RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 13.01.2007 23:14 



Ïîçäðàâëÿþ ñ Íîâûì ãîäîì ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà! ß ñàì íå ìóçûêàíò, íî èíòåðåñóþñü ñâÿçüþ ìóçûêè ñ õèìèåé.
Íàïðèìåð.
Åñëè ñðàâíèâàòü ìåæäó ñîáîé áëèæíåâîñòî÷íóþ è äàëüíåâîñòî÷íóþ ìóçûêó ñ åâðîïåéñêîé êëàññèêîé, òî êàæåòñÿ âïîëíå î÷åâèäíûì, ÷òî ïåðâàÿ ïðèõîòëèâûìè ìàãè÷åñêèìè óçîðàìè ðèòìîâ è ìèêðîòîíàëüíûìè çàâîðîòàìè óêàçûâàåò, ñêîðåå, íà êàííàáèîèäû, âòîðàÿ, òî ïëàâíûì áëóæäàíèåì ïî íîòàì, òî íåîæèäàííûìè âñïëåñêàìè è ïàäåíèÿìè ìåëîäèè - íà îïèàòû, äîäåêàôîíèÿ æå âäîõíîâëåíà áîëüøå àëêîãîëåì. Çäåñü ïðèñóòñòâóþò âñåâîçìîæíûå ãðàäàöèè - îò äîáðîãî íåìåöêîãî ïèâà (Áàõ, Áåòõîâåí) äî âèí Ðåéíà (Ãàéäí, Ìîöàðò), à òàêæå Ëîìáàðäèè è Øàìïàíè (Âèâàëüäè, Áèçå). Ìóñîðãñêèé - ýòî âîäî÷êà ñ èêðîé, à àðìÿíñêèé êîíüÿê ñ áàñòóðìîé - Õà÷àòóðÿí :) .
Äàëåå.
Äâèãàÿñü ê íîâåéøèì è áîëåå çàäîêóìåíòèðîâàííûì âðåìåíàì, ìîæíî âèäåòü ðîæäåíèå íîâîé êóëüòóðû ðåã-òàéìà ïàðàëëåëüíî ïåðâûì çíàêîìñòâàì òâîð÷åñêîé ïîïóëÿöèè ìóçûêàíòîâ ñ ïðåëåñòÿìè íàòóðàëüíîé êîêè (à êëàññèêà îáÿçàíà ýòîìó æå ìèðîîùóùåíèþ ëó÷øèìè ñòðàíèöàìè Ñòðàâèíñêîãî, Øåíáåðãà, Ïðîêîôüåâà). Íà ðàçëè÷íûõ ñî÷åòàíèÿõ êîêàèíà, ìàðèõóàíû, àëêîãîëÿ è ìîðôèíà ðàñïóñòèëñÿ ìíîãîöâåòíûé âååð äæàçîâûõ ñòèëåé.
Ê ñåðåäèíå âåêà â êóëüòóðíîå îáðàùåíèå ñòàëè âõîäèòü ïñèõîäåëèêè è àìôåòàìèíû, áûâøèå äî òîãî äîñòîÿíèåì øàìàíè÷åñêèõ è ìàòðèàðõàëüíûõ îáùåñòâ. Ðåâîëþöèîííîå ÿâëåíèå ðîê-í-ðîëëà â øåñòèäåñÿòûõ îáíàðóæèâàåò ñâÿçü ñ ýôåäðèíîì, à ëó÷øèå äîñòèæåíèÿ ðîêà - êîíå÷íî, ñ ËÑÄ. Ìóçûêàëüíûé ýêñïåðèìåíò â êëàññèêå òîãäà óæå äîñòèã ïîðîãà ñëûøèìîñòè (Ê.- Ã. Øòîêõàóçåí). Çàïðåùåíèå â Øòàòàõ ïñèõîäåëèêîâ è âíåäðåíèå â øèðîêóþ ïðàêòèêó ñèíòåòè÷åñêîãî êðýê-êîêàèíà ïîðîäèëî òàêîå ÿâëåíèå, êàê ðýï.  Ðîññèè æå ïî ìåðå ïðåîäîëåíèÿ ïîñëåäñòâèé æåëåçíîãî çàíàâåñà ïðèìåðû ìîæåò äàâàòü ïåòåðáóðãñêàÿ ìóçûêà.
Ìóçûêàíòû, ÷òî âû ê ýòîìó èìååòå åù¸ äîáàâèòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 14.01.2007 01:00 



íó åñëè "õèìèêè" ÷òî-íèáóäü íîâîå íàõèìè÷àò , ãëÿäèøü è ìû ÷òî-íèòü "íîâîå" ïðèäóìàåì... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 14.01.2007 01:52 
Ñåðãåé



Íå ïðåòåíäóÿ íà ãëóáîêîå ïîíèìàíèå òåìû, ìîãó ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èñïîëüçîâàíèå âíóòðü îäåêîëîíà è òåõíè÷åñêîãî ñïèðòà ñòèìóëèðóåò ðàçâèòèå øàíñîíà, à âñåâîçìîæíàÿ áîðìàòóõà - ðîññèéñêîé ïîïñû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 14.01.2007 10:14 
NP



"Íà ðàçëè÷íûõ ñî÷åòàíèÿõ êîêàèíà, ìàðèõóàíû, àëêîãîëÿ è ìîðôèíà ðàñïóñòèëñÿ ìíîãîöâåòíûé âååð äæàçîâûõ ñòèëåé."
À êàê ñ êëàññè÷åñêîé ìóçûêîé? Êîìïîçèòîðû Ìóñîðãñêèé,Ñèáåëèóñ,Ãëàçóíîâ;ñêðèïà÷è Ãåíðèê Øåðèíã,Èâðè Ãèòëèñ,Ìàéêë Ðàáèí;ïèàíèñò Ãîôìàí -âñå îíè áûëè àëêîãîëèêàìè,íî íèêòî èç íèõ íå ïèñàë è íå èãðàë íè äæàçà,íè ïñèõîäåëèê.Èëè òîëüêî ñìåñü àëêîãîëÿ ñ êîêîì äàåò æåëàåìûé äæàçîâûé ðåçóëüòàò?
Çíà÷èò òàê:âèñêè ñ ïèâîì íåîáõîäèìû äëÿ ñîçäàíèÿ ñâèíãà;äîáàâèòü íåìíîãî êîêàèíà-óæå ðàííèé áèáîï,à ïåðåõîä íà ãåðîèí Çíàìåíóåò ñîáîé ýðó õàðä-áîïà. ËÑÄ õàðàêòåðèçóåò ïåðèîä ìîäàëüíîãî äæàçà è ðàííèé äæàç-ðîê.À âîò èíòåðåñíîå ÿâëåíèå:íà 3/4 ñòàêàíà ïèâà 1/4 îä."Øèïð"- ïîëó÷àåòñÿ ðóññêèé äèêñèëåíä.
Âîò òåïåðü ñîâåðøåííî ÿñíî,íà ÷åì ïîñòðîåíà ýâîëþöèÿ ìóçûêè.Âíåñòè êàê îáÿçàò. ÷àñòü êóðñà ïî èñòîðèè ìóçûêè â ñðåäíèõ è âûñøèõ ó÷. çàâåäåíèÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 15.01.2007 11:22 



)))))))))))):
Íî âàæåí, êîíå÷íî,è "äóõ âðåìåíè" (êàê ãîâîðÿò îáîæàåìûå íåìöû): íåëüçÿ ñ äîñòîâåðíîñòüþ óòâåðæäàòü, ê ïðèìåðó, ÷òî Ïðîêîôüåâ (èëè Íàáîêîâ,åñëè îáðàòèòüñÿ ê ëèòåðàòóðå) ïîòðåáëÿëè êîêó, íî åñëè áû äàæå äà, òî âðÿä ëè ìîãëè íàïèñàòü ëó÷øå :).
Ãîâîðÿò, ÷òî "èäåè íîñÿòñÿ â âîçäóõå", è íå ìåíåå òîãî (à ìîæåò áûòü è òîëüêî!)èäåè ìóçûêàëüíûå: òî åñòü, åñëè îïðåäåë¸ííàÿ äîñòèãíóòàÿ êðèòè÷åñêàÿ ìàññà, ñêàæåì, êóøàåò êîêó, ýòî íåèçáåæíî îêàçûâàåò âñåñòîðîííåå âëèÿíèå íà ñîäåðæàíèå òâîð÷åñòâà äåÿòåëåé èñêóññòâà, íàóêè è ò.ï.
Õîðîøî áû óñëûøàòü òàêæå ìíåíèå çíàòîêîâ âîñòî÷íîé ìóçûêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 15.01.2007 12:34 



Áîðîäèí áûë õèìèêîì íî âðîäå íå áûë àëêîãîëèêîì ...
"â ñåìüå íå áåç ...." :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 15.01.2007 12:40 



Õîòÿ íåò, âñïîìíèë - îí âðîäå ïðî òîêñèêîëîãèþ ìûøüÿêà ïèñàë!
Âîò ãäå ñåêðåò âäîõíîâåíèÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 15.01.2007 16:40 
Ðîìàí



Ëþáîé(íó ïî÷òè ëþáîé)íàðêîòèê îáîñòðÿåò ÷óâñòâà ÷åëîâåêà â ñâÿçè ñ ÷åì ìîæåò ñëóæèòü âäîõíîâåíèåì ìóçûêàíòà, âîò òàê òî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 15.01.2007 18:10 



Êàê áû òåìà íè êàçàëàñü ñòðàííîé, âñ¸ æå îíà èìååò îòíîøåíèå ê îáúåêòèâíîé ýñòåòèêå (èëè ðàáîòå ìîçãà).
Ñêàæåì, ôèãóðàòèâíîå èëè àáñòðàêòíîå èñêóññòâî. Ó àðàáîâ çàïðåùåíî èçîáðàæàòü æèâûõ ñóùåñòâ ñîãëàñíî ó÷åíèþ Ïðîðîêà, íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñóùåñòâóþò ñòðîãèå íàêàçàíèÿ çà àëêîãîëü, à íå ãàøèø. Ïîä äåéñòâèåì ãàøèøà íåâîçìîæíî çàôèêñèðîâàòü ïîñòîÿííóþ ôîðìó, êîòîðàÿ ðàçëàãàåòñÿ íà óçîðû èëè ÷èñëà. Îòñþäà àðàáñêàÿ êàëëèãðàôèÿ, âîñòî÷íûå êîâðû, ìîçàèêè è ïðî÷. (ïî Ã.Âåéëþ, óæå äðåâíèå åãèïòÿíå âëàäåëè âñåìè 17 âèäàìè ñèììåòðèè, âîçìîæíûìè íà ïëîñêîñòè). Òî÷íî òàê îí äà¸ò âîçìîæíîñòü îáùàòüñÿ ñ Àëëàõîì, íî íå ñ õðèñòèàíñêèì áîãîì :) .
À òåðìèí "ñèíêîïà" èñïîëüçóåòñÿ â ïñèõèàòðèè (ìíîãèå ïñèõèàòðû äàæå íå ïîäîçðåâàþò, ÷òî ýòî ìóçûêàëüíûé òåðìèí). Ñèíêîïèþ îïèñûâàþò êàê ñäâèã âîñïðèÿòèÿ, ÷òî ñâÿçàíî ñ òàêòîâûì ðèòìîì ñîçíàíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 15.01.2007 21:48 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

íåñîìíåííî, åñòü è drug-free âçàèìîîòíîøåíèÿ ìåæäó
ìóçûêîé è õèìèåé.
Òàê, "ïðèìèòèâíûå" ðèôôîâûå (áåñêîíå÷íî ïðîäîëæèìûå) ñòðóêòóðû
ôîðìèðóþòñÿ ïî òåì æå çàêîíàìè, ÷òî è êðèñòàëëû íåîðãàíè÷åñêèõ
âåùåñòâ.
Íó à êîãäà ïðèõîäèò îðãàíè÷åñêàÿ õèìèÿ,
ìîëåêóëû ñòàíîâÿòñÿ âåñîìåé, è äàæå çàâèâàþòñÿ â ñïèðàëè
è ïðî÷åå... Òóò óæå âèäíû ìîíóìåíòàëüíûå êëàññè÷åñêèå ôîðìû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 16.01.2007 13:12 



Òî÷íî, òàêèå "áåñêîíå÷íî ïðîäîëæèìûå ñòðóêòóðû" åñòü â ìàòåìàòèêå, îíè íàçûâàþòñÿ ôðàêòàëàìè. Ïðèìåíåíèå ôðàêòàëîâ â ðàçëè÷íûõ îáëàñòÿõ çíàíèÿ -- ýòî íàóêà ñèíåðãåòèêà.
Åñòü êðàñèâàÿ ñòàòüÿ (íà àíãëèéñêîì) î ôðàêòàëàõ â èñêóññòâå www.mi.sanu.ac.yu/vismath/jaynew/index.html.
À òî, ÷òî è ñàìà îêòàâà ÿâëÿåòñÿ ôðàêòàëîì ñì. íà www.octava.org
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 17.01.2007 23:41 



:) À òî ÷òî Áîðîäèí ìóçûêó ïèñàë âîáùå îáíàä¸æèâàåò. Âîò æàëü ÷òî íå ïèñàë Ìåíäåëååâ -- ó íåãî â òàáëèöå ýëåìåíòîâ ñïëîøü äà ðÿäîì îêòàâû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 19.01.2007 17:49 



À ïèñàòü ôðàêòàëüíóþ ìóçûêó ñêîðî ñìîæåò ëþáàÿ øêîëüíèöà (òèïà íà ïðîäâèíóòîì ñîôòå Life 5 íàøèõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ-íåìöåâ): áåðè â êà÷åñòâå semplà íåñêîëüêî òàêòîâ èç êîíöåðòà Áàõà è ýêñïåðèìåíòèðóé :)
ìîæíî äîáàâèòü è ìèêðîòîíàëüíîñòè äî 53 ñòóïåíåé: òîíîâûé èíòåðâàë òîæå îêòàâà :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 20.01.2007 16:23 
guest



ñîîòå÷åñòâåííèêîâ-íåìöåâ ??????
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 20.01.2007 21:01 



:) Ýòî íå èçìåíà! Ïðîñòî âåçäå ñâîè ëþäè!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 22.01.2007 16:42 



À ìíå ïîíðàâèëàñü àíàëîãèÿ ïîïìóçûêè ñ íåîðãàíè÷åñêîé õèìèåé - ïðèìèòèâíûå ñòðóêòóðû, ìãíîâåííûå (âçðûâíûå) ðåàêöèè, íååñòåñòâåííî ÿðêèå öâåòà ("òóïûå" - õóäîæíèêè âñïîìíÿò êîáàëüò).

Îäíàêî äàæå ñëîæíûå êëàññè÷åñêèå ïðîèçâåäåíèÿ ìíå ïîêà íå óäàëîñü ðàçâåðíóòü äî ÷åòâåðòè÷íîé ñòðóêòóðû. Óäàåòñÿ âûäåëèòü ìèíèìàëüíûå ïîâòîðÿþùèåñÿ ôðàãìåíòû (àìèíîêèñëîòû?). Èõ ñîåäèíåíèÿ îáðàçóþò ÷àñòè ïðîèçâåäåíèÿ (ïåðâè÷íàÿ ñòðóêòóðà - ïîëèïåïòèäû?). Ìíîãî÷àñòíîå ïðîèçâåäåíèå èìååò ìåëîäè÷åñêèå ñâÿçè ìåæäó ÷àñòÿìè - ýòî âòîðè÷íàÿ ñòðóêòóðà (óïîðÿäî÷åííîå ñòðîåíèå ïîëèïåïòèäíûõ öåïåé?)

Êòî íèáóäü ïðîäîëæèò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 23.01.2007 15:22 
Ñåí-ìóð



Êòî-òî íà ýòîì ôîðóìå óæå ñêàçàë, ÷òî â íà÷àëå áûë ðèòì, ðèòì òâîðèò êîñìîñ. Àêñèîìà òðàäèöèîííàÿ. Íî âåäü çâóê ýòî ÷àñòîòà, è åñëè ðàñòÿíóòü åãî ïî âðåìåííîé øêàëå, ïîëó÷èòñÿ îïðåäåë¸ííàÿ ðèòìè÷åñêàÿ ãðóïïà. Íå çíàþ, àíàëèçèðîâàë ëè êòî òàê çâóê ðàíüøå. "Áëèæàéøåå îêðóæåíèå" çâóêà, òî, ÷òî â èíäèéñêîé òåîðèè ñâàðû íàçûâàþò "ñåìüþ ïîêðîâàìè" çâóêà (àêêîðä, èëè òàêò)äàñò ñëåäóþùèé ñòðóêòóðíûé óðîâåíü. Äàëüøå òî, ÷òî íàçûâàþò ìåëîäè÷åñêîé òåìîé. Äàëüøå -- ÷àñòü ïðîèçâåäåíèÿ (à ìîæåò áûòü, ÷àñòü îò ÷àñòè :) ). Äàëåå -- öåëîå ïðîèçâåäåíèå. Òàê èëè èíà÷å, ïîëó÷àåì îêòàâó (ñåìü ñòóïåíåé èëè øåñòü êâèíò, êîìó ÷òî áîëüøå íðàâèòñÿ :) !
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 01.02.2007 05:21 



Íè ÷å ñåå!!!!!!êðóòûå ïîçíàíèÿ â õèìèè,âû åùå âñïîìíèòå âëèÿíèå êàòàëèçàòîðîâ íà ñêîðîñòü ãîìîãåííîé ðåàêöèè â æèäêîé ñðåäå.))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 03.02.2007 23:41 
guest



Øóòêè øóòêàìè, à îñíîâíûå çàêîíû ôîðìû âñòðå÷àþòñÿ ïîâñþäó â ïðèðîäå, ïðè ýòîì ìóçûêà òîëüêî îäíî èç èõ ïðîÿâëåíèé :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 08.02.2007 21:37 



à ïîòîìó viva ìàòåìàòèêà :)sorry_but__is_not_allowed:smile(':idea
2:')
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 03.03.2007 21:12 



viva_musica_and_mathematica_and_FRACTALS òàêæå ñì. íà
Á.Ñâàðîã, Õîä íî÷íîãî ñîëíöà http://waruna.narod.ru/index.htm
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 11.03.2007 21:34 



Êîâàëåíòíàÿ ñâÿçü N=N â ðàñêëàäêå íàïîìèíàåò ñòðóêòóðó äâóõ öåëîòîíîâûõ ãàìì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ìóçûêà è õèìèÿ
Âðåìÿ: 12.03.2007 14:56 
guest



:) èíòåðåñíà áû óçíàòü ïàïàäðîáíåå
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!