RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Теория музыки

Задать новую тему
Автор
Тема: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 02:28 
Metuus



Почему иногда вместо до пишут си диез?
Если не изменяет память, то видел такое в "Патриотической песне" Глинки.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 02:58 
Кирилл!!



В какой тональности написана Патриотическая песня?
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 03:02 
Metuus



До мажор
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 03:08 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Это маразм просто.
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 03:10 
Metuus



2Vampyre
В данном случае или в общем?
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 03:15 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

Это вообще маразм называть си-диез, ми-диез, фа-бемоль. . .
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 14:03 
19



джазмены говорят "си бемоль"
хэвики - "ля диез"
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 14:20 
хз



Возможно такое обозначение принято для нетемперированных инструментов?
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 14:32 
Metuus



"нетемперированных инструментов?"
А это какие? Я видел такую запись в нотах для баяна.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 14:34 
Metuus



Все разобрался, баян таки темперированный.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 15:55 
хз



Тогда вопрос к самому Глинке :)
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 17:40 
-_-



Чё вы вообще за бред обсуждаете... Что такого в ноте си#...
Транспонируй любую вещь из до мажора в до# мажор и запиши то, что получилось. Обрати внимание на то, что си превратилось в си#, а ми - в ми#. Невероятно, не правда ли?..
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 17:47 
Москва
Kramer Glide, Roland JP-8000

А я думал, что речь о тональности идёт. . .
В то время как тень СССР сгустилась над Европой, 12 стран по обе стороны Атлантики объединились для защиты своей безопасности и главных ценностей: свободы, демократии, прав человека и главенства закона.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 18:17 
Metuus



2-_-
Что-то я не понимаю... Зачем транспонировать?
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 19:09 
хз



>Транспонируй любую вещь из до мажора в до# мажор и запиши то, что получилось
Безспорно, в до# мажоре семь знаков альтераций в т.ч. и си# и ми#.
Но афтар заявил, что исходная тональность до мажор. Значит можно предположить, что в указанном произведении Глинки (честно, не знаю такого) имеется или отклонение или модуляция в до# мажор без указания знаков альтераций новой тональности.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 19:35 
Metuus



"что в указанном произведении Глинки (честно, не знаю такого)"
Это гимн РФ который был до Путина.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 21.01.2006 23:44 
хз



а вот не знаю и все тут :)
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 23.01.2006 13:31 
ritatoffski



Блин , может там модуляция!!
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 23.01.2006 19:40 
-_-



Уверен что партитура - левак, не мог Глинка такую фигню написать, он же не долбоеб!!!
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 25.01.2006 08:50 
Москва
Вибрафон, перкуссия

Кароче! Прекращайте глупый спор!
Вся тема в том, что в академической гармонии, знаки альтерации читаются буквально, в отличае от джаза и эстрады, где достаточно указывать энгармонически равную ноту. То есть если композитору нужно повысить си, то он пишет си диез. А си диез это не до!!! :idea2:


Кстати, а в патриотической песне какая тональность? И при какой ситуации появляется си диез?
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 25.01.2006 17:49 
Metuus



Тональность до мажор, кстати выше написано было :idea2:
А вот при какой ситуации не помню, и нот под рукой нет :( Уже и в инете искал - ничего.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 25.01.2006 18:08 
Д.Попов.



Без нот смысла нет говорить. Либо это было переложение, и тот кто перегладывал облажался, либо и вправду использование диеза, как повышения
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 26.01.2006 16:00 
Санкт-Петербург
drums & percussion

Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 26.01.2006 16:02 
хз



Да где там может быть повышение? Там же все просто и стандартно до банальности, на 5 аккордах и в одной тональности.
Ошибка или описька какая то, ей-бо!
Афтар, заинтриговал, так давай ищи нотки где ты это видел...
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 26.01.2006 16:08 
хз



Ага, вот-вот, молодец, Кабал. Но тут не до мажор. Не вижу фа с (двойным) диезом, мля...
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 26.01.2006 16:11 
хз



Круто, издательство г.Вашингтон. :)
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 26.01.2006 17:35 
Санкт-Петербург
drums & percussion

...к тому я сопсно их кинул. Кому надо, тому и без слов все видно и понятно...
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 26.01.2006 22:06 



Как только те ноты найду - сразу выложу :)
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 09.02.2006 23:48 
оля



что такое лад? :-(
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 10.02.2006 00:57 
Москва
Вибрафон, перкуссия

> что такое лад?

Х.з. Просьба не путать с "ХЗ". :0)
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 10.02.2006 01:38 
хз



Oklopook, :) да ты не тушуйся, я и есть тот самый междомёт, которое Х.з. :) Память отшибли, потому и выбрал такую нику. :)
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 10.02.2006 11:14 
Донецк
вокал/баритон

Все просто:
кварто-квинтовый круг : фа, до, соль, ре, ля, ми, си
отсюда FisDur = F# G# A# C# D# E#(!!), вот откуда ми-диез. играется на фоно фа, но пишется ми#. Аналогично и в тональности DisDur, там будет уже си-диез (играется До): C# D# E# F# G# A# H#

Привет с вокального форума! :)
Вы мне писали. Не отпирайтесь...
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 10.02.2006 11:40 
хз



:) Привет вокалистам, самым грамотейным грамотеям на свете!!!
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 12.02.2006 13:30 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

2оля:
что такое йад?
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 15.02.2006 13:20 
Still



Например в миноре 3-я пониженная, а не повышеная вторая. Хотя для минора 3-я ступень является натуральной все равно говорят о 3-й пониженой (но относительно мажора).
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 22.02.2006 14:46 
Moscow
Saxophone

Боже мой! это форум теоретиков или я не туда попал????

Вы чего??? хватит позориться!!!

Такую ерунду обсуждать. Возьмите любой учебник по Сольфеджио.
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 22.02.2006 22:27 



а по-моему до гораздо проще написать.
Ты же пишешь для себя, поэтому можешь писать как вголову взбредет, лишь бы ты сам это понимал ;)
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 23.02.2006 15:44 
Moscow
Saxophone

Проще то проще, но тогда в некоторых гаммах появляются одноимённые ноты, (напр. до и до-диез).

Каждая следущая ступень в гамме должна обозначатся соответствующей следующей нотой, и повторений быть не может!
Это принципиально важно!

(Отсюда же Дубль-диезы и Дубль-бемоли -- тоже на первый взгляд нелепость.)

Возьмём до-диез мажор
Ступени должны идти по порядку(до-ре-ми-фа-соль-ля-си)
Расставляем необходимые диезы, получается:

До# ре# !Ми#! фа# соль# Ля# !си#! (до#)

Если вместо ми# и си# написать фа и до - получится, что у нас две ступени в гамме повторяются по два раза!

НО И ЭТО ЕЩЁ НЕ ВСЁ!

Получается что у нас в мажорной гамме вместо двух больших секунд имеются(откуда невозьмись) две уменьшённые терции. потому что
формально ре# - фа и ля#-до - это уменьшённые терции.
Никаких уменьшённых терций в мажорной гамме быть не может - поэтому во избежании этой путанницы пишут си-диез и ми-диез, до-бемоль и фа-бемоль, а также многочисленные дубль-диезы и дубль бемоли,...

Вот так-то!
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 23.02.2006 21:31 
Кирилл!!



А###ть! Дайте две. А теперь приложи это к С dur. Ноты выложены. И вообще, где он до диез-то(а то на вопрос ответил - а где он вопрос то)?
Автор
Тема: Re: Запись Си диез вместо До
Время: 26.02.2006 01:51 

6 струн

Блин, ну вы тупые.
В До# мажоре 7 ступень, если ее назвать до, попадает на ту же нить нотного стана, и при записи в мелодии 7ступень -тоника придется сначала до бекарить в каждом такте, потом повышать.Куча знаков внутри такта.Плохо читается.А если трель?
Запись Си# позволяет вынести 7 ступень на незанятую нить нотного стана, а знак # вынести к ключу.
То есть сделано это для удобства чтения с листа, не более. :drazn:
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка
:dyavol:
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!