| Àâòîð |
Òåìà: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 30.09.2006 10:38 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
×òî èìåííî êðîåòñÿ çà îïðåäåëåíèåì "êîððåëèðóåìûé õîðóñ"? Ïîñìîòðåë â èíåòå-ÿñíåå íå ñòàëî.Ìîæåò èìååòñÿ â âèäó, ÷òî â îòëè÷èè îò âåðòèêàëüíîãî âàðüèðîâàíèÿ -1-ûé òàêò õîðóñà íà 1-ûé òàêò òåìû, 2-îé ò. õîð. íà 2-îé ò. òåìû è ò.ä.- èìååò ìåñòî ãîðèçîíòàëüíîå âàðüèðîâàíèå-êàæäàÿ ïîñëåäóþùàÿ ôðàçà îñíîâàíà íà ïðåäûäóùåé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 10:22 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
NP, ïî-ìîåìó òóò âïîëíå ïîíÿòíî âñå èçëîæåíî.  "...Èñïîëíÿåìûå èì (Àìñòðîíãîì) ñîëî âîñïðèíèìàþòñÿ êàê íå÷òî åäèíîå öåëîå, ñîñòàâíûå ÷àñòè êîòîðîãî ïåðåêëèêàþòñÿ äðóã ñ äðóãîì, íàïîìèíàÿ ýõî, - â ôîðìå âîïðîñîâ è îòâåòîâ. Ýòîò òàëàíò Àðìñòðîíãà ñðàçó æå çàìåòèëè äðóãèå äæàçìåíû. Ñàäõîëòåð è Ýâàíñ â ñâîåì èññëåäîâàíèè òâîð÷åñòâà Áåéäåðáåêà öèòèðóþò îäíî âûñêàçûâàíèå êîðíåòèñòà Ýñòåíà Ñïàððèåðà, äðóãà «Áèêñà»: «Ëóè îáëàäàë ñïîñîáíîñòüþ ñ õîäó âûäàòü ñîëî èç òðèäöàòè äâóõ âçàèìíî ïðîèçâîäíûõ òàêòîâ, âñå ìóçûêàëüíûå ôðàçû êîòîðîãî ñîîòíîñèëèñü äðóã ñ äðóãîì.  ýòîì îòíîøåíèè, - ãîâîðèò Ñïàððèåð, - îí óøåë äàëåêî âïåðåä ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè êîðíåòèñòàìè... «Áèêñ» è ÿ ñàì, ìû îáà ñ÷èòàëè Àðìñòðîíãà ñîçäàòåëåì ìåòîäà êîððåëèðîâàííîãî õîðóñà: èãðàþòñÿ äâà òàêòà, çàòåì äâà ïðîèçâîäíûõ îò íèõ, ïîëó÷àåòå ÷åòûðå, íà îñíîâå êîòîðûõ âû èãðàåòå åùå ÷åòûðå òàêòà, ïðîèçâîäíûõ îò ÷åòûðåõ ïåðâûõ, è òàê äàëåå äî êîíöà õîðóñà. Ñåêðåò ìåòîäà î÷åíü ïðîñò: èñïîëíÿåòñÿ ñåðèÿ ïðîèçâîäíûõ äðóã îò äðóãà ìóçûêàëüíûõ ôðàç»19. Ñàäõîëòåð è Ýâàíñ óêàçûâàþò íà «Go'Long Mule» êàê íà êîíêðåòíûé ïðèìåð èñïîëüçîâàíèÿ Àðìñòðîíãîì ýòîãî ìåòîäà. Îäíàêî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â ýòîé ïüåñå íåò êîððåëèðîâàííîãî õîðóñà, ïîñêîëüêó äâà âòîðûõ òàêòà âîâñå íå ïðîèçâîäíû îò äâóõ ïåðâûõ, à ÷åòûðå ïîñëåäóþùèõ - îò ÷åòûðåõ ïðåäøåñòâóþùèõ. ß ñ÷èòàþ, ÷òî â «Go'Long Mule» Àðìñòðîíã èñïîëíÿåò ïðîñòî ñåðèþ ñëåäóþùèõ äðóã çà äðóãîì ìóçûêàëüíûõ ôðàç. Êîððåëÿöèÿ áûëà ëèøü îäíèì èç ñïîñîáîâ ïîñòðîåíèÿ èì ñâîèõ õîðóñîâ. (Ïðåêðàñíûì ïðèìåðîì êîððåëèðîâàííîãî õîðóñà, êàê åãî ïîíèìàåò Ñïàððèåð, ìîæåò ñëóæèòü ñîëî Áåéäåðáåêà â «Singing the Blues».)  òî æå âðåìÿ çàìå÷àíèÿ Ñïàððèåðà ñâèäåòåëüñòâóþò î òîì, ÷òî ìóçûêàíòû, â òîì ÷èñëå è ñòîëü ÿðêî îäàðåííûå, êàê Áåéäåðáåê, âíèìàòåëüíî èçó÷àëè òâîð÷åñòâî Àðìñòðîíãà..." http://www.satchmo.ru/publication/genius/glava11 "... ñâîèõ ñîëüíûõ íîìåðàõ Àðìñòðîíã èñïîëüçîâàë äâà îáùèõ ïðèåìà. Îäèí èç íèõ — ïðèåì òàê íàçûâàåìîãî êîððåëèðîâàííîãî õîðóñà, íà ÷òî âïåðâûå îáðàòèëè âíèìàíèå Áèêñ Áåéäåðáåê è Ýñòåí Ñïåððèåð. Ñïåððèåð, êîòîðîãî öèòèðóþò áèîãðàôû Áåéäåðáåêà Ðè÷àðä Ì. Ñàäõîëòåð è Ôèëèï Ð. Ýâàíñ, ãîâîðèò: «Ëóè ñèëüíî îòëè÷àëñÿ îò âñåõ îñòàëüíûõ êîðíåòèñòîâ ñâîåé ñïîñîáíîñòüþ ñîçäàâàòü 32 âçàèìíî ïðîèçâîäíûõ òàêòà, ñîîòíåñåííûõ ñî âñåìè ôðàçàìè. Ïîýòîìó Áèêñ è ÿ âñåãäà íàçûâàëè Àðìñòðîíãà îòöîì ìåòîäà êîððåëèðîâàííîãî õîðóñà: èãðàþòñÿ äâà òàêòà, çàòåì äâà ïðîèçâîäíûõ îò íèõ, ïîëó÷àåòå ÷åòûðå, íà îñíîâå êîòîðûõ âû èãðàåòå åùå ÷åòûðå òàêòà, ïðîèçâîäíûõ îò ÷åòûðåõ ïåðâûõ, è òàê äàëåå äî êîíöà» . Òðóäíî ñêàçàòü, íàñêîëüêî ñîçíàòåëüíî Àðìñòðîíã ïîëüçîâàëñÿ ýòèì ïðèåìîì, åñëè îí âîîáùå ïîëüçîâàëñÿ èì. Íî íàèáîëåå î÷åâèäåí îí â ïåðâîì ñîëî ïüåñû «Sugar Foot Strut», èñïîëíåííîì èì âìåñòå ñ àíñàìáëåì «Hot Five», à òàêæå â âåëèêîëåïíîì âñòóïëåíèè ê ïüåñå «Hotter Than That». Íåñêîëüêî ïðîùå îïðåäåëèòü äðóãîé èñïîëíèòåëüñêèé ïðèåì Àðìñòðîíãà. Îí ñàì òàê õàðàêòåðèçîâàë åãî: «Â ïåðâîì õîðóñå ÿ èãðàþ ìåëîäèþ, âî âòîðîì — ìåëîäèþ âîêðóã ìåëîäèè, à â òðåòüåì — òî, ÷òî îáû÷íî ïðèíÿòî». Àðìñòðîíã ïðåæäå âñåãî ãîâîðèò î ôèíàëüíûõ õîðóñàõ, èìåÿ â âèäó, ÷òî ïîñëå ïîâòîðåíèÿ òåìû ïüåñû îí ïåðåõîäèò ê âàðèàöèÿì íà íåå è çàâåðøàåò òåìó êóëüìèíàöèåé ñ ïîìîùüþ ïðîñòûõ ïîâòîðÿþùèõñÿ ôèãóð, èíîãäà ñîñòîÿùèõ èç ïðîíçèòåëüíûõ çâóêîâ. Ýòîò ïðèåì ìû îòíîñèòåëüíî ðåäêî âñòðå÷àåì â ãðàìçàïèñÿõ — ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ìíîãèå õîðóñû, êàê ïðàâèëî, íå óêëàäûâàëèñü â òðåõìèíóòíîå âðåìÿ âîñïðîèçâåäåíèÿ, åñëè òåìï íå áûë äîñòàòî÷íî áûñòðûì. Êîãäà æå Àðìñòðîíã âûñòóïàë íåïîñðåäñòâåííî ïåðåä ïóáëèêîé, îí îáû÷íî èñïîëíÿë äî ïÿòè õîðóñîâ â êîíöå íîìåðà.  êà÷åñòâå ïðèìåðà ìîæíî ïðèâåñòè ãðàìçàïèñü «Struttin' with Some Barbecue», ñäåëàííóþ ñ áîëüøèì îðêåñòðîì â 1938 ãîäó, ãäå Àðìñòðîíã èñïîëíÿåò ïðåäïîñëåäíèé õîðóñ ïî÷òè â ñîîòâåòñòâèè ñ ìåëîäèåé, ïîñëåäíèé — êàê âàðèàöèþ ëèøü îñíîâíûõ çâóêîâ ìåëîäèè, à çàâåðøàåò ïüåñó êîðîòêîé êîäîé. Äðóãîé ïðèìåð — çàïèñü «Swing That Music», ñäåëàííàÿ òîãäà æå. Ïåðâûé èç ÷åòûðåõ ôèíàëüíûõ õîðóñîâ äàåò ÷åòêîå èçëîæåíèå ìåëîäèè, âòîðîé óïðîùàåò åå, òðåòèé ñâîäèò ê îñíîâíûì çâóêàì, à ÷åòâåðòûé ÿâëÿåòñÿ áðàâóðíûì ïàññàæåì â âåðõíåì ðåãèñòðå, èñïîëíåííûì Àðìñòðîíãîì èç æåëàíèÿ ïîíðàâèòüñÿ ïóáëèêå è ñîñòîÿùèì èç îäíîãî çâóêà, ïîâòîðÿåìîãî â òå÷åíèå òðèäöàòè äâóõ òàêòîâ." (Êîëëèåð Äæ. Ë. "Ñòàíîâëåíèå äæàçà. Ïîïóëÿðíûé èñòîðè÷åñêèé î÷åðê." Ìîñêâà, "Ðàäóãà", 1984ã.) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 12:53 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Óâ. ãîñïîäèí õç.  òîì òî è äåëî,÷òî íå âñå òàê ïðîñòî, êàê îïèñàíî â îáîèõ òåêñòàõ - èõ ÿ óæå ÷èòàë. Íà÷íó ñ îïðåäåëåíèÿ èìïðîâèçàöèè ,êàê ÿ åå ïîíèìàþ: ñöåïëåíèå ñïîíòàííî ñêîìïîíèðîâàíûõ ìóç. ìîòèâîâ,ôðàç è ïðåäëîæåíèé â ðàìêàõ ñâÿçåé ìåæäó íèìè ,è èõ ðàçâèòèå; äð.ñëîâàìè, îñóùåñòâëåíèå âñåîáùåãî ïðèíöèïà "ïîâòîðåíèå è èçìåíåíèå". Ëþáàÿ ôîðìà áîëüøå ìîòèâà, íà÷èíàÿ îò ïåðèîäà -ýòî óæå êîìïîçèöèîííàÿ ïüåñà(Äî ìèí. ïðåëþä Øîïåíà - â ôîðìå ïåðèîäà).Ñ äð. ñòîðîíû â èìïðîâèçàöèè äîëæíû ïðèñóòñòâîâàòü è çàãîòîâêè-èäåè, íî ðàçóìååòñÿ â ôîðìå ìåíüøåé,÷åì ïåðèîä.Ýòè çàãîòîâêè ìîãóò ñîõðàíÿòüñÿ ãîäàìè_ìîæíî ñðàâíèòü âåðñèè èìïðîâèçàöèé Áèëëà Ýâàíñà íà òó æå òåìó ñ èíòåðâàëîì â íåñêîëüêî ëåò. Ðàçíèöà ìåæäó èìïðîâèçàöèåé â ðàìêàõ õîðóñà è êîìïîçèöèåé äëèíîé â õîðóñ ÈÌÕÎ êàê ìåæäó óñòíûì ðàññêàçîì è ëèòåðàòóðíûì.Ïåðâûé ñïîíòàíåí,âòîðîé âûñòðîåí ñîãëàñíî õóäîæåñòâåííîìó çàìûñëó.Ëþáîé íîðìàëüíûé ñëóøàòåëü ìîæåò ìîæåò îïðåäåëèòü íà ñëóõ,ðàññêàç ëè ýòî îò ñåáÿ èëè ëèòåðàòóðíàÿ ïðîçà.Òî÷íî òàê æå ðÿäîâîé íåïðîôåññèîíàëüíûé ìåëîìàí ñðàçó îïðåäåëèò ,ãäå ñàìà ïåñíÿ ,à ãäå èìïðîâèçàöèÿ íà íåå(íå â áèáîïå!),äàæå åñëè ñ íåé íå çíàêîì.Ïî îòíîøåíèþ ê çíàìåíèòûì ñîëî ,íàèãðàííûì Ë. Àðìñòðîíãîì â ñâîå âðåìÿ áûëè íàðåêàíèÿ , ÷òî îíè ÿâëÿþòñÿ íå èìïðîâèçàöèÿìè,à êîìïîçèöèÿìè,èãðàåìûìè êàæäûé ðàç ïî÷òè íîòà â íîòó.Æàëîâàòüñÿ -òî æàëîâàëèñü, òîëüêî òðóáà÷è âî âñåì ìèðå âûó÷èâàëè è âûó÷èâàþò ýòè ñîëî.========Âî âñÿêîì ñëó÷àå òîò ñìûñë ,êîòîðûé âêëàäûâàåòñÿ â ïîíÿòèå "êîððåëèðóåìûé õîðóñ , îçíà÷àåò ñîçäàíèå ïåñíè , à íå èìïðîâèçàöèè.È ÷òî ýòî çà òåðìèí- êîððåëèðóåìûé? Èçîáðåòåíèå äèëåòàíòîâ,íå èìåþùèõ ïîíÿòèÿ î ìóç. ôîðìàõ . Êòî-òî ñëûøàë î "êîððåëèðîâàííîé ôóãå"? î "êîððåëèðóåìîé ñîíàòíîé ôîðìå"?"êîð. ðîíäî"? Ïîñòðîåíèå ïåñíè Over the Rainbow ,ê ïðèìåðó, âïîëíå ñîîòâåòñòâóåò îïðåäåëåíèþ "êîððåëèðóåìûé õîðóñ":òàêòû 3 è 4 îñíîâàíû íà ò.ò.1 è 2; ò.ò. 5-8 îñíîâàíû íà ò.ò 1-4 ; ò.ò. 9-16 îñí. íà ò.ò. 1-8 è ò.ä. Íàëè÷åñòâóþò 32 âçàèìíî ïðîèçâîäíûõ òàêòà, ñîîòíåñåííûõ ñî âñåìè ôðàçàìè .Ïðàâèëà ñîáëþäåíû - ãäå æå èìïðîâèçàöèÿ? ===========Ïûòàëñÿ íàéòè ìàòåðèàëû îá óâàæàåìûõ Ð.Ì. Ñàäõîëòåðå è Ô.Ð.Ýâàíñå, îá èõ ìóçûêàëüíîé è äæàçîâîé êîìïåòåíöèè - è íå íàøåë íè÷åãî.Ïî ïîâîäó òåðìèíà "êîððåëèðóåìûé õîðóñ" - ñäàåòñÿ ìíå ÷òî îí ðåçóëüòàò íåóêëþæåãî ïåðåâîäà ñ àíãëèéñêîãî,è õîòåë áû çíàòü, êàê çâó÷èò îðèãèíàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 13:08 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
NP, îé, íå îõîòà âäàâàòüñÿ â äåáðè, ÿ äóìàë èñòîðè÷åñêèé ýêñêóðñ âñ¸ îáúÿñíèò. Ñîáñíî äðóãîé èíôû ÿ òîæå íèêîãäà íå âñòðå÷àë. È óæ òåì áîëåå êàê òî íèêîãäà íå çàäóìûâàëñÿ íàä ïðîèñõîæäåíèåì òîãî èëè äðóãîãî òåðìèíà. Òàêèõ êàçóñîâ ìíîãî è íå òîëüêî â ìóçûêå è òðóäíî ñóäèòü êàêîé ÷àñòüþ ìîçãà äóìàëè àâòîðû ýòèõ òåðìèíîâ. Ãëàâíîå ÷òî îíè óæå åñòü. ß ïîëàãàþ, ÷òî òóò ïîäðàçóìåâàåòñÿ ìíîæåñòâåííàÿ êîððåëÿöèÿ, òåðìèí íàïðÿìóþ âçÿòûé èç ìàòåìàòèêè, êàê íàèáîëåå òî÷íî îáúÿñíÿþùèé âàðèàáåëüíîñòü ìóç. ôðàç, èõ êîìáèíöèè è ò.ä. â äàííîì êîíòåêñòå.  ïðèíöèïå, ïî ñóòè ñâîåé, ÿ ïîíèìàþ äàííûé ñïîñîá èìïðîâèçàöèé êàê âàðèàáåëüíûå êàíîíû. È âçÿò îí òî÷íî èç àêàäåì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 15:28 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Èñòîðè÷åñêèé ýêñêóðñ íè÷åãî íå îáúÿñíÿåò.Åñòü äîâîëüíî ìíîãî èíôîðìàöèè î Áèêñå Áàéäåðáåêå íà àíãëèéñêîì ÿçûêå,íî òîëüêî Äæ.Ë. Êîëëèåð óïîìèíàåò î åãî òåîðèèè êîìïîçèöèè êîððåëÿöèîííîãî õîðóñà(òî÷íûé òåêñò).Ïîäðîáíîñòè â âèäå óæå óïîìÿíóòûõ öèòàò,íî íå ñâåðõ ýòîãî.Îñòàëàñü ýíèãìà. Æàëêî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.  
|
ïðèâåò âñåì! íå ìîã íå ïðîéòè ìèìî öèòèðóþ "Îñòàëàñü ýíèãìà. Æàëêî". îáàëäåòü, ïðÿì ñòðàäàíèÿ ìîëîäîãî Âåðòåðà Îñòàëàñü ýíèãìà è Ñëàâà Áîãó Äà çäðàâñòâóåò ýíèãìà, òåîðåòèêè, óáåðèòå ñâîè ãðÿçíûå ëàïû îò âåëèêîãî Ëóè Øóòêà, øóòêà, NP, øóóóòêà!!! Ïðîñòî äóðàêà âàëÿþ. Âñåì óñïåõîâ. |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 16:00 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
ivan_jazzmann ! Îò òàêîãî èìåíè ÿ îæèäàë áû áÎëüøåé ïîìîùè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 16:02 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Âàíü, à ÿ íå òåîðåòèê, ÿ ïðèìàçàâøèéñÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 16:19 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
òû ëåâûé óêëîíèñò , åïòü! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 16:28 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ãëàâíîå, øòî íå ïðàâûé ïîêëîíèñò, åïòü! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 19:28 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Íå ôèçèêà òóò , íå ìàòåìàòèêà, Íå ýëåêòðîíèêà, íå ñîïðîìàòèêà; Òóò íå äèíàìèêà äà è íå ñòàòèêà, à ïîïðîñòó - òóò ýíèãìàòèêà . ------ Òåîðåòèêà ñõâàòèì òî çà ðóêàâ÷èêè, Çà ðóêàâ÷èêè äà çà ïîäìûøå÷êè, Çà ïîäìûøå÷êè , äà íà êàòåðå Ïîøëåì äðóæíî ê ýíèãìàòåðè. ------ Åñòü íà ñâåòå ýíèãìàòü? -Çíà÷èò åñòü êóäà ïîñëàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãèòàðà, ðîÿëü.
|
ïîäïèñóþñü ïîä âûøåñêàçàííûì âñåìè ñâîèìè ëàïàìè, ÁÅÐÅÃÈÒÅ ÏÐÈÐÎÄÓ, ÝÍÈÃÌÀÒÜ ÂÀØÓ!!! |
|
|
jazz
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 19:58 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Íóóóó ïðÿìî Íåêðàñîâ! À â òîïèêå Íèêîëàé Àëåêñåè÷ ðàçáèðàåòñÿ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 22:35 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Òàêñ, ïîëåç ôïîèçã, ýíèãìàòü ïîèçãàòü, øîæ çà ñëîâå÷êî òàêîå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 22:39 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Enigma = çàãàäêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 22:44 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
Ðîì , åò ãðóïåøêà êàêàÿò , êàêèåò ïåñåíêè ïîåò . à åùå øèôðîâàëüíàÿ ìàøèíêà áûëà , êîòîðóþ íàìóòèëè ãð.Øèêëüãðåáåðó . åïòü!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 22:51 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Ïðîèÿòíî ÷óâñòâîâàòü ñåáÿ îêðóæåííûì ïîýòàìè, èñòîðèêàìè è ïðîñòî ëþáîçíàòåëüíûì ïèïëîì ! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 22:52 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ýò ÿ çíàþ, ïðî ýíèãìó òà. À âîò øî òàêå Ýíèãìàòü? ¨-ìà¸. À?  òóïèêå ÿ, ñîâñåì â ñòóïîð âîãíàëè
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 22:55 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
äûê Ðîì , íàì òîëüêî òåìêó ïîäêèíü , à óæ ïîçóáîñêàëèòü - òî çà íàìè íå çàñòðÿíåò! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 23:09 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñàíü, òû äóìàøü íàäî?  ñìûñëå ïîçóáîñêàëèòü? Äûê ýò ìû çàïðîñòî  èòàê ïåðâûé õîðóñ îò óâàæàåìîãî NP - îñêàë ïåðåäíèõ çóáîâ. Êòî ñëåäóþùèé? Íó â ñìûñëå êòî ñëåäóþùèé õîðóñ âûäàñò, íó â ñìûñëå ïî êàêèì çóáàì îñêàëèò? Òîêà îáçëüíî ñ êîððåëÿöèåé è ïðèïîìíèâ ýíèãìàòü íàøó. Íó ïóñòü ÿ âòîðîé õîðóñ ñêîððåëßòèë êëûêàìè. Ñàíü, òû êàêèì õîðóñîì ïîéäåøü? Âàíü, à òåáå ìû çàêëþ÷èòåëüíûé îñêàë äîâåðèì, îêåé? À ãîñòþ äîâåðèì ôåðìàòêó ïîäìûøå÷êàìè, äëÿ ïóùåãî õóäîæåñòâåííîãî àðîìàòà. Îé, à î ÷åì ýòî ÿ? Ïàðäîí, ðåáÿòû, çàðàïîðòîâëñÿ ÷òîé òî... Òûùà èçâèíåíèé, è âèíîâàòàÿ óëûáêà âî âåñü îñêàë... :) :) :) :) :) :)
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 02.10.2006 23:19 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
íó äëÿ ìåíÿ âàæíà íå òîëüêî êîððåëÿöèÿ , íî è ýïèëÿöèÿ è ýïèëåïñèÿ è ò.ä. À óæ áåãàòü õîðóñîì - òàê åòîæ ëþáèìîå çàíÿòèå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 00:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***íàì òîëüêî òåìêó ïîäêèíü , à óæ ïîçóáîñêàëèòü - òî çà íàìè íå çàñòðÿíåò!*** òî÷íî, âàøå ëþáèìîå çàíÿòèå - ïåòðîñÿíèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 00:33 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
ýòî îïÿòü òû , èâàíóøêà-äóðà÷îê? ñêó÷íî áåç ïàïî÷êè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 02:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
"1.3. Íå îáðàùàéòå âíèìàíèÿ íà õàìîâ. Íå äðàçíèòå èõ - îòñóòñòâèå âíèìàíèÿ ñðàçó ñâîäèò äèñêóññèþ íà íåò, è íå îòâå÷àéòå èì òîé æå ìîíåòîé, äàæå åñëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî Âàñ îñêîðáèëè. Îñòàëüíîå - çàáîòà ìîäåðàòîðà." Î'êåé, ïîñìîòðèì, êàê ýòî ðàáîòàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 09:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Êîððåëèðóåìûé õîðóñ,ïî ìîåìó ìíåíèþ, ýòî âèä èìïðîâèçàöèè, îñíîâàííîé íà ïîâòîðÿþùåéñÿ 4-õ òàêòîâîé ñòðóêòóðå,â êîòîðîé êàæäûå ïåðâûå 2 òàêòà -ïîâòîðÿþùèéñÿ ñ âèäîèçìåíåèÿìè ðèôô,à äðóãèõ 2 òàêòà -èìïðîâèçàöèîííûé îòâåò,êàæäû ðàç èíîé. Ïîõîæå íà ôîðìó ðîíäî: ïîâòîðÿþùèéñÿ ðåôðåí è ìåíÿþùèåñÿ ýïèçîäû . Êòî ïðîòèâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 10:12 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
NP, â îáùåì òî ñîãëàøóñü. Íå ñîâñåì êîíå÷íî, ÿ íàìíîãî ïðîùå ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿþ - ðåôðåí ëè êàíîí, ëè... Èìåííî âàðèàöèè êàíîíîâ ìíå êàæåòñÿ áîëåå ïðîñòûì è ïîíÿòíûì îáúÿñíåíèåì (õîòü âîçìîæíî ýòî è ãðóáî è íå òî÷íî) è ïîëàãàþ, ÷òî íå îáÿçàòåëüíî ïðèäåðæèâàòüñÿ îïðåäåëåííîé ñòðóêòóðû, ò.å. êàê 4-õ òàêòîâîé. Ïîëàãàþ êîìáèíèðîâàòü âàðèàöèè ìîæíî â ëþáîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. Ýòî î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííûé ïðèåì, íàïðèìåð íà äæåìàõ, ñýéøíàõ, êîãäà èäåò "ïåðåêëè÷êà" ñîëèñòîâ. Îáúÿñíèòüñÿ ãðàìîòíåé ÷åì ñìîã âûøå íå ñìîãó, äàâíî ýòî áûëî, óæ ëåò 25 ïðîøëî êîãäà èíòåðåñîâàëñÿ ýòîé øòóêîé, çàáûë íàôèã. Íî ñóòü ãäå òî ðÿäîì. Ñ óâàæåíèåì è áåç ôëóäà, õç.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 14:41 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
à òåïåé ñåéîçíî ; ÿ äóìàþ íåçà÷åì òàê äëèííî è íåóêëþæå íàçûâàòü îäíó èç ôîðì ïîñòðîåíèÿ ñîëî. âñåì , êòî õîðîøî çíàêîì ñ ìóçûêîé Ëóè , èçâåñòíî , ÷òî îí íå óõîäèë äàëåêî îò òåìû. è íå ïîòîìó , ÷òî íå ìîã , à ïîòîìó , ÷òî óâàæàë è ëþáèë ñâîþ ïóáëèêó. äà òû ÍÏ è ñàì óïîìèíàë ãäå-òî , ÷òî àìåðèêàíöû äàâíî íå ïàðÿòñÿ íà ñåé ñ÷åò(do it lake me)... ò.å. ñàì âîïðîñ áûë ïîñòàâëåí òîáîé ñ íåêèì äîáðûì "ïðèùóðîì". ïîòîìó êàê îòâåò òåáå ñàìîìó äàâíî ÿñåí. íå ñëó÷àéíî çäåñü ïðîìåëüêíóëî ñëîâî "åíèãìà"... è ýòî ïðåêðàñíî ïîíÿëè ïî÷òè âñå òâîè "îïïîíåíòû" ( íó êðîìå ïîæàëóé ñîâñåì óæ þðîäèâûõ) . êñòàòè ýòà ñõåìà ñóùåñòâîâàëà è äî íåãî. à åñëè ïåäïîëîæèòü , ÷òî ïîñëåäóþùàÿ ôðàçà íå èìååò ñâÿçåé ñ ïðåäûäóùåé , òî ýòî óæå íå èìïðîâèçàöèÿ à íå÷òî äðóãîå . | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
åñòü åù¸ ñìûñë îñòàâëÿòü ýòó òåìó? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 20:43 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
NP, äà âñå íîðìàë¸ê. Êîå êòî, âðîäå ìåíÿ ñòàðîãî ïðèäóðêà, òîæå â ïàìÿòè ïîäíÿë ñèå â ìåðó, òàê ñêàçàòü, îñòàâøèõñÿ â îäðÿõëåâøåì ìîçãó ïîçíàíèé. àëåêñàíäð êñòàòè òîæå âûñêàçàëñÿ êîíñòðóêòèâíî. Õå. Îñòàëüíîå íå ñóòü. Íó ÷òî? Îñòàâëÿåì ýíèãìàòü ÷òî ëè?  Âîîáùå ïîëàãàþ, êîëü óæ òàêàÿ ïðîáëåìà, òî íå ëó÷øå ëè ïîèãðàòü ïî îáðàçó è ïîäîáèþ âåëèêèõ? ×åðåç ðóêè òî îíî èíîé ðàç áûñòðåé äîõîäèò íåæåëè ÷åðåç ãîëîâó. Ïàðäîí, îïÿòü íàâåðíîå âëåç íå òóäû...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 21:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Edward Òî åñòü, ñóäÿ ïî ìîäåðàöèè, çäåñü â ïîðÿäêå âåùåé íàçûâàòü îïïîíåíòà "èâàíóøêà-äóðà÷îê" è ïåäàôèëüíûå íàìåêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî òàêîå êîððåëèðóåìûé õîðóñ?
Âðåìÿ: 03.10.2006 23:31 |
|
|---|---|---|
|
õç
|
Ñåðãåé, äà Áîã ñ òîáîé, î ÷åì òû? Øóòêà þìîðà ÷òî ëè ñîâñåì íèêàê íå ïîäâëàñòíà? Íó? Ýäâàðä, áóäü äîáð ïîä÷èñòü "íàì¸êè". Îáùàéòåñü äÀëå...
|
|
|
|
||