сделать вылазку на тему "знай врага в лицо", но в Испе есть только Таннои, Проспикер прикрыл шоурумную лавочку. Куда еще податься, чтобы послушать Adam A7 и KRK VXT 6 и понять что это не мое? ЗЫ Планируется вылазка на мини-Питона
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 12.02.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Да, бюджет на мониторы, соответственно поднялся до 40-50 т.р. Посмотрел на MACKIE HR624 - там фазоинверторов нет вообще. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 12.02.2008 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>Купил EMU 1616m PCI Я в шоке, оказывает на колонках за 2000р есть планы и слышны хвосты реверов. С ужасом думаю, что будет после покупки мониторов. (ушол в себя) |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> ЗЫ Планируется вылазка на мини-Питона Адабрямс, разработаешь - напиши, присоединюсь... >Купил EMU 1616m PCI Пздр! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я в шоке, оказывает на колонках за 2000р есть планы и слышны хвосты реверов. Если слышны хвосты, значит сводилось на ещё более дешёвых калоночках:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 01:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>Я в шоке, оказывает на колонках за 2000р есть планы и слышны хвосты реверов. > >Если слышны хвосты, значит сводилось на ещё более дешёвых калоночках:-)
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 01:45 |
|
|---|---|---|
|
|
На самом деле, именно на всяком шит-контроле, типа Ауратонов, как раз и проверяют правильность планов и ненавязчивость хвостов, а ещё на них очень хорошо слышны нюансы звуковысотного извлечения посредством голосового пения! Единственная проблема-больше ,собственно, ничего и не слышно:-) Поэтому , референсными, называют мониторы в которых ВСё слышно, или по- крайней мере они позволяют получать адекватный результат, одинаково звучащий на любых колоночках, и даже в телефоне:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Просто был поражен, что замена Аудиофила на Ему, на тех же колонках, как буд-то добавило 3-е измерение (глубина). Раньше просто было примерно в одной плоскости плюс-минус лапоть
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 02:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Просто был поражен, что замена Аудиофила на Ему, на тех же колонках, как буд- то добавило 3-е измерение (глубина). Раньше просто было примерно в одной плоскости плюс-минус лапоть А что будет, если приличную карту воткнуть?
|
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 02:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>>Просто был поражен, что замена Аудиофила на Ему, на тех же колонках, как буд- >то добавило 3-е измерение (глубина). Раньше просто было примерно в одной >плоскости плюс-минус лапоть > >А что будет, если приличную карту воткнуть? Не думаю, что Пресонус бы помог, а на Линкс пока не хватает
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 05:56 |
|
|---|---|---|
|
|
>>А что будет, если приличную карту воткнуть? >Не думаю, что Пресонус бы помог, а на Линкс пока не хватает А что? Кто-то вам сообщил, что у Линкса хорошие конверторы?:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 09:42 |
|
|---|---|---|
|
|
"Просто был поражен, что замена Аудиофила на Ему, на тех же колонках, как буд-то добавило 3-е измерение (глубина). Раньше просто было примерно в одной плоскости плюс-минус лапоть" У E-mu, со старым Аудиофилом, разница в динамическом диапазоне, почти в 20 дб. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Ньюджан Простите, и ЧТО ПИЛЯТ эти 20 Дб значат, а если Вы фонограмму 16 бит слушаете - вы эту разницу каким местом чувствуете?????????? |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 10:28 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
ПАЗЛ - твой вопрос из серии:"пачиму я могу принести винчестер на студию и падключыть его по файерваеру, а по юэсби не могу..." так что, не надо - 20 дБ придают собственному сознанию владельца карты ощущение/настроение за-е-би-сь
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"А что? Кто-то вам сообщил, что у Линкса хорошие конверторы?:-)" - относительно любого Пресонуса и любого РМЕ (включая АД-8) - лучше. Мне никто может не сообщать, я сравниваю ушами сам. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 14:00 |
|
|---|---|---|
|
|
ПАЗЛ, автор этих слов, "каким-то" местом разницу услышал. Странно, да?  Поэтому, если хотите поиронизировать, задайте этот же вопрос автору.  P. S. Конкретно, для меня, это всего лишь, цифры. Но, при сравнении этих карт в записи, разницу, я так же, слышал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 14:38 |
|
|---|---|---|
|
|
...На одном и том же голосе, и содним трактом (до карты), M-Audio 2496 звучит суше и нейтральнее. E-mu 1212M звучит ярче, выразительней, и как говорилось выше, глубже. Могу предположить, что в этих отличиях, динамический диапазон играет, далеко не последнюю роль.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>2Ньюджан >Простите, и ЧТО эти 20 Дб значат, а если Вы фонограмму 16 бит слушаете - вы эту разницу каким местом чувствуете?????????? Обычно это делается ушами:-) 20дб означают сопутствующую лучшую обвязку конверторов. А если CD всё равно 16/44.1 это по вашему означает отсутствие смысла работать в 24/88.2 ? А на радио ваще всё давно с МР3 крутят:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Нет, речь была о том, что один и тот же файл 16 441 звучит глубже, то что конвертеры лучше - это одно, а причем здесь лишние 20 дб - когда проигрываеццо то 16441 | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.02.2008 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>"А что? Кто-то вам сообщил, что у Линкса хорошие конверторы?:-)" - относительно любого Пресонуса и любого РМЕ (включая АД-8) - лучше. Мне никто может не сообщать, я сравниваю ушами сам. А, значит это Вы советовали? И что? Вы прям брали Пресонус, АД-8, Линкс включали их вместе, Клочили от одного внешнего генератора, и на одном материале делали слепой тест? Слепой- это когда кто-то коммутирует, а остальные, минимум 3 человека с ушами из нужного места, в течении 5 минут быстро позиционируют(поочереди !) каждый конвертор. Но у нас обычно так -принесли прибор послушали-понравилось(!), потом зашёл через месячишко к приятелю домой, послушал другой , ужасно Только слепые тесты, иначе можно считать, что все они примерно одного класса и поэтому звучат почти одинаково. В то время, как например, конверторы от того же RME в разных приборах имеют дикую разницу ! FF800- очень ничего, а у MF- ужас ! И просто иметь хорошие уши недостаточно, нужно ещё иметь опыт аудио- тестирования, а это совсем другая история! |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 15.02.2008 04:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>и любого РМЕ (включая АД-8) Что такое АД-8? Под маркой RME такого не производится и не призводилось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 15.02.2008 06:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>и любого РМЕ (включая АД-8) >Что такое АД-8? Под маркой RME такого не производится и не призводилось. Товарищ имел ввиду очевидно ADI-8. |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 15.02.2008 10:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"И просто иметь хорошие уши недостаточно, нужно ещё иметь опыт аудио- тестирования, а это совсем другая история!" - перестаньте. Я с удовольствием поделился бы с Вами своим более чем обширным опытом. У меня страсть все тестировать. Делал сравнения, в том числе и так, как Вы говорите. Тут на "недостаток моего опыта" только новички рот разевают. Посидите столько же лет на этом форуме, Вам все станет ясно. "Клочили от одного внешнего генератора, и на одном материале делали слепой тест?" - я про это уже даже не говорю, если еще и так, то, относительно того, о чем я говорил, тем более в пользу Линкса будет ОГРОМНАЯ разница. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 15.02.2008 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
В защиту Линкса: если кто сомневается, то - плз! - покажите мне ещё ХОТЬ ОДНУ карту, выпускаемую уже 10 лет ! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 15.02.2008 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Андрей Иванов, а сами работали с IO|26, например? DICE, конечно заманчиво. А как исполнен конкретный этот девайс. Alesis, чет не внушает, если честно. Смотрю на фото - корпус явно дешевый, разъемы с перекосом относительно отверстий под них. FF, конечно смотрятся убедительней...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 15.02.2008 16:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Клочили от одного внешнего генератора, и на >одном материале делали слепой тест?" - я про это уже даже не говорю, если еще и так, то, относительно того, о чем я говорил, тем более в пользу Линкса будет ОГРОМНАЯ разница. Это всё замечательно . Но тут намекают, что её 10(!) выпускают ! Сомнительно, что развитие техники остановилось 10 лет назад:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 15.02.2008 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>В защиту Линкса: >если кто сомневается, то - плз! - покажите мне ещё ХОТЬ ОДНУ карту, выпускаемую уже 10 лет ! кстати, можно и показать
|
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 16.02.2008 00:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Покажите. это интересно. Линксу в этом году - ровно 10 лет. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 16.02.2008 00:23 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Михаил Речь ведь идет именно о "картах" и только, а не о конвертерах? |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 16.02.2008 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Да вроде как о звуковых картах же говорили?... | |
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 16.02.2008 01:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>-- Покажите. это интересно. >Линксу в этом году - ровно 10 лет. >Линксу в этом году - ровно 10 лет. Вот экземпляр, который встал на конвейер раньше, в конце 1997 года, до сих пор предлагается: Вот старьё, выпускаемое с 1997г. все еще в производстве: Выпуск начался в 1998-м, с производства сняли в 2007-м, еще есть остатки на складах: |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 19.02.2008 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Для тех кто ждет продолжения захватывающей многосериальной остросюжетной фарсомелодрамы, сообщаю: покупка мониторов откладывается до середины марта - будет завоз во все магазины. В частности в музторг завезут Маки 624. Да и на питонов пооохотиться мы всесте с Джа хотели, чтобы сравнить с его Динаудиами, да что-то со временем напряженка.
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 19.02.2008 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
hrg - по поводу питонов - интересно послушать, ну или хотя бы поделись здесь своими мыслями от прослушивания. пожалуйста
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 19.02.2008 23:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Блин. Они с Джа поохотиться хотели.  А автора идеи не берем с собой штоль? Эт меня значт! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 19.02.2008 23:44 |
|
|---|---|---|
|
|
"по поводу питонов - интересно послушать, ну или хотя бы поделись здесь своими мыслями от прослушивания" - я сегодня ездил слушать. MINI и R1. Если вкратце, то характер звука примерно одинаковый. MINI несмотря на более скромные размеры звучат пообъемнее... получше на небольшой громкости, но низа мало. R1 дают более "конкретный" звук "прям в лицо", подетальнее, бас вплоть до 30 Гц. Но на небольшой громкости звук заметно сдувается, вылезают бубнящие 100-150 Гц... т.е. дома ночью сводить вряд ли получится (если у кого такие потребности). Больше никаких противопоказаний не выявлено! В целом мониторы, как мне показалось, достойные. Более того, я пришел к выводу, что следует купить как MINI, так и R1. Всем, кому действительно интересно - советую съездить послушать - это ж несложно... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 19.02.2008 23:49 |
|
|---|---|---|
|
|
>- я сегодня ездил слушать. MINI и R1. Если вкратце, то характер звука примерно одинаковый. MINI несмотря на более скромные размеры звучат пообъемнее... получше на небольшой громкости, но низа мало. R1 дают более "конкретный" звук "прям в лицо", подетальнее, бас вплоть до 30 Гц. ...... Так вы просто слушали, или это был тест, сравнивали с чем-то в одинаковых условиях? |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
короче. всё, что я написал - это не более чем моё субъективное мнение, возможно неправильное в принципе. воспринимайте его на свой страх и риск. это ко всем относится. а то набегут сча "специалисты", и начнут меня убеждать в том, что я-де и мониторы слушать не умею и вообще не стоит ничего на форумах писать. в следующий раз отвечать буду только в личку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 01:25 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
LordPain - спасибо, сделал главный вывод - стоит съездить, дать денег и взять на тест, поработать недельку. | |
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 01:26 |
|
|---|---|---|
|
|
..., что я-де и мониторы слушать не умею и вообще не стоит ничего на форумах писать. Да, блин, там какие-нибудь другие были ещё мониторы , известные? Оттолкнуться то от чего? |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 01:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>LordPain - спасибо, сделал главный вывод - стоит съездить, дать денег и взять на тест, поработать недельку. О, будем ждать отзывов 2LordPain - а какой усил использовался при прослушивании? |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 02:00 |
|
|---|---|---|
|
|
- Сакевич 1200 hrg, советую съездить послушать Мини, там сейчас есть кое-какой вариант, более доступный по цене. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 02:06 |
|
|---|---|---|
|
|
вернее, еще недели 2 точно будет | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 02:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>вернее, еще недели 2 точно будет Спасибо. Завтра попробую созвониться |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 11:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Позвонил, чо-то не очень он рад клиентам. Если такая же будет поддержка (ну там ремонт), то надо будет еще подумать - брать или нет :). Буду созваниваться в пятницу по поводу поездки в субботу. Район метро Тимирязевской. 2noisless: если интересно, то позвони мне на мобилу +7 917 544 5337, пересечемся. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 12:04 |
|
|---|---|---|
|
|
"чо-то не очень он рад клиентам" - странно, я такого не замечал |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>"чо-то не очень он рад клиентам" > >- странно, я такого не замечал Ну может день у него неудачный или я позвонил рано (11 по Мск)?
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
Извините за оффтоп To папочка, Не удержалась. Спросила у раввинши. Она американка. Так вот - в аглицком тоже пропускают гласную и пишут через тире G-t. Утверждает, что никакого отношения к написанию на иврите нет. Но ей ваша теория тоже понравилась и обещала спросить у мужа-раввина. Так что если не сведением, то уж теологически-филологическими разговорами точно на жизнь заработаете
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Чебурашки у которого не было друзей
|
lady - ух, здорово! Интересно, что скажет муж-раввин! Только почему G-t?
|
|
|
"I am happy to join with you today in what will go down in history as the greatest demonstration for freedom in the history of our nation." Martin Luther King, Jr
https://soundcloud.com/andrew-klyushnikov http://vk.com/akmix |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 20.02.2008 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Adelaide
|
потому что у меня проблемы с английским после сдачи проекта Конечно же God (G-d)!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Продолжаем увлекательную закупочную деятельность. Итак, мониторы куплены. Это Pitone Mini - Покупка состоялась по результатам прослушивания следующих мониторов: Dynaudio BM6a Pitone R1 (через Сакевич 1200) Pitone Mini (через Сакевич 1200) Все мониторы слушались путем мгновенного переключения. Также, перед прослушиванием, мониторы были откалиброваны по громкости хитрым девайсом (я хз как называется) Сначала сранивались пара: Dynaudio BM6a Pitone R1 Ну можно, конечно, написать аудиофильские слова про "надутый низ", "ватные одеяла" и т.д. Но ведь так оно и есть У R1, по сравнению с BM6a меньше низа. Зато его слышно. На тестовом примере со слеповой гитарой, Дины провалили тест. Детализация середины к R1 великолепная. Был снят тест с Динов измерительным микрофоном, он показал подъем низов на 50-200(вроде так) Гц и провал на где-то в районе 1,5-3(точную цифру не помню) кГц. Также, у Динов с 4 кГц начинаются фазовые искаждения. Потом Дины сняли и подключили Мини. С первого момента их включения, мы с Джангелом дружно кивнули - "оно!" Вся та же четкость модели R1. При переключении надо было уточнять тому, кто был сзади, что сейчас играет Отличие в том, что R1 дает картину как бы вперед, а Мини - немного в стороны, более объемная сцена. Сумбурно написано, но объяснил как умел. У мини, за счет меньшего вуфера (5 дюймов) отлично читаются атаки, особенно слышно на барабанном железе. Ну, и естественно бас с бочкой тоже на отлично Что вообще удивительно Также, мини играет чуть приятней, чем R1, что при долгой работе над аранжировкой идет только в плюс ЗЫ Адамы А7, Маки 624 я не слушал ЗЫЫ Теперь засада с усилком
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"Сумбурно написано, но объяснил как умел." - объяснил отлично, я бы лучше не сумел. Поддерживаю слово в слово. Заодно добавлю, что хозяин для Мини в качестве усилителя порекомендовал Digilab SPA-200. И что Сакевичи, через которые мы слушали мониторы (и видимо, через которые слушал наш коллега Лорд Пейн) основательно хозяином переделаны. Хотелось бы добавить, что мы были очарованы гостеприимностью, добродушием, корректностью и профессионализмом г-на Володина. Его личность оставила у нас не менее яркое впечатление, чем его продукция. И конечно же, хочется поздравить коллегу HRG с удачной покупкой. И такой белой завистью ему позавидовать. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
А с НС10 сравнивали - БМ 6 не показатель - особенно - я так понял - для референсной записи вроде как рок был использован... | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>- для референсной записи вроде как рок был использован... Слушали классеку, слушали еше какой-то кислотный трек Я слушал свои миксы: оркестровка, мясо, амбиент Слушали Металлику и еще что-то.
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ровность частотки очень похожа на НС-ки. Но детализованность в десятки раз выше. | |
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
а где территориально теперь Ваши МИНИ?? | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>а где территориально теперь Ваши МИНИ?? м. Волжская |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
свободное время, желание-возмоность выбраться мониторами до центра Нашим транспортом в оба конца и быть напоенным чаем со сладким???? )))) | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 22:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>свободное время, желание-возмоность выбраться мониторами до центра Нашим транспортом в оба конца и быть напоенным чаем со сладким???? )))) Зоманчиво, чегт пабери Я не против
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
Ясн.. буду думать по времени.... | |
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
hrg, полностью соглашусь, у меня точно такие же впечатления были при первом прослушивании... хотя с другими популярными мониторами напрямую не сравнивал жаль, что R1 для раскрытия их воможностей требуется раскачивать, иначе взял бы сразу их, а пока что купил Мини (сразу на всё денег, блин не хватает(( к новому звуку уже почти привык, в моём помещении всё оказалось вполне адекватным, без неприятных неожиданностей, хотя ощущение что 100-250 гц чуть подняты и на середине горбик узкий, который всю дорогу "ползёт" (хотя надо поработать еще, может это мне лишь кажется и всё так должно быть на самом деле) "Хотелось бы добавить, что мы были очарованы гостеприимностью, добродушием, корректностью и профессионализмом г-на Володина. " - это верно! приятно, что человек не против поделиться опытом и если есть вопросы, всегда отвечает - лично я для себя много нового узнал, что помогло разобраться в кое-каких тонкостях и сделать правильный выбор.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"и на середине горбик узкий," - вот человеку, привыкшему к НСкам, это не покажется, а вот человеку, долго бывшему подсаженным на Адамы, Дженелеки, Дины и пр. будет казаться. Особенно на 15-тые дины. ПАЗЛу: Игорь, да тебе проще к Питону добраться, благо ваша студия недалеко. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 23:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>ощущение что 100-250 гц чуть подняты и на середине горбик узкий Ты выложи скан АЧХ своего экземплера, а я выложу свой. На моих АЧХ ровнее, чем на указана на сайте. |
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 25.02.2008 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Севастополь
|
2Джаджел... Проблема втом, что я только по воскресеньям могу чуть расслабиться..а к питону могу приехать в будни только либо в 8.30 либо в 22.00 ))) |
|
|
https://www.youtube.com/watch?v=tZWRxTCIH2I
https://www.youtube.com/watch?v=TGje6mctCXc https://www.realmusic.ru/albums/32323 |
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 26.02.2008 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
2hrg, поздравляю! Есть ощущение правильного выбора всеж у меня. Жаль, не смог поприсутствовать при тестировании у Питона... 2ПАЗЛ, hrg, если соберетесь, не сочтите за наглость, позвольте присоединиться? Готов поспособствовать в транспортном вопросе! :mad_driver: Чертовски интресно... Могу захватить свой Хафлер. Ну, или даже пару ламповых концов неплохого качества, на которых сейчас работаю. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 26.02.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>И конечно же, хочется поздравить коллегу HRG с удачной покупкой. И такой белой завистью ему позавидовать. >2hrg, поздравляю! Есть ощущение правильного выбора всеж у меня. Спасибо за поздравления 
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 26.02.2008 04:26 |
|
|---|---|---|
|
|
"Заодно добавлю, что хозяин для Мини в качестве усилителя порекомендовал Digilab SPA-200." - кстати, интересно, почему именно его он порекомендовал, а не Филигрейн 400... из-за цены? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 26.02.2008 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
В том числе. Мы жаловались на "мало финансов". Но там еще проскальзывал вопрос: зачем такая мощность для МИНИ (ведь тоже важно НЕ СПАЛИТЬ)?. Ну и в третих, там еще один нюанс был. |
|
|
если есть желание серьезно учиться вокалу и получить высшее образование вокалиста - пишите в личку
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 26.02.2008 12:13 |
|
|---|---|---|
|
|
просто меня очень насторожило, что у одной из схем Дигилаба неадекватное звучание на мощности ниже 1 ватта (по словам В.Володина) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 26.02.2008 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ровность частотки очень похожа на НС-ки. Но детализованность в десятки раз выше. Какая ровность у НС-к??? Там, мама не горюй ! Детализация в десятках не мерится:-) |
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 26.02.2008 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>Продолжаем увлекательную закупочную деятельность. >Итак, мониторы куплены. Это Pitone Mini - >Покупка состоялась по результатам прослушивания следующих мониторов: >Dynaudio BM6a Поздравляю ! Питона. Хотя BM6a -известное фуфло. Нашли с чем сравнивать:-) Надо бы ещё и со Свеном
|
|
|
Ничего не надо.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 27.02.2008 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
А питоны мини с PMC db1 ктонить сравнивал? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 01.03.2008 01:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Поздравляю ! >Питона Осторожнее, адепты "отечественных производителей" затопчут. >Хотя BM6a -известное фуфло. Нет, не затопчут. За эту фразу - простят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 13.03.2008 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
Сегодня наконец приехад Сакевич-мини. К 22:30 собрал все вместе, но громко уже слушать низзя Тихонечко сижу, прусь Завтра буду пытать на всю. ЗЫ Спасибо Лонгу, рассказал много интересного при нашей встрече ЗЫЫ Даже на самой тихой громкости на усилке - все равно громко, прходиться опускать громкость на микшере карты, видимо придется еще дигилабовский контролер брать
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 14.03.2008 00:18 |
|
|---|---|---|
|
|
"видимо придется еще дигилабовский контролер брать" - а как вообще можно работать без контроллера? "железный" регулятор громкости под рукой и усилок для наушников - имхо обязательно должны быть всегда. даже если переключение между мониторами / источниками не требуется. если дигилабовский дорого, можно взять бехровский - 1500 рублей, своих денег более чем стоит, отъюзал уже 2 года (сменил на Digilab буквально недавно), нареканий в общем-то никаких. дигилабовский, конечно, поприличнее, но у бехра намного больше всяких входов-выходов, кнопочек и лампочек
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 14.03.2008 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Ovation, Spector, Musicman, Genelec, Fractal
|
>- а как вообще можно работать без контроллера? "железный" регулятор громкости под рукой и усилок для наушников - имхо обязательно должны быть всегда. даже если переключение между мониторами / источниками не требуется. У меня ща так: - громкость ух регулируется ручкой на карте - громкость мониторов -- на усиле: там всего одна ручка для громкости! Также, у EMU карты есть фича - дублирование 3-х стереопар миниджеками. Туда я подрубил шит-контроль
|
|
|
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 14.03.2008 09:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>можно взять бехровский - 1500 рублей, своих денег более чем стоит, отъюзал уже 2 года (сменил на Digilab буквально недавно), нареканий в общем-то никаких Не шумит, не глючит? MON800? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 14.03.2008 09:30 |
|
|---|---|---|
|
|
"Не шумит, не глючит?" - всё ок, только потенциометры за два года АКТИВНОГО юзанья стали НЕМНОГО подшуршивать, но я это как-то не замечал даже. Бехр рулез - за КОПЕЙКИ делает аппарат, на котором можно РАБОТАТЬ. У меня много его девайсов (было) и всё очень даже приличное (в рамках концепции). "MON800?" - да. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 14.03.2008 12:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну, если только в "рамках концепции". А свой куда дел? Дигилабу отдал? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Выбор конфиграции тракта
Время: 14.03.2008 12:42 |
|
|---|---|---|
|
|
оставил, буду использовать как выход на наушники и на мониторы для пишущихся исполнителей | |
|
|
||