|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 06.10.2006 00:49 |
|
|---|---|---|
|
Я имею в виду азы. и конечно же, гармонию. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 06.10.2006 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Всю элементарную теорию и основы гармонии можно преподать за два часа, начиная с нуля. Но толку Вам от такой лекции не будет. Музыкальная теория должна быть услышана, иначе она не будет воспринята. Если, например, преподать спектральную теорию слепому или дальтонику, что даст ему приобретённое знание? За каждым теоретическим понятием должен стоять чувственный феномен, который Вами лично пережит и который может быть восстановлен в воображении. Если феномен не пережит, то теория останется для Вас непонятой. Если пережитый феномен не может быть Вами воображён, то в процессе получения теоретической информации у Вас не возникнет никаких ассоциаций. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 06.10.2006 19:27 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
Даю настройку - домисоль ! Ну а сам дальше... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 06.10.2006 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, морал-то какая? ответ по сабжу - нельзя?  bum, не, ну совсем элементарные вещи я знаю. ноты там, бемоли-бекары-диезы 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 06.10.2006 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу 
|
Ответ вопросом - сравнительно с чем короткое? Думаю, элементы можно за несколько дней, сидя с книгой перед фортепиано. Rudi, поправьте, если ошибаюсь. | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 06.10.2006 19:51 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
ясно ! тогда домисольси-бемоль. Уже Доминанта ! А дальше сам. За полгодика освоишь ,спокйно только !
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 06.10.2006 20:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Если с педогогом,то азы можно изучить за 5-6 месяцев, а без педагога- кто знает. Нужна дисциплина! А с головой как? У меня был как-то 13-ти летний ученик, кот. за 8 месяцев освоил полный двухлетний академический курс джазовой гармонии, но это исключение. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 07.10.2006 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Хиппи на пенсии
|
Без умения играть нельзя! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 07.10.2006 14:50 |
|
|---|---|---|
|
6 струн 
|
Освой лучче чтение с листа, а теорию учи по меоре необходимости...Проку больше будет.... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка  |
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 07.10.2006 15:17 |
|
|---|---|---|
|
|
лентяй-гуру, так необходимость как раз настала. Хиппи на пенсии, я уже читал твои посты, и все они были тупыми и бесполезными. Не пиши, если нечего сказать NP, мне больше 13 и джаз мне не нужен
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 07.10.2006 15:55 |
|
|---|---|---|
|
_/-
|
Хиппи на пенсии с Холоповым траву дубасят на пару , что от него еще можно ждать ?.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 07.10.2006 16:00 |
|
|---|---|---|
|
|
bum, он не различает шансон и транс
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 08.10.2006 11:57 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Не был здесь пару дней, набежало много всякой информации. Итак, по сабжу. Чтобы оценить, за какой срок автор топика может освоить теорию и в каком объёме, автора топика необходимо протестировать. Перво-наперво тест должен быть слуховым. Если выяснится, что Мигуэль хорошо слышит, то далее следует выяснить, что он знает из теории. Таким образом речь может идти а) о развитии слуха параллельно с изучением теории - это долгий процесс, решающими тут будут исходные способности, и б) о систематизации навыков и знаний и заполнении недостающих лакун - это может быть действительно недолго. Если у человека уши и голова в хорошем состоянии, то, как тут верно заметили другие, с преподавателем дело пойдёт быстро, а без преподавателя годится любой последовательный учебник, но это требует дисциплины. Проверить данные Мигуэля заочно не вижу возможным. Может быть, Мигуэль напишет о себе побольше, тогда уважаемые эксперты, которых здесь несколько, смогут ему что-то подсказать более дельное, чем мои общие рассуждения. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 08.10.2006 14:15 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Rudi, ставлю на (б). | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 08.10.2006 15:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, Ого! Серьёзный подход! Ну что могу сказать... Опыт игры на акустике дембельским боем 7 лет Ходил к преподу по классической гитаре 3 месяца Играл митал в группе полгода Вот такое резюме
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 08.10.2006 20:38 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Для Мигуэля. Скопирую сюда часть вопросника, предложенного мною пользователям топика "Абсолютный слух": 1) Как Вы сами оцениваете свой относительный слух по 10-балльной шкале? 2) Если Вам сыграли ноту в первой октаве в качестве ориентира, насколько быстро Вы угадываете всякую ДРУГУЮ ноту, взятую в октаве, расположенной выше или ниже данной октавы? Моментально? Подумав? Можете и не угадать? То же самое двумя октавами выше или ниже? 3) Насколько уверенно Вы записываете нотами по памяти знакомую мелодию (ошибки в ритме не в счёт, воспроизведение оригинальной тональности не требуется)? Без раздумий? С некоторым напряжением? Можете сделать пару ошибок? С серьёзными проблемами? 4) Вам играют одноголосный диктант, но каждый раз в другой тональности. Насколько сильно это мешает записи диктанта? Вообще не мешает? Мешает? Делает запись невозможной? 5) Как Вы определяете на слух аккорд из четырёх разных нот в тесном расположении? Через предполагаемое разрешение? По интервалам, из которых состоит аккорд? Не всякий аккорд можете определить? Вообще не можете справиться с таким заданием? То же самое в широком расположении? 6) Если Вам играют двухголосный диктант, то каким образом Вы его записываете? Работаете ли одновременно над обоими голосами? Слышите ли возникающие в двухголосии интервалы? Пишете два одноголосных диктанта? Легко справляетесь с верхним голосом, но затрудняетесь определить нижний? Вообще не справляетесь? Для начала достаточно. Отвечая, можно цитировать предлагаемые ответы, можно давать собственный развёрнутый комментарий, можно делать то и другое. Следует иметь в виду, что ответы на один и тот же вопрос не обязательно исключают один другого. На заданный вопрос иногда возможно несколько ответов. Получив Ваши ответы, я смогу сделать первые предположения о качестве Вашего музыкального слуха. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 08.10.2006 20:54 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Да я глухой по этой шкале!!! | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 09.10.2006 17:13 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
лентяй-гуру, извините, я не понял Вашей реплики. Это довольно скромные требования. Глухой - это значит, что Вы ничего из этого теста не в состоянии выполнить? Не верю. Полагаю, это Вы в полемическом запале так ответили. Если же воспринимать Ваш ответ всерьёз, это значит, что на первый вопрос "Как Вы сами оцениваете свой относительный слух по 10-балльной шкале?" Вы отвечаете "0", так? Тогда, полагаю, Вы слишком к себе строги. "Ноль" значил бы, что Вы в принципе не можете отыскать на фортепиано сыгранную Вам ноту. Но ведь это наверняка не так. Так что не пугайте, пожалуйста, Мигуэля. Обращаю Ваше внимание на то, что в вопросах не указана степень трудности тех или иных диктантов или аккордов. Степень трудности может быть любой, даже самой низкой. Вопросы сформулированы таким образом, чтобы понять, какими способами пользуется реципиент при слуховом анализе и каких успехов достигает при этом, оставаясь на своём, доступном уровне слуховых трудностей. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 09.10.2006 17:19 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Rudi Вы настолько хорошо знаете свой предмет, что это меня пугает...Я не стебаюсь, чесслово... Мне ирония несвойственна - это скорее моё основание, чем надстройка, поэтому, уж не обидтесь, ради Бога, я с полным к Вам уважением... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 09.10.2006 17:39 |
|
|---|---|---|
|
|
по опроснику: 1)чо? 2)а? 3)как это? 4)эээ... 5)ого! 6)мляяя...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 09.10.2006 20:13 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
лентяй-гуру, спасибо за комплименты, но я всего лишь скромный ассистент моего учителя. Вот кто действительно знает предмет. Впрочем, я читал Ваши посты. Похоже, Вы здесь прибедняетесь. Мигуэль, всё не так страшно. Попросите какого-нибудь знакомого музыканта протестировать Вас по моему вопроснику. Уровень трудности заданий выбирайте доступный для Вас. Например, задание 4 (одноголосный диктант) - это может быть и внятный тональный мотив на два такта. Если для Вас эти задания невыполнимы, могу посоветовать, как привести в порядок внутренний слух. Не развить слух, а именно привести в порядок, поскольку человек, семь лет хоть как-то игравший на гитаре (а что такое "дембельским боем"?), должен на самом деле много чего слышать, о том даже и не подозревая. Без упорядоченного внутреннего слуха заниматься теорией - пустое дело. Знаки, которые будет поставлять Вам учебник, не будут иметь для Вас никаких значений. А значением музыкально-теоретического знака является то или иное звучание. Извлекать это звучание на фортепиано, как Вам тут советовали, может оказаться малорезультативным, если Вы до момента извлечения звучания на фортепиано не предслышали уже этого звучания в голове, хотя бы и неточно. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 09.10.2006 21:44 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Rudi Абсолютно честно.У меня нет м/образования, играл в основном на слух, или в оркестре по обозначениям аккордов, нотные партии просто заучивал, т.к чтения с листа нет. У меня не вызывает трудности сыграть незнакомую (ранее неигранную, но имеющуюся в памяти) мелодию с попаданием в ноты 90-95 процентов на гитаре, простые мелодии (с небольшими интервалами в мелодии)играю в любой тональности на раз, импровизирую достаточно легко, НО: слух относительный, т.е настроив гитару с перетяжкой струн, могу уехать от тюнера на полтона, хотя сам строй могу настроить по интервалам на слух. Интервалы слышу, отличаю на слух мажор-минор, септ, секст и дим аккорды, увеличеный тем более (мажор 5+). Уверенно слышу гармонические связки по квинтовому кругу, при модуляциях теряюсь. Поскольку практики чтения с листа у меня нет, диктантами я не занимался, поэтому все Вами заданные вопросы для меня китайская грамота. |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 09.10.2006 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, буду изъясняться простым дилетантским языком... Если я слышу звук, я не могу сказать, какая это нота. не потому, что не могу отличить, а потому, что у меня нет понятия, как именно она должна звучать и как они вообще...эээ... квантуются, так скажем. Но если кто сфальшивил или одна нотка не в тему - это я слышу чётко. Как-то так. лентяй-гуру, у меня сложилось о вас впечатление, что вы блюзмен с бородой и в шляпе лет 35-40
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Итак, судя по описанию, у Вас обоих со слухом всё в порядке. Речь идёт об организации этого слуха, о том, чтобы сделать его активным и "понимающим", а не только "воспринимающим". Организованный слух - это в первую очередь способность определить звук, если дан ориентир, причём определить практически моментально. Это несложно. Это может каждый слышащий музыкант и даже немузыкант. Мигуэль этого, похоже, хочет. Если лентяй-гуру хочет тоже, то можно тоже попробовать. Дидактическая идея, при помощи которой мой учитель организовал мой слух, похожа на идею Бережанского (см. топик "Абсолютный слух"), но, поскольку задача развития абсолютного слуха не ставится, то результат может быть достигнут много быстрее. Если кто-то из Вас даст мне команду начать давать конкретные советы, я в меру моих скромных возможностей, изложу то, чему меня учили. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Нерезиновая Бас-гитара, тенор-гитара, синтезатор, луп-станция, казу
|
Давайте, мне тоже интересно! | |
|
Дармоедов вызывали?
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 01:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, буду счастлив услышать что-нибудь дельное! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Чтобы была понятна суть основного упражнения, предлагаю посмотреть видеосюжет на семинаре В.Б.Брайнина в Московском гос. пед. университете, а именно http://music.edu.ru/seminar.asp, там кликнуть на "Уроки Брайнина", а затем зайти на линк "аккорды", где посмотреть видеосюжет video27. На самом деле, интересно и прочитать весь семинар, и просмотреть все видеоиллюстрации, но поскольку, ценя Ваше время, я хочу предложить некий концетрат, можно ограничиться video27. Когда посмотрите, дайте знать, тогда продолжим. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 02:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, спасибо, но это завтра, ибо сейчас я на работе - тут посмотреть ничего не удастся 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 06:20 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
The page cannot be found Не нашел по ссылке.И связь у меня очень паршивая, видео тянуть. Руди, Вы не могли бы изложить суть словами? |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 06:28 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
http://music.edu.ru/seminar.asp Вьехал, запятая влезла в адрес... Сейчас гляну... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 06:31 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Бесполезно сейчас, вечером попробую, 2,7 ГБ у меня тянуть - полчаса, сервер сбросит... | |
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 09:10 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
лентяй-гуру, я обязательно "изложу суть своими словами". Но давайте, немного подождём. Мы ведь никуда не спешим. Может, у кого-то получится посмотреть на сюжет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 10:04 |
|
|---|---|---|
|
|
2.7 Гб? Вы издеваетесь - мне неделю качать надо... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 13:32 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Мигуэль, это опечатка, там файл плохого качества 2,7 МБ, а хорошего - 9,98 МБ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 10.10.2006 13:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi,
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 13.10.2006 18:05 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Мигуэль, я заинтригован. 1) Вам не удалось посмотреть видео? 2) Вы посмотрели видео, но не поняли, к чему оно? 3) Вы поняли, к чему видео, но Вам оно показалось слишком элементарным? 4) Вы решили Вашу проблему? 5) Вам сейчас не до этого? Я спрашиваю из чистого любопытства. Ведь и остальные заинтересованные лица третий день молчат. Можно не отвечать, если не хочется. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 13.10.2006 18:32 |
|
|---|---|---|
|
6 струн
|
Rudi Насколько я понял, речь должна идти о распевках для закрепления представлений звуковысотного строя. Скачать пару раз пытался - сервер поддается описанию только матом, что оскорбит абсолютный слух респодентов... |
|
|
После того, как амур ушел пописать за угол, необходимость в игре у клоуна исчезла..сухум
бабалайка |
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 13.10.2006 19:40 |
|
|---|---|---|
|
|
Rudi, вариант 5). Обломали меня с новой работой =0( В выходные обязательно гляну
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 15.10.2006 23:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва нервы
|
Я скачала и посмотрела.... но ничего не поняла .Плиз, объясните. На днях постараюсь изучить весь семинар и скачать все видео.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Можно ли освоить музыкальную теорию за сравнительно короткое время?
Время: 15.10.2006 23:45 |
|
|---|---|---|
|
ударные
|
Rudi что мне можно посоветовать? 1)2 2)Сразу 3)с проблемами 4)не играли мне таковой 5)могу определить не всякий 6)см 4 |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|