| Àâòîð |
Òåìà: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 21.02.2007 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñîôèÿ e-guitar 
|
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, êàê ñàìîìó îïðåäåëÿòü êàêèå àêêîðäû ñîîòâåòñòâóþò îïðåäåëåííûì ëàäàì, à òî ïðèõîäèòñÿ ðûòüñÿ â òàáëèöàõ è ò.ä. ß èìåþ ââèäó ëàäû /scales/, ïðèìåíÿåìûå â ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 21.02.2007 15:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Åñëè áðàòü ìîäàëüíóþ èìïðîâèçàöèþ â åâðîïåéñêîì òîíàëüíîì ïîíèìàíèè, òî àêêîðäû ñòðîÿòñÿ íà ñòóïåíÿõ äàííîãî ëàäà - ïðîñòî çàïèøèòå "ãîðèçîíòàëü" ëàäà â âèäå ãàììû, à çàòåì íà åå ñòóïåíÿõ ïîñòðîéòå òåðöîâûå (èëè èíûå) "âåðòèêàëè"-àêêîðäû. Íàïðèìåð â Äî ìàæîðå ïîëó÷àòñÿ òàêèå àêêîðäû íà åãî ñòóïåíÿõ: C(maj7) - Dm(7) - Em(7) - F(maj7) - G(7) - Am(7) - Bm-5(7) Äëÿ äîðèéñêîãî: Dm(7) - Em(7) - F(maj7) - G(7) - Am(7) - Bm-5(7) - C(maj7) Ïîñëåäîâòåëüíîñòü â äîð.m ìîæåò áûòü, íàïðèìåð |Dm7-Em7| èëè |Dm - G| èëè |Dm C| G | èëè |F/D |G/D| è òä... Òàê æå Âû ìîæåòå èãðàòü ïàðó ñîñåäíèõ àêêîðäîâ ëàäà íà òîíè÷åñêîì (äëÿ äàííîãî ëàäà) áàñó. Ôðýíê Ãàìáàëå ïðåäëàãàåò èñïîëüçîâàòü òðè ìàæîðíûõ àêêîðäà ëàäà íà ïåäàëüíîì áàñó. Òèïà ýòîãî: |C/C |G/C |F/C |G/C | - C-èîíèéñêèé ìàæîð |F/D(=Dm7) |C/D |G/D |F/D | - D-äîðèéñêèé ìèíîð |G/E |F/E |C/E |G/E | - E-äîðèéñêèé ìèíîð |C/G |G |F/G |G | - G-ìèêñîëèäèéñêèé ìàæîð è ò.ä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 21.02.2007 16:15 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Óâ.indy_44 Ñîôèÿ e-guitar Ñåðãåé áëèçêî,íî íå î òîì.  îñíîâå ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèè ëåæàò 6 ãàìì èç ñîñòàâà ëèäèéñêîé õðîìàòè÷åñêîé ãàììû è àêêîðäû ïîñòðîåííûå íà èõ ñòóïåíÿõ,îáîñíîâàííûå Ä.Ðàññåëîì(ñì."Ëèäèéñêàÿ õðîìàòè÷åñêàÿ êîíöåïöèÿ îðãàíèçàöèè çâóêîâ äëÿ èìïðîâèçàöèè"): -Ëèäèéñêàÿ õðîìàòè÷åñêàÿ ãàììà è àêêîðäû,ïîñòðîåííûå íà å¸ ñòóïåíÿõ. -Ëèäèéñêàÿ óâåëè÷åííàÿ ãàììà è àêêîðäû,ïîñòðîåííûå íà å¸ ñòóïåíÿõ. -Ëèäèéñêàÿ óìåíüøåííàÿ ãàììà è àêêîðäû,ïîñòðîåííûå íà å¸ ñòóïåíÿõ. -Äîïîëíèòåëüíî óâåëè÷åííàÿ ãàììà è àêêîðäû,ïîñòðîåííûå íà å¸ ñòóïåíÿõ. -Äîïîëíèòåëüíî óìåíüøåííàÿ ãàììà è àêêîðäû,ïîñòðîåííûå íà å¸ ñòóïåíÿõ. -Äîïîëíèòåëüíî óìåíüøåííàÿ áëþçîâàÿ ãàììà è àêêîðäû,ïîñòðîåííûå íà å¸ ñòóïåíÿõ. Âûñòðîèâ ÑÍÀ×ÀËÀ ãàðìîíèçàöèþ ìóçûêàëüíîé òåìû ïî Ä.Ðàññåëó(ñì.òàáëèöû â êîíöå åãî êíèãè),ìû èìååì îáøèðíîå ïîëå ÂÑÅÃÎ çâóêîðÿäà äëÿ êà÷åñòâåííîé ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèè,êàê ïî âåðòèêàëè,òàê è ïî ãîðèçîíòàëè(êàê ïðàâèëî ñ âíåòîíàëüíûì óêëîíîì,çàáîòÿñü òîëüêî î ðèòìè÷åñêîé îðãàíèçàöèè çâóêîâ). Åñòü åù¸ ïðåêðàñíîå ïîñîáèå Ã.Ëóêüÿíîâà "Íåäåëÿ" Ýòî íàáîðû âñåâîçìîæíûõ ñòèëåâûõ,ïðîãðåññèâíûõ ñåêâåíöèé,íà êàæäûé äåíü íåäåëè. Ãîä åæåäíåâíûõ çàíÿòèé è òû êàê ðûáà â âîäå â ìîäàëüíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 21.02.2007 18:52 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
|G/E |F/E |C/E |G/E | - E-äîðèéñêèé ìèíîð ???Phrygian!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 22.02.2007 02:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âèêòîð Áû÷êîâ ×òî íå î òîì? Ïðè ÷åì çäåñü ëèäèéñêàÿ êîíöåïöèÿ, ñîäåðæàùàÿ â îñíîâå îáû÷íûå èçâåñòíûå çâóêîðÿäû, íàçâàííûå ïî-íîâîìó è âåðòèêàëüíàÿ èìïðîâèçàöèÿ, êîòîðîé ñîáñòâåííî ïîñâÿùåíà ïðåñëîâóòàÿ "êîíöåïöèÿ"? Âîïðîñ áûë "êàê ñàìîìó îïðåäåëÿòü êàêèå àêêîðäû ñîîòâåòñòâóþò îïðåäåëåííûì ëàäàì", à íå ïðî ëàäû, õîòü áû è ëèäèéñêèå. NP - ìîëîäåö, çíàåøü ôðèãèéñêèé ëàä! Òîëüêî ÷åãî òàê óäèâëÿòüñÿ - ïîíÿòíî âåäü, ÷òî ÿ êîïèðîâàë ñòðî÷êè è çàáûë èñïðàâèòü. Íó ïîïðàâèë è ïîïðàâèë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 22.02.2007 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Óâ.Ñåðãåé! Ïîçâîëüòå ïî-ïîðÿäêó: Àíàëèçèðóåøü ìóçûêàëüíóþ òåìó ïî Ä.Ðàññåëó(êàê,ñì.åãî òðóä). Ïîñëå àíàëèçà,ïî òàáëèöàì:¹2 è ¹3,÷òî â êîíöå êíèãè,ïðèìåíÿåøü ÅÃÎ àêêîðäû-ñîçâó÷èÿ(çàìåíÿÿ òå,÷òî âû ðåêîìåíäóåòå),êîòîðûå íàèáîëåå îïòèìàëüíû äëÿ ñîâðåìåííîãî ÌÎÄÀËÜÍÎÃÎ ìûøëåíèÿ,òàê êàê ÐÀÇÍÎËÀÄÎÂÎÑÒÜ ìóçûêàëüíîé òåìû ïðåâðàùàþò â èñêóññòâåííóþ ÎÄÍÎËÀÄÎÂÎÑÒÜ äëÿ èìïðîâèçàöèè(ïðè òàêîé îäíîëàäîâîé ãàðìîíèçàöèè,ìóçûêàíò èìïðîâèçèðóåò íà îñíîâå ÂÑÅÃÎ ÇÂÓÊÎÐßÄÀ,êàê áû ïîñòîÿííî óñêîëüçàÿ îò òîíàëüíîãî öåíòðà,÷òî è åñòü îñíîâà ìîäàëüíîãî äæàçà,èëè êëàññèêè îò Ý.Äåíèñîâà,Ñ.Ãóáàéäóëèíîé....). Ó ýòîé ìîäàëüíîé òåõíèêè åñòü åù¸ îäèí ïëþñ: àêêîðäû-ñîçâó÷èÿ Ä.Ðàññåëà ïîçâîëÿþò "îáìàíûâàòü" íåñòðîéíîñòü òåìïåðèðîâàííîãî èíñòðóìåíòà,ïîçâîëÿÿ ñîëèñòó,èìåþùåìó ðàçâèòûé çîííûé ñëóõ è èãðàþùåìó íà èíñòðóìåíòå ñ íå òåìïåðèðîâàííûì ñòðîåì,ãîâîðÿ ñîâðåìåííûì ñëýíãîì,"òþíèðîâàòü" îòíîñèòåëüíî öåíòðà ëþáîãî òîíà íà +35/-35 öåíòîâ(ïðè ñòðîãîì EQUAL-ñòðîå àêêîìïàíèðóåùåãî èíñòðóìåíòà).Ýòî åù¸,â ñâî¸ âðåìÿ, ãåíèàëüíûé Õîëîïîâ çàìåòèë... À òî î ÷¸ì ÂÛ-ýòî ñòàðîå ïîíÿòèå ìîäàëüíîñòè(âðåì¸í òðóáàäóðîâ), êîòîðîå íèêàê íå îòíîñèòñÿ ê ñîâðåìåííîé ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèè: îò ñîâðåìåííîãî ìîäàëüíîãî äæàçà äî âåëèêîãî êëàññèêà-ìîäàëèñòà À.Øíèòêå... Ïî êðàéíîé ìåðå,òàê ó÷àò â Áýðêëè. Ñ óâàæåíèåì ê ×.Êîðèà,Ì.Äåâèñó è ãîñïîäèíó Ïåíäåðåöêîìó.... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 22.02.2007 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
×òîáû íå áûòü ãîëîñëîâíûì,ñïåöèàëüíî äëÿ ïðèìåðà âçÿë ðóññêóþ íàðîäíóþ òåìó: "Îäíîçâó÷íî ãðåìèò êîëîêîëü÷èê" ñ ïðèìèòèâíîé ãàðìîíèåé â îðèãèíàëå: Ñ Îäíîçâó÷íî ãðåìèò êîëîêîëü÷èê, Ñ7 F È äîðîãà ïûëèòñÿ ñëåãêà, Fm6 C È óíûëî ïî ðîâíîìó ïîëþ G7 C Ðàçëèâàåòñÿ ïåñíü ÿìùèêà. Ïîñòàâèë ïðîñòåéøóþ çàäà÷ó: -òîëüêî òåìà è áëîê-àêêîðäû-ñîçâó÷èÿ -ìîäàëüíàÿ èñêóññòâåííàÿ îäíàëàäîâîñòü(ýòà ãàðìîíèÿ,êàê îäèí èç ìíîãèõ òûñÿ÷ ìîäàëüíûõ âàðèàíòîâ) -èìèòàöèÿ ðóññêîãî êîëîêîëüíîãî çâîíà,äëÿ ñîõðàíåíèÿ ðóññêîãî õàðàêòåðà -âîçìîæíîñòü ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèè,èñïîëüçóÿ âåñü çâóêîðÿä(óáåðèòå òåìó è ïîèãðàéòå) Êóñî÷åê ìèäè-ïåñíè çàëèë ñþäà: http://fileho.com/download/5fc316645047/Kolokolchik-V.Bychkov-.mid.html Ñ÷èòàþ,÷òî ìîäàëüíàÿ òåõíèêà íåñ¸ò â ñåáå ñîâðåìåííóþ ôèëîñîôèþ,÷òî è ýëåêòðîííàÿ ñîíîðèêà è ïîçâîëÿåò ðàçâèâàòü ñî÷èí¸ííûå ìàëîêêîðäîâûå òåìû ñþæåòíî íå òîëüêî òåìáðàëüíî,íî è ñîçâó÷èÿìè òîíîâ,äî óâàæàåìîé ôîðìû. À ñåé÷àñ âû ïîäñòàâòå ñâîè àêêîðäû è ìîäàëüíî ïîèìïðîâèçèðóéòå…..è ïîäóìàéòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Ñåðãåé êàê-ðàç î òîì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 05:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***ïðèìåíÿåøü ÅÃÎ àêêîðäû-ñîçâó÷èÿ(çàìåíÿÿ òå,÷òî âû ðåêîìåíäóåòå),êîòîðûå íàèáîëåå îïòèìàëüíû äëÿ ñîâðåìåííîãî ÌÎÄÀËÜÍÎÃÎ ìûøëåíèÿ,òàê êàê ÐÀÇÍÎËÀÄÎÂÎÑÒÜ ìóçûêàëüíîé òåìû ïðåâðàùàþò â èñêóññòâåííóþ ÎÄÍÎËÀÄÎÂÎÑÒÜ äëÿ èìïðîâèçàöèè(ïðè òàêîé îäíîëàäîâîé ãàðìîíèçàöèè,ìóçûêàíò èìïðîâèçèðóåò íà îñíîâå ÂÑÅÃÎ ÇÂÓÊÎÐßÄÀ,êàê áû ïîñòîÿííî óñêîëüçàÿ îò òîíàëüíîãî öåíòðà,÷òî è åñòü îñíîâà ìîäàëüíîãî äæàçà...*** Âû, áàòåíüêà, íè÷åãî íå ïîíÿëè â Ëèäèéñêîé êîíöåïöèè, îò òîãî è íåñåòå âñÿêóþ ïóðãó. Èçâèíèòå, íî Âû íàõâàòàëèñü ñëîâ, ñìûñë êîòîðûõ ïëîõî ïîíèìàåòå. Ïîïðîáóþ ñëåãêà ðàñãðåñòè êàøó â Âàøåé ãîëîâå. ***ÅÃÎ àêêîðäû-ñîçâó÷èÿ*** Âî-ïåðâûõ Ðàññåë íå ïðèäóìûâàåò ñâîèõ "àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé". Îí ðàññìàòðèâàåò îáû÷íûå 7-àêêîðäû ñ íàäñòðîéêàìè, êîòîðûå âûòåêàþò èç òåðöîâîé (à íå ñåêóíäîâîé) îðãàíèçàöèè ðàññìàòðèâàåìûõ ëàäîâ.  ñâîåé êíèãè Ðàññåë ïûòàåòñÿ ïðèìåíèòü ñâîþ êîíöåïöèþ íà îñíîâå èçâåñòíûõ ãàðìîíè÷åñêèõ ñõåì äæàçà, òàêèõ, êàê All The Things You Are, Autumn Leaves, Body And Soul, Giant Steps, Four, Stella By Starlight è äðóãèõ îáðàçöàõ íå-ìîäàëüíîé ìóçûêè. Îí äàæå Áàõà àíàëèçèðóåò ñ òî÷êè çðåíèÿ "ëèäèéñêîé êîíöåïöèè". Âñå ýòî íå èìååò îòíîøåíèÿ ê "ìîäàëüíîìó" äæàçó, êàê ñòèëþ äæàçîâîé ìóçûêè. Âî-âòîðûõ Ðàññåë íå îòêðûë íèêàêèõ íîâûõ çâóêîðÿäîâ. Âû õîòü çíàåòå, ÷òî êðîåòñÿ çà ýòèìè âñåìè ëèäèéñêèìè óâåëè÷åííûìè, ëèä.óìåíüø., äîïîëíèòåëüíî óâåëè÷. è òä? Â-òðåòüèõ êîíöåïöèÿ ïîñâÿùåíà "âåðòèêàëüíîé ïîëèìîäàëüíîñòè". Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî èìïðîâèçàòîð ìîæåò ðàññìàòðèâàòü êàæäûé àêêîðä ãàðìîíè÷åñêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè òîíàëüíîé ìóçûêè èçîëèðîâàííî, êàê èñòî÷íèê ðàçëè÷íûõ ðîäñòâåííûõ äëÿ äàííîãî òèïà àêêîðäà "ëàäîâ"-çâóêîðÿäîâ. "Âåðòèêàëüíûé" ïîäõîä - îáûãðûâàíèå êàæäîãî àêêîðäà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè. "Ãîðèçîíòàëüíûé" - îáûãðûâàíèå òîíàëüíîãî öåíòðà - ïîñëåäîâàòåëüíîñòè àêêîðäîâ ñ îäíèì òîíàëüíûì öåíòðîì.(Ðàññåë ïðèâîäèò òàêæå "ãîðèçîíòàëüíûå ëèäèéñêèå" ãàììû, êîòîðûå åñòü ñóòü íàòóðàëüíûé ìàæîð, áëþçîâûé çâóêîðÿä, è äðóãèå. "Ìîäàëüíîñòü" - ëàäîâîñòü. Ïîëèìîäàëüíîñòü - ìíîãîëàäîâîñòü. Òàêèì îáðàçîì: "Âåðòèêàëüíàÿ ïîëèìîäàëüíîñòü" - ìíîãîëàäîâîñòü êàæäîãî àêêîðäà â êà÷åñòâå êðàñîê, à òàêæå ðàñøèðåíèå âåðòèêàëè ýòèõ àêêîðäîâ íà îñíîâå âûáðàííûõ ëàäîâ. ==== Èòàê, ÷òîáû ðåàëèçîâàòü â ïîëíîé ìåðå Ëèäèéñêóþ êîíöåïöèþ, íàì íåîáõîäèìî èìåòü íåêèå àêêîðäîâûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êàæäîé àêêîðä êîòîðîé áóäåò ðàññìàòðèâàòüñÿ â êà÷åñòâå "ìîäàëüíîé òîíèêè". Íî ïîäõîä ýòîò áóäåò, ïî âûðàæåíèþ Ðàññåëà, "ñâåðõ-âåðòèêàëüíûé".  ñâîå âðåìÿ (â 50-å ãîäû) äàííûé ïîäõîä îòêðûë (íà ñàìîì äåëå - ïîäâåë òåîðåòè÷åñêóþ áàçó ïîä ýêñïåðèìåíòû ðàçíûõ ìóçûêàíòîâ) íîâûå ïîäõîäû ïðè îáûãðûâàíèè ãàðìîíè÷åñêèõ ïîñëåäîâàòåëüíîñòåé, "âåðòèêàëåé". Òî åñòü ýòîò ïîäõîä èñïîëüçîâàëñÿ íå ñòèëå, êîòîðûé ìû çíàåì ïîä íàçâàíèåì "ìîäàëüíûé äæàç", à ðàñøèðÿë âîçìîæíîñòè ãàðìîíè÷åñêîãî ñòèëÿ ñ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì àêêîðäîâ.  "ìîäàëüíîì" èëè "ëàäîâîì" äæàçå èçïîëüçóåòñÿ òîëüêî îäèí ìîäàëüíûé öåíòð (êîòîðûé ìîæåò áûòü äåéñòâèòåëüíî òðóäíîîïðåäåëèì). Ïðè ýòîì íà ñòàòè÷íîé ãàðìîíèè ìîæåò ðàçðàáàòûâàòüñÿ îäèí ëàä, ëèáî "ïîëèìîäàëüíîñòü". Âîò, çäåñü Âû, Âèêòîð, è âíåñëè ïóòàíèöó. ======== Âîïðîñ áûë íå î òîì, êàêèå ëàäû ìîæíî èãðàòü íà îïðåäåëåííûå òèïû àêêîðäîâ (òî, ÷òî ðàññìîòðèâàåò Ëèä. êîíöåïöèÿ), à îòêóäà áåðóòñÿ àêêîðäû, íà îñíîâå êàêîãî-òî îäíîãî ðàçðàáàòûâàåìîãî ëàäà. Àêêîðäû ïîëó÷àþòñÿ íà îñíîâå âñå òîãî æå ëàäà. ======= ***À òî î ÷¸ì ÂÛ-ýòî ñòàðîå ïîíÿòèå ìîäàëüíîñòè(âðåì¸í òðóáàäóðîâ)*** Îá ýòîì íå òîëüêî ÿ - ÿ óæå óïîìÿíóë Ôðýíêà Ãàìáàëå (ÿ âèæó, Âàì èçâåñòíî èìÿ ×èêà Êîðèà, òàê âîò Ãàìáàëå èãðàë ñ íèì - â Electric Band. Åãî âèäåî øêîëà ïî ëàäàì - "Frank Gambale - Modes No More Mistery"). Òàê æå îáúÿñíÿåò ïðîèñõîæäåíèå àêêîðäîâ íà îñíîâå ðàçíûõ ëàäîâ Àëàí Õîëäñâîðò è ìíîãèå äðóãèå èçâåñòíûå äæàçîâûå "òðóáàäóðû". Òàê ÷òî ñîâåòóþ Âàì ðàçîáðàòüñÿ â ýòîì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 06:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âèêòîð Áû÷êîâ ***è åñòü îñíîâà ìîäàëüíîãî äæàçà,èëè êëàññèêè îò Ý.Äåíèñîâà,Ñ.Ãóáàéäóëèíîé...*** ***Ýòî åù¸,â ñâî¸ âðåìÿ, ãåíèàëüíûé Õîëîïîâ çàìåòèë...*** ***îò ñîâðåìåííîãî ìîäàëüíîãî äæàçà äî âåëèêîãî êëàññèêà-ìîäàëèñòà À.Øíèòêå..***. ***Ïî êðàéíîé ìåðå,òàê ó÷àò â Áýðêëè.*** (ýòî ìíå îñîáåííî ïîíðàâèëîñü, ïðÿìî - âûïóñêíèê Áåðêëè, íå èíà÷å) ***Ñ óâàæåíèåì ê ×.Êîðèà,Ì.Äåâèñó è ãîñïîäèíó Ïåíäåðåöêîìó..*** ===== Ýòè ïîñòîÿííûå óïîìèíàíèÿ íå ê ìåñòó èìåí-àâòîðèòåòîâ, êîòîðûå äîëæíû ñâèäåòåëüñòâîâàòü î ïîòðÿñàþùåé ýðóäèöèè àâòîðà è äîêàçàòü ïðàâîòó íàïèñàííîãî âûçûâàþò ïðîñòî óìèëåíèå.  ***Ïîñëå àíàëèçà,ïî òàáëèöàì:¹2 è ¹3,÷òî â êîíöå êíèãè,ïðèìåíÿåøü ÅÃÎ àêêîðäû-ñîçâó÷èÿ*** Âîïðîñ - ïðî êàêèå òàáëèöû â êîíöå êíèãè èäåò ðå÷ü? Óêàæèòå ïëç ñòðàíèöó - âîò îãëàâëåíèå ãíèãè: |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 07:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
À âîò ýòè ñåìåéñòâà àêêîðäîâ ïðèâîäèò Ðàññåë. Ìîæíî âèäåòü, ÷òî ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî ÿ ïèñàë âíà÷àëå, òîëüêî òîíèêà ñìåùåíà â ÷åòâåðòóþ ñòóïåíü íàòóðàëüíîãî ìàæîðà è ñëåãêà ìîäèôèöèðîâàíû íåêîòîðûå ñòóïåíè ïîä íóæäû èñïîëüçîâàíèÿ ýòèõ ãàìì. Ëèäèéñê: |I Maj7 | II7 |IIIm7+5 |+IVm7b5 |V Maj7 | VIm7 | VII?| Àêêîðäû: |Fmaj7 | G7 |Am7(F/A)| Bm7b5 | Cmaj7 | Dm7 |F/E ?| Íàò. ìàæ:|IV maj7|V7 |VIm7 |VIIm7b5 | Imaj7 | IIm7 |IIIm7| Àêêîðäû: | Fmaj7 | G7 | Am7 | Bm7b5 | Cmaj7 | Dm7 | Em7 | Êàê âèäèòå - àêêîðäû ïðàêòè÷åñêè ñîâïàäàþò.  îäíîì ìåñòå Ðàññåë ïîñòàâèë îáðàùåíèå, òàê êàê íàòóðàëüíûé ìèíîð äëÿ íåãî "ãîðèçîíòàëüíûé" çâóêîðÿä (IIIm7+5=VIm) - ìåëêîå æóëüíè÷åñòâî. È íà VII (III) ñòóïåíè ó íåãî ñèëüíî àëüòåðèðîâàííûé àêêîðä âìåñòî ôðèãèéñêîãî ìèíîðà - ðîêåðû äîëæíû îáèäåòüñÿ... ×åãî-òî òàì íå òî, íàäî ðàçîáðàòüñÿ - ïî èäåå òàì äîëæåí áûòü C/E, à íå F/E. Íî â öåëîì îòëè÷èÿ íå òàêèå, ÷òîáû ãîâîðèòü î ðåâîëþöèîííîì ìûøëåíèè â ñìûñëå àêêîðäîîáðàçîâàíèÿ. ========= Òàê ÷òî íå íàäî ïðî óñòàðåâøåå ìûøëåíèå òðóáàäóðîâ - ó÷è ìàò÷àñòü, Âèêòîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 11:02 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Óâ.Ñåðãåé Âû ÷òî ýòî âñ¸ ñëîâàìè äà ñëîâàìè? Ãàðìîíèçèðóéòå ýòîò ìîé ïðèìåð ïî-ñâîèì óáåæäåíèÿì è íà ïðàêòèêå äîêàæèòå ñâîþ ïðàâîòó. ß òî íå ïîáîÿëñÿ è ïîêàçàë ìàëåíüêèì ïðèìåðîì,÷òî ñòîèò çà ìîèìè ñëîâàìè. Æä¸ì Âàø ïðèìåð,à òî òàê íå ñ÷èòàåòñÿ. Òàê ýòî òîëüêî ïóñòûå,"óìíûå"ðàññóæäåíèÿ è çàóìíûå ññûëêè íè î ÷¸ì è íè íà ÷òî,à ýòî,áàòþøêà ñòåáîì íàçûâàåòñÿ(áîæå ìîé ñêîëüêî òàêîãî ïî Ðîñèè!Îäíè ñëîâà,à äåë íåò.È ÷òî ñòðàííî,äàæå ïðàêòè÷åñêèå Áýðêëè-ñîâåòû,ãäå ÿ ó÷óñü,äëÿ Âàñ íå àâòîðèòåòíû). ÆÄ¨Ì ÂÀØÓ ÌÎÄÀËÜÍÓÞ ÃÀÐÌÎÍÈÞ ÍÀ ÏÅÑÍÞ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Äà,÷óòü íå çàáûë,òàáëèöà¹2-ýòî òà,÷òî "Îñíîâíûå êàòåãîðèè àêêîðäîâ è ñòóïåíè,íà êîòîðûõ îíè ñòðîÿòñÿ â ëèäèéñêîé õðîìàòè÷åñêîé ãàììå",òàì,ãäå ïëàíêà ñ êðóãëåøêàìè íàðèñîâàíà,äëÿ âûðåçàíèÿ,òàáëèöà¹3-ýòî ãäå âîñåìü ðÿäîâ ðàçíûõ ëàòèíñêèõ áóêîâîê,÷òî ñòóïåíè çâóêîðÿäà îáîçíà÷àþò. Âîò êîãäà èõ âûðåæåòå è ñäåëàåòå "ëîãîðèôìè÷åñêóþ",ìóçûêàëüíóþ ëèíåéêó è,êàê ÿ ïîíÿë,ÂÏÅÐÂÛÅ ïîïðàêòèêóåòå,òî ïîéì¸òå,÷òî ÿ âîò êîíöåïöèþ òî èçó÷èë,ïîíÿë å¸ ðåâîëþöèîííîñòü,à âû,áàòþøêà,âîò äàæå è íå ïðèñòóïàëè è ïîýòîìó ×ÓØÜ ñòàðîìîäíóþ íåñ¸òå,ñáèâàÿ ñ òîëêó òåõ,êòî åù¸,êàê "¸æèê â òóìàíå". Êñòàòè,åñëè àíãëèéñêîãî íå çíàåòå,òî áåç ñâåðõòî÷íîãîî ðóññêîãî ïåðåâîäà íè÷åãî íå ïîéì¸òå.Òóò ê ðåáÿòàì äæàçìåíàì íàäî ñðî÷íî áåãîì,÷åì ñòàðàòåëüíî ñêàíèðîâàòü àáçàöû è ôîðçàöû,äåìîíñòðèðóÿ ìíå ñâîþ "ïðîäâèíóòîñòü". È åù¸: Âîò êòî ðåàëüíî èãðàåò,òîãî âåäü çàóìíûìè ñëîâàìè íå îáìàíóòü. Ïîëîæèòå ðóêè íà èíñòðóìåíò è ÷åðåç ìèíóòó áóäåò ÿñíî êòî âû,ïîãîâîðèòå ñòîëüêî æå è òîæå áóäåò ÿñíî:èëè ýòî ïðàêòè÷åñêèå çíàíèÿ èëè "ñëîâà-ïóñòûøêè". Êñòàòè,÷òî-òî ïðî "îäíîëàäîâîñòü" âû ñêðîìíî çàìÿëè,à âåäü ýòî îñíîâà îñíîâ ìîäàëüíîñòè? Êòî ÷èòàåò ðàçäðàæàÿñü-íå òîðîïèòåñü ñ ñóæäåíèÿìè è ñ óïð¸êàìè-çàùèòàìè,êàê ãîñïîäèí Basstriker. Âñïîìíèòå-à èçó÷èëè ëè âû ñåé òðóä ìàýñòðî Ä.Ðàññåëà? À ðåàëüíî ïîïðàêòèêîâàëè ïîòîì? ÆÄ¨Ì ÎÒ ÑÅÐÃÅß ÌÈÄÈ ÏÐÈÌÅÐ,À ÍÅ ÑËÎÂÀ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 11:56 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Åù¸ öèòàòû: Äæîí Ëþèñ "..Íàèáîëåå ãëóáîêàÿ òåîðåòè÷åñêàÿ êîíöåïöèÿ,âûøåäøàÿ èç äæàçà.." Îðíåò Êîëìåí "..Ïðåâîñõîäÿùàÿ ëþáîå ìóçûêàëüíîå çíàíèå,ñ êîòîðûì ÿ ñòàëêèâàëñÿ.." Äýâèä Áýéêåð-ðóêîâîäèòåëü Àôðîàìåðèêàíñêîãî ìóçûêàëüíîãî ôàêóëüòåòà Èíäèàíñêîãî óíèâåðñèòåòà "..Ïåðåäîâîé òåîðåòè÷åñêèé âêëàä â íàøó ìóçûêó.Ëèäèéñêàÿ Õðîìàòè÷åñêàÿ êîíöåïöèÿ ñòàíåò íàèáîëåå âëøèÿòåëüíîé ÔÈËÎÑÎÔÈÅÉ ÁÓÄÓÙÅÃÎ.. Ãèë Ýâàíñ "..Çíà÷èòåëüíî âïåðåäè ëþáîé êíèãè â ýòîé îáëàñòè.." ×òî-òî òàêèõ âîñõèù¸ííûõ ñëîâ î "ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè" íà îñíîâå êîòîðîé âàøè ãàðìîíè÷åñêèå ññûëêè è çíàíèÿ(ñ áîîîëüøîé ïðåòåíçèåé íà ðàâåíñòâî ñ òðóäîì ÌÀÝÑÒÐÎ.Íó ðàçâå òîëüêî ìîëåíüêèå ÍÅ ÑÎÂÏÀÄÅÍÈß.Òàê ýòî îøèáêà ïðèìèòèâà Ðàññåëà....×òî ñíåãî âçÿòü....) Ðåáÿòà íå ñëóøàéòå ýòîãî ñàìîïàëüùèêà-áîëòóíà. Ó÷èòåñü ó ÌÀÑÒÅÐÎÂ,ó òåõ êòî "ÏÐÎÒÈ ÒÅ×ÅÍÈß",ó òåõ,êòî ïîðîé îøèáàÿñü,íå ñëóøàÿ íèêîãî,êàê Äàíêî âåä¸ò âñåõ âïåð¸ä,îòìåòàÿ òî,÷òî äëÿ ñîâðåìåííîé ìóçûêè íå â êàéô. Òàíê ïîõîæ íà òðàêòîð,íî ýòî íå òðàêòîð.Ýòî ÿ ê òîìó,÷òî â ñîâðåìåííîé ÌÎÄÀËÜÍÎÉ ìóçûêå åñòü ìíîãî òîãî,îò ÷åãî ñòàðûå äîãìû "ãëþêóþò",òàê êàê äîëüøå äåâÿòîé ñòóïåíè íè÷åãî íå æåëàþò âèäåòü. È àðãóìåíò ó íèõ îäèí: èëè ÂÈÇà èëè ÑÒ¨Á. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 12:14 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Ïðè ÷åì çäåñü Áåðêëè-íåïîíÿòíî.Âîò ìîé ïðèìåð ðåãàðìîíèçàöèè,îñíîâàííûé íà îïðåäåëåííîì àñïåêòå êóðñà ìîäàëüíîé ãàðìîíèè â Áåðêëè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 12:21 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Ïî äîðîãå ñòåðëàñü àêêîðäîâàÿ ñèñòåìà â Ñîëü äîðèéñêîì-äëÿ ìîäóëÿöèè èç Ðå äîðèéñêîãî. Äîïîëíèòåëüíûå âîçìîæíîñòè-îòêëîíåíèÿ â ëþáûå äèàòîíè÷. ëàäû,ïîñòðîåííûå îò ñòóïåíåé Ðå äîðèéñêîãî. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 12:41 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
×òî íåïîíÿòíîãî ïðî Áýðêëè? Ó÷åáíèê ýòîò òàì â ïî÷¸òå. Êñòàòè,êîìó ìàëî ýòîãî ó÷åáíèêà: Õîðîøèå êíèãè ïî äæàçó æèâóò íà http://www.jazz-drive.org/jazz/cgi-bin/public.pl The_Jazz_Real_Book_(Sax_-_Eb) Pepi_Taveira_-_Jazz_Principales_Estilos Mark_Levine_-_The_Jazz_Piano_Book 150_American_Jazz_Standards_Piano_Jazz The_Real_Book_of_Jazz_Volume_II Beatles_for_Jazz_Piano Best_Of_Jazz_Guitar_(Signature_Licks_Series) Bill_Bay_-_Mel_Bay's_Jazz_Sax_Studies Real_Jazz_Book_(Hal_Leonard) Brazilian_Jazz_Real_Book Claude_Bolling_-_Suite_For_Cello_&_Jazz_Piano_Trio_(Cello) Coryel_Jazz_Guitar_Creative_Comping_Soloing_and_Improv Dixieland-The_Firehouse_Jazz_Band-Dixieland_Fake_Book Drums_-_Jazz_Drum_Kit_Lessons Duke_Ellington_for_Jazz_Guitar_Partituras_(15_Sensational_Songs) How_To_Play_Jazz_And_Improvise_(Guitar_Book) Improvising,_Jazz_Piano Jazz-Georg_Telemann_12_Fantasias_For_Violin_Solo Jazz_Fake_Book Jazz_Guitar_Classics_-_Standard_Notation_And_Tab jazz_jobim_felicidade Jazz_Riffs_For_Piano Jazz_Saxophone_Concepts_(Kensey) Jazz_Studio_-_Improvisation_For_Bass_(Kensey) Jim_Chapin_-_Drum_book_-_jazz Jim_Stinnett_-_Creating_Jazz_Bass_Lines Joe_Pass_Jazz_Guitar_Chords John_Coltrane_-_Patterns_(1999) Lee_Evans_synocopation_piano_(rus) Lenny_Breau_-_Fingerstyle_Jazz Little_Jazz_-_Trumpet_Giant Mark_Levine_-_Jazz_Theory MartinTaylorGuitarMethod Piano_Lesson_-_Dave_Brubeck_-_Points_On_Jazz Ron_Carter-Building_Jazz_Bass_Lines Sax-Comprehensive_Jazz_Studies_&_Exercises_-_Eric_Marienthal Sheet_Music_-_A_Creative_Approach_To_Jazz_Piano_Harmony Complete_Jazz_Guitar_Method_Mastering_Chord-Melody The_Jazz_Piano_Book_Complete_by_Mark_Levine The_Jazz_Real_Book_II_(Sax_-_Eb) The_Real_Book_Of_Jazz_-_Volume_1_(nuty_512_str) The_Real_Book_of_Jazz_Volume_III_(sheet_music) Tony_Genge_-_The_Jazz_Piano_Solos_of_Red_Garland Us_Army_Music_Course_-_Jazz_Harmony_Ii_Mu3322 Wes_Montgomery_Jazz_Guitar_Solos ïîñìîòðèòå è çäåñü http://www.abrahamespinosa.com/partituras2.htm â ðàçäåëå "Real Book" Êñòàòè ýòà êîíöåïöèÿ íå îäèíîêà.  áîëüøîì ðÿäó çàìå÷àòåëüíûõ êîíöåïöèé ìîäàëüíîé ìóçûêè,îíà ëèøü îäíà èç äîñòîéíåéøèõ. Ïîäáðîøó åù¸ îäíó.Òó ÷òî íà îñíîâå ÃÅÊÑÀÕÎÐÄÎÂ(âîò óæ òóò âçîâüþòñÿ òåîðåòèêè-êîíñåðâàòîðû,óæ òóò òî íè ÷òî íå ñòûêóåòñÿ): Ðàçäåëèì õðîìàòè÷åñêèé çâóêîðÿä íà äâå öåëîòîíîâûå ãàììû: 1.C,D,E,F#,G#,Bb 2.A,B,C#,D#,F,G 1.Îáð àçóåì 6 ðîäñòâåííûõ ñåïòàêêîðäîâ(7) íà îñíîâå 1 öåëîòîíîâîé ãàììû,íî òîëüêî áåç 5 ñòóïåíè,êîòîðàÿ èç 2 öåëîòîíîâîé ãàììû è ïîýòîìó "ìèíîðèò",ãðÿçíèò è óòÿæåëÿåò èõ ìàæîðíîñòü.Ê ïðèìåðó îò òîíà ÄÎ(Ñ):C/E/Bb 2. Îáðàçóåì 6 ðîäñòâåííûõ ñåïòàêêîðäîâ(7) íà îñíîâå 2 öåëîòîíîâîé ãàììû,íî òîëüêî áåç 5 ñòóïåíè,êîòîðàÿ èç 1 öåëîòîíîâîé ãàììû è ïîýòîìó "ìèíîðèò",ãðÿçíèò è óòÿæåëÿåò èõ ìàæîðíîñòü.Ê ïðèìåðó îò òîíà Ëß(À):A/C#/G Ñëîæèòå âñå 6 ñåïòàêêîðäîâ,ïðèíàäëåæàùèõ îäíîé öåëîòîíîâîé ãàììå è ïîëó÷èòå êëàñòåð èç 6 òîíîâ, òîíàëüíóþ ïðèíàäëåæíîñòü êîòîðîãî áóäåò îïðåäåëÿòü ëþáîé áàñ èç ýòèõ æå 6 òîíîâ. Èëè îáúÿñíþ òàê: Èç ëþáîé öåëîòîíîâîé ãàììû ìîæíî íàáðàòü ñîçâó÷èÿ îò 2 äî 6 íîò. Òîíàëüíóþ ïðèíàäëåæíîñòü ñîçâó÷èÿ áóäåò îïðåäåëÿòü ëþáîé áàñîâûé òîí èç ýòîé æå öåëîòîíîâîé ãàììû. Òî åñòü,ê ïðèìåðó,ñîçâó÷èå C,D,E,èëè ëþáîå äðóãîå ñîçâó÷èå òîíîâ ýòîé öåëîòîíîâîé ãàììû øåñòèòîíàëüíî. 1.Âûâîä:ñóùåñòâóåò âñåãî ëèøü äâà ÷èñòûõ ÌÀÆÎÐÍÛÕ ñîçâó÷èÿ. 2.Âûâîä:ëþáàÿ ìóçûêà-ýòî èìïðîâèçàöèÿ â ìàæîðå. Îáüÿñíÿþ,ïî÷åìó â ìàæîðå: Êîãäà øåñòèçâó÷èå ñêëàäûâàåøü â ëþáóþ êîìáèíàöèþ âïëîòü äî ãåêñàõîðäà,íè ìàëîé òåðöèè òåáå íå ïîëó÷àåòñÿ,íè ìèíîðíûõ òÿãîòåíèé(íåò ìàëûõ ñåêóíä). À âîò êîãäà øåñòèçâó÷èÿ ñîïðèêàñàþòñÿ ìãíîâåííî îíè è ïîÿâëÿþòñÿ. Ëþáîé àêêîðä èç ïîïóëÿðíîé ïåñíè ìîæíî ïðèâåñòè ê îäíîìó èç äâóõ ñîçâó÷èé, ò.å.ëþáàÿ ãàðìîíèÿ,ëþáîãî ïðîèçâåäåíèÿ ñîñòîèò âñåãî èç äâóõ ñîçâó÷èé èëè èõ ñëèÿíèÿ,îáðàçóþùèõ êëàñòåð ñ ìèíîðíûì òÿãîòåíèåì,ïðèìåíèìûé äëÿ ìèíîðíîãî òîíàëüíîãî öåíòðà,ïîýòîìó â ïðèìåðå,÷òî íèæå, áóäåò ïðåäïî÷òèòåëüíåå âìåñòî Àm ïðèìåíèòü:C/B ,èëè ÷òî-íèáóäü áîëåå òðàäèöèîííîå..... Ñ ìàæîðíûì òîíàëüíûì öåíòðîì ïðîùå: ñìåøåíèå öåëîòîíîâûõ ãàìì íå æåëàòåëüíî.  ýòîì ïðèìåðå,â äî-ìàæîðå ëó÷øå âçÿòü C/D/E,÷åì C/E/G,òàê êàê òîí G èç äðóãîé öå.ëîòîíîâîé ãàììû è òîëüêî "ãðÿçíèò,ìèíîðèò" äî-ìàæîð,èëè ëþáîå ñîçâó÷èå èç äî- ìàæîðíîé ãàììû. Ïðèìåð: Dm/ E7/ Am / Am / Dm/G7/C/ C/Dm/E7/Am/ Am/ Áåð¸ì äâà ñîçâó÷èÿ: 1.F#/C (1 öåëîòîíîâàÿ ãàììà).Èëè äðóãîå ñîçâó÷èå,÷òî áîëåå áëàãîçâó÷íî. 2.F/B (2 öåëîòîíîâàÿ ãàììà). Èëè äðóãîå ñîçâó÷èå,÷òî áîëåå áëàãîçâó÷íî. Ïðåîáðàçóåì: Dm= F/B,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:F/A/B/C#) E7=F#/C,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:G#/C/D/E/) Am= C/B,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:G/B/C/E/) Am= C/B,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:C/E/G/B/) Dm= F/B,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå: A/B/C#/ F/) G7= F/B,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:B/Eb/G) C= C/D/E,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå) C= C/D/E,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå) Dm= F/B,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:F/A/B/C#) E7=F#/C,(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:G#/C/D/E/) Am= C/B,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:G/B/C/E/) Am= C/B,ñì. îáúÿñíåíèå âíèçó(èëè äðóãîå ñîçâó÷èå:C/E/G/B/) Èçëîæåíèå ïîëèàêêîðäàìè (äâóìÿ ðóêàìè èëè íà äâóõ èíñòðóìåíòàõ),ò.å.îñíîâíîé àêêîðä+çàìåíà ïðèâåòñòâóþòñÿ. Ñûãðàéòå íà îñíîâå ëþáîãî ñåïòàêêîðäà(áåç 5 ñòóïåíè) ëþáóþ ìóçûêàëüíóþ ôðàçó,à ñåé÷àñ ê íåé ïîäñòàâòå îñòàëüíûå îäèííàäöàòü ñåïòàêêîðäîâ:âñå àêêîðäû ïîäõîäÿò,ò.å. ïðè òàêîé îðãàíèçàöèè âåñü çâóêîðÿä ïîäõîäèò äëÿ èìïðîâèçàöèè,ãäå îäíè òîíà ìàæîðÿò,à äðóãèå ìèíîðÿò ìåëîäèþ,â çàâèñèìîñòè îò öåëîòîíîâîé ïðèíàäëåæíîñòè ñåïòàêêîðäà,ò. å. ìû ÑÎÇÍÀÒÅËÜÍÎ ìîæåì âûáèðàòü ìàæîðíûå èëè ìèíîðíûå òîíà,îïðåäåëÿÿ íàñòðîåíèå ïðîèçâåäåíèÿ.Êðîìå ýòîãî ÷èñòûå ìàæîðíûå ñåïòàêêîðäû ÑÊÐÛÂÀÞÒ ôàëüø òåìïåðàöèè,äîïóñêàÿ êà÷àíèå öåíòèðîâêè(+35 è -35) îòíîñèòåëüíî öåíòðà òîíà(êà÷àíèå öåíòèðîâêè â ñåïòàêêîðäå íå äîïóñòèìî).Êðîìå ýòîãî âñ¸ ïðîèçâåäåíèå íàõîäèòñÿ â îäíîì èñêóññòâåííîì ëàäó,ò.å. ñòèëèñòè÷åñêè ÷èñòî. P.S. Äà,÷óòü íå çàáûë,çíàòü íàçâàíèÿ àêêîðäîâ-ñîçâó÷èé íå îáÿçàòåëüíî.Ñîçâó÷èÿ ýòî âñåãî ëèøü êðàñêè.Òàê ÷òî ïðèìåíÿéòå èõ,ñîãëàñíî âàøèì âêóñàì è "ïðîäâèíóòîñòè". È åù¸: ïîñëå ïðåîáðàçîâàíèÿ,ïîèìïðîâèçèðóéòå ïî âñåé êëàâèàòóðå,çàáîòÿñü òîëüêî î ðèòìè÷åñêîé îðãàíèçàöèè òîíîâ. Øóòëèâî óõìûëüíóñü:Íà ñêîëüêî æå óñëîæíèòñÿ âàøà òåõíèêà! Äà è ñàìîå ãëàâíîå(äëÿ ãèòàðèñòîâ):ðàçìåòüòå âåñü ãðèô ÷åðåç òîí. Ñì.ññûëêó íà ðàçìåòêó ãðèôà(ñïåöèàëüíî çàëèë): http://m.foto.radikal.ru/0612/d1a76f29f68d.jpg Ðàçìå÷åííûå ëàäû-ýòî ïåðâàÿ öåëîòîíîâàÿ ãàììà,íå ðàçìå÷åííûå-âòîðàÿ.Ê ïðèìåðó,åñëè ìû ðàçìåòèëè ãðèô îò íîòû Ôà,÷òî íà ïåðâîì ëàäó áàñîâîé ñòðóíû Ìè,òî âçÿâ ñåïòàêêîðäû A,B,C#,D#,F,G âû ìîæåòå ðàçóêðàøèâàòü èõ íàáèðàÿ êëàñòåðû íà îòìå÷åííûõ ëàäàõ.Äëÿ ñåïòàêêîðäîâ C,D,E,F#,G#,Bb íàáèðàéòå êëàñòåðû íà íåîòìå÷åííûõ ëàäàõ(ïîïðîáóéòå è íà äâóõ ãèòàðàõ).Âîò ëàôà òî áóäåò âñåãî äâà ñîçâó÷èÿ íàáèðàòü(èëè èõ ðàçíîâèäíîñòè)!È àêêîðäîâûå ñåòêè íå íàäî áóäåò èçó÷àòü.À òåõíèêà àêêîðäîâàÿ âûðàñòåò ÷åðåç 30 ìèíóò â äåñÿòêè ðàç....Õå-õå-õå) ÓËÛÁͨÌÑß ! È ÷óòü ÷óòü ñåðü¸çíåå: Ýòà çàìåíà òî íå ðàäè çàìåíû,à ðàäè ïîäãîíêè îáùåé ãàðìîíèè ïåñíè â îäèí èñêóññòâåííûé ëàä,äëÿ ñòèëèñòè÷åñêîé ÷èñòîòû.Ïîñëóøàéòå Ä.Áåíñîíà,×.Êîðèà-îáû÷íàÿ ïðàêòèêà(äâà àêêîðäà â àêêîìïàíèìåíòå,õîòÿ ðîññèéñêîå íàòðåííèðîâàííîå íà ðîäíîé ïåñíå óõî ñëûøèò âñå ïÿòü.Äà è òîò êòî "ñíèìàåò" èõ ïîäòâåðäèò,÷òî êàæäûé ðàç èõ ñîçâó÷èÿ ñëûøèò è ñíèìàåò ïî ðàçíîìó(ïîïðîáóéòå ïîíàáèðàòü ñîçâó÷èÿ íà îñíîâå îäíîé öåëîòîíîâîé ãàììû-âñ¸ ïîõîæå,íî òîíà òî ðàçíûå) Ïåðåáèðé íå ïåðåáèðàé òðàäèöèîííûå àêêîðäû,,ëîñêóòíîé ìíîãîëàäîâîñòè(ò.å. ñòèëèñòè÷åñêîé ãðÿçè) â ïåñíå íå óáàâèòñÿ. Çà ïðèìåðàìè äàëåêî èäòè íå íàäî: Òðàäèöèîííûå ïðèïåâû è çàïåâû ðîññèéñêîé ïÿòèàêêîðäíîé ïåñåíêè ñ å¸ ïðèêëååííûìè âñòóïëåíèÿìè è ïðîèãðûøàìè ÷àñòåíüêî ýòî äåìîíñòðèðóþò. Åù¸ ðàç ïîâòîðþñü: Òàêàÿ òåõíèêà ïîçâîëÿåò ñêðûòü ôàëüø òåìïåðàöèè,ðàçðåøàÿ ñîëèðóþùèì èíñòðóìåíòàì âàðüèðîâàòü îòíîñèòåëüíî öåíòðà òîíà +35 è -35 öåíòîâ(ïðè óñëîâèè,åñëè ýòîò äðóãîé èíñòðóìåíò ñîëèðóåò íà ôîíå ýòèõ ñîçâó÷èé(êëàñòåðîâ)íàáðàííûõ â òðàäèöèîííîé òåìïåðàöèè) è ðàçðåøàåò â ýòîì èñêóññòâåííîì ëàäó èìïðîâèçèðîâàòü âñåìè çâóêàìè. Íàáåðèòå,ê ïðèìåðó A/C#/Eb-ñåé÷àñ ïîèãðàéòå,÷òî õîòèòå ïî âñåìó çâóêîðÿäó.Ñåé÷àñ âñ¸ íà ïîëòîíà âûøå Bb/D/E è ýòó æå ôðàçó èëè äðóãóþ.À ñåé÷àñ ýòè êëàñòåðû çàïèøèòå êóäà-íèáóäü â âèäå ðèòìè÷åñêîãî àêêîìïàíèìåíòà,÷òîáû ïîèìïðîâèçèðîâàòü íà ýòîì æå èíñòðóìåíòå, ðàññòðàèâàÿ ñîëî íà +35 è -35 öåíòîâ. Ïîçàíèìàéòåñü è ðåçóëüòàòû áûñòðî ñêàæóòñÿ: 1.Â"ìàæîðíîñòè"ìóçûêè 2. íå çàöèêë¸âàííîñòè íà îäíîì è òîì æå ìåëîäèçìå. 3. ñòðîéíîñòè è ïîçèòèâíîé çâóêîâîé ðåçîíàíñòíîñòè,ñîçäàâàåìîé ïðîäóêöèè(åãî ñèñòåìà ïîçâîëÿåò ñêðûâàòü ôàëüø ðàâíîìåðíîé òåìïåðàöèè) . 4.È,êàê íå ïàðîäîêñàëüíî,â áîëüøåé ïðîäóêòèâíîñòè è â ýôôåêòèâíîñòè èñêîðåíåíèÿ "âëþáë¸ííîñòè"â ñâîè îïóñû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Óâ.NP Ñîâðåìåííàÿ ìîäàëüíàÿ èìïðîâèçàöèÿ-ýòî èìïðîâèçàöèÿ íà îñíîâå ÎÄÍÎÃÎ ÈÑÊÓÑÑÒÂÅÍÍÎÃÎ ËÀÄÀ. Òàì ãäå ÌÍÎÃÎËÀÄÎÂÎÑÒÜ-ýòî ÄÐÓÃÀß èìïðîâèçàöèÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 13:51 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Óâ. Âèêòîð Áû÷êîâ. Ñïàñèáî çà öåííåéøóþ èíôîðìàöè.Îäíàêî Âû äîëæííû íàì îáúÿñíèòü ðàçíèöó ìåæäó ñîâðåìåííîé è íåñîâðåìåííîé ìîäàëüíîñòüþ, ÈÑÊÓÑÒÂÅÍÍÛÌÈ è ÅÑÒÅÑÒÂÅÍÍÛÌÈ ëàäàìè,à òàêæå ìåæ ìîíî- è ïîëèëàäîâîñòüþ- â Âàøåì ïîíèìàíèè. Ìîæíî ëè ðàññìàòðèâàòü Äîðèéñêèé ëàä êàê åñòåñòâåííûé, à ïåíòàòîíè÷åñêèé êàê èñêóññòâåííé(õîòÿ îí ãîðàçäî áîëåå äðåâíèé, ÷åì äîðèéñêèé)? Êàê ðàç ó Ìàéëñà è Òðåéíà îáà ýòèõ ëàäà êîíüþãèðóþòñÿ.À êàê îáñòîèò äåëî ñ âîñòî÷íûìè ìàêàìàìè? ßâëÿåòñÿ ëè ñèñòåìà îäíîòèïíûõ ëàäîâ â ðàìêàõ ëàäà òîãî æå òèïà,èëè äàæå õðîìàòè÷. çâóêîðÿäà, ìîíî- èëè ïîëèëàäîâîñòüþ.Ýòî èìåííî òî,÷òî äåëàë Êîëòðåéí,à îí è Ãèë Ýâàíñ ãëàâíåéøèå àâòîðèòåòû äëÿ ìåíÿ â äæàçå ïî äàííîìó âîïðîñó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Âèêòîð Áû÷êîâ
|
Ñïàñèáî çà âîïðîñ. Òóò ñòðàøíî äëèííûé ðàññêàç ïîëó÷èòñÿ,äà è íå íà âñå âîïðîñû ÿ ìîãó äîñòàòî÷íîë ãðàìîòíî îòâåòèòü. Òóò íàäî èñòîðèþ ìóçûêè ÷èòàòü. Êîãäà-òî ïîíÿòèÿ òîíàëüíîñòè êàê òàêîâîãî íå ñóùåñòâîâàëî. Çàòî êðîìå ìàæîðà è ìèíîðà ñóùåñòâîâàëà åùå êó÷à âñÿêèõ ëàäîâ (ìîäóñîâ) -- ìèêñîëèäèéñêèå òàì âñÿêèå, ôðèãèéñêèå è ò. ä. Ýòî áåçîáðàçèå ïðîäîëæàëîñü ïî÷òè äî Áàõà.  ìóçûêå íå áûëî òîíèêè. Òàê ÷òî î ìîäóëÿöèÿõ òîæå ãîâîðèòü íåëüçÿ. Ïîçäíåå òàê óæ ïîëó÷èëîñü, ÷òî âñå ìóçûêàëüíûå ïîñòðîåíèÿ ñòàëè òÿãîòåòü ê êàêîé-òî îäíîé íîòå -- òîíèêå. Âîò òîãäà è âîçíèêëî ïîíÿòèå òîíàëüíîñòè (à òàêæå ëàäîòîíàëüíîñòè). Ñîáñòâåííî, åâðîïåéñêàÿ ìóçûêà äîòîíàëüíîãî ïåðèîäà íàçâûàåòñÿ ìîäàëüíîé, à òîíàëüíîãî -- òîíàëüíîé. Íó, ïîòîì ïðèøåë ñòðàøíûé äÿäüêà Øåíáåðã è ïîêàçàë âñåì, ÷òî ìóçûêà ìîæåò áûòü åùå è àòîíàëüíîé... À ìîäàëüíûé äæàç -- ýòî êîãäà áåðåòñÿ êàêîé-òî, îïÿòü æå, ëàä, òî åñòü íàáîð íîò, è ýòèìè íîòàìè îãðàíè÷èâàåòñÿ "íîòíûé ñîñòàâ" ïðîèçâåäåíèÿ…  ìîäàëüíîé ìóçûêå òîíàëüíîñòü ìåíÿåòñÿ î÷åíü ÷àñòî, âûðàçèòåëüíûé ñìûñë ïîäîáíîé ìóçûêè ÷àñòî ñîäåðæèòüñÿ â ãàðìîíè÷åñêèõ èçûñêàõ, êðàñîòå èíòåðâàëîâ, íåîáû÷íûõ íîòíûõ ñîîòíîøåíèÿõ, à íå â ìåëîäèè è ëîãèêå åå ðàçâèòèÿ. Ìîäàëíàÿ ìóçûêà ÷àñòî õàðàêòåðíà äëÿ èìïðîâèçàöèîííîé ìóçûêè äëÿ ìíîãèõ òèïîâ ýòíè÷åñêîé (àóòåíòè÷íîé ïîäðàçóìåâàåòñÿ) ìóçûêè…. ×òî æå õàðàêòåðíî äëÿ ÑÎÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ìîäàëüíîé ìóçûêè? 1)Àêêîðäû íåòåðöåâîé ñòðóêòóðû Íàðÿäó ñ àêêîðäàìè, çâóêè êîòîðûõ ðàñïîëîæåíû ïî òåðöèÿì, ñóùåñòâóþò àêêîðäû íåòåðöåâîé ñòðóêòóðû. Ê èõ òèïè÷íûì ïðåäñòàâèòåëÿì îòíîñÿòñÿ êâàðòîâûå àêêîðäû (êâàðòàêêîðäû), çâóêè êîòîðûõ ïîñòðîåíû ïî ÷èñòûì èëè ÷èñòûì è óâåëè÷åííûì êâàðòàì. Ñòàíäàðòíîãî îáîçíà÷åíèÿ òàêèå àêêîðäû íå èìåþò è èñïîëüçóþòñÿ óñïåøíî â ìîäàëüíîé ìóçûêå Ïîñëóøàéòå Äæîíà Êîëòðåéíà, åãî ìóçûêó òîãî ïåðèîäà, êîãäà îí èãðàë ìîäàëüíûé äæàç, – ìóçûêó, â îñíîâå êîòîðîé è ëåæàò ëèøü íåñêîëüêî òàêèõ âàðüèðóåìûõ àêêîðäîâ. Âîò è Îðíåò Êîóëìåí î á ýòîì. Åãî òåîðåòè÷åñêèé òðàêòàò, â êîòîðîì èçëîæèë òåîðèþ àâàíãàðäíîãî ïîäõîäà ê ìóçûêå. Îí íàçâàë ýòó ðàáîòó «Ãàðìîëîäèÿ» (ñîåäèíåíèå ñëîâ «ãàðìîíèÿ» è «ìåëîäèÿ»). 2) Ìîäàëüíûé äæàç â ÷èñòîì âèäå íå äîïóñêàåò îòêëîíåíèé îò èñêóññòâåííîãî ëàäà, òàê æå êàê «÷èñòûé» áëþç íå âûõîäèò çà ðàìêè áëþçîâîãî çâóêîðÿäà Ìàéëç Äýéâèñ âûïóñòèë ïëàñòèíêó «Kind of Blue», ãäå îí ñàì, à òàêæå òàêèå èñïîëíèòåëè êàê Ýääåðëè è Êîëòðåéí, íå ãîâîðÿ î ñàìîì Ìàéëçå, óæå íå èñïîëüçîâàëè ñâîèõ æå ïðèâû÷íûõ ñòàíäàðòîâ. Äåëî â òîì, ÷òî íà ýòîì àëüáîìå íåò ïüåñ ñ ÷àñòî ìåíÿþùåéñÿ ãàðìîíèåé. Ýòî «ëàäîâûé» èëè «ìîäàëüíûé» äæàç, ìóçûêà, ïîñòðîåííàÿ íà îäíîì èëè äâóõ ëàäàõ, âïåðâûå ïðåäëîæåííàÿ Äýéâèñîì. È òàì ìîæíî óñëûøàòü, êàê îíè ñî÷èíÿëè ïðîñòûå, ãåíèàëüíûå ìåëîäèè, íå ñòåñíÿÿñü ïðîñòîòû. Âçÿòü, õîòÿ áû ïüåñó «Flamenko Scetches». Òàì êàæäàÿ íîòà ïðåäñòàâëÿëà ñîáîé àòîì, ïåñ÷èíêó. Èç íèõ è ñòðîèëàñü «ñòåíà» èìïðîâèçàöèè. Ê ñîæàëåíèþ, òàêîãî áîëüøå íå ïîâòîðèëîñü. Äðóãîé ïðèìåð – çàïèñü Êâèíòåòà Äæîíà Õýíäè 1966 ãîäà. Ïüåñà «If Only We Knew». Ýòî íåñêîëüêî èíîé ïîäõîä ê ëàäîâîé ìóçûêå, åùå áîëåå ñâîáîäíûé â ðèòìè÷åñêîì îòíîøåíèè. Òàì ñëûøíî, ÷òî ñàì Äæîí Õýíäè, â ïðîøëîì òèïè÷íûé áîïåð, ñóìåë ïîëíîñòüþ èçáàâèòüñÿ îò «ïàðêåðî-çàâèñèìîñòè», ÷òî óäàåòñÿ íåìíîãèì. Äàëüøå: Âðåìåííûõ,ýòíè÷åñêèõ,ñòèëåâû õ íàïðàâëåíèé ìîäàëüíîé ìóçûêè ïðåâåëèêîå ìíîæåñòâî,êàê è ìîäóñîâ.Äëÿ ìåíÿ,íå çíàþùåãî èíäèéñêóþ ðàãó,àçåðáàéäæàíñêèé ìóãàì èëè ãðèãîðèàíñêèé êëàññè÷åñêèé ìîäóñ,íå âàæíîë ðàçëè÷èå èõ,à âàæíî,÷òî îíè â çàêîíîìåðíîñòÿõ ñâîèõ ðîäñòâåííû.Ãëàâíîå ïîíèìàòü è íå íàäî èñêàòü íà âñ¸ îáüÿñíåíèÿ. Êðîìå íàðîäíûõ ëàäîâ,âîîáùåì-òî âñå ëàäû,â êàêîé òî ìåðå èñêóññòâåííû. Êîãäà ìíå òðóäíî,ÿ ïîëüçóþñü âîò ýòèì: (àêîãî ïîñòðîèòåëÿ Exotic Scales íå íàéä¸òå íè â îäíîì ó÷åáíèêå!) http://www.looknohands.com/chordhouse/piano/ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***òàáëèöà¹2-ýòî òà,÷òî "Îñíîâíûå êàòåãîðèè àêêîðäîâ è ñòóïåíè,íà êîòîðûõ îíè ñòðîÿòñÿ â ëèäèéñêîé õðîìàòè÷åñêîé ãàììå",òàì,ãäå ïëàíêà ñ êðóãëåøêàìè íàðèñîâàíà,äëÿ âûðåçàíèÿ,òàáëèöà¹3-ýòî ãäå âîñåìü ðÿäîâ ðàçíûõ ëàòèíñêèõ áóêîâîê,÷òî ñòóïåíè çâóêîðÿäà îáîçíà÷àþò.*** ß ïîíÿë - Âû ïîëüçóåòåñü íå îðèãèíàëîì êíèãè, à ëåâûì, êðèâî è ïåðåâåäåííûì íåïîëíûì "ðóññêèì" ñàìèçäàòîì (73 ñòðàíèöû íà ïå÷àòíîé ìàøèíêå ïðîòèâ 252 ñòðàíèö îðèãèíàëà). Ýòà ëîãàðèôìè÷åñêàÿ ëèíåéêà - äåòñêèé ñàä, åå äàæå íåò â ñîâðåìåííîì èçäàíèè.  äåòñòâå ÿ åå âûðåçàë, íî ñðàçó ïîíÿë åå áåññìûñëåííîñòü - îíà íóæíà òåì, êòî íå ìîæåò çàïîìíèòü ñòðóêòóðó ëàäîâ è íå óìååò òðàíñïîíèðîâàòü. ***Ðåáÿòà íå ñëóøàéòå ýòîãî ñàìîïàëüùèêà-áîëòóíà.*** Âèêòîð Áû÷êîâ, ñàìîïàëüùèê-áîëòóí - ýòî Âû. ×åëîâåê, êîòîðûé ãîâîðèò "ñïàñèáî çà âîïðîñ", à ïîòîì ñïîêîéíî êîïèðóåò ÷óæèå ñòàòüè, âûäàâàÿ çà ñâîè - íå ïðîñòî áîëòóí, à áåñïðèíöèïíûé íå÷åñòíûé ÷åëîâåê, øóëåð. http://www.guitarplayer.ru/school/maloletov/art_of_improvisation.html Âàøà áåçãðàìîòíàÿ ðå÷ü ñëèøêîì îòëè÷àåòñÿ îò ñòèëÿ Ìàëîëåòîâà, ÷òîáû ýòîãî íå çàìåòèòü. ***È ÷òî ñòðàííî,äàæå ïðàêòè÷åñêèå Áýðêëè-ñîâåòû,ãäå ÿ ó÷óñü*** Âîò âðóí. Î ÷åì äàëüøå ãîâîðèòü? Âû ïðîñòî áîëüíû. ***æä¸ì âàøó ìîäàëüíóþ ãàðìîíèþ íà ïåñíþ!*** Õû, Âû ñåáÿ íà "Âû" íàçûâàåòå? ß ìîãó ãàðìîíèçîâàòü ëþáóþ ìåëîäèþ äâàäöàòüþ ñïîñîáàìè - íåïîíÿòíî ÷åãî Âû õîòèòå è ïðè ÷åì çäåñü ñàáæ. Íî íè î êàêèõ ðàçãîâîðàõ è ñîðåâíîâàíèÿõ ñ áåñ÷åñòíûì ÷åëîâåêîì è âðóíîì íå ìîæåò áûòü è ðå÷è. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 16:48 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Êñòàòè ýòà êîíöåïöèÿ íå îäèíîêà.  áîëüøîì ðÿäó çàìå÷àòåëüíûõ êîíöåïöèé ìîäàëüíîé ìóçûêè,îíà ëèøü îäíà èç äîñòîéíåéøèõ. Ïîäáðîøó åù¸ îäíó...*** Íó è çà÷åì ñþäà îïÿòü ïîñòèòü ñâîé áðåä? Êñòàòè, ïðèâåò Äýíó, Õèïïè íà ïåíñèè è îñòàëüíûì ïåðñîíàæàì îò èìåíè êîòîðûõ Âû ñåáÿ æå, Áû÷êîâ, íàõâàëèâàåòå. Ýòî êëèíèêà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 17:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Óòî÷íÿþ òåêñò, êîòîðûé Áû÷êîâ âûäàâàë çà ñâîé, óêðàäåí íå ó Ìàëîëåòîâà, à ó Êîçëîâà (Ìàëîëåòîâ â ñâîåé ñòàòüå äàåò ññûëêó íà Êîçëîâà). Öåëèêîì ñî ñòàòüÿ Êîçëîâà çäåñü: http://www.musiclab.ru/Improvis.html |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíòåðåñíî òóò ó âàñ À ÷òî çà ðàáîòà Îðíåòòà Êîóëìàíà, ãäå åå ïî÷èòàòü ìîæíî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
À ïðàâäà, ÷òî ñóùåñòâóåò âòîðîé òîì George'à Russell'à? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñîôèÿ e-guitar
|
Ñïàñèáî êîëëåãè, çà èíòåðåñíóþ äèñêóññèþ. Ïðî Ðàññåëà, ÿ áîëåå ìåíåå ïîíèìàþ, õîòÿ ìíå òðóäíî ïðèìåíÿòü åãî íà ïðàêòèêå. Áóäåì ðàññìàòðûâàòü åãî êàê îäíó èç ñèñòåì äëÿ èìïðîâèçàöèè. Íî âîò êàêîé åùå àñïåêòèê. Âîò êàêîé âàðèàíò äëÿ èìïðîâèçàöèè ìîæíî âñòðåòèòü â êíèãå "Pentatonic scales for jazz improvisations" /Ramon Ricker, 1975/. Òàì àâòîð ïðåäëàãàåò îáûãðûâàòü, ê ïðèìåðó äèìèíàíòñåïòàêêîðäîâ ðàçíûìè ïåíòàòîíèêàìè ïî êîíòèíóóìó èç inside ê outside. ×åì áîëåå "outside" ïåíòàòîíèêà, òåì ìåíüøå àêêîðäîâûõ òîíîâ ñîäåðæèò îíà. Òàê íåëüçÿ ëè ýòîò ïðèåì ïðèìåíèòü è ê äðóãèì ëàäàì. Ïðèìåð: èìååì Ñ7 /C-E-G-Bb/. Ðåøàåì èìïðîâèçèðîâàòü ñëåãêà "àóòñàéä" è áåðåì, íó ñêàæåì Ôðèã. ìàæ îò Ñ /C-Db-Eb-F-G-Ab-Bb/.  ýòîì ëàäó ïðèñóñòâóþò 3 òîíà èç Ñ7. Âîò è ïîëó÷àåòñÿ èñêîìûé âûõîä. ß ïîíèìàþ, ÷òî òàê íå äåëàåòñÿ, íî ïî÷åìó ýòîò ïðèíöèï ðàáîòàåò äëÿ ïåíòàòîíèê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 22:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***ß ïîíèìàþ, ÷òî òàê íå äåëàåòñÿ, íî ïî÷åìó ýòîò ïðèíöèï ðàáîòàåò äëÿ ïåíòàòîíèê?*** Ïî÷åìó íå äåëàåòñÿ? Ôðèãèéñêèé ìèíîð ÷àñòî èãðàåòñÿ íà äîìèíàíòó, îñîáåííî ê ìèíîðó.  íåãî ìîæåò áûòü äîáàâëåíà ìàæîðíàÿ òðåòüÿ, à ìîæåò è íå äîáàâëÿòüñÿ. Ýòî äàæå íå "àóòñàéä", à ïðîñòî àëüòåðèðîâàííûé äîìèíàíòîâûé ëàä Ñ7(+-9\\b13). Ïðè ýòîì çâó÷àíèÿ Out íå âîçíèêàåò ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî òîíèêà ñîõðàíÿåòñÿ è îñòàëüíûå íîòû âîñïðèíèìàþòñÿ êàê àëüòåðàöèè. Òàêæå åñòü ëàäû ñ êóëüìèíàíòîé - íåîêòàâíûå ëàäû, íèæíÿÿ ÷àñòü êîòîðûõ "in", à âåðõíÿÿ "out" (ìîæíî âñòðåòèòü ó Ñêîôèëäà). Ïðèìåðíî òàêîé æå ýôôåêò â óìåíüøåííîì ëàäó (òîí-ïîëóòîí) - íèæíÿÿ ÷àñòü - ìèíîð, à âåðõíèé òåòðàõîðä ôðàãìåíò äîðèéñêîãî ìèíîðà, ñäâèíóòûé íà ïîëòîíà âíèç. Ñóùåñòâóþò ñåêâåíöèè â ãàììàõ (íàïðèìåð ïî 4), êàæäîå çâåíî, êîòîðîé - íîâàÿ òîíàëüíîñòü (èëè ôðàãìåíò äðóãîãî çâóêîðÿäà) - ïîõîæèå âåùè èãðàåò Õîëäñâîðò. Íî âñå-òàêè ïåíòàòîíè÷åñêèå ñòðóêòóðû, êàê è òðåçâó÷èÿ, ëó÷øå ñîçäàþò îùóùåíèå ïîëèòîíàëüíîñòè, ÷åì ãàììîîáðàçíîå äâèæåíèå, â êîòîðîì ïðè ñîõðàíåíèè òîíèêè (âîçìîæíî íåÿâíîì) âñÿêîå îòñòóïëåíèå îò îñíîâíîãî ëàäà âîñïðèíèìàåòñÿ ñêîðåå, êàê àëüòåðàöèè èëè îòäåëüíûå "îøèáî÷íûå" òîíû. Ïåíòàòîíèêà æå áëèçêà ê "íåîïðåäåëåííûì" êâàðòîâûì ñòðóêòóðàì - èìåííî èõ õîðîøî ñäâèãàòü, ñîçäàâàÿ ÷åðåäîâàíèå íàïðÿæåíèé è ðàçðåøåíèé. Ïåíòàòîíèêà çâó÷èò ìåíåå îïðåäåëåííî, ÷åì 7-ñòóïåííûå çâóêîðÿäû è äèàòîíè÷åñêàÿ ãàììà ñîäåðæèò ôàêòè÷åñêè 3 ïåíòàñòðóêòóðû - òî åñòü, åñëè ìû áóäåì äâèãàòü êàêîé-íèáóäü 4õ íîòíûé ïåíòàìîòèâ ïî ïîëóòîíàì, òî ìû âñå âðåìÿ áóäåì îêàçûâàòüñÿ òî In, òî Out. Õîòÿ òåìà ýòî îáøèðíàÿ è ðàçíûõ ðåøåíèé è îáîñíîâàíèé òàêîãî çâó÷àíèÿ ìíîæåñòâî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 22:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
indy_44 Âîçâðàùàÿñü âñå-òàêè ê ïåðâîé òåìå òîïèêà - indy, ÷òî Âû âñå-òàêè õîòåëè ñïðîñèòü: à)"êàêèå àêêîðäû ñîîòâåòñòâóþò îïðåäåëåííûì ëàäàì."(Âû íàïèñàëè) èëè b)êàêèå ëàäû ñîîòâåòñòâóþò ðàçëè÷íûì òèïàì àêêîðäîâ? Åñëè âòîðîå, òî ðåêîìåíäàöèÿ Âèêòîðà îáðàòèòüñÿ ê Ðàññåëó áûëà êîððåêòíîé è ÿ áû äàæå íå íà÷àë òàì ñïîðèòü ñ íèì è ñàì áû îòâåòèë èíà÷å - äîáàâèë áû èíôîðìàöèþ äðóãîãî ðîäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 23.02.2007 23:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñîôèÿ e-guitar
|
ß ñïðàøèâàë ñêîðåå à) - âèæó â êàêîé òî ïüåñå àêêîðä Â7/9... è íå óâåðåí êàêîé ëàä èñïîëüçîâàòü, ÷òîáû îáûãðàòü åãî, òàê ÷òîá çâó÷àëî áîëåå /èëè ìåíåå/ àóò. Ïðàêòè÷åñêè, ìíå êàæåòñÿ åñòü íå ìåíåå äâóõ âîçìîæíîñòåé: 1) âûáðàòü ëàä ïî êàêèì òî ïðàâèëàì /Ðàññåë è ò.ä./, ò.å. ïîñìîòðåòü â òàáëèöàõ, êîòîðûå ó ìåíÿ åñòü 2) ïîäîáðàòü ëàä ïî ñëóõó /èç òåõ, ÷òî çíàþ/ À êñòàòè, ñèñòåìà CAGED, îíà ãîäèòñÿ äëÿ òîé æå öåëè èëè ýòî èç äðóãîé îïåðû? Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 24.02.2007 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ CAGED - ýòî àêêîðäîâûå ôîðìû - ò.å. èç îáëàñòè àïïëèêàòóð ïðèâÿçàííûõ ê àêêîðäàì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 24.02.2007 05:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***ß ñïðàøèâàë ñêîðåå à) - âèæó â êàêîé òî ïüåñå àêêîðä Â7/9... è íå óâåðåí êàêîé ëàä èñïîëüçîâàòü, ÷òîáû îáûãðàòü*** Ýòî â ìîåì ïîñòå ýòî êàê ðàç íå à), íî b) Âû íåïðàâèëüíî ñôîðìóëèðîâàëè âîïðîñ: à) åñòü ëàä è Âàì íàäî íàéòè àêêîðäû äëÿ ïîñòðîåíèÿ ãàðìîíèè äëÿ ýòîãî ëàäà, èëè b)åñòü àêêîðä, à íàäî íàéòè ðîäñòâåííûå ëàäû äëÿ åãî îáûãðûâàíèÿ. ×òî-òî îäíî çàäàíî è íàäî íàéòè äðóãîå. Äëÿ îïðåäåëåíèÿ ðîäñòâåííûõ àêêîðäó ãàìì ÿ â ñâîå âðåìÿ ïðèäóìàë ñèñòåìó, êîòîðàÿ íå òðåáîâàëà íîøåíèÿ "ëîãàðèôìè÷åñêîé ëèíåéêè" è äîâîëüíî ëåãêî çàïîìèíàåòñÿ.  ðåçóëüòàòå Âû ìîæåòå ïðîàíàëèçèðîâàòü ëþáîé ëàä è åãî ñâÿçü ñ àêêîðäîì. (äàëåå êîïèðóþ îáúÿñíåíèÿ èç ïèñüìà äðóãó, â êîòîðîì ÿ îïèñàë ýòó ñèñòåìó) ========== ×òîáû îïðåäåëèòü ãàììó, ðîäñòâåííóþ äëÿ àêêîðäà íåîáõîäèìî ïîíèìàòü, êàêèå ñòóïåíè â ýòîé ãàììå îòâå÷àþò çà òèï àêêîðäà è äîëæíû áûòü íåèçìåííû, à êàêèå ìîãóò âàðüèðîâàòüñÿ ñîçäàâàÿ îòòåíêè. Ýòè ñòóïåíè - 1, 3, 7 ñòóïåíè. Ìîæíî âûäåëèòü îñíîâíûå èíòåðâàëû òåòðàõîðäîâ, èç êîòîðûõ ñêëàäûâàþòñÿ ëàäû. Ïðè ýòîì òåòðàõîðäû ðàçáèâàþòñÿ íå îò 1 äî 4 (òðàäèöèîííî), à îò 7 ñòóïåíè äî 3 (7-1-2-3)è îò 4 äî 7 (4-5-6-7). (Ïîòîì, ðàçâèâàÿ ñèñòåìó, ÿ äîáàâèë ïåíòàõîðäû îò 3 äî 7 (3-4-5-6-7) ÷òîáû äåðæàòü "ïîä ïðèöåëîì" âåðõíèé îòðåçîê ãàììû îò 3 äî 7). Òàêèì îáðàçîì â ïîëå çðåíèÿ ìû èìååì êðàéíèìè òî÷êàìè "êîíñòðóêòèâíûå" òîíà, òîíà, îïðåäåëÿþùèå êà÷åñòâî è ôóíêöèþ àêêîðäà - 3 è 7 ñòóïåíè. Îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî îñíîâíîé òîí ðàñïîëîæåí âòîðûì â ýòèõ òåòðàõîðäàõ. Ìû èìååì 6 îñíîâíûõ ôîðìóë (íàçâàíèÿ óñëîâíû, h - half step, w - whole step, a - óâåëè÷åííàÿ ñåêóíäà, âñÿ òåðìèíîëãèÿ äëÿ âíóòðåííåãî ïîëüçîâàíèÿ  :Ì: [7-1-2-3] (hww) - ìàæîðíûé (óñëîâíûé ñèìâîë - M) Õ: [b7-1-2-3] (www) - äîìèíàíòîâûé èëè öåëîòîííûé (X) m: [b7-1-2-b3] (wwh) - ìèíîðíûé (m) m+7: [7-1-2-b3] (hwh) - (mel) o: [b7-1-b2-b3] (whw) - ôðèãèéñêèé èëè (o) X-9: [b7-1-b2-3] (wha) - "ãàðìîíè÷åñêèé" (h) ======== Äîïîëíèòåëüíûå òåòðàõîðäû äëÿ ïîëó÷åíèÿ ýêçîòè÷åñêèõ ëàäîâ: M-9 [7-1-b2-3] (hhw) Md (íå ïðèäóìàë îáîçíà÷åíèÿ) m+7-9: [7-1-b2-b3] (hha) d ========= Òåòðàõîðäû äëÿ èãðû In-Out [7-#1-2-b3] (whw) #1o [b7-b1-b2-b3] (hww) b1M [7-#1-#2-#3] (www) #1X è òä Òåïåðü ïðèâÿæåì ýòè òåòðàõîðû ê îñíîâûì òèïàì 7-àêêîðäîâ (ñîáñòâåííî â íàçâàíèÿõ îíè óæå ïðèñóòñòâóþò). Ïðèâÿçêà ïðîñòàÿ - òàì, ãäå êðàéíèå ñòóïåíè 7 è 3 - ýòî á.ìàæîðíûé 7 (M) b7 è 3 - äîìèíàíò7 (X) b7 è b3 - ìèíîðíûé 7 (m) À òåïåðü ïîðà ïîëó÷èòü ïîëíûå çâóêîðÿäû èç êîìáèíàöèé ýòèõ òåòðàõîðäîâ. Çâóêîðÿäû ñòðîÿòñÿ âîêðóã (åùå ðàç: öåíòðàëüíàÿ íîòà â òåòðàõîðäå íå ïåðâàÿ, à âòîðàÿ) 1-é, 5-é è b5 ñòóïåíåé. Èíîãäà ÿ ñòðîþ âåðõíèé òåòðàõîðä âîêðóã 4 ñòóïåíè. 1Ì+5X (íàò), 1M+5M (ëèä), 1M+#5o = Maj7 1Õ+5m = X7 ìèêñîëèäèéñêèé 1m+5m = m7 äîðèéñêèé 1o + b5X, 1o +b5M, 1o+b5o = X alt - àëüòåðèðîâàííûe äîìèíàíòîâûå 1mel + b5mel = dim óìåíüøåííûé òîí-ïîëóòîí 1X + b5X = öåëîòîí (1X + #5X) Ýòî îñíîâíûå ëàäû, êîòîðûå ìîãóò èñïîëüçîâàòüñÿ ïðè îáûãðûâàíèè. ========= Äðóãèå ëàäû, êîòîðûå îáû÷íî îáñóæäàþòñÿ â òåîðèè: 1mel + 5X = ìåëîäè÷åñêèé ìèíîð 1mel + 5h = ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð 1Õ + 5o = ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð 1Ì + 5h = ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð 1m + 5o = íàòóðàëüíûé ìèíîð 1o + b5M = ëîêðèéñêèé 1h + 5o = äîìèíàíòîâûé ëàä (ôðèãèéñêèé ìàæîð) 1mel + 5Md = äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé 1mel + 5d = çâóêîðÿä Õîëäñâîðòà 1mel + b5mel + b1X = çâóêîðÿä Ñêîôèëäà (ñ êóëüìèíàíòîé)(ñîîòâåòñòâóåò âèðòóàëüíîé ãàðìîíèè t-S 1m + 5o + #1X = 2é çâóêîðÿä Ñêîôèëäà (ñîîòâåòñòâóåò ãàðìîíèè t-D) Òàêèì îáðàçîì ìîæíî ïîëó÷èòü, àíàëèçèðîâàòü èëè äàæå ñèíòåçèðîâàòü ðàçëè÷íûå ëàäû. Âîò, íàïðèìåð, òàêîé ëàä íà äîìèíàíòó: 1o+b5mel - â íåì åñòü õðîìàòèçì è çâó÷èò ýòî õîðîøî.  îáùåì ýòîò ïîäõîä - ñâîåãî ðîäà èíñòðóìåíò. ========êîíåö ïèñüìà== Íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, ðàçîáðàâøèñü ñ ëàäàìè, ÿ óñïîêîèëñÿ è íà ïðàêòèêå èñïîëüçóþ ãîðàçäî ìåíüøåå êîëè÷åñòâî ëàäîâ - â îñíîâíîì äîðèéñêèé, äîðèéñêèé +7(ìåëîäè÷åñêèé), äîìèíàíòîâûé, íàòóðàëüíûé ìàæîð (è åãî îáðàùåíèÿ) è åùå êîå-êàêèå ýïèçîäè÷åñêè. Îñòàëüíûå âàðèàíòû âñåâîçìîæíûõ çâóêîðÿäîâ ÿ ïîëó÷àþ, èãðàÿ "ïîäâèæíûå" òåòðàõîðäû âîêðóã ðàçíûõ ñòóïåíåé, ÷èñòî ïî ñëóõó - èíòóèòèâíî, èñïîëüçóÿ òåõíèêó InOut. Òàêæå äëÿ "âûõîäà" ÿ èñïîëüçóþ ñìåñü áëþçîâîãî è ÷òî-òî âðîäå ëîêðèéñêîãî çâóêîðÿäà: 1-b3-4-b5-b6-6-b7. Ïðè ÷åì ýòà ñòðóêòóðà ìîæåò èãðàòüñÿ îò ðàçíûõ ñòóïåíåé àêêîðäà (äâèãàòü ïî ìàëûì òåðöèÿì). Am7 - D7 = [(a-b-c-d-eb-e-f-f#-g] ôîðìóëà çâóêîðÿäà äëÿ Am = 1o + b5mel äëÿ D7 = 1o + 4mel ================ Ñïàñèáî òåì, êòî "àñèëèë" - íàäåþñü "êîíöåïöèÿ" ïðèãîäèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 24.02.2007 09:41 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Ïî-ìîåìó,ýòîò Ñåðãåé êàêîé-òî áîëüíîé ìàíüÿê-áåçäåëüíèê,íå âûëåçàþùèé èç èíòåðíåòà,ïîìíÿùèé âñåõ è âñ¸ î ÷¸ì îíè â èíåòå,êîòðîëèðóþùèé âñå ìóçûêàëüíûå ôîðóìû è ïðèíèæàþùèé âñåõ è âñÿ(óâàæàåìûõ À.Êîçëîâà,Ìàëîëåòîâà,ê ïðèìåðó), ïðîïàãàíäèðóþùèé îäíî è òîæå(äîèñòîðè÷åñêèå ëàäû è ïð....). Ìóçûêàëüíûé ïðèìåð òî åìó ðàçìåñòèòü,êàê ÿ ïîíÿë,íå ïîä ñèëó. Áðàòöû-ýòî íå ìóçûêàíò!  Ìóçûêàíòû òî êàæäûé äåíü çàíÿòû,èãðàþò,ýêñïåðèìåíòèðóþò(îøèáàÿñü-íå áåç ýòîãî),à ýòîò ì¸ðòâîé õâàòêîé âöåïèëñÿ,äà áîëåçíåííî êàê-òî âî âñåõ è òîëüêî ïðî ñâî¸....Äàâàéòå óñïîêîèì åãî è êðèêíåì õîðîì:"äà ïðàâ òû,ïðàâ.."Ãîâîðÿò,÷òî ëó÷ùå òàê ïîñòóïèòü,à òî ó ÷åëîâåêà ïðèïàäîê ìîæåò ñëó÷èòüñÿ... Ó íàñ íà êóðñå îäèí ìóçûêàíò,áûâøèé âðà÷-ïñèõèàòð,Äîìèíèê Ïåððèåð èç Ôðàíöèè,êñòàòè ïî-ðóññêè ãîâîðèò,òàê îí ïî÷èòàë ñåðãèÿ-áðåä,ðàñõîõîòàëñÿ è ïðîêîììåíòèðîâàë: Òû ÂèêòÎð çðÿ ïîëåìèçèðóåøü.Çàáûë ÷òî ëè,÷òî ïî ñòàòèñòèêå â èíòåðíåòå ïðèñóòñòâóåò áîëüøîé ïðîöåíò íå ñîâñåì çäîðîâûõ ëþäåé è èìÿ èì:øèçîôðåíèêè Îíè ìîãóò ðàññìàòðèâàòü ñåáÿ êàê öåíòð âñåãî òîãî, ÷òî ïðîèñõîäèò. Ìàëîçíà÷àùèå ÷åðòû îáû÷íûõ âåùåé ìîãóò êàçàòüñÿ áîëåå çíà÷èìûìè, ÷åì âåñü ïðåäìåò â öåëîì èëè îáùàÿ ñèòóàöèÿ. Ìûøëåíèå ñòàíîâèòñÿ íå÷åòêèì, ïðåðûâèñòûì è íåÿñíûì, à ðå÷ü èíîãäà íåïîíÿòíàÿ. Õàðàêòåðíî ïîâåðõíîñòíîå íàñòðîåíèå ñ êàïðèçíîñòüþ è íåàäåêâàòíîñòüþ. Ïîñòîÿííûå ñâåðõöåííûå èäåè, êîòîðûå ìîãóò ïîÿâëÿòüñÿ åæåäíåâíî â òå÷åíèå íåäåëü èëè äàæå ìåñÿöåâ. Ýìîöèîíàëüíàÿ íåàäåêâàòíîñòü è ðàññòðîéñòâà íàñòðîåíèÿ, òàêèå êàê ðàçäðàæèòåëüíîñòü, âíåçàïíûé ãíåâ, ñòðàõè è ïîäîçðèòåëüíîñòü. Áîëåçíü ÷àñòî ñîïðîâîæäàåòñÿ õèõèêàíüåì, ñàìîäîâîëüñòâîì, ñàìîïîãëîùåííîé óëûáêîé, âåëè÷åñòâåííûìè ìàíåðàìè, ãðèìàñàìè, ìàíåðíîñòüþ, ïðîêàçàìè, èïîõîíäðè÷åñêèìè æàëîáàìè è ïîâòîðÿþùèìèñÿ âûðàæåíèÿìè. Óëûáí¸ìñÿ è ìû è îñòàâèì Ñåðãåÿ â îäèíî÷íîì ìó÷åíèè. Íå ïîïàäèòåñü â åãî öåïè-ïðèöåïèòñÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 24.02.2007 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìàêñèì
|
Âñåì ïðèâåò, ðåáÿòà, à ïðàâäà, íè ó êîãî íåò ñëó÷àéíî âòîðîãî òîìà Ðàññåëëà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 24.02.2007 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Óâàæàåìûé ó÷àñòíèê ôîðóìà guest (ñóäÿ ïî íàì¸êàì íà îáó÷åíèå â Áîñòîíå, äàâàåìûõ ðàíüøå òàêæå ó÷àñòíèêîì ïîä íèêîì Âèêòîð Áû÷êîâ, Âû, âåðîÿòíî, è åñòü ó÷àñòíèê ïîä íèêîì Âèêòîð Áû÷êîâ). ß ïîíèìàþ ïðè÷èíó Âàøåé ïîñëåäíåé ôèëèïïèêè è Âàøå íåäîâîëüñòâî äîòîøíîñòüþ ó÷àñòíèêà ïîä íèêîì Ñåðãåé. Âû ïèøåòå: "Ìàéëç Äýéâèñ âûïóñòèë ïëàñòèíêó «Kind of Blue», ãäå îí ñàì, à òàêæå òàêèå èñïîëíèòåëè êàê Ýääåðëè è Êîëòðåéí, íå ãîâîðÿ î ñàìîì Ìàéëçå, óæå íå èñïîëüçîâàëè ñâîèõ æå ïðèâû÷íûõ ñòàíäàðòîâ. Äåëî â òîì, ÷òî íà ýòîì àëüáîìå íåò ïüåñ ñ ÷àñòî ìåíÿþùåéñÿ ãàðìîíèåé. Ýòî «ëàäîâûé» èëè «ìîäàëüíûé» äæàç, ìóçûêà, ïîñòðîåííàÿ íà îäíîì èëè äâóõ ëàäàõ, âïåðâûå ïðåäëîæåííàÿ Äýéâèñîì. È òàì ìîæíî óñëûøàòü, êàê îíè ñî÷èíÿëè ïðîñòûå, ãåíèàëüíûå ìåëîäèè, íå ñòåñíÿÿñü ïðîñòîòû. Âçÿòü, õîòÿ áû ïüåñó «Flamenko Scetches». Òàì êàæäàÿ íîòà ïðåäñòàâëÿëà ñîáîé àòîì, ïåñ÷èíêó. Èç íèõ è ñòðîèëàñü «ñòåíà» èìïðîâèçàöèè. Ê ñîæàëåíèþ, òàêîãî áîëüøå íå ïîâòîðèëîñü. Äðóãîé ïðèìåð – çàïèñü Êâèíòåòà Äæîíà Õýíäè 1966 ãîäà. Ïüåñà «If Only We Knew». Ýòî íåñêîëüêî èíîé ïîäõîä ê ëàäîâîé ìóçûêå, åùå áîëåå ñâîáîäíûé â ðèòìè÷åñêîì îòíîøåíèè. Òàì ñëûøíî, ÷òî ñàì Äæîí Õýíäè, â ïðîøëîì òèïè÷íûé áîïåð, ñóìåë ïîëíîñòüþ èçáàâèòüñÿ îò «ïàðêåðî-çàâèñèìîñòè», ÷òî óäàåòñÿ íåìíîãèì." Ñåðãåé óêàçûâàåò Âàì íà òî, ÷òî ýòîò ïàññàæ ñïèñàí ó Êîçëîâà. Ñðàâíèòå ñ òåì, ÷òî ïèøåò Êîçëîâ íà ñàéòå: http://www.guitarplayer.ru/school/maloletov/art_of_improvisation.html à òàêæå íà ñàéòå http://www.musiclab.ru/Improvis.html íà êîòîðûå ññûëàåòñÿ ó÷àñòíèê ïîä íèêîì Ñåðãåé: "Ìàéëç Äýéâèñ âûïóñòèë ïëàñòèíêó "Kind of Blue", ãäå îí ñàì, à òàêæå òàêèå èñïîëíèòåëè êàê Ýääåðëè è Êîëòðåéí, íå ãîâîðÿ î ñàìîì Ìàéëçå, íå èñïîëüçîâàëè ñâîèõ æå ñòàíäàðòîâ. Äåëî â òîì, ÷òî íà ýòîì àëüáîìå íåò ïüåñ ñ ÷àñòî ìåíÿþùåéñÿ ãàðìîíèåé. Ýòî "ëàäîâûé" èëè "ìîäàëüíûé" äæàç, ìóçûêà, ïîñòðîåííàÿ íà îäíîì èëè äâóõ ëàäàõ, âïåðâûå ïðåäëîæåííàÿ Äýéâèñîì. È òàì ìîæíî óñëûøàòü, êàê îíè ñî÷èíÿëè ïðîñòûå, ãåíèàëüíûå ìåëîäèè, íå ñòåñíÿÿñü ïðîñòîòû. Âçÿòü, õîòÿ áû ïüåñó "Flamenko Scetches". Òàì êàæäàÿ íîòà ïðåäñòàâëÿëà ñîáîé àòîì, ïåñ÷èíêó. Èç íèõ è ñòðîèëàñü "ñòåíà" èìïðîâèçàöèè. Ê ñîæàëåíèþ, òàêîãî áîëüøå íå ïîâòîðèëîñü. Äðóãîé ïðèìåð - çàïèñü Êâèíòåòà Äæîíà Õýíäè 1966 ãîäà. Ïüåñà "If Only We Knew". Ýòî íåñêîëüêî èíîé ïîäõîä ê ëàäîâîé ìóçûêå, åùå áîëåå ñâîáîäíûé â ðèòìè÷åñêîì îòíîøåíèè. Òàì ñëûøíî, ÷òî ñàì Äæîí Õýíäè, â ïðîøëîì òèïè÷íûé áîïåð, ñóìåë ïîëíîñòüþ èçáàâèòüñÿ îò "ïàðêåðî-çàâèñèìîñòè", ÷òî óäàåòñÿ íåìíîãèì." Ýòî, ñîãëàøóñü ñ Âàìè, î÷åíü íåïðèÿòíî, êîãäà Âàñ îáâèíÿþò â íå÷åñòíîñòè è âîðîâñòâå. Âñ¸-òàêè, â ðàññóæäåíèè òîãî, ÷òî èíòåðíåò ïîçâîëÿåò áûñòðî óñòàíàâëèâàòü èñòî÷íèê ëþáîãî öèòèðîâàíèÿ, ñëåäîâàëî áû, õîòÿ áû èç ñîîáðàæåíèé ìîãóùåé âîçíèêíóòü íåëîâêîñòè è îáâèíåíèé â ïëàãèàòå, óêàçûâàòü íà èñòî÷íèê, à íå öèòèðîâàòü ðàñêàâû÷åííî, ñëîâíî ýòî Âàø ñîáñòâåííûé òåêñò. Êàê ïîñëåäíåå äîïóùåíèå, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî, íàïðîòèâ, Êîçëîâ çàèìñòâîâàë íåêîòîðûé Âàø òåêñò, íå ñîñëàâøèñü íà Âàñ. Êîãäà ýòî òàê, Âû ìîæåòå åù¸ îáúÿñíèòü ýòîò êàçóñ, äàâ ññûëêó íà Âàøó ïðèîðèòåòíóþ ïóáëèêàöèþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 24.02.2007 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
Âèêòîð, óñïîêîéñÿ. Âîò äóäà÷îê-òî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 24.02.2007 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Rudi
|
Óâàæàåìûé ó÷àñòíèê ôîðóìà guest (îí æå, ÂèêòÎð – âèäèìî, Âèêòîð Áû÷êîâ). Íå ïîëåíèâøèñü çàáèòü â ïîèñêîâóþ ñòðîêó Google òå ïðèçíàêè øèçîôðåíèè, êîòîðûå ñôîðìóëèðîâàë Âàø ñîó÷åíèê ïî Berklee College of Music, ÷èòàþùèé ïî-ðóññêè è öèòèðóåìûé Âàìè â Âàøåì ïðåäûäóùåì ïîñòèíãå ñ öåëüþ ïîñòàíîâêè äèàãíîçà ó÷àñòíèêó ïîä íèêîì Ñåðãåé ôðàíöóçñêèé ïñèõèàòð ã-í Äîìèíèê Ïåððèåð, ÿ ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèë, ÷òî íå òîëüêî çíàìåíèòûé äæàçîâûé ìóçûêàíò Êîçëîâ öèòèðóåò Âàñ, íå ññûëàÿñü íà Âàøè ïóáëèêàöèè, íî è ïî ìåíüøåé ìåðå äâà ðóññêèõ ñàéòà öèòèðóþò Âàøåãî îäíîêàøíèêà Äîìèíèêà Ïåððèåð áåç ññûëêè íà íåãî. Âû ìîæåòå ëåãêî â ýòîì óáåäèòüñÿ, êîãäà çàéä¸òå ïî ñëåäóþùèì àäðåñàì: http://www.psychiatry.ru/library/lib/article.php4?booknumber=14&article_id=4 http://basik.ru/default.asp?id=3884 Êîãäà ó Âàñ åñòü êîíòàêò ñ Âàøèì ôðàíöóçñêèì çíàêîìûì, äàéòå åìó çíàòü îá ýòîì âîïèþùåì ôàêòå ïëàãèàòà, ÷òîáû îí ìîã îïðîòåñòîâàòü íàðóøåíèå åãî àâòîðñêèõ ïðàâ, åñëè, êîíå÷íî, íå ñäåëàòü òàêîå ìàëîâåðîÿòíîå äîïóùåíèå, ÷òî ýòî Âû ñàìè ïðèïèñàëè ã-íó Äîìèíèêó Ïåððèåð ñêîïèðîâàííûå Âàìè èç èíòåðíåòà ôðàçû è ÷òî ýòî Âû ïðèïèñûâàåòå ñåáå öåëûå àáçàöû èç ñòàòüè Êîçëîâà. Îäíàêî ÿ íå ñòàíó äåëàòü òàêîå îñêîðáèòåëüíîå äëÿ Âàñ äîïóùåíèå äî òåõ ïîð, ïîêà Âû íå ïðî÷èòàåòå ýòîãî ïîñòèíãà è íå ïîëó÷èòå âîçìîæíîñòü ñäåëàòü íåîáõîäèìûå äëÿ çàùèòû Âàøåé ÷åñòè è äîñòîèíñòâà ðàçúÿñíåíèÿ. Ïîëàãàþ, ÷òî è äðóãèå ó÷àñòíèêè ôîðóìà ìîãóò áûòü çàèíòðèãîâàíû ýòèì ñþæåòîì è áóäóò ñ èíòåðåñîì æäàòü Âàøåé ðåàêöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 24.02.2007 15:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñåðãåé
|
***Ìóçûêàëüíûé ïðèìåð òî åìó ðàçìåñòèòü,êàê ÿ ïîíÿë,íå ïîä ñèëó.*** ß íå ñ÷èòàþ, ÷òî äîëæåí êîìó-òî ÷òî-òî äîêàçûâàòü - ýòî íàçûâàåòñÿ "ìåòàòü áèñåð ïåðåä ñâèíüÿìè". Îñîáåííî ãëóïî äîêàçûâàòü ÷åëîâåêó, êîòîðûé ñëåïèë êðèâîé ìèäè-ôàéë è ñ÷èòàåò ñåáÿ ìóçûêàíòîì. Íî ÿ êàê-òî çàïèñàë ìóçûêàëüíûé îòâåò òàêèì áèâèñàì. Äóìàþ â ýòîì ñëó÷àå îí òîæå ñãîäèòñÿ. http://slil.ru/23983895 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 25.02.2007 10:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñîôèÿ e-guitar
|
""Äëÿ îïðåäåëåíèÿ ðîäñòâåííûõ àêêîðäó ãàìì ÿ â ñâîå âðåìÿ ïðèäóìàë ñèñòåìó, êîòîðàÿ íå òðåáîâàëà íîøåíèÿ "ëîãàðèôìè÷åñêîé ëèíåéêè" è äîâîëüíî ëåãêî çàïîìèíàåòñÿ."" Ñåðãåé, âàøà ñõåìà ÷ðåçâû÷àéíî ïîëåçíàÿ è äîõîä÷èâàÿ, ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Âîïðîñ î ìîäàëüíîé èìïðîâèçàöèåé
Âðåìÿ: 25.02.2007 12:55 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Âîò åùå çàáàâíàÿ òåõíèêà ðåãàðìîíèçàöèè(õðîìàòè÷åñêîé). Ýòîé êàðòîé ïîëüçóþòñÿ,êàê íàñòîÿùåé:ìîæíî äâèãàòüñÿ âïðàâî,âëåâî(êàðòó íàäî ïîâåðíóòü â íîðìàëüíîå ïîëîæåíèå),ïî äèàãîíàëÿì.Òîëüêî ââåðõ-âíèç íåæåëàòåëüíî èç-çà òðèòîíîâîãî øàãà. Íàáîð àêêîðäîâ:Ma7.Min7 ,Dom7. Òðè âîçìîæíîñòè: 1)ïîâòîðÿåòñÿ òîò æå àêêîðä 2)ïîâòîðÿåòñÿ ëþáàÿ ïàðà èç óêàç. òðåõ àêêîðäîâ 3)ïîâòîðÿåòñÿ âñÿ ãðóïïà àêêîðäîâ -â ëþáîì ïîðÿäêå Äâèæåíèå øàãîîáðàçíîå â ëþáóþ ñòîðîíó -ïî ëèíèÿì ,ñîåäèíÿþùèì ñîñåäíèå ñòóïåíè,òàêèõ åñòü 6 âîêðóã êàæäîé ñòóïåíè.  êàæäîé òî÷êå øàãà ðàñïîëàãàåòñÿ îäèí èç àêêîðäîâ â âûøåóêàçàííûõ êîìáèíàöèÿõ. Íàïð.Bbm7-Am7-Em7-F#m7(îäíîòèïíûé àêêîðä) Bbma7-A7-Ema7-F#7(ñîåäèíåíèå ïàð) Bbm7-A7-Ema7-F#m7-Ab7-A7(ñîåäèíåíèå òðîèö) Âîçìîæíî ïîñòðîèòü íà òîé æå ñòóïåíè 2 ðàçíîòèïíûõ àêêîðäà: Bbm7-Bb7-Am7 è ò.ä. Ìîæíî ïðîãóëèâàòüñÿ ïî ýòîé êàðòå àêêîðäîâ òàêèì îáðàçîì,÷òî èñõîäíàÿ òî÷êà íàõîäèòñÿ â îðèãèíàëüíîì àêêîðäå,à çàòåì ïðîèñõîäèò îòêëîíåíèå; ëèáî íàîáîðîò- èùåòñÿ íîâûé àêêîðäîâûé ìàðøðóò ê îðèãèíàëüíîìó àêêîðäó. TAKE THE "A" TRAIN(orig) ||C6 \\% \\D7/-5 \\% \\Dm7 \\G7 \\ C6 \\%|| ||C6 \\% \\D7/-5 \\E7 Ama7\\Bbma7 \\Eb7/+11 /Ab7/+5 /Dbm7 || ||Dm7 \\G7 \\Ab7/+5 \\A+7 \\D-7 \\G7 \\ C6 \\%|| |
|
|
|
||