| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 09.08.2006 03:32 |
|
|---|---|---|
|
Âîò íàøåë òàêóþ èíòåðåñíóþ øòóêó.... Åñëè âçÿòü íà ô-íî Cmaj ñî âñåìè íàäñòðîéêàìè è ïîïðîáîâàòü ñïåòü ñëåäóùèé çâóê ïîñëå 13 ñòóïåíè "ëÿ" ãîëîñîì, òî ó ìåíÿ äî äèåç âûõîäèò. Õîòÿ ïî òåîðèè òîíè÷åñêèé çâóê äîëæåí áûòü. Ïîëó÷àåòñÿ ïðîãðåññèÿ áîëüøàÿ òåðöèÿ + ìàëàÿ è.ò.ä Ìîæíî äâèãàòüñÿ äàëüøå ïî òåðöèÿì, ÿ îñòàíàâëèâàþñü íà Âmaj , äàëüøå ñâÿçü ñ Cmaj òåðÿåòñÿ . Èç ýòîãî ðÿäà òåðöèé ìîæíî ñîñòàâèòü ìíîãî àêêðäîâ, (ïî ïîðÿäêó äâèæåíèÿ ââåðõ - Dmaj,F#maj,Amaj, C#maj,Emaj,G#maj,Bmaj) Èç Ñmaj âûêèíåì ëèøíèå íîòû , ñîñòàâèì òîüêî 3 è 7 êàê ïîêàçàòåëè àêêîðäà.Ëåâîé ðóêîé ìîæíî áðàòü Ñmaj(C,E,B) à ïðàâîé àêêîðäû-íàäñòðîéêè. Îñîáåííî õîðîøî íà ñèíòåçàòîðå çâó÷èò, åñëè íå ñëèøêîì ïëîòíûì çâóêîì èãðàòü è áðàòü áàñ Ñ êàê ìîæíî íèæå. Âîçìîæíîñòè èìïðîâèçèðîâàòü ñîîòâåòñòâåííûå. Åíòà....êòî-íèáóäü ÷òî-íèáóäü ïîíÿë ? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 09.08.2006 10:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Pirni ßâëåíèå,êîò. Âû îáíàðóæèëè ,îñíîâûâàåòñÿ íà îáû÷íîì àêóñòè÷åñêîì ÿâëåíèè - ïðèíöèï êâèíòû .Ó ëþáîãî çâóêà åñòü ïîñòîÿííûå ñîïðîâîæäàþùèå îáåðòîíû .Ñàìûé ãëàâíûé è ñèëüíûé èç íèõ - êâèíòà èëè êâèíòà + îêòàâà .2 îñíîâíûõ àêêîðäà ïîñòðîåíû ïóòåì ïðèñîåäèíåíèé ïî êâèíòàì - ìàæ.7 :äî-ñîëü ,ìè-ñè; ìèí.7:äî-ñîëü,ìè áåì.-ñè áåì.Äàëüíåéøèå ïðèñîåäèíåíèÿ çâóêîâ ïî òîìó æå ïðèíöèïó :â ìàæ.7 êâèíòà îò 5(9),êâ. îò ìàæ. ñåïòèìû(11#),êâ. îò 9(13),îò 11#(15#) - òî,÷òî åñòåñòâåííî îáíàðóæèëî Âàøå óõî , è ò.ä.,è ò.ï.,ïîêà íå çàêîí÷àòñÿ âñå çâóêè.Ðàçóìååòñÿ èç âñåé ïèðàìèäû ìîæíî âû÷ëåíèòü ðàçëè÷í.àêêîðäû - è òðåçâó÷èÿ è ñåïòàêêîðäû è åùå áîëüøèå, íàç. âåðõíèå ñòðóêòóðû(upper structurs).Àíàëî÷íî ñòðîèòñÿ ïèðàìèäà îò äîì.7 è îò äîì.7,ãäå àêóñòè÷åñêè ìîæíî äîáàâèòü òîëüêî 9 è 13.Íî èìåííî äîì.7 ïîäâåðæåí ðàçëè÷íûì àëüòåðàöèÿì(ýòî ÷òî-òàêàÿ áîëåçíü,÷òî ëè),è òîãäà 5b òÿíåò çà ñîáîé 9b ,êîò. òÿíåò 13b, êîò.òÿíåò 9# è ò.ä. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 09.08.2006 16:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñëè êâèíòû ê ìèíîðíîìó ñåïòó ïîäñòàâëÿòü, íì÷åãî íå âûõîäèò. ê íèçêîé ñåäüìîé êâèíòà 11, âîîáùåì ïîéäåò 9,11,13, òîíèêà è ìàæ.òåðöèÿ. Èëè âû èìåëè ââèäó ïðèñîåäèíÿòü âñåãäà îò âûñîêîé 7 ñòóïåíè ?? òîãäà äîìñåïò. äîéäåò äî ñè , è ñâÿçü ñ îñí. àêêîðäîì òåðÿåòñÿ (à äî ýòîãî íåìíîãî ïî àëüòåðèðîâàíîé ãàìêå ïðîéäåòñÿ) Åñëè çàäàòüñÿ öåëüþ ìîæíî Ñmaj upper structurs - íàäñòðîéêè ïðîèãðàòü âñå ìàæ. è ìèíîðíûå ñåïòàêêîðäû. Îñòàíàâëèâàþñü íà Bmaj ïîòîìó ÷òî íîòà  - ôóíêöèîíàëüíàÿ íîòà Cmaj àêêîðäà. ïîäñêàæèòå, ãäå ìîæíî ïðî upper structurs ãëÿíóòü? ñïàñèáî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 09.08.2006 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Pirni 1) â òîì òî è äåëî ,÷òî â àêêîðäîâûõ íàäñòðîéêàõ àêóñòè÷åñêîå çíà÷åíèå ïîâòîðÿþùèõñÿ çâóêîâ èíîå ,÷åì â íèæíèõ ýòàæàõ.Íàïð.â ìèí.7 ,êàê ñïðàâåäëèâî óêàçàíî,ïîñëå 13 ïîÿâëÿåòñÿ çâóê,òîæäåñòâåííîé òîíèêå(êàê âèäíî - ïðèìå ); íî ýòî íå 1-àÿ ñòóïåíü ,à 15-àÿ ,à ñëåäóþùàÿ - 17 è ò.ä. Äëÿ òîãî,÷òîáû òàêîé àêêîðä ïðîçâó÷àë,íàäî ñîáëþäàòü ðÿä ïðàâèë: åñëè ñîçäàåòñÿ îðèãèíàëüíîå àêêîðä. ïîñòðîåíèå ,òî äèíàìè÷åñêèé áàëàíñ ìåíÿåòñÿ -íèç ãðîì÷å,à ÷åì âûøå,òåì òèøå ;íåâîçìîæíû îêòàâíûå ïåðåìåùåíèÿ âíèç îòäåëüíûõ çâóêîâ ,íàðóøàþùèå êâèíòîâóþ èåðàðõèþ.Âîçìîæíû ,îäíàêî ,âû÷ëåíåíèÿ âåðõíèõ 3-õ èëè 4-õ çâóêîâ ,îáðàçóþùèõ òðåçâó÷èÿ è ñåïòàêê.,à òàêæå èõ îáðàùåíèÿ, ðàçóìååòñÿ ââåðõ.Ìîæíî òàêæå îòäåëèòü íèæíèå 3-4 çâóêà, âêë. ïðèìó , è øèðîêî ðàñïîëîæèòü ,íà÷èíàÿ îò íèæíåãî çâóêà. Âñÿ íàäñòðîéêà -âñåãäà â ÒÅÑÍÎÌ ðàñïîëîæåíèè .Íàïð. Cm7:(ñíèçó) äî-ñîëü-ñè áåì.-ìè áåì. è upper structure ðå-ôà-ëÿ-äî,è åñëè õî÷åòñÿ -ìè .Òàêèì îáðàçîì,âîçìîæíû òðåçâó÷. ðå ìèíîð,ôà ìàæîð,ëÿ ìèíîð ;ñåïòàêê. ðå ìèí.7, ôà ìàæ.7 è èõ èíâåðñèè . 2)Áûë áû ðàä ïîñëàòü êîå ÷òî ïî e-mail ,íî íå èìåþ òàêîé âîçìîæíîñòè.Ìîæíî îòñòó÷àòü Upper sructures ïî Ãóãëþ è ïîäó÷èòü ñïèñîê ñàéòîâ ,ãäå åñòü ÷àñòü ðàñòü ðàçáðîñàííîé èíôîðìàöèè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 09.08.2006 21:08 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà Ñ ìèíîðíûé ñåïò ëÿ ìèíîð òðåçâó÷èå áîëüíî çâó÷èò, ïîëó÷àåòñÿ ïðîñòî ìàòåìàòèêà. Íà ïîëóóìåíüøåííûé ïîëó÷àåòñÿ òîíè÷åñêèé ìàæîðíûé ñåïò. Íà Ñ maj íàäñòðîéêà C#m7 òîæå êðèâî çâó÷èò íî ýòî äåëî ïðèâû÷êè. Åñëè íà ñàêñå áûñòðî ïåðåáèðàòü ýòè íàäñòðîéêè è èõ èíâåíöèè, ïîÿâëÿåòñÿ ìíîãî âàðèàíòîâ íàéòè êðàñèâûå "êðèâûå" ôðàçêè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 09.08.2006 23:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàçóìååòñÿ , ÷òîáû òàêîé àêêîðä ïðîçâó÷àë ñòèëèñòè÷åñêè ,íå íàäî çàáûâàòü î òîì,â êàêèõ îêòàâàõ íàõîäÿòñÿ àêê. ïîäñòðîéêà è íàäñòðîéêà . Íèæíèé çâóê íàäñòðîéêè íå íèæå åãî åñòåñòâåííîãî ìåñòà â ïèðàìèäå ,åñòü ëè ïîñðåäñòâóþùèå çâóêè ,èëè èõ íåò .Ïîñðåäñòâóþùèå çâóêè äåéñòâóþò êàê àêóñòè÷. áóôåð ,è ñìÿã÷àþò îñòðîòó äèññîíàíñîâ. "Êðèâûå ôðàçû" , òî÷íåå ,èñêðèâëåííûå ôðàçû,â ñâîå âðåìÿ áûëè ðàçðàáîòàíû ãðóïïîé ìóçûêàíòîâ - Ñ.Ðîëëèíñ,Äæ.Êîëòðåéí, Ý.Äîëôè è äð. Ýòà òåõíèêà ïîëó÷èëà íàçâ. "in - out" .Ïóòåì åå âûñòðîåííûå ôðàçû ïðîõîäÿò ôàçû òðàíñôîðìàöèé-âûõîäîâ èç ãàðìîíèè ñ ïîñëåäóþùèì îáÿçàò. âîçâðàùåíèåì ,íåêàÿ ìåëîäè÷. àáåððàöèÿ ,íàçûâàåìàÿ òàêæå side sliðing .Ýâîëþöèÿ ýòîé òåõíèêè ïðîøëà îò èñïîëüçîâàíèÿ îïåâàþùèõ çâóêîâ áåç ðàçðåøåíèÿ èõ â àêê.çâóêè ó ñâèíãåðîâ , ÷åðåç ïîñòðîåíèå ìíîãîçâóêîâûõ áàøåí(Ïàðêåð),äàëåå ñîåäèíåíèå â îäíîé ëèíèè âåðõíèõ ñòóïåíåé àêêîðäîâ (Ìàéëñ â so what),ñâîáîäíûå òðàíñïîçèöèè ïåíòàòîíè÷. ïîñòðîåíèé(Êîëòðåéí) äî íå ìåíåå ñâîáîäíûõ ñîåäèíåíèé òðåçâó÷èé è ñåïòàêêîðäîâ â äóõå Áàðòîêà ( ×.Êîðåà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 09.08.2006 23:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñïàñèáî, îá ýòîì äàâíî ïîäîçðåâàë ! Íàïðèìåð ïðè "íàäñòðîéêàõ" îáðàçóåòñÿ ìíîãî ïåíòàòîíèê, êîòîðûå ìîæíî èñïîëüçîâàòü , âñåãäà ñ Coltrane àññîöèèðóþòñÿ. Greg Osby ñëûøó òîæå åñòü ñâîé ñèñòåìû ïîñòðîåíèé.  êîíå÷íîì èòîãå íà îäèí àêêîðä jazz-êâàðòåò íàïðèìåð ìîæåò öåëûé êîíöåðò èãðàòü. Ó ñâèíãåðîâ(áèáîïåðîâ) ìîæåò áûòü íå áûëî òàê ñëîæíî... â îñíîâíîì àëüòåðàöèè ñåïòàêêîðäà , Ìàéëñà àëüáîì ïðî öâåòà (çàáûë êàê íàçûâàåòñÿ).... òàì ìíîãî òàêèõ øòóê, òàì âñå çâóêè ïîäðÿä áåðóòñÿ ñ çàäåðæàíèåì è îí èãðåò ïàðó ñâîèõ íîòîê. Áàðòîêà ïîéäó èñêàòü (ïåðâûé ðàç óñëûøàë) ..... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 10.08.2006 15:19 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí  
|
NP Áîëüøîå ñïàñèáî çà ñòîëü ñæàòîå è ãðàìîòíîå èçëîæåíèå.Ñêîïèðîâàë, áóäó àíàëèçèðîâàòü.
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 18.08.2006 13:07 |
|
|---|---|---|
|
|
4NP ÷òî âû äóìàåòå î äâèæåíèè áàñà â ýòîé ñèñòåìå ? ïî ïðèíöèïó ìîäàëüíîé ìóçûêè èëè åñòü åùå âàðèàíòû ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 18.08.2006 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Pirni Ðå÷ü èäåò ðàçóìååòñÿ î õðîìàòè÷. ïîäõîäå ê (äæàçîâîé) ãàðìîíèè è ìåëîäèè. Ñîëèäíàÿ ðàáîòà ïîä ýòèì íàçâàíèåì íàïèñàíà ñàêñîôîíèñòîì è äîêòîðîðì ìóçûêîëîãèè Äýéâîì Ëèáìàíîì è èçäàíà â 1994ã. â ADVANCE MUSIC.Îí óêàçûâàåò ,÷òî õðîìàòè÷.ïîäõîä äåéñòâèòåëåí è â òîíàëüíûõ ,è â ìîäàëüíûõ ,è â àòîíàëüíûõ ðàìêàõ. Îòñþäà áàñîâàÿ ëèíèÿ ìîæåò äåéñòâîâàòü âî âñåõ 3-õ ñèñòåìàõ ,à ïåíòàòîíèêà - òîëüêî ýïèçîä ,òåêóùèé ïî "èñêðèâëåííûì" õðîìàòèçèðîâàííûì ëèíèÿì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 25.08.2006 16:37 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Èíòåðåñíî, íî ïîêà íå îñìûñëèë. À ñëàáî ñþäà ìèäèøêè ïðèêðåïèòü? Âåäü íåñëîæíî ïàðó àêêîðäîâ íàæàòü? È ïîïîäðîáíåå îáúÿñíèòü ïðàêòè÷åñêè: êàê è ãäå ìîæíî ïðèìåíèòü? Ïîêà íà ðàáîòå ÷èòàþ, äîìà ïîïðîáóþ íà ãèòàðå ñûãðàòü (êëàâèø íåò) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 25.08.2006 19:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó ìåíÿ âñå êëàâèøè è ðàáîòû ïî ñèñòåìå â êîëëåäæå, äîìà íåò íè îäíîé ìóç.ïðîãðàììêè. Òû ìîæåøü ïîïðîáîâàòü ñûãðàòü òî ÷òî â ïåðâîì îòâåòå òåìû íàïèñàíî... åñëè ó òåáÿ ïåäàëü sustain åñòü. Ñêîðî ïðèìåðû áóäóò... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
http://www.esnips.com/web/sistemka çäåñü ìîæíî ïðîñëóøàòü , î ÷åì áûëà ðå÷ü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 24.11.2006 20:11 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
http://esnips.com/doc/4012a6d4-4576-4b3f-a4bd-f09fb15dc05d/Maj_chord.mp3 íàèãðàë ïðîãðåññèþ ïðèìèòèâíåíüêî.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 24.11.2006 23:47 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Âîò åùå ïðèìåðû.Âòîðîé ïîëó÷èëñÿ íåñêîëüêî íàäóìàííûì--çíà÷èò íåëüçÿ ñëèøêîì ñîñðåäîòî÷èâàòü òàêèå àêêîðäû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ñèñòåìêà....
Âðåìÿ: 27.11.2006 17:58 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
õì... ìîæåò çäåñü âëèÿåò çâóê ñèíòåçàòîðà ? Åñëè îí ñàì ïî ñåáå ïëîòíûé è â êàæäîì çâóêå êâèíòà ... è åùå ÷òî òàì (ÿ íå ðàçáèðàëñÿ) òîãäà ïðè òàêèõ ïëîòíûõ àêêîðäàõ òðóäíî ðàçîáðàòü... ß ïîñòàâèë ýêñïåðèìåíò ñ Äæàç-êâàðòåòîì îäíó âåù èãðàòü ñ ýòèì ïðèíöèïîì. È ñ ãèòàðîé çâó÷èò èíòåðåñíî , òåì áîëåå íà ãèòàðå äîâîëüíî óäîáíî àêêîìïàíèðîâàòü (íàïðèìåð ìû èãðàåì îò Ñ) òàì åñòü ñè è ìè äâå ñâîáîäíûå ñòðóíû , íà äðóãèõ ìîæíî àêêîðäû èãðàòü.. |
|
|
|
||