RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 05.07.2006 22:49 
Ìîñêâà
piano, melodica

Ïðîáóþ íàêîìïîçèðîâàòü ÷òî-íèáóäü âî âñÿêèõ çàáàâíûõ ëàäàõ - ôðèãèéñêîì,ëîêðèéñêîì è äð. Âûõîäèò ìåäëåííî è òÿæêî.

Åñòü ëè êàêîé-íèáóäü âñïîìîãàòåëüíûé äëÿ ýòîãî äåëà ðåñóðñ, èëè íåõèòðûå ïðåìóäðîñòè êàêèå... Íó òàì õàðàêòåðíûå ñîçâó÷èÿ, ÷å-íòü â ýòîì ðîäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 01:20 
Rudi



Ðåñóðñ ïðîñòîé - ñîáñòâåííûé ñëóõ. Åñëè Âû ýòè ëàäû ñëûøèòå è åñëè ïðè ýòîì ó Âàñ åñòü êîìïîçèòîðñêîå âîîáðàæåíèå, ýòî îäíî. À åñëè Âû ëàäû çíàåòå òîëüêî òåîðåòè÷åñêè (ýòà ñòóïåíü ïîâûøåíà, ýòà ïîíèæåíà), íè÷åãî äåëüíîãî íå âûéäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 14:51 
Ìîñêâà
piano, melodica

Ñïàñèáî.
Òî åñòü ðóêîâîäñòâîâ íåò?

Êîìïîçèòîðñêîå âîîáðàæåíèå âðîäå åñòü, ñåé÷àñ ïî ñòàðîé ïàìÿòè ïûòàþñü ïîäáèðàòü â ëàäàõ öåíòðàëüíûé ýëåìåíò è êîíòðàñòíûé ýëåìåíò, ÷òîáû íà íèõ ñòðîèòü ÷òî-òî. Íî âîò ñäåëàòü èõ äåëüíûìè, ÷òîá õîðîøî äðóã â äðóãà ðàçðåøàëèñü - ýòî íåëåãêî, ìåäëåííî ïîêà âûõîäèò.

 îáùåì íè÷åãî òàêîãî íåò, òîëüêî ïî ñëóõó, äà?

À òî íå õîòåëîñü áû ëÿïîâ äîñàäíûõ êàêèõ-íèáóäü íàäåëàòü òàì, ãäå èõ ëåãêî ìîæíî èçáåæàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 16:13 



Ìîæåò ïðîñòî íå ñòîèò ïðèòÿãèâàòü èõ çà óøè, ýòè ëàäû?
Ðàññëàáòåñü è èãðàéòå ñåáå òî, ÷òî â êàéô, íåò-íåò, äà è ïîéìàåòå ÷òî-íèáóäü êðàñèâîå... Êîãäà èç ñåáÿ ñòàðàåøüñÿ ÷òî-òî âûòÿíóòü, êàê ïðàâèëî íè÷åãî íå âûõîäèò.
Îáû÷íî êàê ïèøóò. Äóìàþò ñíà÷àëî îá èäåå ïðîèçâåäåíèÿ, î òîì, ÷òî õîòåëîñü áû ïåðåäàòü, à ïîòîì óæ î ñðåäñòâàõ, î òîì êàê èìåííî ýòî ñäåëàòü. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ÷òîáû ïðèìåíèòü êàêîé-òî ëàä, íóæíî åãî õîðîøî ÷óâñòâîâàòü.
À ó Âàñ êàê-òî âñ¸ íàîáîðîò :). Åñòü, çíà÷èò ó ìåíÿ êó÷à êðàñíîãî êèðïè÷à è äâå êó÷è ñèëèêàòíîãî. Êóäà á èõ äåâàòü? Íàäî, íàâåðíîå, ïîñòðîèòü äîì...;)
ß êàê-òî òîæ ïûòàëñÿ ïðèìåíèòü ÷òî-òî ýäàêîå, à ïîòîì ïîíÿë, ÷òî ñëèøêîì ìàëî çíàþ è îáðàùàþñü ñ ëàäàìè êàê àáèçÿíà ñ ãðàíàòîé...
Ïîñëóøàéòå, ìîæåò, ðàçíûõ êîìïîçèòîðîâ, èçó÷èòå êàê îíè òàì ïðèìåíÿþò ëàäû...
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 16:34 
Ìîñêâà
piano, melodica

ñëóøàòü âñåõ è âñå ó÷èòü - ýòî î÷åíü âïàäëó=)))) ìíå ïðîùå ðàáîòàòü ñ ìèíèìóìîì ìàòåðèàëà.

Íàïèñàòü ÷òî-òî â êàêîì-íèáóäü ëàäó - íå ñàìîöåëü, à íîâîå ñðåäñòâî.

Åñëè èãðàòü òî, ÷òî â êàéô, ïîëó÷àåòñÿ âñå ìàæîðî-ìèíîðíîå=))) à õî÷åòñÿ ÷åãî-òî íå ñîâñåì îáû÷íîãî ïðèâíåñòè â ñâîþ òâîðüáó.

ó íàñ íå íàîáîðîò. ïðîñòî òû âèäèøü ëèøü ôðàãìåíò òîãî, êàê ó íàñ âñå=)))

ïîíÿòíî, ÷òî ïðîèçâåäåíèå - íå ïîëèãîí (õîòÿ â èçâåñòíîì ñìûñëå è îí òîæå).
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 16:40 
õç



L`etranger
Òû ïîéìè îäíó âåùü - èçíà÷àëüíî ìåëîäèÿ è ãàðìîíèÿ, à ëàäû âòîðè÷íû. Èõ ïðèäóìàëè ÷òî áû êàê òî îáîñíîâàòü è ïîäâåñòè ïîä òåîðèþ òî ÷òî òâîðèòñÿ â ãîëîâàõ êîìïîçîâ, ÷òîáû ïîíÿòíî è ëîãè÷íî çàïèñàòü ýòî âñå íà áóìàãó. Èíòóèöèÿ è ìóçà äîëæíû ïðåâàëèðîâàòü â ýòîì äåëå. Òû áû ëó÷øå íà ãàðìîíèþ íàâàëèëñÿ ïîïëîòíåå, ýòî ïîâàæíåé ëàäîâ áóäåò. À òîãäà è ëàäû ñàìè ñîáîé ïðèñîâîêóïÿòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 22:04 
Ìîñêâà
piano, melodica

à ãàðìîíèåé ÿ óæå çàíèìàëñÿ êîãäà-òî=))
ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî, êàê ñåáÿ âåñòè â îïðåäåëåííûõ ëàäàõ. Ò.å. âîñïðèíèìàòü ëàä êàê "ñðåäó", â êîòîðîé ïëàâàåøü.

Èíòóèöèÿ-òî,ÿñåí ïåíü, âïåðåäè ïëàíåòû âñåé=)
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 22:13 
õç



Íó òàê è ãîâîðþ, ÷òî åñëè îòòàëêèâàòüñÿ îò ãàðìîíèè òî è ëàäû ëåã÷å âîñïðèíèìàþòñÿ è çàïîìèíàþòñÿ. Ìåòîä îò îáðàòíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 22:25 
Ìîñêâà
piano, melodica

íó òàê ãàðìîíèÿ æå âñÿ ïîñòðîåíà íà ìàæîðî-ìèíîðå. À âñÿêèå ôðèãèéñêèå ëàäû òàì òîëüêî ïðîõîäÿùå... Èëè ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 22:32 
õç



L`etranger
Íó íå çíàþ, êîìó êàê óäîáíåé. ß òàê íàïðèìåð âîîáùå çàáûë íàïðî÷ âñå ýòè ëàäû è îñîáî íå ïàðþñü ïî ýòîìó ïîâîäó, êàê ñëûøó òàê è âîñïðîèçâîæó. Íî ãàðìîíèÿ ïî ýìîöèîíàëüíîìó âîçäåéñòâèþ íà ìîé âçãëÿä ñèëüíåå è âàæíåé â ñîâðåìåííîé ìóçûêå (åñëè íå ñ÷èòàòü ýòíèêó). ß îòòàëêèâàþñü îò íå¸ ðîäèìîé. Êàê ðåçóëüòàò âîïðîñ î ëàäàõ ôàêòè÷åñêè îòïàäàåò ñàì ñîáîé. Ó÷èòûâàþòñÿ òîëüêî ñòóïåíè è òÿãîòåíèÿ êîòîðûå óæå ýëåìåíòàðíî ïðîñ÷èòûâàþòñÿ ïðè òàêîì ïîäõîäå.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 06.07.2006 22:52 
Ìîñêâà
piano, melodica

ñïàñèáî=))

ïîïðîáóþ òàê ïîêà, áóäóò òðóäíîñòè - åùå ïðèäó=)
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 12.07.2006 21:19 



×òîáû ïîíÿòü,÷òî òàêîå ìîäàëüíàÿ ìåëîäèÿ è ìîä. ãàðìîíèÿ,íàäî âçãëÿíóòü íà ïðèðîäó ëàäîâ.Ó ëàäîâ åñòü îòëè÷èÿ îò òîíàëüíûõ çâóêîðÿäîâ: 1) åñòü òîëüêî òîíèêà êàê ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ôóíêöèÿ 2) íåò äîìèíàíòû,íî åñòü äîìèíàíòîâîñòü,çàêëþ÷àÿùàÿñÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå(ñ 5-îé ñòóïåíè) ëàäà,ò.í.âåðõíèé òåòðàêîðä 3)ñóáäîìèàíòà íå ñóùåñòâóåò 4)íåò àêêîðäîâ(ýòî íå çíà÷èò,÷òî íåò ãàðìîíèè) 5)âñå çâóêè ëàäà ò.å. ìåëîäèè òÿãîòåþò â 1-óþ ñòóïåíü ,íå çàâèñèìî îò èíòåðâàëà ìåæäó íèìè 6) ìîäóëÿöèÿ â äð. ëàä ïðîèñõîäèò ïóòåì ïðèäàíèÿ ëþáîé äð. ñòóïåíè ðîëè òîíèêè ïóòåì èçìåíåíèÿ ìåëîäè÷.ôðàçèðîâêè 7) ëþáîé ìåëîäè÷. õîä ïðàâîìåðåí - ðàçóìååòñÿ â ðàìêàõ ñòèëÿ 7)ëàä äîëæåí ïðîäîëæàòüñÿ äëèòåëüí. âðåìÿ ,â îòëè÷èå îò ôóíêöèé,êîò. äâèæóòñÿ â îïðåä.ðèòìå(íàïðèìåð â ñâèíãå -êàæäûå 2 òàêòà , èëè êàæä.1 òàêò,èëè ïîëòàêòà).  êàæäîì ëàäó ñóùåñòâóåò ò.í. ëàäîâàÿ ñòóïåíü.îòëè÷àþùàÿ ëàä îò îáû÷í. ìàîðà è ìèíîðà, íàïð.4-àÿ ëèäèéñêàÿ,6- äîðèéñêàÿ è ò.ä. Êàæäàÿ èç ýòèõ ñòóïåíåé ÿâë. êàäåíöèàëüíîé ò.å.òðåáóåò ðàçåøåíèÿ,è ëþáîé àêêîðä,ñîäåðæàùèé ïîäîáíûé çâóê òîæå ÿâë.íåóñòîé÷èâûì è òîæå òðåáóåò ðàçðåøåíèÿ.Ìîäàëüíûé àêêîðä - ñîçâó÷èå,ñîñòàâëåííîå òîëüêî èç âóêîâ äàííîãî ëàäà.Íåò ïðåèìóùåñòâà èíòåðâàëà òåðöèè ïî ñðàâíåíèþ ñ ñåêóíäàìè,êâàðòàìè ,êâèíòàìè è ò.ä.Ãëàâí.êðèòåðèè :ñòåïåíü ðàçðåøåííîñòè èëè íàïðÿæåííîñòè ñîçâó÷. è âåäåíèå ëèíèè íàïðÿæåíèé è ðàçðåøåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 12.07.2006 21:37 
Ìîñêâà
piano, melodica

NP

Îãðîìíîå ñïàñèáî=))
Òàê êóäà ïîíÿòíåå.
Òîëüêî âîò - åùå íåìíîãî ñïðîøó
ïî ïîâîäó
1) "òîíèêà êàê ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ôóíêöèÿ" - ýòî èìååòñÿ â âèäó ñàì òîíè÷åñêèé çâóê? èëè íåêîå ïîñòðîåíèå, îñíîâàííîå íà íåì? åñëè äà, òî òàêèå "öåíòðàëüíûå ýëåìåíòû" êàæäûé êîìïîçèòîð ïðèäóìûâàåò ñâîè, èëè åñòü áîëåå-ìåíåå óñòîÿâøèåñÿ?

4) íåò àêêîðäîâ.  ñìûñëå? à åñëè èç çâóêîâ ëàäà ÿ ìîãó ñîáðàòü ìàæîðíîå\\ìèíîðíîå òðåçâó÷èå, èëè ÷òî-íèáóäü â ýòîì ðîäå? Èõ óïîòðåáëåíèå íåæåëàòåëüíî?
Ïðîñòî ó ìåíÿ âñå ðàâíî, åñëè èñïîëüçóþ òàêèå àêêîðäû, âåñü ëàä âûâîðà÷èâàåòñÿ íà îáû÷íûé ìàæîðî-ìèíîð, òÿãîòåíèÿ ñìåùàþòñÿ èç-çà ñëóõîâûõ àññîöèàöèé.

6) "ìîäóëÿöèÿ â äð. ëàä ïðîèñõîäèò ïóòåì ïðèäàíèÿ ëþáîé äð. ñòóïåíè ðîëè òîíèêè ïóòåì èçìåíåíèÿ ìåëîäè÷.ôðàçèðîâêè" - ò.å. ïðèâåñòè ìåëîäèþ ê òîíèêå íîâîãî ëàäà è íåìíîãî "ïîäîëáèòü" åå?

"ñòåïåíü ðàçðåøåííîñòè èëè íàïðÿæåííîñòè ñîçâó÷. è âåäåíèå ëèíèè íàïðÿæåíèé è ðàçðåøåíèé." - î, ýòî ÿ ïîìíþ, ìû êîãäà çàíèìàëèñü êîìïîçèöèåé ñ ìîèì ïåäàãîãîì, òàì êàê-òî ðàç â ïàðòèÿõ òàæå ñïåöèàëüíûé òóìáëåð ðèñîâàëè=))
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 13.07.2006 00:11 
Basstriker



NP íåïëîõî, â äâóõ ñëîâàõ, îïèñàë, êàê èãðàòü ñïåöèôè÷åñêóþ ëàäîâóþ ìóçûêó, òèïà ôüþæí ñ ýòíè÷åñêèìè ýëåìåíòàìè. Äà, ïîä ëàäîâîé ìóçûêîé, ìû îáû÷íî ïîäðàçóìåâàåì ýòî. È, îáû÷íî, ÷òîáû ïî÷óâñòâîâàòü "âêóñ" ëàäà, íàäî ïîèãðàòü ÷òî-íèáóäü ïîäîáíîå.
Íî âñå-òàêè, åñëè ìû èãðàåì áëþçîâîå ñîëî â ìèêñîëèäèéñêîì èëè äîðèéñêîì, ýòî ÷òî, óæå íå ëàä? Ïðè ýòîì, ãàðìîíèÿ âïîëíå íîðìàëüíàÿ, ïåñåííàÿ, à ñîëî ìîæíî èãðàòü ïî ïðèíöèïó "òàùè çâóê, ëîâè êðàñèâûå ñòóïåíè".

L`etranger Åñòü õîðîøàÿ âèäåîøêîëà Frank Gambale "Modes No More Mystery" Îíà öåííà òåì, ÷òî òàì ïðèâîäèòñÿ êîíöåïöèÿ ïîñòðîåíèÿ àêêîðäîâ àêêîìïàíåìåíòà äëÿ êàæäîãî èç íàòóðàëüíûõ ëàäîâ.
È èäåÿ ïðîñòà äî ñëåç:
1 Áåðåøü äâà ìàæîðíûõ òðåçâó÷èÿ, ÷òî ñòðîÿòñÿ íà IV è V ñòóïåíÿõ ìàæîðíîé ãàììû (íàïðèìåð, â äî ìàæîðå ýòî ôà-ëÿ-äî, ñîëü-ñè-ðå).
2  áàñó èãðàåøü òîíèêó ëþáîãî èç ëàäîâ, à ïîâåðõ íåå - ýòè äâà òðåçâó÷èÿ:
- àêêîðäû äëÿ C èîíèéñêîãî F/C, G/C
- D äîðèéñêîãî F/D, G/D
- E ôðèãèéñêîãî F/E, G/E è ò.ä., äëÿ âñåõ
Èëè â äðóãîé òîíàëüíîñòè, íàïðèìåð, À ëèäèéñêèé: A/A è B/A
Èãðàÿ ïîä ýòè íåñëîæíûå àêêîðäû, ñðàçó ìîæíî ïî÷óâñòâîâàòü íàñòðîåíèå êàæäîãî ëàäà
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 13.07.2006 00:24 
Basstriker



À âîò äåìîíñòðàöèÿ ñî÷èíåíèÿ â ëàäó: ÿ êàê-òî ðàç çàõîòåë ñî÷èíèòü ÷òî-íèáóäü ìðà÷íîå, à ïîòîì áðîñèë, à ùàñ îòêîïàë ýòó ñêîðáíóþ ïîïûòêó è ðåøèë âûëîæèòü, êàê ïðèìåð ïðåäïîëàãàåìîãî ôîíà âî âðåìÿ ïîÿâëåíèÿ äåìîíà â êàêîì-íèáóäü ôèëüìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 13.07.2006 02:45 



L"etranger Òîíèêà â ëàäó - ýòî öåíòðàëüíûé çâóê ,ê êîòîðîìó òÿãîòåþò âñå îñòàëüíûå,îí íàç. ìîä.öåíòðîì.Ñòàðèííûé ïîäõîä îïåðèðîâàë ñ îäíèì ãîëîñîì,çàòåì ñ2-ìÿ è ò.ä.Àêêîðäîâ íå ìîãëî áûòü.(ìîäàëüíûõ).Òîëüêî íà÷èíàÿ ñ Äåáþññè(Ìóîðãñêîãî?Ðèìñê.Êîðñàêîâà?) íà÷àëñÿ àêêîðäîâûé ïîäõîä ê ëàäàì.Èìåííî ïèàíèñòû ìîãëè ê ýòîìó ïðèéòè:íàæàë íà ïðàâóþ ïåäàëü,ñûãðàë ëàä,è âî òå ëàäîâûé àêêîðä, à òåáå,áàáóøêà,è Þðüåâ äåíü,!Ãîðèçîíòàëü ïðåâðàòèëàñü â âåðòèêàëü. ïîäõîäå ê ëàäîâûì àêêîðäàì 20-ãî âåêà ïðåäïî÷òåíèå òåðöèé â ñîçâó÷èÿõ ïîñòåïåííî óáûëî,ñòàâ â îäèí ðÿä ñ ñîçâó÷ìÿìè èç ñåêóíä
(êëàñòåðû)èëè èç êâàðò êâèíò è ò.ä.,è âêîöå êîíöîâ ñìåøàííûìè(íå ñìåøíûìè(ñîçâó÷èÿìè.Basstriker.Óêàçàííûå àêêîðäû âïîëíå ïðèåìëåìû.Îíè îòíîññÿòñÿ ê ãðóïïå ò.í. ãèáðèäíûõ àêêîðäîâ,òèïè÷íûõ äëÿ Fusion.Íî ïî÷åìó òîëüêî òðåçâó÷èÿ íà áàñ?Íàïð.Esus2b/C (C ionian), Cmaj7/F(lydian),Favoid3/E(phrygian),è ò.ä.èò.ä.è ò.ä. -ïî÷òè áåç êîíöà. Äåðçèòü óìååøü?Äåðçàé!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 13.07.2006 13:59 
Basstriker



Íó äà, êëåâî
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 13.07.2006 14:21 
Ìîñêâà
piano, melodica

Áàññòðàéêåðó è NP åùå ðàç - áëàãîäàðþ=)) òàê êóäà ïîíÿòíåå, óøåë ýêñïåðèìåíòèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 13.07.2006 16:43 



×òîáû âíåñòè áîëüøóþ ÿñíîñòü:èåðàðõèÿ ëàäîâûõ ñîçâó÷èé îñíîâûâàåòñÿ íà ñëåä. ïàðàìåòðàõ : êîë-âî ãîëîñîâ,ïëîòíîñòü,äèññîíàíòíîñòü,íàëè÷èå èëè îòñóòñòâèå â íèõ ëàäîâîãî çâóêà. ðàìêàõ ýòîé èåðàðõèè ìèíèìóì óíèñîí íà öåíòðàëüíîì çâóêå,ýòî âìåñòî òîíè÷. òðåçâó÷èÿ,íî òîæå óëüòèìàòèâí. ðàçðåøåíèå,à ìàêñèìóì - êëàñòåð,ñîñòàâëåííûé èç âñåõ çâêîâ ëàäà,êðîìå õàðàêòåðíîãî,ïðåâðàùàþùåãî ëþáîå ìîçâó÷èå â íåóñòîé÷èâîå.Òðåáóåòñÿ ïîäñ÷èòûâàíèå äèññîíàíñîâ â êàæäîì voicing.Äèññîíàíñû äåëÿòñÿ íà ïåðâè÷íûå è âòîðè÷íûå.Ê ïåðâè÷íûì îòíîñÿòñÿ ìàë.ñåêóíäà,á.ñåïòèìà è ìàë.íîíà. Êî âòîðè÷íûì - á.ñåêóíäà,ìàë.ñåïòèìà è á.íîíà.
ñîîòíîøåíèå ìåæäó íèìè:çà îäíîãî áèòîãî 2õ íåáèòûõ äàþò,ò.å.îäèí ïåðâè÷í.äèññîíàíñ â àêêîðäå ïðèáëèçèò.ðàâåí 2ì âòîðè÷í. Ïðèìåðû(ñíèçóó ââåðõ):; E B F C ÑÎÄÅÐÆÈÒ 2 ïåðâè÷í.äèññ.(äî-ñè,ôà-ìè).ñîçâó÷èå ïðîïîðöèîíàëüíîå åìó ïî ïëîòíîñòè è äèññîíàíòíîñòè: E D Bb F# C ãäå åñòü 4 âòîðè÷í.Õîòèì ñîçäàòü óáûâàþùóþ ëèíèþ,ïîæàëñòà: E B F C â åäåòñÿ â E A G D
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 11.09.2006 20:48 
Âèêòîð



George Russell - The Lydian Chromatic Concept Of Tonal Organisation:
http://rapidshare.de/files/23445203/...io n.pdf.html (PDF, ~10Mb)
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 12.09.2006 14:48 
Íåðåçèíîâàÿ
Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó

Ôàéë óäàëèëè. Ìîæíî åù¸ ðàçîê?
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 21.11.2006 16:47 



Âîïðîñ ê NP. Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, â ðàñ÷åò ïðèíèìàþòñÿ òîëüêî ñåêóíäû èëè äðóãèå èíòåðâàëû òîæå? È êàê ïîíÿòü óáûâàþùóþ èëè íàðàñòàþùóþ? Ïî ÷åì ïîäñ÷èòûâàýòñÿ ýòîò ðàñ÷åò?
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 21.11.2006 17:48 
Rudi



Âèêòîð, ìîæåòå åù¸ ðàç âûëîæèòü Russel?
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 22.11.2006 01:19 
NP



To Pashtet, è âñåì èíòåðåñóþùèìñÿ http://www.webfile.ru/1202592 Íåáîëüøàÿ ñõåìêà,âêëþ÷àþùàÿ èåðàðõèþ äèññîíàíñîâ.Èñïðàâëåíèå: òðèòîí íå 1,2 åäèíèöû, à 0,5;çàòåì ïðèìåðû èñ÷èñëåíèÿ äèññîíàíòíîñòè àêêîðäîâ áåç áàñà è ñ áàñîì; àêêîðäîâàÿ ïðîãðåññèÿ îò äèññîíàíòíîñòè 0 äî 14.5; ïåðåíîñ ýòîé òåõíèêè â ðàìêè ëàäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 22.11.2006 01:21 
NP



Ïðîøó èçâèíèòü çà êîðÿâîå îôîðìëåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 22.11.2006 21:06 



Èãà åäèíñòâåííàÿ ñêàçàëà ðàçóìíóþ âåùü.
îñòàëüíîå - çàñîðåíèå ìîåãî ìîíèòîðà
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 23.11.2006 15:07 
NP



Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 23.11.2006 18:08 
NP



http://www.webfile.ru/1204854 Ïðèìåð ìîäàëüíîé ãàðìîíèçàöèè òåìû Â. Øîðòåðà ,â îðèãèíàëå íàïèñàííîé â 12-òàêòîâîé ôîðìå áëþçà è óêîðî÷åííîé ìíîþ íà 1/3 --äëÿ íàãëÿäíîñòè îáîøåë äîìèíàíòîâóþ ÷àñòü.Çà îòñóòñòâèåì òðàäèöèîííîé ôóíêöèîíàëüíîé ëîãèêè åå çàìåùàþò óñòîé÷èâûå àêêîðäû ,íå âêëþ÷àþùèå øåñòóþ äîðèéñêóþ;íåóñòîé÷èâûå,âêëþ÷àþùèå 6-óþ ñòóïåíü; à òàêæå âîñõîäÿùàÿ è íèñõîäÿùàÿ ñòåïåíü äèññîíàíòíîñòè è ïëîòíîñòè àêêîðäîâ.
Íå î÷åíü ïîíÿë çàìå÷àíèå óâàæàåìîãî Ñèëüâ¸ðñòà-- âñå,÷òî óïîìèíàåòñÿ â ïîñòàõ,îòíîñèòñÿ ê òîïèêó,íî ìîæåò îí îæèäàë îòâåòû íà ñâîé íåçàäàíûé âîïðîñ?Òîãäà çàäàéòå åãî!
Ïîïðîáóþ ñôîðìóëèðîâàòü:ëàä, ìåëîäèÿ è ñîçâó÷èÿ âçàèìíî çàâèñèìû îäèí îò äðóãîãî--îòðåçêè ëàäà è ìåëîäèè îðãàíèçóþòñÿ â ñîçâó÷èÿ ,çàíîâî èçáðàííûå ñîçâó÷èÿ íàïðàâëÿþò ìåëîäèþ â íîâîå ëàäîâîå ðóñëî.Âðîäå âåðòèêàëèçàöèè ìåëîäèè èëè ãîðèçîòàëèçàöèè àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 23.11.2006 22:41 
NP



Ìèäè ôàéë ïîñëåäíåãî ïðèìåðà.
Àâòîð
Òåìà: Re: è åùå ïðî ñî÷èíåíèå â ëàäàõ
Âðåìÿ: 24.11.2006 16:17 
NP



Åñëè óæ èäòè ïî òîïèêó,òî âîïðîñ -òî áûë îá ýêñïåðèìåíòàõ â ðàçíûõ ëàäàõ. ëþáîé ëàäîâîé ìåëîäèè, è äàæå â àòîíàëüíîé, âñåãäà ïðèñóòñòâóþò îñíîâíûå ìóç. êîìïîíåíòû--ðèòì, èíòîíàöèÿ, ôðàçèðîâêà,ïîñòðîåíèå,ðàçâèòèå;à îêðàñêà ìåëîäèè è åå îïîðíûå çâóêè ìåíÿþòñÿ îò ëàäà ê ëàäó.Èçó÷àÿ êàêîé ëèáî ëàä ìû,ñàìè òîãî íå çàìå÷àÿ, âïèòûâàåì è åãî îêðàñêó,ÿâëÿþùåéñÿ íåîòäåëèìîé îò ñàìîãî ëàäà.Çíà÷èò, ÷òîáû íà÷àòü ñîçäàâàòü ìóçûêó â íåïðèâû÷íîì ëàäó, òðåáóåòñÿ èìåííî ê íåìó ïðèâûêíóòü--ê ïîðÿäêó åãî èíòåðâàëîâ â îáùåì, è â êàæäîì òåòðàêîðäå â îòäåëüíîñòè: â îáùåì ñ íèì ïîäðóæèòüñÿ.ß ïîçâîëèë ñåáå íàêàëÿêàòü íå÷òî âî ôðèãèéñêîì ëàäó.Çà ëÿïû-òûñÿ÷à èçâèíåíèé!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!