| Автор |
Тема: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 04.03.2007 01:52 |
|
|---|---|---|
|
Здравствуйте все. Интересует такой вопрос, как научиться или с чего надо начать чтобы руки свободно играли , а рот свободно пел. Весело звучит не правда ли? Например если песня в 4/4, то в общем петь под неё не сложные мелодические линии ещё можно, тем более если не играть замысловатый перебор или вообще играть только боем. А вот если интересует что то более сложное. Приведу пример Давид Матьюс Банд - песня Сателаит - он ведёт ритм перебором ( извеняюсь не умею высказывать мысли научным языком) и в тоже самое время поёт.И мелодии гитары и голоса совсем разные, а он их одновременно играет и поёт, и при этом умудряеться не сбиваться. Я как не пытаюсь играть и петь одновременно, а всё равно сбиваюсь и не могу вести чётко ритм. Держу ритм чётко пока не начинаю петь. Я уже что только не пытался делать - например перебираю пальцами струны и смотрю телевизор, чтоб внимание не концентрировать на руках, потом играю какой нибудь риф и разговариваю с кем нибудь или читаю газету.Всё это чтоб забыть о руках, чтоб они были сами по себе, а всё равно отыграешь несколько тактов , а потом собъёся снова.И так эвридэй. Поделитесь опытом господа, дайте совет. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 05.03.2007 21:04 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара, бас  
|
поделиться ничем пока не могу, т.к. не пою (опять же, пока). но тема достаточно интересная! думаю будет полезна для нашего гитаро-вокалиста. |
|
|
"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 06.03.2007 08:40 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Rasby Прежде чем дать какой -то совет укажите пожалуйста,где можно услышать Давид Матьюс Банд - песня Сателаит | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 06.03.2007 11:06 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Как и в любом учении, главное правило - постепенность. Начинать нужно с простых аккомпанементов, постепенно усложняя гитарную партию. Т.е. сначала поешь под примитивный бой. Потом _постепенно_ включаешь в гитарную партию фрагменты будущей чистой гитарной партии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 06.03.2007 11:13 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
Это не исключает, конечно, что гитарную партию нужно отдельно разучить до совершенства. А вообще, для того чтобы научиться петь и играть одновременно, есть прекрасное упражнение времен музыкальной школы: _играйте_со_счетом_ . Это, кстати, и вашу игру сделает более ритмчески точной. Люди, добросовестно выполнявшие эту рекомендацию почти не испытывают проблем при пении одновременно с игрой. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 06.03.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль 
|
Dave Matthews Band - Satellite: http://www.youtube.com/watch?v=KmegYNGWwyc да там, вроде, не так уж и сложно... |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 06.03.2007 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
2 Андрей: ответьте, плиз, малограмошному, что такое "играйте со счетом"? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 06.03.2007 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка 
|
Rasby 2 вещи: 1) Это не запись с концерта,и есть явные наложения. 2) Метр 6/4- мелодия четвертями ,переборы восьмушками-не бог весть какая координация. Стоит проверить совсем другое-как звуки мелодии сочетаются одновременно с комбинациями звуков на гитаре.Если это непривычно слуху-никакая координация не поможет.Вопрjс слуха. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 07.03.2007 09:26 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
вот ссылка на тему босизма и пения: http://www.musicforums.ru/bass/view.php?bn=mfor_bass&key=1162104222&pattern=%EF%E5%F2%FC#N1162104222 |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 07.03.2007 15:36 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Для меня это тоже актуально, я хочу петь с бас-гитарой, а это еще сложнее, чем с гитарой. Правильно "гость" сказал: Как и в любом учении, главное правило - постепенность Только я бы не отвлекался на какие-то спец. упражнения и т.п. Что конкретно надо играть и петь - то и постепенно разучивать. Просто не надо ждать "озарений", типа щас напрягусь, и как заиграю и запою! Надо действовать, "как и в любом учении": сначала взять пару тактов песни и начать медленно разучивать под метроном. Голос свой воспринимать, как если бы это просто вторая рука что-нибудь другое играла. Если где-нибудь есть расхождения, скажем, голос поет ноту, а гитара чуть раньше синкопированный удар делает, так отдельно все это отработать, сначала медленно. У меня с таким подходом сразу начало получаться, я пару припевов в ансамбле подпевал, играя на басу синкопированный рифф. Просто мы часто забываем, что даже простые вещи, в свое время, мы научились делать постепенно. Просто кажется, что начал когда-то импровизировать по пентатонике под музыку легко, а на самом деле это просто увлекательно было, и человек уже не помнит, что сначала пару нот на грифе неумело извлекал, потом больше и лучше и т. д. Просто иногда надо по-хорошему напрячься, и позаниматься планомерно пару часиков. Потом глядишь - завтра-послезавтра уже умеешь, а как пару тройку вещей споешь, дальше уже все просто станет |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
позаниматься упражнениями на раскоординацию 
|
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
Louis, "что такое "играйте со счетом"?" Начинаете играть и голосом изображаете метроном: раз - два - три - четыре - раз - два - ... (если 4/4) или раз - и -два - и -... (если игра восьмушками) Так имеет смысл разучивать любое произведение. Поначалу так труднее, чем даже под метроном. Но - оно себя оправдает, если захотите петь и играть одновременно. Basstriker, Вы правильно все написали - такой прием годится для разучивания одной песни. Но если есть желание "задела на будущее" - без упражнений трудно обойтись. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 13:53 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
Спасибо, Андрей, что напомнил. Надо будет попробовать, хотя не представляю пока как это и не вредно ли с другой стороны: у меня уже давно устойчивый навык - одновременно петь про себя то, что я играю, иначе получается какая-то игра по "аппликатурам" или "табам" если хотите, то есть - лажа  Хотя если поставить себе задачу одновременно одной половиной мозга вслух считать, а второй половиной (про себя) петь - наверное может клево получиться, типа как одновременно обеими руками рисовать разные геометрические рисунки. Спасибо.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 13:54 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
геометрические рисунки читать как "геометрические фигуры", конечно | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
Louis, " одновременно петь про себя то, что я играю" Мой младший сын при счете пытается одновременно воспроизводить голосом ноту (т.е. вместо "в лесу родилась елочка" поет "и-раз-и-два-и-три-и-четыре-и"). Но это тяжело делать, т.к. диапазона голоса уже не хватает - в такие моменты он "срывается" на обычный счет, "отвязанный" от мелодии. Старший сын занимается дольше, и считает независимо от мелодии. Постепенно пропевание мелодии "интериоризируется" - т.е. человек играет не осознавая, что музыка звучит в его голове. А счет остается "осмысленным" гораздо дольше, если Вы, конечно, не джазовый ударник
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
"Постепенно пропевание мелодии "интериоризируется" - т.е. человек играет не осознавая, что музыка звучит в его голове" да, именно так и джазовые барабаны мне очень близки. Поэтому простой счет раз-два-три-четыре для меня малоинформативен, что ли. В связи с "интериоризацией" я в последнее время стараюсь больше заниматься без инструмента, то есть на одном воображении сначала услышать в голове одновременное звучание двух, скажем так, инструментов, например, баса и вокала. После того как услышал, беру инструмент и пальцы уже, естественно сами находят, материализуют, так сказать, музыку. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
А считать ведь действительно вредно, так как это включает логическое полушарие, сразу резко понижает уровень исполнения до может быть и "красивенького", "чистенького", но школярского, без магии, словом. Короче, клевая штука музыка, халява не пройдет. Требуется полная отдача. Давно собираюсь к своему корешу-психологу заехать проконсультироваться. Он как-то обмолвился, что по его данным при занятиях музыкой работают чуть ли не 30 разных участков мозга, причем за ритм и за мелодию отвечают разные и т.п. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 17:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара, бас
|
"А считать ведь действительно вредно" 1) Считать и вычислять - это разные вещи ))) с вытекающими 2) Если вы умеете отключать одно полушарие - поделитесь опытом! Думаю все в мире просто ахнут 
|
|
|
"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 17:48 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
приемам отключения или вернее, "приглушения" логического полушария не одна тысяча лет. они просты, поэтому мало кем применяются, так как современному маглу, т.е. обдолбанному технократией человеку сложно поверить в то, что это работает.на этом форуме уже писали об этом, зачем мне повторяться. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара, бас
|
Louis Хм... Попробую поискать, мож что интересное. Если не сложно, то линку буду только рад!! |
|
|
"Бах и орг`ан - это не одно и то же.." (c)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
ищи по словам "эффект" или "феномен" Паганини, или просто "Паганини" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
но за последствия я не отвечаю. только одна, основная рекомендация из опыта - необходимо быть крещенным и всегда на себе иметь нательный крест и очень желательно знать и периодически повторять основные христианские молитвы. иначе будешь служить сам знаешь кому, со всеми последствиями. абсолютно серьезно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 09.03.2007 20:24 |
|
|---|---|---|
|
Louis
|
ссылка - http://www.musicforums.ru/theory/browse_thread.php?bn=mfor_theory&thread=1136732901&cpag=34 | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Дискоординация или как играть и петь одновременно. ВОПРОС ???
Время: 12.03.2007 09:27 |
|
|---|---|---|
|
Восточное Измайлово семплер, смычок и канифоль
|
Louis а я вот молитв христианских не знаю... можно мне зарезать петуха, обмазаться его кровью и истерически смеятся два дня? это поможет отключить мне полумозхъ? |
|
|
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post! |
||