Время: 04.01.2012 13:44
Автор: osmininvt

Тема: Новая жизнь фортепиано
Новая жизнь фортепиано.
Не секрет, что старое доброе фортепиано уже не пользуется былым успехом в широких народных массах. Его заменили современные плееры, компьютеры, телевизоры и т.д. Бесспорно, что это выгодно и удобно. Но вместе с тем, мы потеряли очень важное – качество звука, его натуральность. Ученые установили, что уровень развития человека напрямую зависит от его способности различать гармоничные музыкальные звуки. Вот почему так важны музыкальные занятия, особенно для детей.
«Оживить» фортепиано можно, если самостоятельно его настроить и даже перестроить. Предлагаю вашему вниманию следующую технологию настройки. Для этого Вам потребуется торцевой ключ (квадрат 6-7 мм.), предварительный усилитель звука (например, на микросхеме К140УД6) и прибор (тестер), позволяющий измерять частоту (например, Victor 81D), электромагнитный звукосниматель от гитары и таблица с расчетом частот. Таблица рассчитывается и составляется в зависимости от того музыкального строя, какой вы предпочтете (типовой строй всех ф-но – равномерно темперированный, но он в принципе не является гармоничным). В данном случае используется строй на основе «золотого сечения» и «симметрии». Закон «золотого сечения» и закон «симметрии» являются основными законами живой природы.
Для игры на таком инструменте не требуется специального музыкального образования, если Вы, конечно, не хотите стать «классическим» профессиональным пианистом. Не забывайте высказывание Генриха Нейгауза: «Музыка - искусство звука, ...звук - сама материя музыки... звук должен быть закутан в тишину, звук должен покоиться в тишине, как драгоценный камень в бархатной шкатулке» . Тогда такие музыкальные упражнения помогут Вам снять стресс, усталость, получить удовольствие, при этом, ничуть не напрягая слух домашних и соседей.
Для удобства настройки (и уменьшения громкости) часть струн удалена. Где было 2 струны на одну клавишу – оставлена одна, где три – оставлено две. Остальные струны приглушены войлочными вставками. Используемые клавиши слегка приподняты.
Процесс настройки по этой технологии не такой уж трудоемкий и по силам любому желающему.
Успехов Вам в Новом музыкальном творчестве в Новом 2012 году!
Владимир Осьминин
Видео запись здесь http://video.mail.ru/mail/osmininvt/_myvideo/126.html

     
Время: 04.01.2012 14:31
Автор: R I P

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
>Для игры на таком инструменте не требуется специального музыкального образования, если Вы, конечно, не хотите стать «классическим» профессиональным пианистом.
то есть придут к тебе в гости люди, захотят сбацать польку, но вместо того чтобы сесть и запилить, будут искать где какая нота спрятана? и если что пользоваться смогут только те дети, которые на нем учились и только дома, больше нигде!
отличная идея, еще можно с акустики снять все струны, нафигачить тросики от мопеда, пьезодатчик в фэйзер, октавер и пылесос и будет полуакустический бас. а, да еще ни в коем случае не в квинтово-квартовый :7:

     
Время: 05.01.2012 13:37
Автор: Long

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
-- настройка фоно по частотомер - это КРУТЬ! :)
И нахрена, интересно, вообще существуют настройщики?... :)

     
Время: 06.01.2012 02:22
Автор: Master Dan

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
:alko_2464:
     
Время: 06.01.2012 08:28
Автор: Master Dan

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
:4:
     
Время: 06.01.2012 08:54
Автор: Master Dan

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
Для курящих
     
Время: 06.01.2012 08:56
Автор: Master Dan

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
:4:
quartertone_piano_2.jpg
     
Время: 09.01.2012 14:28
Автор: osmininvt

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
>
>-- настройка фоно по частотомер - это КРУТЬ!
>И нахрена, интересно, вообще существуют настройщики?..

Снимаю шапку (в знак уважения) перед настройщиками. Они умудряются настроить то, что в принципе не может быть настроено абсолютно точно . (Имеется ввиду условная гармоничность РТС).
Но они никогда не останутся без работы, пока за деньги можно покупать услуги других людей.
Это сообщение более для тех, кто ищет Гармонию с большой буквы.
Играть на инструменте и не уметь его настраивать - это нонсенс!

     
Время: 09.01.2012 15:16
Автор: Long

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
>Играть на инструменте и не уметь его настраивать - это нонсенс!

-- Это глупость. Отродясь ни один великий пианист не настраивал сам свой инструмент.
Фортепиано принципиально не может быть правильно настроено по частотомеру.
Равномерная темперация - она тока для электроники хороша, да и то умеренно.. :(

     
Время: 09.01.2012 17:45
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
Притащите любой синтезатор = таблице частот.
Частотомер программу для компа можно скачать в интернете. В принципе, можно найти и таблицу частот. Микрофон - любой. Струны необязательно прореживать, при настройке можно щипать отдельно. В общем,ничего нового, кроме того, что у настройщиков опыт есть, а у Вас - нет... Но, как обычно - можно ничего не делать и тупо заплатить...

     
Время: 09.01.2012 19:24
Автор: Long

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
леньтяец , Вы как Карлсон - умеете только писать, и не умеете читать, да?
Печально...

     
Время: 10.01.2012 10:58
Автор: лентяй-гуру

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
Long , речь всего лишь о частотомере - программе для компа, переустанавливал виндоз на жесткий диск - потерял,но в инете точно есь. И синтезаторе, как источнике опорных нот.
Что касается переделки ф-но, эт не ко мне, я не пианист. Но своё ф-но настраивал, проблем нет.Правда, пришлось чуть смещать строй синтезатора,чтбы не менять весь строй ф-но, расхождение было.Точно не помню, герц пять...
И это проще, чем тянуть веь строй до эталонных частот, если есть какое-то базовое расхождение в настройке ля 440 гц.
Имхо, можно даже гитарный програмный тюнер попробовать, но я им не пользовался для ф-но. В общем,ничё нового не углядел.

     
Время: 10.01.2012 13:42
Автор: Long

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
Long , математически - фоно НЕ настраивается! НИКОГДА !!!
По "чистой" математике - делается только цвиковка, это можно, потому что
на так "настроенном" инструменте ещё не играют !

P.S. Если кому написанное непонятно, то почитайте про кривую Рэйлсбека,
и особо - откуда она взялась. (И с настройщиками поговорите!) Ещё очень поможет
сравнение ХОРОШО настроенного фоно с любыми электронными клавишами,
у которых чисто математический строй, с равномерной темперацией.

     
Время: 12.01.2012 15:30
Автор: Master Dan

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
osmininvt - Вот Вам ещё для общего, так сказать развития кругозора:
http://www.h-pi.com/index.html
http://www.starrlabs.com/

     
Время: 24.02.2012 10:34
Автор: Fronimo

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
У профессионального настройщика подобное видео и "идеи" вызовут приступ бешенства и гнева.
Это как надо уродовать инструмент надо назвать.
Еще не все потеряно, если поставить обратно снятые струны от хоров. Правда если они остались, в басах струны от разных инструментов не взаимнозаменяемы!
По -хорошему мотаются сразу две струны. Подобрать пару очень трудно, чтобы строили между собой.
Насчет дешевого китайского частотомера, погрешность измерений должна составлять не более 1 цента. Переведите герцы от своего прибора в центы! Что получите? Хороший прибор для настройки может стоить до 5000$.
Уже в 1-ой октаве есть отклонения, надо вводить поправки при настройки с прибором, чего уж говорить о краях диапазона, где отклонения уже до 30-40 центов!
У хорошего настройщика несколько ключей, каждый из которых подороже 100$.
Квадраты вирбелей(колков) у разных ф-но, разных стран и эпох имеют несколько разную форму. Под каждый инструмент по большому счету надо подбирать соответствующий ключ, ощущения работы с ключом приходят спустя годы постоянной работы.
Торцевые ключи используются только для монтажа струн.
И т. д и т. п.
Обращайтесь к профессионалам, можете для начала поучиться, скажем у Порвенкова.
Пока он еще жив, дай бог ему здоровья.
Крупнейшая контора по ремонту в Москве - Лаанс.
Вот сайт, это не реклама, найдете что-то интересное для себя.

http://mirpiano.ru/laans.html

Спасибо

     
Время: 24.02.2012 10:41
Автор: Fronimo

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
Вот еще:
http://laans.ru/

     
Время: 26.03.2012 12:37
Автор: Frick

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
Идея!!! :idea2:

А что если из фо-но сделать качественную, настоящюю и с хорошим дизайном МИДИКЛАВИАТУРУ?!!!

     
Время: 08.07.2012 16:05
Автор: Dude

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
у меня только вопрос - нахрена???? неужели обычная настройка не предоставляет возможность составить бесконечноне количество незатейливых фраз?? разобраться, где октава - тут большого ума не надо
     
Время: 18.06.2013 04:40
Автор: КДМ

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
>По "чистой" математике - делается только цвиковка, это можно, потому что
>на так "настроенном" инструменте ещё не играют !
Long , извини, дружище, но либо у нас разное понимание слова цвиковка, либо разное представление о математике.


>У хорошего настройщика несколько ключей, каждый из которых подороже 100$
Fronimo , тут я просто обязан возразить!
У хорошего настройщика хороший слух, умелые руки и добросовестное отношение к делу. :moral: Количество и цена ключей на качество настройки практически не влияет. Скажу по секрету, даже качество инструмента не сильно влияет на умение играть на нём. :drazn:

>Обращайтесь к профессионалам, можете для начала поучиться, скажем у Порвенкова.
>Пока он еще жив, дай бог ему здоровья.
>Крупнейшая контора по ремонту в Москве - Лаанс.
>Вот сайт, это не реклама, найдете что-то интересное для себя.
Понятное дело, совсем не реклама! Про Порвенкоа ничего сказать не могу - не сталкивался. А вот про это высказывание могу. Разводилово это называется. Это хуже, чем реклама. Купи себе ещё два ключа и будешь хорошим настройщиком. Только именно у меня купи! (У меня, понятное дело, самые лучшие ключи, поэтому и стоят они прилично.) Иначе будешь очень посредственным настройщиком и плохим разводилой. :)

     
Время: 18.06.2013 18:44
Автор: keltkelt

Тема: Re: Новая жизнь фортепиано
Посмотрел...Наверное по части математики и частот это интересно - ну эксперменты...Но по части музыки, смысла вообще не увидел. По моему на обычном ф-но приятнее, разнообразнее и как ни странно - проще, даже человеку без образования.
В крайнем случае можно ему намалевать фломастером где тыкать (человеку без образования).

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!