| Автор |
Тема: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 07:03 |
|
|---|---|---|
|
Esquire
|
Поражает кол-во людей на этом сайте которые себя считают профессионалами но читая их ловишь себя на мысли что рябятам явно не хватает профильного музыкального образования но если Хм это еще простительно ведь по его словам он не открывал ечебники с 80-х можно предположить какая кашу у этого персонажа и советы которые он дает поражают юмором но в них нет дельных советов с музыкальной точки зрения... Okopook проявил свою полную несостоятельность когда попытался юлеснуть своими знаниями в уроках от окорока... споров и вопросов это вызвало больше чем одобрения... Кабал и Лентяй гуру странныфе персонажи когда они отвечали на тему как импровизировать это были золотые ответы неграмотных людей...если человек не знает что сказать то лучшего не придумать парень просил крнкретных советов...а не разводить демогогию.. в конечном итоге если заниматься по 8 часов в день то к концу жизни и жираф превратится в виртуоза здесь вы никакого секрета не раскрыли... в заключении хочется отметить нечего личного просто профессиональная оценка профессиональных качеств о по просту говоря их отсутствие...сайт призван помогать давать конкретные советы а не разводить демогогию С уважением ваш Esquare |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 08:17 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion  
|
Ну так и давай собственно "конкретные советы", а не топы, где выставляешь себя как тсарь и бох, а остальных - так посцать зашли [пока ни одного слова по делу, например, не видел]. Ты главное начни, а там и видно будет, сами, открыв рот, будем слушать с удовольствием, это я совершенно серьезно и без какой-либо иронии. У меня нисклоько нет сомнений, что кто-то знает вещи превосходно и ему мои и еще чьи-то высказывания кажутся смешными и нелепыми. Так для этого в принципе форум существует, чтобы на нем могли выкладывать свои мнение все на него заходящие, обмениваться мыслями, поправлять друг друга и прочее.. так что твоя трактовка его цели непонятна. Ненравиться - скажи лучше, это все только поприветствуют считаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 08:21 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
ПС: где и кем было сказанно, что он считает себя профессианалом - вообще загадка. Такие выпады надо по крайней мере аргументировать и за слова отвечать. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 11:44 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Кабал, а что тут такого, я был профессионалом, много лет отдал сцене, и сейчас работаю в музыке, только уже в другой стезе, не как исполнитель. Не надо бояться этого. Разве профессионал обязан уметь подводить грамотно построенную теоретическую основу под свое творчество? Вовсе нет. Так что не стесняйся, Кабал, называть себя профессионалом если ты способен работать профессионально или уже есть таковой. А по поводу аватара, что ж, подождем конструктива с его стороны, тогда и станет ясно "Ху из Ху". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 14:30 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Я действительно непрофессионал, музыка хобби,сейчас даже больше текстовик, чем музыкант.За плечами несколько лет работы в джаз-оркестре и по ресторанам, курс игры на шару у меня приличный. И тем не менее, мой совет по импровизации не противоречит общепринятым воззрениям, что сначала надо на грифе научиться попадать в ноты (слышать гриф), потом кидаться импровизировать.Вы другого мнения, уважаемый Esquire? Так приводите СВОЁ мнение, обсудим.Не нравится общение между другими участниками форума?А кого это интересует? И что, все идут не в ногу, один Вы в ногу?Ну так и идите, куда шли, уважаемый. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 16:03 |
|
|---|---|---|
|
___
|
>в заключении хочется отметить не(?)чего личного просто профессиональная оценка профессиональных качеств о по(?) просту говоря их отсутствие(?)...сайт призван помогать давать конкретные советы а не разводить демо(?)гогию Улыбаться, или обреченно вздыхать?  А что есть профессинальные качества, уважаемый г-н Esquire? Я так думаю, что это прежде всего навыки, а знания уже вторичны, ибо немало даровитых самоучек способны поиметь многих грамотеев в конкретном деле, т.е. непосредственно при исполнении своих, так сказать, профобязанностей... Или многие великие самоучки не профессионалы? А демагогия присуща всем пытливым умам, ибо в поиске без неё не обойтись. Ты бы лучше за правописанием своим приглядел, грамотей.  Вот обзльно кому нибудь надо все обос...ь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
По форме я с Эскваером не согласен, а по содержанию вполне. Задача форума это общение и ответы на конкретные вопросы. Если нечего сказать, то лучше промолчать. Позиция "я по этому вопросу знаю мало, но вообще я очень образованый и сейчас вам все что знаю" не способствует конструктиву. Цель отвечающего в том чтоб поделиться опытом, получить оценку этого опыта. Цель спрашивающего этот опыт приобрести и оценить. Если что не так, то прямо в лоб "парень ты мне херню поришь, то что ты придумал (узнал, вычитал) не работает, а я потратил на это время". Тогда будет конструктив, а иначе все так и останется флудом. И еще просьба давать ссылки на источники (литература, пьесы и т.п.) Что-то вроде: такой-то прием обыгрывания разработал Джон Колтрэйн. С Уважением. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 18:23 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Что ж, резонно. Но тут затея задумана несколько в другом ключе - не в форме вопрос-ответ, а в форме ответ предвосхищающий вопрос. Подключайтесь, ребята, исправляйте ошибки, дополняйте, или подождите хаять и не вмешивайтесь пока, рано делать выводы, что из этого выйдет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 18:30 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А где модератор? Эдвард, ау!!! Мы тут паримся, выслушиваем "доброжелателей", а где редактор, где предложения о систематизации, где план? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 18:59 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Андрей, меня эта игра в испорченый телефон начинает напрягать.Прочитай внимательно мои посты в импровизации.Что я посоветовал? Выбрать список песен, которые точно помнишь по мелодии, и начать их играть с первой попытки.Это упражнение на слышание грифа заставляет включаться механизм звукового анализа и очень способствует развитию внутреннего слуха.Ты что-то имеешь возразить по существу? Теория теоретикам, я их с удовольствием читаю, и попытаюсь использовать их знания. Но я практик, и, когда пришел работать в ресторан после оркестра, оказалось, что играть приходится почти без репетиций (не ошибусь, за три года раз 5 при смене репертуара).В остальном на шару, кивнут - твое соло - будь добр, не лажай.И начал я именно с этого - сел и написал список из песен, и даже, извиняюсь, ##### ходил с гитарой.Когда смог сыграть на слух 90% мелодий сходу и в любой тональности, вопрос импровизации отпал сам собой - что думаешь, то и играешь.Ваще это волшебное очучение - что пальцы сами находят ноты, только что пришедшие в голову. Давай если что-то высказывать, то конкретно по существу вопроса/ответа, а то Андрей сказал, что Сквайр сказал, что те сказали, а эти не сказали.Детский лепет. Обвинять меня в снобизме не надо - никогда не пыжился, что сыграл, то сыграл.Что не сыграл - значит, не смог. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 19:14 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вот серанёт кто нибудь и в тину, где афтар? Страус, блин, голову в песок... Взял и разогнал компашку, твою мать. Лентяй, Кабал, Oklopook ну их всех на х.., игнорировать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 19:19 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Мне больше за Оклопука обидно, человек взял на себя труд разжевывать свой опыт, а прийдет всяка хня, в душу насерет, и где настроение делать? Когда через не хочу, но надо - обещал, хуже нет.Блин, было бы по делу, я молчал бы в тряпку. | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 17.11.2005 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
"но читая их ловишь себя на мысли что рябятам явно не хватает профильного музыкального образования" ха-ха! А ты знаешь, что у критикуемого тобой Оклопука высшее муз образование!? А вообще зафига задавать такие провокационные темы? Хочешь показать что ты круче этих людей? Ну так покажи это на деле, нефиг так выёживаться!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 18.11.2005 06:16 |
|
|---|---|---|
|
Esquire
|
НЕ волнуйтесь господа...автор не собирается прятать в голову в песок...просто умение диcкутировать не всем дано...моя позиция жесткая но на оскорбление личности никогда не перехожу и вам не советую иначе диалога тогда не получается...я понимаю не все могут самокритично на себя посмотреть...да и вообще мало кому это дано...то что нашелся хоть один человек поддержавший меня уже хорошо значит меня поняли и моя тока зрения имеет право на существование...ну а если серьезно переубедить взрослого человека в чем то даже если у тебя тысяча аргументов не возможно...уже проверенно на своем личном опыте...и особенно такую ""достойную"" компанию ...каждый мыслит в меру своих заний и способностей... Вы считаете себя гуру...однако есть люди (в том числе и я)которые стоят на совершенно ином уровне развития...поэтому ваши рассуждения не вызывают нечего кроме улыбки... P.S всего хорошего господа ваш Esquare |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 18.11.2005 06:32 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Уважаемый Esquire.В моем нике больше иронии - лентяй-гуру, т.е бестолковый и ленивый человек, мнящий себя учителем.Если Вы не слышите подтексты, о чем речь ? Ни одного поста по делу Вы не выложили, а Ваше ИМХО, запихните куда ХО.Мнение надо чем-то подтверждать, или это голая лажа.Надеюсь, хотя бы этот термин Вам известен? 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 18.11.2005 07:21 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Позволю, кстати, себе тоже прокатиться по Вашему посту, уважаемый Esquire. Я тоже не вчера на свет появился, и круг общения за набегающий полтиник у меня был достаточный.Хватало и приличных музыкантов, и вышка по профилю это не гарант того, что человек может сыграть что-то сверх написаного. Зато другую закономерность я уловил очень четко - хорошие музыканты это люди сложные, но приколисты, с огромным юмором и своим видением мира.То есть у них мозги имеют большой запас по производительности, и к себе они относятся с самоиронией.Тупых среди хороших музыкантов я не встречал.Не было такого. Видимо, музыка производит отбор - идиоту в ней делать нечего. Ну и что я углядел в Вашем топе?Вы - на другом УРОВНЕ, другим Вас не понять, они, видите ли, пАближе к быдлу, а уж Вы, кАнечно, гений.Дешево это, милчеловек.Вы бы прежде ПО ДЕЛУ, по делу, а уж мы поклонимся.А так - я крутой, я крутой, да за ради бога.Где кланяться-то, господин барин? Или сразу? И, собсно, за что кланяться-то? Ни слова в тему сказано не было.Да и есть ли что сказать? А если есть, почему не сказано, пузырь ты наш? 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 18.11.2005 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
Уважаемый, лентяй-гуру! Во-первых не стоит переходить на личности. Во-вторых потрясывание регалиями не способствует повышению авторитета. По поводу того что было написано об импровизации мне есть сказать следующее. Как научиться играть джаз? Выпиши себе 50 стандартов, выучи их и все ОК. Я так не считаю и как ни странно как показывает практика к разбору тем лучше приходить имея определенный багаж. К примеру, научиться обыгрывать любой аккорд в течении хотя бы 5 минут, использую различные способы и приемы. После этого обыгрывание последовательности представится задачей гораздо более простой. С Уважением. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 18.11.2005 11:47 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ребята! Давайте жить дружно! Беру свои слова про голову в песке назад, извиняйте, товарищч Сквайер. Предлагаю всем мир и дружбу и продолжить начатое в меру знаний, способностей и опыта каждого. Надеюсь вновь прибывщие господа тоже прекратят пререкания и беспредметные споры и подсядут с ложкой с общему котелку. Итак, Сквайер и Андрей, милости просит до "каши" , нам не жалко, только давайте и вправду что нибудь более конкретное и без сарказмов. Я не скрываю, что сам ни хрена не помню теорию и двух слов связать не смогу, но это не значит, что я не профессиональный музыкант, или не был им когда-то, я практик до мозга костей и готов поделится опытом именно с этой позиции, возможно коряво и демагогически встревая в ваши рассуждения, ну так умейте читать между строк, умейте исправить, дополнить и обосновать практика.Но заело, ё-маё, наверное опять засяду за книги на старости лет, и поверьте очень быстренько все вспомню, только вот некогда этой ерундой заниматься, работы невпроворот... Каждый должен делать своё дело, кто-то говорить красиво и правильно, а кто-то "слесарить у верстака". Тепереь насчет баса-примы. Возможно с точки зрения голой теории и бред моя реплика, но на практике, играя джаз, в том числе приходилось "лабать" и на басу... ну вот опять не могу вспомнить терминологию. Ну, что вперед? Еще раз предлагаю подключится не с позиций критиканства, но с позиций конструктивизма. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 18.11.2005 12:23 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Кстати о ссылках на литературу и примеры: приветствую, только вот, братцы, вряд ли я да и Лентяй тоже сможем что-то толковое выложить в этом плане. В наши годы молодые с этим была напряжонка, доставалось все через "фарцу" и через знакомых выездных музыкантов, неофициально, сто раз перепечатываемых и копируемых, и даже переписываемых от руки, в продаже были только Бриль да Чугунов и кое какие пьесы великих. В учебных заведениях тоже давалось не ахти в каком объеме и к тому же все осоветчивалось, подавался советский суррогат. Наше поколение по джазу скорее самоучки, чем... Мы больше слушали и снимали и джемовали...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 18.11.2005 12:48 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Андрей, да откуда у меня в провинциальном городе какие-то регалии?Я и не претендую на роль гуру.Мой ник - это шутка, неужели непонятно? ХЗ прав, нет смысла препираться.Лучше с удовольствием почитаю Ваши посты по теме. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 15.12.2005 12:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара. 
|
Почитал тему, занятно. Лихо вас купил тов. Esquire. Человек прикалывается, а вы ведетесь. Давненько вас видно не подкалывали, отвыкли. Серьёзные сильно стали, за авторитет свой боитесь. Вот на этой струнке вас и поймали.  Почитайте со стороны свои топики, как вы оправдываетесь. Вам есть за что и перед кем оправдываться? Расслабьтесь! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 15.12.2005 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Виноват, не заметил, что тема давно не поддерживается уже. Исправлюсь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 15.12.2005 14:08 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Коля, бушую я на текстовиках, а здесь веду себя поскромнее. 
|
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 15.12.2005 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
лентяй-гуру Пойду почитаю, как ты там бушуешь.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Пару слов о постоянных участниках этого форума(хз Кабал Okopook лентяй-гуру)
Время: 27.12.2005 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
А мне приятно читать и тех и других. Я бы гнев твой, Esquire обратил бы не на этих, безусловно умных и приятных в общении (если их не доводить) людей, а на прочих, которые и слов то русских не знают. Ну и что, если люди дают на твой взгляд не профессиональные советы, обращу твоё внимание на тот факт, что врядли здесь общаются профи. По этому, просто, без "понтов" делимся знаниями и опытом, и если ты знаешь больше иных, так пиши...всем приятно читать мнение профи. |
|
|
|
||