| Автор |
Тема: Комбик из бытовой электронники?
Время: 07.04.2012 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Вопрос от начинающего: Можно ли в качестве комбика использовать активные колонки/сабвуфер или например воткнуть в ящик рисивер/усилитель с динамиком? Исходя из опыта, воткнутая в активные колонки гитара иногда издаёт звук. Я понимаю что что-то различается в бытовой аудио технике и профессиональной, но что именно? Можно ли таким образом собрать комбик или он взорвётся? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 09.04.2012 01:23 |
|
|---|---|---|
Moscow 
|
-- А с какого хрена взрываться-то?  В вашем случае (для гитары) нужно лишь, чтобы вход усилителя имел большое входное сопротивление, не меньше 500 кОм. Иначе на гитаре весь верх будет отсутствовать... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 12.04.2012 09:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Long, не могли бы вы объяснить что значит Ом и на что он влияет? Я только видел такое обозначения на динамиках. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 12.04.2012 14:01 |
|
|---|---|---|
был г. Перово
|
>Long, не могли бы вы объяснить что значит Ом и на что он влияет? ........... 
|
|
|
Не всё так просто - просто всё не так...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 12.04.2012 20:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва dc747 
|
учи физику дружище.:) | |
|
Волосы - это атрибут святых, художников и бродяг: одержимых людей...
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 13.04.2012 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Блин... Вот что значит всеобщая лень!  Уже хренову тучу лет... хренова туча людей... собирается организовать хренову тучу УЧЕБНЫХ КУРСОВ... И - ни хрена не происходит, блин !!!!!!! А потом ребята мучаются, пытаясь самостоятельно через всё продираться! Ну хоть кто-нибудь, ОРГАНИЗУЙТЕ же эти чёртовы курсы !!!!!!!!! ВСЕХ желающих - лично, сам, буду учить БЕСПЛАТНО. Сто тыщ мильёнов раз уже предлагал!У меня студенты из Гнесинки (института!!!!), люди с только музыкальным образованием (!!!) , к концу первого курса - самостоятельно рассчитывали АЧХ и ФЧХ !!!! На бумажке, с ручкой, в столбик!!!! НУ СДЕЛАЙТЕ ЖЕ ДОБРОЕ ДЕЛО !!!! stas15 , Ом - единица измерения электрического сопротивления. ещё бывает килоом (1.000 Ом) и мегаом (1.000.000 Ом). Сам по себе он ни на что, есс-но, не влияет. Но вот количество этих самых Ом - влияет уже на многое. В данном конкретном случае: Если выход гитары, в которой нет активной электроники, подключить ко входу с небольшим сопротивлением, то все верха в звуке пропадут начисто. Скажем, в пультах линейный вход имеет сопротивление 10-30 килооом, в гитарных комбиках - обычно не меньше 500.000 Ом. В бытовой аппаратуре это тоже обычно весьма скромные величины, типа тех же 10-30 килоом. Единственное место в бытовухе, гд есть нужное вам входное сопротивление - это вход для пьезоэлектрического звукоснимателя, для проигрывания пластинок. Но вряд ли таковой сейчас вообще можно где-нибудь найти. Ну, кроме музея... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 13.04.2012 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург гитара Washburn USA MG-120 
|
Важным элементом гитарного комбо-усилителя является динамик. частоты бытовых динамиков 50 гц - 20 кГц (Ну это если нормальная система). Гитарный динамик выдает диапазон 50 гц - 6кГц (в среднем). Поэтому, если просто включить гитару в бытовой усилок, она будет играть вполне сносно, но вот если гитару включить с перегрузом, будет масса "песка" и верхов. Это как раз те частоты, которые отрезает гитарный динамик. А активная система рассчитана на бОльшее напряжение входного сигнала, поэтому пассивная гитара вполне может её не раскачать. И да, входное сопротивление у комбика и бытовых систем разное, что также "съедает" часть амплитуды сигнала. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 13.04.2012 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Ну, амплитуда - это не страшно, есть же регулятор громкости! Вот съеденный верх - уже хуже. Насчёт динамиков: у многих специальных гитарных полоса сверху ограничена как раз примерно 4-5-6 кгц. А кроме этого - ещё и особая конструкция динамика, который по сути получается "сам себе овердрайв". |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 14.04.2012 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Спасибо Long. Я думаю вам можно самому организовывать такие курсы за сто тыщ мильёнов. Объясняете чётко. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 14.04.2012 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- А не умею я организовывать, только преподавать.... Причём - строго только БЕСПЛАТНО. Бо я сам за всю жизнь не платил ни копейки за знания, и считаю, что они должны распостраняться БЕСПЛАТНО. Если кто организовать таки соберётся - то преподаватель уже есть. НА ХАЛЯВУ!!!!!!  Где вы, организаторы?... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.04.2012 02:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine 
|
Long , на форуме услуг))) | |
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.04.2012 04:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Жаль, сюда явно не заглядывают... А ведь могли б неслабо заработать. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.04.2012 10:41 |
|
|---|---|---|
|
САнкт-ПЕтербург
|
Пожалуйста, простите мой плохой русский язык, я использую перевод программы. Основное различие между усилителем дома и гитарный усилитель является первым воспроизводит сигнал, который уже имеет гармоник, что делает звук музыкальный.Гитарный усилитель намеренно искажает сигнал от гитары пикап который имеет ограниченное содержание гармоник, что делает один музыкальный звук. Гитары подключен к домашней стереосистеме усилителем звука тонкой и сухой, а не музыкальный. Но тот же усилитель работает хорошо воспроизводить звуки инструментов, которые уже имеют гармоники, которые дают музыку богаче музыкальный звук. Таким образом, чтобы получить гитару звучать хорошо и музыкальные при использовании стерео усилителем вам нужно только, чтобы исказить сигнал для создания богатого приятный гармоник до посылается сигнал стерео amplifier.There много мелких низкая стоимость гитарных эффектов, устройства, может быть вставлен в пути сигнала между гитарой и усилителем. Преимущества использования с использованием эффекта устройства является то, что они дешевы, и они предназначены для сопряжения и с очень высокой выходной импеданс пассивного гитары пикап и высокий уровень выходного сигнала на гитаре, чем усилитель был разработан, чтобы принять. Если у Вас возникли вопросы, я буду рад на них ответить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.04.2012 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А это идея. Какое сопротивление на выходе у педали? ПС: Вообще-то я хотел подключать бас гитару. Но всё-же. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.04.2012 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- На ВЫХОДЕ любого электронного утройства - оно весьма мало, так что об этом можете забыть навсегда, и не заморачиваться. Речь шла только о подключении (цитата): >гитары, в которой нет активной электроники |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.04.2012 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
От педали сопротивление не меньше же чем у пассивной гитары? А что если есть активная электроника? Как я понимаю там стоит преамп. И у педалей DS, OD или EQ тоже типа того. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.04.2012 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Ну, вот... Теперь и читать перестали Смотрите: stas15 , Время: 15.04.2012 13:12 : > Какое сопротивление на выходе у педали? Long , Время: 15.04.2012 14:37 : > На ВЫХОДЕ любого электронного утройства - оно весьма мало, так что об этом > можете забыть навсегда, и не заморачиваться. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.04.2012 23:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Забираю свои слова обратно на счёт того что вы чётко объясняете. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 16.04.2012 03:40 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
-- Вот так частенько и заканчиваются попытки добрых дел! Отвечаешь, даже повторяешь - в результате получаешь фэйсом об тейбл.. 
|
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 16.04.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
СССР Тазик 
|
Long >-- На ВЫХОДЕ любого электронного утройства - оно весьма мало, так что об этом эт с какого "перепугу" то оно "весьма мало" ?? ну насмешили инжинерыэлектронщики, пхххы у преампов мало ? у микшеров мало ? stas15 самый буджетный вариант, найди где-нить (на помойке, на барахолке, у соседа, у деда и т.д) старый, советский магнитофон ( лучше конечно "бабинник") включаешь его на запись, ставишь паузу, чтоб не крутился и не раздражал втыкаешь в него гитару,а выход, линейный уже цыпляешь на активные колонки, или на усь, чё там утебя не знаю...уровнем записи магнитофона регулируешь входной сигнал, и будет тебе звук  ну а вобще, басовые усилители и кабинеты довольно сложные девайсы, и несколько отличаются от обычных |
|
|
партизан, чё
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 17.04.2012 05:23 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ParTizzan , Вы не умеете ЧИТАТЬ? Безрадостно, Карлсон вы местного разлива! Ну, прочтите ещё раз, вопрос и ответ: stas15 , Время: 15.04.2012 13:12 : > Какое сопротивление на выходе у педали? Long , Время: 15.04.2012 14:37 : > На ВЫХОДЕ любого электронного утройства - оно весьма мало , так что об этом > можете забыть навсегда, и не заморачиваться. По Вашему 20-50 Ом это БОЛЬШОЕ сопротивление? Ну, ну.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 17.04.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург гитара Washburn USA MG-120
|
Long , если на выходе устройства стоит буфер - то да, оно маленькое, но зачастую сигнал с педальки снимается с регулятора "Volume". В этом случае входное сопротивление домашней системы и выходное сопротивление гитарной педали будут сравнимы) ИМХО. А вообще грамотно излагаете. Кто-нибудь понял, что хотел сказать valentina666 ? Гармоники гитарного сигнала ведь зависят от качества самой гитары. Все её обертона идут из деревяхи, соответственно и гитарный звук определяется именно качеством гитары и звукоснимателей. При искажении действительно появляется масса гармоник, причем после пятой они начинают жутко диссонировать, т.е. "песочить". Для этого и отрезается частота выше 6 кГц. В гитарных усилителях для этого применяются специальные динамики. Также есть эмуляторы гитарных кабинетов, чтобы можно было играть "в линию". Схемы просты до безобразия, а эффективность не так и плоха. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 17.04.2012 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>зачастую сигнал с педальки снимается с регулятора "Volume" -- Видимо, постарел я сильно и отстал от жизни - в эпоху моей молодости такого кошмара вроде бы не наблюдалось! Неужели правда до ТАКОГО маразма уже дошло?! Но в любом случае _это_ сопротивление на пару порядков меньше чем входное гитарного входа, и на тембр никак не влияет. Кстати, и линейнывх входах в бытовухе: большинство виденных мной имеют входное сопротивление порядка 30-50 кОм, так что в общем оно педальке фактически по барабану. |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 17.04.2012 21:38 |
|
|---|---|---|
|
СССР Тазик
|
Long >ParTizzan , Вы не умеете ЧИТАТЬ? ну почему же, по русски умею >Ну, прочтите ещё раз, вопрос и ответ: >Long , Время: 15.04.2012 14:37 : >> На ВЫХОДЕ любого электронного утройства - оно весьма мало , так что об этом что значит эта фраза? какого любого электронного утройства ? любой педали? любого преампа? любого микшера? >> Видимо, постарел я сильно и отстал от жизни - в эпоху моей молодости такого кошмара вроде бы не наблюдалось! видимо вы просто не "всё" встречали на своём пути Николай > ...При искажении действительно появляется масса гармоник, причем после пятой они начинают жутко диссонировать, т.е. "песочить". Для этого и отрезается частота выше 6 кГц. В гитарных усилителях для этого применяются специальные динамики. Также есть эмуляторы гитарных кабинетов, чтобы можно было играть "в линию". Схемы просты до безобразия, а эффективность не так и плоха. вообще то речь в топике идёт о "басе" , насколько я понял, причём тогда здесь "перегруз" и "песок"
|
|
|
партизан, чё
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 18.04.2012 12:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург гитара Washburn USA MG-120
|
Тема превращается в флудильню с тонким троллингом от ParTizzan  . Пора её закрывать( 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 18.04.2012 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
>какого любого электронного утройства ? любой педали? любого преампа? любого микшера? -- ЛЮБОГО. ЛЮБОЙ. ЛЮБОГО. ЛЮБОГО. Я ответил на Ваш вопрос? >видимо вы просто не "всё" встречали на своём пути -- ВСЕГО - не встречал вообще никто в мире. Тем не менее: если взять даже самый дебильный вариант - выход с движка резистора номиналом в 50 кОм - то в наихудшем случае, при ослаблении в (-6дб) его выходное сопротивление будет составлять 12,5 кОм. Что нааааамного меньше, чем выходное пассивной гитары.... |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 18.04.2012 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Strat, ASAT, SG, Takamine
|
Флуда не будет, надеюсь. Если по делу нечего будет сказать, тема автоматически опустится. За флуд - будет бан. Все как везде)) |
|
|
Strat, ASAT, SG->Budda-> Cmatmods Signa Comp-> Zendrive->OCD->Fulltone '70 -> MXR Phase 90-> T-Rex Tremster-> RC Booster-> Strymon Brigadier-> Strymon Blue Sky// TS-808->BJFe Folk Fuzz->Wampler Plexi Drive-> Ibanez Flanger->EHX Pulsar->Malekko 616
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 19.04.2012 22:59 |
|
|---|---|---|
|
СССР Тазик
|
Long >Тем не менее: если взять даже самый дебильный вариант - выход с движка резистора >номиналом в 50 кОм - то в наихудшем случае, при ослаблении в (-6дб) его выходное >сопротивление будет составлять 12,5 кОм. так в чём проблемма то тогда? берем усилитель с входным R 30-50 кОм ( мы же все знаем, что входное R последующего ус-ва должно превышать предыдущее в 2-3 раза ) и всё будет играть... Вы случаем суть вопроса топикстартера не забыли ? stas15 >Вопрос от начинающего: Можно ли в качестве комбика использовать активные колонки/сабвуфер или .... . Я понимаю что что-то различается в бытовой аудио технике и профессиональной, но что именно? Можно ли таким образом собрать комбик или он взорвётся? любая современная "педаль" имеет Rвходное 500 кОм-1 мОм и Rвыходное от 5 до 20 кОм, соеденив гитара-педаль-усилитель(бытовой 30-50 кОм ) схема будет работать ! PS хотя, если честно, я не знаю какое там входное у кетайских активных колонок, как то даже и не интерисовался
|
|
|
партизан, чё
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 20.04.2012 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Moscow
|
ParTizzan , Вы слепой или прикидываетесь, блин?! Я на всё лавным давно УЖЕ ответил. И даже ПОВТОРЯЛ ответы. Что, ещё раз процитировть? Плз: ----- Если выход гитары, в которой нет активной электроники, подключить ко входу с небольшим сопротивлением, то все верха в звуке пропадут начисто. Скажем, в пультах линейный вход имеет сопротивление 10-30 килооом, в гитарных комбиках - обычно не меньше 500.000 Ом. Единственное место в бытовухе, где есть нужное вам входное сопротивление - это вход для пьезоэлектрического звукоснимателя, для проигрывания пластинок. >Какое сопротивление на выходе у педали? На ВЫХОДЕ любого электронного утройства - оно весьма мало >зачастую сигнал с педальки снимается с регулятора "Volume". если взять даже самый дебильный вариант - выход с движка резистора номиналом в 50 кОм - то в наихудшем случае, при ослаблении в (-6дб) его выходное сопротивление будет составлять 12,5 кОм. Что нааааамного меньше, чем выходное пассивной гитары.... ---- -- Больше цитировать не буду. Всё уже написано, читайте сами! |
|
|
WELCOME!
WWW.LONG.RU WWW.SOUNDINFO.ORG/FORUM/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 23.04.2012 01:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
любая современная "педаль" имеет Rвходное 500 кОм-1 мОм и Rвыходное от 5 до 20 кОм, соеденив гитара-педаль-усилитель(бытовой 30-50 кОм ) схема будет работать ! Видимо об этом и писал valentina666. При случае попробую. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Учись!
Время: 05.06.2012 20:59 |
|
|---|---|---|
Санкт-Петербург
|
Когда большинства из вас, как и самих интернетов, ещё не было, mungo получил в подарок электрогитару от финского дядюшки. Подключать её было неккуда, поэтому были достаны инструменты и предпринят обход помоек. Лист кошерной фанеры был распилен вручную, вручную же склеен и вручную покрасован. После чего в него были инсталлированы три динамика от советских телевизоров и ламповый усилитель от советского же бытового проигрывателя-чемоданчика. Поскольку mungo любил курить анашу(это было совсем не то что сейчас так называется), но мозгами не обладал - все проводки были соединёны кустарно-вандальным методом, а именно - проводок от иголки был подключён к гитаре а выход с усилителя закинут на все три динамика последовательно или параллельно, память не хранит такие мелочи... Вдобавок ко всему параллельно выходу были зачем-то подключёны два здоровенных конденсатора, которые съедали львиную долюю сигнала, но придавали агрегату неповторимый бархатный саунд а ля БиБиКинг. Это поделие, сотворённое от полной нищеты, на коленке и методом тыка, исправно несло радость хорошим друзьям автора, пока потихоньку не кануло в лету. Уже значительно позже, когда mungo обзавёлся японской бас-гитарой, он продолжал использовать на репетициях компьютерную колонку sven в которой просто поменял вход на гитарный. Всё работало на ура. |
|
|
Найти тут музыканта - то же самое что найти девушку на сайте знакомств.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.06.2012 18:16 |
|
|---|---|---|
|
mungo , а в чем мораль и почему в третьем лице | |
|
в один прекрасный день множество пользователей взяло и разбанилось
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 15.06.2012 21:49 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Чисто байка про жизнь. Это я к тому что аппарат можно собрать из чего угодно без всяких расчётов на интуиции. | |
|
Найти тут музыканта - то же самое что найти девушку на сайте знакомств.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 16.06.2012 22:01 |
|
|---|---|---|
|
Барнаул-Шелаболи Электрогитара
|
Жуть. Берите примочку перегруза, на подобие БОСС, что бы была обязательно с активным байпассом, тем самым мы получаем всегда высокое входное сопротивление и низкое выходное, ибо там в примочке на выключенном эффекте уже есть повторители транзисторные, у которых высокое сопротивление на входе и низкое на выходе, такой байпасс даже может немного раскачать динамики наушников(из моего опыта). Ну собственно включаем в примочку гитару, примочку включаем в усилитель бытовой, те же колонки комповые, но желательно что бы динамик имел чисто бумажный диффузор без резинового подвеса, у таких обычно низких частот меньше, и высоких обычно не более 20кГц. Например можно попробовать советский динамик 8ГДШ, ну или 3ГДШ | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 17.05.2013 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Петя Форточкин
|
Люди добрые (знающие) подскажите какими характеристиками должен обладать комб который можно было бы применить к губной гармошке. Видел(и слышал) вживую. Звук просто волшебный, а о потенциале эксперимента со звуком и не говорю. Пожалуйста помогите. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 19.05.2013 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
У меня дома комбик(Роланд) название ..китайский....я не профи, так балуюсь...а пишу вам вот что,когда то в юношестве...мы играли в кафе.и у меня знакомый был из дома пионеров..он мне, как то принёс попробовать небольшую "коробочку" "Щелчёк" он её назвал,(дети сделали). Мы были без ума от его эфекта ..Басс гитара издавала такой щелчёк.. ..вместе с низами просто словами не передать..Как буд то две гитары играли.а потом я попробовал свою гитару подсоеденить..(Музима) звук ..как стеклянный..сейчас есть в магазинах, что то -то подобное ..?кто нибудь ,знает? |
|
|
И до утра! Ну, разве же не чудо?
Теперь я вам скажу, без лишних слов: «Уж лучше ночью посчитать верблюдов, Чем целый день выслушивать козлов...» (с) Анд-Рей |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 20.05.2013 00:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва пальцы и ухи
|
Что-то все наглухо забыли о том, что гитарный комбик есть звукообразующее звено, а не просто звуковоспроизводящее. Электрогитара сама по себе - это половина инструмента, связка гитара+комбик - вот это уже инструмент, со своим характерным звуком. Без понимания этого факта любые эксперименты с самопальными усилителями и кабинетами обречены на провал. >Люди добрые (знающие) подскажите какими характеристиками должен обладать комб который можно было бы применить к губной гармошке. А подойдет любой небольшой гитарный, если вы используйте микрофон вроде пули. Нет, серьезно говорю, вообще любой нормальный ламповый гитарный комбо вам подойдет. Микрофон, если это не пуля, втыкается через согласующий трансформатор, например такой А дальше начинается самое веселое, называется "найти свое звучание". На этой дорожке можно перебрать немало разных сочетаний микрофонов, трансов, комбарей и примочек. Вы удивитесь, что можно сделать с гармошкой, пропустив сигнал через гитарный педалборд. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 20.05.2013 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Ушёл С МФ 
|
Познавательно. Особенно в тех местах, где спрашивают "что такое Ом".
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Только вперёд!(с)  |
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 20.05.2013 22:18 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Прочитал тему и к своему удивлению обнаружил что лучше всех раскрыл тему valentina666 , но т.к. он написал на ломанном русском языке его похоже никто не понял  . Чуваки, ну мне стыдно за вас, мусье иностранец, коим, как я понимаю, является valentina666, пытается вам объяснить саму суть вопроса и как его решить  , но неужели тут нет спецов по гитаре? Миша Лонг не в счет, он не гитарист и ему не обязательно знать некоторые нюансы элгитары. А вот вы, chapter_one , вроде вы технарь-профи и заявили тут что разбираетесь и в гитарах и в гитарных причиндалах. Только из ваших слов ничего не следует и ничего не объясняется, если что-то знаете - неужели трудно тут более доходчиво объяснить? Или по крайней мере, переведите на нормальный русский язык тО, что хотел сказать valentina666, а то его словам тут какие-то кОм-ы приписывают, он совсем другое имел ввиду.
|
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 21.05.2013 02:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва пальцы и ухи
|
>переведите на нормальный русский язык тО, что хотел сказать valentina666 Так он говорил о том, что спикосим нужно использовать))) Если немного разжевать, то примерно так. Звуковоспроизводящая аппаратура, в том числе и бытовая, должна в идеале максимально точно воспроизводить звук, который подается на нее уже сформированным. Сведенный и отмастерингованый компакт-диск к примеру. Гитарный комбик же сам по себе является устройством, формирующим звук инструмента. Попробуйте проиграть через него тот же компакт - будет жуткая лажа. Это связанно и с конструкцией корпуса, и с динамиком, имеющим весьма узкий частотный диапазон, к тому же очень неровный, и особенности самого усилителя, который рассчитан на работу с гитарным сигналом очень низкого уровня и согласован с высоким выходным сопротивлением гитары, и то, что этот усилитель практически всегда работает с ограничением сигнала (перегруз от легкого кранча, до лютого дисторшена - это, по сути, одна фигня). Комбик именно "делает" звук, тогда как бытовая аппаратура его всего лишь воспроизводит. Вот и получается, что воткнутая в ресивер с колоночками гитара звук-то издавать будет, но звучать - нет. Есть вариант использовать различные спикерсимуляторы, аналоговые или цифровые, или вообще компьютерные плагины. Эти штуки как раз имитируют работу гитарного комбо. После спикосима можно хоть музыкальный центр включать, - звук уже сформирован, осталось его просто воспроизвести, по возможности не изгадив. Вот как-то так. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 21.05.2013 21:42 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Спасибо что быстро ответили, chapter_one . Чтобы не тянуть кота за хвост лучше сразу с этим разобраться. Все правильно воопщем-то, только я бы предложил обратить внимание на другие акценты в элгитаре и датчиках. И ничего зазорного нет если кто-то не знает некоторых нюансов т.к. многое из них особенно не афишировалось по причинам тут и бизнес и нужно оправдать новые разработки в гитарах, датчиках и т.д. Разумеется согласование гитары по входному импедансу т.е. сопротивлению усилителя, куда планируется коммутировать гитару, - все это важно для звука, но забудьте пока об этом, т.к. это уже давно не проблема, т.к. все эти гитарные примочки и эффекты и прочие новомодные промежуточные устройства решают это согласование гитары с каким-либо усилителем как само-собой разумеющееся. И valentina666 это упоминул между делом, но не это главное, я думаю, он имел ввиду. Один из моментов что нужно автору топика – это то что почти любая гитарная примочка (не только спикосимулятор или амплифаер эмулятор, как иногда можно услышать) помимо согласования по импедансу добавляет в гитарный сигнал, скажем так, необходимое количество гармоник. После чего этот сигнал в принципе можно непосредственно пропускать через любой усилитель, любой домашний и пр., т.е. не обязательно гитарный и если примочка не слишком паршивая – все должно звучать. Собственно, valentina666, просто имел ввиду что это самый дешевый вариант если не хочется заморачиваться с гитарными комбо или кабинетами, микрофонами и прочим оборудованием в домашней обстановке. И там у них на диком Западе в последнее время насоздавали кучу новых промежуточных приспособлений и примочек для гитары для подключения в обычный усилок через лин. вход. Также в некоторых автомобильных усилках уже есть гитарный вход и кажется продаются отдельные устройства 12-вольтовые для сопряжения элгитары в автомобильном аудио, ну т.е. для тех кто захочет на природе с элгитарой и на авто. А в случае комбинации всяких ампо-симуляторов и гитарных комбоусилителей в них стали предусматривать возможность подключения в чистый оконечный тракт минуя преамповую (или эффект) часть чтобы не было двойного искажения. Тем не менее, также за его рассуждениями о гармониках в гитарном сигнале (в чистом сигнале от датчика) есть определенный смысл, который то что я сказал до последнего времени не особенно афишировали. Более подробно можно прочесть здесь начиная с абзаца «Основной проблемой хамбакера является…»,- тут достаточно прочитать три абзаца перед спектрограммами хамбаккера и сингла: |
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 21.05.2013 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Или вот эти абзацы из ссылки: Основной проблемой хамбакера является снятие колебаний с двух точек струны. Между этими точками существует разность фаз гармоник колебания струны. Колебание струны представляет собой совокупность стоячих волн основной частоты и кратных ей гармоник с некоторыми коэффициентами. Чем ближе половина длины волны к расстоянию между центрами сердечников, тем большее значение это имеет для такой гармоники колебания. В результате получается, что в выходном напряжении хамбакера складываются не все гармоники колебания струны, а только их часть. Другая часть гармоник при этом взаимовычитается, приводя к тому, что спектр хамбакера будет иметь периодические плавные провалы и подъемы. Представим источник колебаний - струну. Она закреплена в двух точках (узлах). При колебаниях возникают стоячие волны. Как я уже сказал, полное колебание струны состоит из суммы стоячих волн кратных по частоте основной (гармоники) с весовыми (по амплитуде) коэффициентами. Каждое отдельное колебание можно вызвать отдельно. Музыканты называют это флажолетом. Если Вы возьмете флажолет на 12 ладу, то легко увидите 3 узел, находящийся на этом же ладу, который не колеблется. А главное, что точки струны по разные стороны от этого узла колеблются в противофазе. Возьмем 6 струну. Колебанию ноты ми 80 Гц, а именно половине длины волны этого колебания соответствует 648 мм (мензура). Стандартное расстояние между центрами катушек стандартного хамбакера - 18 мм. 648/18=36, т.е. половина длины стоячей волны 36 гармоники будет строго укладываться между центрами хамбакера. Это значит, что 36 гармоника будет полностью отсутствовать в выходном спектре хамбакера. 36 гармонике соответствует частота 80*36=2880 Гц. Это те самые 3 кГц, которые придают яркость звуку. Амплитудно-частотная характеристика (АЧХ) хамбакера для 6 струны будет иметь ярко выраженный провал на этой частоте. Далее на частоте 5760 Гц, когда на расстоянии между центрами хамбакера укладываться полная длина волны, будет подъем в результате полной суммы с обоих синглов, а на частоте 8640 Гц опять провал и т.д. до тех пор, пока гармоники читаются с датчика. На практике все не так идеально, однако при сравнении интегральных спектров сингла и хамбакера, полученных на одной гитаре с одного датчика, первый будет иметь равномерный спад, а второй четко выраженную периодичность, и как минимум 1 плавный провал АЧХ. |
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 22.05.2013 16:10 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Вот, кстати, видео в помощь топикстартеру куда можно втыкать гитару, здесь правда авто, который подороже будет, но в принципе та же железяка как ресивер, ну а чувака, кто лабает, думаю представлять не надо , этот всегда был революционером в новомодных гитарных штучках: |
|
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 09.06.2013 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара, вокал
|
Да, кстати, одна деталь что я упустил, для тех кто будет пытаться втыкать гитару с примочкой в бытовой аппарат - это, действительно, обращайте внимание на то какие басовые динамики стоят в ваших АС. Тут Alex Shcherba совершенно прав, с прорезининными дифузорами (т.е. с прорезининым гофром) гитарный звук с этих АС будет хуже, с чрезмерным выпиранием низов, хотя сигнал по линейному входу-выходу на запись пойдет нормальный, но играть через такие АС будет не очень. Т.е. действительно предпочтение лучше отдавать АС с динамиками с обычными бумажными дифузорами чтобы гофр не был резиновым. Прекрасно подходят, например, из широкополосных динамики типа 10 Гдш (существуют и АС на этих динамиках) или среднечастотные типа 4 ГД-28 и т.д. | |
|
Делаю активную гитарную электронику, симметричные схемы- супер.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 16.07.2013 09:51 |
|
|---|---|---|
|
tvar1
|
Использовать можно все что угодно: музыкальный центр, усилитель Ха-Фай. Но тут одно но, приемлемое звучание будет только на чистом, на перегрузе грязь. Если нужно хорошее звучание найди ламповую радиолу, но ее нужно будет доработать, добавить еще один каскад для раскачки, сделать вход, и возможно подобрать динамик. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 06.01.2014 22:52 |
|
|---|---|---|
|
игорь
|
Зачем такая ерунда?как много лишних слов?для начинающих электронщиков,в электрогитаре очень слабый выход звука,поэтому нужен предусилитель сигнала(этого самого звука)поэтому самый простой способ,но который есть не у каждого,но весьма дешёвый,и только с использованием в домашних условиях,покупает компьютерные колонки,которые работают от розетки,и имеющие разъём для наушников.в этот самый разъём покупаем колонки для телефона со входом,подходящим к входу в колонках на наушники.подключаемые гитару к колонкам для компа, колонки телефонные в разъёмдля наушников из колонок для ккомпании,и вуаля.не самое большое качество,но уже что то.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 22.01.2014 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Виктор
|
Звук связки «гитара + транзисторный комбик» можно улучшить, купив отдельную педаль перегруза. Это скорее исключение из правила. А правило состоит в том, что большинство популярных педалей перегруза созданы для разогрева лампового усилителя. Здесь уже играет свою роль и характер лампового звука, так как искажения, вносимые лампой, гораздо мягче и музыкальнее на слух, нежели транзистор. Педаль и лампа как бы уравновешивают друг друга, каждый блок привносит в звук свою составляющую, и при умении эту систему настроить мы получаем хороший звук. И внезапно куда-то пропадает песок, зернистость, гнусавость и плоскость звука, и все звучит кругло и мясисто. А все потому, что педали надо использовать так, как это предусматривалось производителем, а не в соответствии с желаниями вашей левой ноги. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 25.02.2014 17:46 |
|
|---|---|---|
|
тенор
|
>Можно ли таким образом собрать комбик или он взорвётся? назад в будущее насмотрелся
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Комбик из бытовой электронники?
Время: 02.07.2014 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайл семплер, смычок и канифоль 
|
>Когда большинства из вас, как и самих интернетов, ещё не было, mungo получил в подарок электрогитару от финского дядюшки. Подключать её было неккуда, поэтому были достаны инструменты и предпринят обход помоек. >Лист кошерной фанеры был распилен вручную, вручную же склеен и вручную покрасован. После чего в него были инсталлированы три динамика от советских телевизоров и ламповый усилитель от советского же бытового проигрывателя-чемоданчика. Поскольку mungo любил курить анашу(это было совсем не то что сейчас так называется), но мозгами не обладал - все проводки были соединёны кустарно-вандальным методом, а именно - проводок от иголки был подключён к гитаре а выход с усилителя закинут на все три динамика последовательно или параллельно, память не хранит такие мелочи... >Вдобавок ко всему параллельно выходу были зачем-то подключёны два здоровенных конденсатора, которые съедали львиную долюю сигнала, но придавали агрегату неповторимый бархатный саунд а ля БиБиКинг. >Это поделие, сотворённое от полной нищеты, на коленке и методом тыка, исправно несло радость хорошим друзьям автора, пока потихоньку не кануло в лету. >Уже значительно позже, когда mungo обзавёлся японской бас-гитарой, он продолжал использовать на репетициях компьютерную колонку sven в которой просто поменял вход на гитарный. Всё работало на ура. я аж прослезился! mungo , 
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||