RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 18:04 
Москва
гетарко

Слух обсудили, давайте обсудим теперь этот сабж. Как его развить? Считать - это понятно. Но как научиться чувствовать этот самый ритм? Уверен, что у каждого есть свое ноу-хау, помимо музицирования под метроном. Поделитесь, пожалуйста.
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 18:31 
Москва
Master of Illusions

Обязательно научиться держать ритм ногой...т. е., отстукивать, играя мелодические фигуры-)))
Йоптваюмать, я супергерой! :199:
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 19:13 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

не обязательно.. попробуй постучи, играя на виолончели :))
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 19:38 
Москва


>>Обязательно научиться держать ритм ногой...т. е., отстукивать, играя мелодические фигуры-)))

За ногу не беспокойся, она будет "плавать" вместе с руками. Если нога не как у Дарта Вейдера ;-)

По сабжу - если под "чувством ритма" понимать ритмичную игру, то метроном, метроном + медленные темпы (вещь мучительная поначалу, но полезная), метроном + игра "с дроблением" (то есть берешь минимальную встречающуюся в тексте длительность и всё играешь ей).

Если ты "снятие" рисунков - ну, снимать их надо и всё :-) Ключом по столешнице. Можно еще записывать, для простоты без высотности, на "нитке". Тут главное научиться ловить сильную долю. Либо берешь ноты и, считая "вслух и с выражением" пытаешься по ним простучать рисунок мелодии.
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 19:47 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

у меня метроном неровно играет, когда батарейка садится. точно говорю :)
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 19:55 
Москва


Прикупи адаптер ;-)
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 20:48 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

у меня не такой навороченый метроном, чтобы гнездо для питалова было.. и пульт от телевизора, кстати, тоже =))
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 21:02 
Москва


Только стоит помнить, что метроном играет ровно, поэтому в чистом виде, подстраивая удары точно под метроном, мы не сможем нормально учиться играть любую музыку. Например, если играешь какие-то фанковые фразы, или блюграсс, то какие-то удары будут чуть-чуть не совпадать с метрономом. В этом случае стоит доверять своему чувству, а метроном использовать не как какой-то абсолютный диктатор ритма, а как, скажем, аккомпанирующего музыканта, который помогает ритмически организовать игру и не плавать по темпу.
У меня самого руки редко доходят до метронома, но когда я его включал и пробовал поиграть фанковые фразы, было интересно наблюдать, как какой-то мой удар точно совпадает с ударом метронома, а какой-то идет чуть вперед...
Если заниматься такими наблюдениями специально, можно многого достичь в плане ритма. Я знаю одного ленинградского басиста, зовут его, если не изменяет память, Андрей Ведерников, раньше играл в группе Ад Либитум. Так он в смысле ритмики не просто "качает", дает драйв или что-н. в этом роде, он играет как Бог, у него каждая нота ритмически осмыслена, каждая! Я сидел и не верил своим ушам. Потом выяснилось, что у него своя теория и практика ритма, свои упражнения, он дает уроки. Там и энергетические цетры рассматриваются, и работа с телом и все такое...
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.06.2005 22:22 



да это основная тема.
чтобы развивать чувство ритма надо
не стараться попасть во что то быстрое ,
а именно во что то медленное.


причём не надо ставить метроном на максимум
и ловить каждый 16-й удар - это бесполезно.
на минимум и стараться предугадать его удары
и попасть в них.


обиженному судьбой Квазарчику могу посоветовать
поставить на комп какуй нть простейшую драм
машину.
Fruty Loops там например.
главное не увлекаться этой хренью...
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 00:15 



как я отрабатываю ритм:
- под метроном. стараюсь, чтобы звуки гитары и метронома сливались(как будто и не слышно метронома).
- на один удар метронома играть(обязательно акцентируя первую долю. потом можно и поэкспериментировать)
дуоли
триоли
квартоли
кв
интоли
секстоли
септоли
двойные квартоли
подряд. перемешивая. различные гаммы в различных позициях. переменным, легато. свипом ещё все не пробовал.
- для развития чувства ритма полезны упражнения:
. одновременно стучать левой рукой - 2 удара, правой - три.
. левой - три. правой - четыре.
. левой - четыре. правой - пять.
итдитп.
- обязательно четко слышать и(или) представлять ритм в голове.

пока всё.
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 02:02 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

Basiler!
Квазарчик судьбой не обижен, у него и FL есть, и куча семплов ударных, и синтезатор, и Digitech с метрономом и драм-машиной, просто..
играть под не-обычный метроном - это "я не ношу часы. неудобно, знаете ли, таскать гири, маятник.." =)
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 02:55 



- для развития чувства ритма полезны упражнения:
. одновременно стучать левой рукой - 2 удара, правой - три.
. левой - три. правой - четыре.
. левой - четыре. правой - пять.
итдитп.
- обязательно четко слышать и(или) представлять ритм в голове.




Это как дирижировать на тир и четыре четверти одновременно. Это что- моя учительница в добрые времена вела однойрукой три ,другой восемь! Это было очень весело:)
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 10:28 
Москва
Master of Illusions

Ulfsark: А вот и ни фига :p Я могу отстукивать всё что угодно (ногой), не сбиваясь с мелодии и играя её на гитаре...Ну, например, играя 6/8, и при этом мелодическая фигурка (синкопа) - хитрожопенькая такая - с запозданием в 1/16 и постоянным смещением акцентов...-)))

Да и, помниЦя, на студии группы "Руки Вверх" мне приходилоС работаЦ метрономом для нек-рых записей-)))
Йоптваюмать, я супергерой! :199:
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 10:30 
Москва
Master of Illusions

ДимА: ЖЕСТЬ! НО КРУТО, РЕАЛЬНО...ПОПРОБОВАЛ!-)))
Йоптваюмать, я супергерой! :199:
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 13:05 



вот здесь чет ещё пишут:

www.guitarplayer.ru/forum/showthread.php
?s=&threadid=17095
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 13:34 
Москва
Master of Illusions

-Al-: блин, не забывай вставлять http://..., а то фпадлу копироавть, ей-богу-)))
Йоптваюмать, я супергерой! :199:
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 15:29 
6FM



Kid, 6/8 это тож самое шо 2/4 ток пульсация триольная, а слабо 2-ва такта 4/4 патом 1-н 7/8 и снова 4/4

А практически оч клева подружиЦа с барабанщиком и вместе играть, тож оч хорошо чучтво ритма развиваеЦа
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 16:25 
Москва
Master of Illusions

6FM: лЯХко-))))
Йоптваюмать, я супергерой! :199:
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 17:22 
Moscow
Saxophone

Это уже не чувство ритма -- а раскоординация.

три на четыре
пять на четыре..
и т.д

попробуйте ещё пять на три --- вот жесть как она есть.
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 17:29 
Москва
Master of Illusions

Это чуЙство полиритмии, так сказаЦ...-)))
Йоптваюмать, я супергерой! :199:
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 20:01 
Saint-Petersburg
красная гитара

Рассказывали мне как один барабанщик практикуется:
включает дома метроном, немного слушает его, про себя считает и валит на улицу погулять минут на 10. По дороге все время про себя считает-отстукивает. Фишка в том чтобы придя домой точно попасть в темп метронома
PRS SE EG -> TC Electonic Polytune -> Crybaby 95Q -> Z.Vex Box of rock -> TC Electonic Nova Modulator -> T-Rex Replica
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 20:20 



прикольно. )))))))
но я попробую так:

включу метроном на компе. словлю-отсчитаю ритм.
выключу звук в колонках. через 10 минут включу.
и сверюсь.
классное упражнение!
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.06.2005 20:52 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

10 минут?
можно фотку? молиться на неё буду..
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 28.06.2005 22:47 
Дима



Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 29.06.2005 13:43 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

Дима,
как минимум, я тут не философ, я не понял мысль :)
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 29.06.2005 15:28 



никогда не играл под метроном. у меня его никогда и не было. по-моему вещь вредная, затупляет мозги, пальцы, уши. :-) под драммашину я засыпаю на втором такте :-)
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 29.06.2005 15:29 



метроном - это мертвечина
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 30.06.2005 15:30 
the humpty dump



мёртвоном
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 30.06.2005 15:30 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

ну не знаю, в музыкалке метроном очень дисциплинировал :)
под метроном надо УМЕТЬ играть. играть - необязательно ;)
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 07.07.2005 22:16 



2Квазарчик: без обид ...Би Би Кингу это расскажи :-)
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.07.2005 02:35 
___



Ну, блин, вы загнули все!!!
А как же народ, самый ДРЕВНИЙ и ВЕЧНЫЙ музыкант без всяких метрономных и ваще теоретических заморочек?..
А если просто ИГРАТЬ, от души, как самый древний и вечный...
Чувсто ритма или есть или его нет. А о чем вы толкуете это координация и техника.
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.07.2005 03:10 
___



Или вы забыли как в глубоком детстве вас в музшколу принимали? Первый же тест на чувство ритма, а потом только на слух. И коль отучились и стали музыкантами значит вы уже имеете эти природные качества. Развить его нельзя (оно или есть или его нет), а вот утратить можно, например от чрезмерных упражнений на чувство ритма. И любой драммер на 10 ли 5 ли минут как бы не считал внутри себя, при исполнении своих драммерских обязанностей не станет метрономом если в детстве тест не прошел. А метроном нужен для тренировки темпа т.е. чувства времени а не чувства ритма.
Во как загнул, блин, философ хренов (эт я про себя)...
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 08.07.2005 22:21 



ту_____:
*самый ДРЕВНИЙ и ВЕЧНЫЙ музыкант без всяких метрономных и ваще теоретических заморочек?..*
ты шо, в каменном веке живёшь? при чем тут это?
не поверишь, но всЕ и всЯ прошли за миллионы лет долгий путь развития. в т.ч. и музыка )))

и дай, пожалуйста, точное определение термина *чувство ритма* (как сам понимаешь). а то мне начинает казаться, что ты чушь несёшь...

вопрос к тебе же:
музыкальный слух и координация(голоса со слухом) тож *или есть, или нет*? или эт развить можно?
как считаешь?
---
и откуда такие сведения берёшь? )))
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 09.07.2005 00:23 
___



Придумал все, приколоть захотел и философнуть, не обессудьте... Чувство юмора у меня такое, и двоешник я и вредина...
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 17.07.2005 10:47 
Москва


"И любой драммер на 10 ли 5 ли минут как бы не считал внутри себя, при исполнении своих драммерских обязанностей не станет метрономом если в детстве тест не прошел"
Вся наша жызнь определяется тем, прошел чел в детстве этот загадочный тест или нет :) :) :)
возвращение помидоров-убийц.
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 17.07.2005 15:04 

6 струн

Чувство ритма есть переживание и осмысление временных отношений в музыке.
Чувство ритма в отличие от в интонационного слуха знает, когда и каким образом возникает в музыке тот или иной акцент и от чего его возникновение зависит: чувство ритма обладает иерархичностью, то есть оно воспринимает звуковой поток как соотношение более крупных и более мелких временных единиц, разделенных в свою очередь на еще более мелкие.

Д.К. Кирнарская. Музыкальные способности. "Таланты - XX1 век"2004.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 18.07.2005 11:23 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

ivan_bluesman

скажем так: рядовой банде сложно (невозможно?) играть что-то осмысленное и приятное слушателям, если все ездят по такту влево-вправо.
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 22.07.2005 11:05 



to Квазарчик:
не надо быть рядовой группой :-)
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 22.07.2005 11:59 
Санкт-Петербург
пульт звукорежиссёра, вокал, гитары, бас, клавиши, виолончель

все когда-то учатся..
сложно научиться водить, не глядя в зеркала. ну и научиться играть именно те ритмические рисунки, которые хочешь, а не "как получается" без практики игры с метрономом..
имхо =)
E = Fb.
SPb Bass Association
Автор
Тема: Re: Чувство ритма
Время: 25.07.2005 02:40 
Санкт-Петербург
Canon

говорят игра на барабанах помогает развить чувства ритма:)

врут.. :(
The future is not set, there is no fate but what we make for ourselves.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!