RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.09.2005 20:51 



... или дайте ссылку на электронный и неэлектронный источник.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.09.2005 20:55 



Я понимаю, что очень раздражает, когда задают такие дилетантские вопросы, но очень жду помощи. Заранее спасибо.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.09.2005 22:34 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

A-B-C-D-E-F-G - эолийский,
B-C-D-E-F-G-A - локрийский,
C-D-E-F-G-A-B - ионийский,
D-E-F-G-A-B-C - дорийский,
E-фригийский, F-лидийский и G-миксолидийский.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.09.2005 23:03 



Это всё конечно хорошо, но мне бы хотелось узнать НАЗВАНИЯ ладов на основе ГАРМОНИЧЕСКОГО и МЕЛОДИЧЕСКОГО минора, то есть НЕ ДИАТОНИЧЕСКИХ ладов
Например:
Фригийский *мажор*: A Bb C# D E F G (На основе гармонического)
Гиполидийский: G A B C# D E F (На основе мелодического) и.т.д.

Я знаю только названия этих двух и, собственно сам гармонический и мелодический минор. Мне бы хотелось узнать названия остальных десяти. :D Все равно, однако, спасибо.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.09.2005 23:40 
Санкт-Петербург
drums & percussion

"Это всё конечно хорошо, но мне бы хотелось узнать НАЗВАНИЯ ладов на основе ГАРМОНИЧЕСКОГО и МЕЛОДИЧЕСКОГО минора, то есть НЕ ДИАТОНИЧЕСКИХ ладов"

Это как это? Пентатоника штоль? Видимо нет, раз сам приводишь тут же диатонику.... вообщем разберись с тем, что тебе требуется [и с терменологией тоже :) ]

На всякий случай..
Вид диатонического минора:
2122122 - натуральный,
2122131 - гармонический,
2122221 - мелодический
[цифры - промежутки между ступенями лада в полутонах]
Параллельных [совпадающих] ладов к приведенным нет, похожие разумеется есть...

"Я знаю только названия этих двух и, собственно сам гармонический и мелодический минор. Мне бы хотелось узнать названия остальных десяти"
Каких остальных десяти?... тем более уже указали все семь(!) "старых"...
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 14.09.2005 04:30 
Москва


посмотри здесь

http://fuoco13.narod.ru/scores/MickGoodrick_TheAdvancingGuitarist1.rar

http://fuoco13.narod.ru/scores/MickGoodrick_TheAdvancingGuitarist2.rar

http://fuoco13.narod.ru/scores/MickGoodrick_TheAdvancingGuitarist3.rar

http://fuoco13.narod.ru/scores/MickGoodrick_TheAdvancingGuitarist4.rar


там описаны все названия по всем ступеням минора,как гармоничесого так и мелодического........
и даже намного больше :)
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 14.09.2005 16:26 
Гансович



Да, терминология хромает у меня. :D
Ви-Эйч, спасибо! Большой респект, что ты понял что bvtyyj мне нужно из моих сумбурных объяснений :D
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 14.09.2005 21:05 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

А на фига тебе их названия?
Подбирай лады на слух.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 14.09.2005 21:28 



Мне их запомнить легче будет. :D А то играешь их, использовать пытаешься, а как они чёрт возьми, называются и не знаешь:D
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 02.10.2005 09:02 
Москва
Вибрафон, перкуссия

Дважды гармонический тебе подойдет?
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 02.10.2005 10:56 

6 струн

Ну, лады бывают гитарные, басовые, балалаечные, ну, там ишо ман.далинные.На кантрабасе их нету.
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 02.10.2005 10:58 

6 струн

Ага, вспомнил.Скрипка есть с ладами - фидл называется, один раз видел в фильме "Веселые ребята". :)
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 02.10.2005 11:46 
Москва
Вибрафон, перкуссия

Бывают "лады" как вариант соглашения. :0)
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 05.01.2006 06:13 
Владимир



Дай собаке хорошее имя.Придумывай свои названия.Один мощный Гитарист начал с супер-локриана:аккорд Е7/с соль-диезом в басу,ля-минор мелодический от ноты соль-диез.Удачи!
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 22.06.2006 11:14 



Еврейский мажор: c-des-e-f-g-as-b-c
Еврейский минор: c-d-es-fis-g-a-b-c
Обычная испанская гамма: c-d-e-f-g-as-b-c-b-as-g-f-es-des-c
Андалузийская гамма: c-d-e-f-g-a-b-c-b-a-g-f-es-des-c
Балканская гамма (по Холопову "миксолид" или "подгалянский лад"):
c-d-e-fis-g-a-b-c
Обычная румынская гамма: c-d-e-fis-g-a-b-c-b-a-g-f-es-d-c
Трансильванская гамма: c-d-e-fis-g-a-b-c-b-a-g-fis-es-d-c
Это были всё производные от гармонических и мелодических ладов. Название "фригийский мажор" сомнительное, поскольку противоречивое (фригийский - по определению минор).
Другие возможные производные: см. мой пост на форуме "Как называется лад?" (Как-то не очень осмысленно дублировать форумы. Есть ещё форум "Лады").
Кроме того:
Дважды гармонический мажор - в Германии принято название "цыганский мажор"
Дважды гармонический минор - в Германии принято название "цыганский минор"
Сведения получены от моего шефа (Brainin Music School).

Общепринятых названий у всех возможных ладов нет. Шеф применяет универсальную классификацию, например: второй гарм. минор - это гамма с тоникой на второй ступени гарм. минора; третий гарм. минор - гамма с тоникой на третьей ступени гарм. минора и т.д. Скучно, но лучше, чем ничего.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 11.07.2006 11:32 



1 -мелодич.минор 2 - dorian b2 3 -lydian augmented 4 - lydian dominant 5 - miksolydian b6 6 - locrian #2 7 - superlocrian.Harmonic minor:1 - harm.minor 2 - locrian #6 3 - ionian #5 4 - dorian #4 5 - mixolydian b2 b6 6 - superlydian(lydian #2) 7 - locrian b4 b7
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 12.08.2006 14:11 
Rudi



Уважаемый NP, обращаюсь к Вам за источником Вашей терминологии. Это какой-то учебник? Или это Ваша классификация?
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 12.08.2006 18:02 
Сергей



2NP
***Harmonic minor:
1 - harm.minor
2 - locrian #6
3 - ionian #5
4 - dorian #4
5 - mixolydian b2 b6
6 - superlydian(lydian #2)
7 - locrian b4 b7***
===============
По этой системе пятым должен быть фригийский (собственно он и есть - фригийский мажор фриг бекар3), а на седьмой - какой-то жуткий миксолидийский (микс #1)
=============
***Гиполидийский: G A B C# D E F (На основе мелодического) и.т.д.***
Здесь гиполидийский - неверно. По аналогии В гипофригийский - это локрийский лад. Значит G гиполидийский - это просто натуральный мажор (если не запутался :))
В данном случае думается было бы правильнее назвать "лидийско-миксолидийский".
А вообще многие из этих звукорядов и ладами-то быть не могут - нет устойчивой первой ступени.
Я тоже использую названия, типа обращений - 2й лад мажора (дор), 3-й (фриг) и т д. Всего 7 вариантов базовых структур, которые называются 1,2,3,4,5,6,7 (типа "второй лад мажора")
(*Для гитаристов: эти структуры у меня строго привязаны к 7-ми гитарным аппликатурам мажорного лада на трех верхних(тонких) струнах, и я дал им смешное название "ладобоксы". Это позволяет удобно обыгрывать сложные гармонии, модуляции, используя "ось", например C7-F7-Bb7-Eb7 обыгрывается 5c-2c-6c-3c (Смикс-Сдор-Cэол-Сфриг) )
=======
От них получаем варианты условно диатонических ладов.
Мелодический звукоряд даст семейство с понижением одной из ступени в базовых звукорядов:
1(-3) 2(-2) 3(-1) 4(-7) 5(-6) 6(-5) 7(-4)
1(-3) - это значит первая структура с пониженной 3-ю ступенью
2(-2) - вторая структура (дорийского лада) с пониж 2 ступ. и тд.

Гармонический минор даст такие изменения в базовых структурах:
1(+5) 2(+4) 3(+3) 4(+2) 5(+1) 6(+7) 7(+6)
Вот еще звукоряд, используемый для обыгр. доминант (фригийский мажороминор)
1(-6) 2(-5) 3(-4) 4(-3) 5(-2) 6(-1) 7(-7)

Ну и тд.
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 12.08.2006 18:24 
Сергей



кстати, на всякий случай чуть иначе:

1 ----- натуральный мажор [1 2 3 4 5 6]
1(-6) - гармонический мажор [1(-6) 2(-5) 3(-4) 4(-3) 5(-2) 6(-1) 7(-7)]
6(+3) - мелодический мажор [1(+1) 2(+7) 3(+6) 4(+5) 5(+4) 6(+3) 7(+2]
1(-3) - мелодический минор [1(-3) 2(-2) 3(-1) 4(-7) 5(-6) 6(-5) 7(-4)]
6(+7) - гармонический минор [1(+5) 2(+4) 3(+3) 4(+2) 5(+1) 6(+7) 7(+6)]
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.08.2006 16:58 



Rudi Очень лестно было бы чувствовать себя этаким корифеем теории . Увы!Приведенные наименования взяты из книги " Мodal jazz composition & harmony " Volume 2 Рона Миллера (Advance music)
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.08.2006 17:15 
Rudi



to NP
А можно выходные данные (издательство или город, где издана книга, и год издания) и страницы, на которых помещены эти сведения? Это я не от недоверия, а чтобы корректно сослаться. Ron Miller - так?
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.08.2006 21:48 



to Rudi Как я указал ,издательство Advance music ,находится в Германии,возможно не так далеко от Вас,но могу и ошибиться.Отпечатано в Tuebingen (пардон,нет умлаута) в 1997 г.В интернете есть полная информация об изданиях этого паблишинг и по английски ,и по немецки .Вышеуказанные наименования взяты со стр.50,51,52(2-ая книга),а также из главы 14 в книге Берта Лигона "Jazz theory resources ",но это др.паблишинг(год издания 2001).
Автор
Тема: Re: Подскажите названия ладов, на основе Мелодического и Гармонического минора
Время: 13.08.2006 21:54 



http://www.advancemusic.com/cgi-bin/music/index.pl?currency=euro
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!