|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 21.03.2007 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Виктор Бычков.
|
Потормошу ещё: Главнейшая тема в электронной музыке-это техника грувировки миди материала("Groove",кроме всех остальных значений, имеет еще и такое значение, как шаблон или колея. поэтому способ квантайза по ритмическому шаблону называется Грув-Квантайз. В большинстве секвенсоров существует набор наиболее часто используемых грувов. Кроме того, в продаже есть специальные сборники грувов: DNA grooves , в которые могут входить шаблоны с записей известных музыкантов..) К сожалению,DNA grooves у нас в народе почти не ходят(хотя в западных же студиях,они обычная практика). Продаваемые грувы несут в себе ритмическую формулу успешно проданных проектов и никакого отношения к истинному живому исполнительству не имеют. Это один из инструментов шоу-индустрии для оформления,упаковки и дальнейшего продвижения товара с целью получения "мани-мани". Ведущие музыкальные студии ведут настоящую борьбу за звёзд-сессионников,индивидуальный студийный трек которых безжалостно препарируется(разрезается на кусочки)и с него снимается эксклюзивный грув,для накладывания на остальные аккомпанирующие треки создаваемого продукта.И если проект становится успешным,грув пакуется в библиотеки и с соответствующей рекламой продаётся на вторичный рынок. Таких музыкантов-грувовистов не так уж много.Все они наперечёт.Понять что и как они творят,их формулу успеха нельзя-это действительно не математика(математика-это уже потом,когда грув работает на других в секвенсоре). Но если всё же их достал(или купил,что не дёшево),то как DNA grooves применять грамотно? Вот в чём вопрос. цитатка: «Секвенсор воспроизводит звуки неквантизированной барабанной партии точно в долю. Барабанщики могут играть некоторые звуки раньше или позже доли. Это называется "игрой вперед" или "игрой назад". При этом не происходит ускорение или замедление темпа, так как другие ноты играются в долю. Наиболее распространенные способы: играть с опережением звуки, приходящиеся на первую и третью долю, или с запаздыванием - приходящиеся на вторую и четвертую долю. Часто используется прием, когда звуки хета или тарелки постоянно играются с опережением, а малого барабана - с запаздыванием ("с оттяжкой"). Именно то, как это делает барабанщик, и составляет его индивидуальный "драйв" или ритмический посыл, вкладываемый им в исполняемую партию» Но! Общеизвестно,чтобы грув правильно действовал необходима предварительная работа с мидитрэком: наигрывание его не с сильной доли метронома,а со слабой доли на сильную-и раз и два,как играют западные музыканты(причём счёт "и"уже записывается в мидитрэк, или по другому:аранжировщики сдвигают весь мидиматериал в трэке на определённое количество тиков,а уж потом работают с грувом,который скопировал технику какого-нибудь маститого музыканта.После применения грува все ноты в мидитрэке подвигаются вперёд или назад(для этого сдвиг и необходим). Если это барабаны,то грувировка идёт для каждым инструмента отдельно.Здесь нужен точный,выверенный,модный,стилевой набор DNA Groove! Уважаемые,коллеги,а вот здесь загвоздка. Работают DNA Groove только с Лоджиком или с Кубиком до версии 5,1(что очень странно). В последних Кубиках грувы имеют расширение .prt,а не dna. Как поместить DNA Groove в Лоджик? Если я не ошибаюсь,в папке Logic нужно создать папку GROOVES, туда поместить файлы библиотек. Потом меню OPTIONS/Groove Templates/Import DNA Groove templates, там появится окно с библиотеками).После вызова функции грувы отображаются графически в виде списка с вариациями где можно выбрать необходимый, он попадет в аранжировку в стандартный список стилей квантайза данной аранжировки и использовать его можно сколько угодно раз (недеструктивный квантайз)..Если я правильно помню, необходим рестарт Лоджика, т.е. он "на лету" свежеположенные грувы не увидит". Да и ещё, если не ошибаюсь,Perfomer что для МАКа и Cakewalk Project 5 v.2 тоже понимают dna файлы. Конечный результат применения DNA Grooves: стандартный мидитрэк-часы начинает звучать как будто его наиграл живой музыкант-мастер.Затем идёт работа с другими мидитрэками.Как с ними работать,чтобы они были с первым сделанным трэком как единое целое- это к сожалению, для многих нас секретик.Хотелось бы поучиться у «спецов». Другие скажут:да мы наиграем сами! Вот вам и грув. Что ж тогда и слушайте сами. В общепризнанных грувах скрыт опыт многих и многих музыкантов,скрыт код успеха танцевальности и модности.Остаётся только придумать талантливую музыку. Да о чём это я!?........ Так что утверждение о том,что и мы вот наиграем с драйвом и "качем" и всё будет ОК,и будет успех,есть большое заблуждение Кстати, вопрос спецам: Где достать длинные грувы?Чтоб на весь полнокровный трэк,а не на 4 и не на 8 тактов. Где достать грувы на 3/4? И правильно ли работать с грувами не в 4/4,а в 8/8? И ВОТ,ЧТО ВАЖНО: Остальные мелодические треки вы наигрываете(многократно выверяя близкую вам по ощущению ритмику)по отгрувированным барабанам или грувируете тоже этой библиотекой,сохраняя стилистику MICROTIMINGа? Кстати,вот залил не частые в народе библиотеки: 1.Midi Drum & Percussions Collection(не переслушать,есть и отгрувированные) 2. grooves dna(модная про-библиотека)-------- ОБРАТИТЕ ЕЩЁ РАЗ НА ЭТО ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!! 3. Библию по настройке барабанов 4. MICROTIMING_DEVIATIONS_IN_GROOVE 5.What Are DNA Groove Templates 6.Квантайз в секвенсоре File: How-to-make-drums-V.Bychkov-.rar File size: 64.50 Mb Your Download Link: http://fileho.com/download/a64e67560876/How-to-make-drums-V.Bychkov-.rar.html Не верно утверждение,что из механической, как часы,барабанной мидюшки нельзя сделать достойный продукт.Ещё как можно!Кто мастерски владеет грувом,тот делает это шутя и смеясь.Кстати у таких аранжировщиков в запасе очень большие банки не только грувов,но и мидизаготовок: Groove Monkee Electronic Groove Monkee Funk, Hip Hop and R&B Groove Monkee Metal Groove Monkee Rock File: groove-monkee.rar File size: 4.25 Mb http://fileho.com/download/49b233217065/groove-monkee.rar.html Здесь миди файлы + Groove Monkee Rock "All Inclusive" folder: File: Drum-Styles.rar File size: 393.49 Kb http://en.swoopshare.com/file/cdada6be771863174f2290bced546b0d/Drum+Styles?tags=Drum+Styles&lang=en С уважением. Виктор Бычков СПб/UK,EastGrinstead(студия) P.S. А вот история DNA Grooves: DNA Grooves were made possible by a feature introduced in Steinberg Cubase 2.0 called Groove Quantize. This feature allowed the creation of a non-linear quantize grid or template that could be used instead of the standard mathematical quantize algorithms that essentially create perfectly timed music. In 1991, Ray Williams was so struck by the swinging feel of Lisa Stansfield's "All Around The World" that he loaded up his Sound Designer program and tried to figure out how the rhythmic hits were arranged in time, because it certainly wasn't quantized, yet it felt really great. Williams examined every hit in the two bar drum loop used as the rhythmic back bone of the piece and discover that they followed a swinging pattern - i.e. every second 16 note is delayed. Williams recorded the placement in milliseconds of each hit along the two bars and then super-imposed this ratio over a two bar grid of bars and beats. The resulting note placements were manaully entered in the Cubase Groove Quantize editor and the groove of "All Around The World" was now available for use on one of Williams' own compositions - which was the point of the exercise. Later on Williams explained what he had done to his friend Peter Evans who was the first to coin the phrase "DNA Groove." Williams was then introduced to Ernest Cholakis who owned a Synclavier and insisted that he could automate and refine Williams method of extracting grooves using the power of the then state-of-the-art synclav. Williams and Cholakis then formed WC Music Research to develop and sell DNA Grooves. The company went on to develop a line of sampling CD with drum loops accompanied by their DNA Grooves. For the first time the DNA Grooves of such drumming luminaries as Bernard Purdie, Clyde Stubbliefield and Sly Dunbar were available to anyone with a sequencer. Какие бывают DNA Groove Templates и их цены. http://www.numericalsound.com/en-us/dept_3.html http://www.midi-classics.com/s/sW1337.htm Ещё хорошие статьи http://www.soundonsound.com/sos/jul01/articles/grove1.asp http://www.soundonsound.com/sos/aug05/arti...rformertech.htm http://emusician.com/mag/emusic_expert_advice_4/ |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 10:15 |
|
|---|---|---|
|
Виктор Бычков
|
А вот без этого вообще никуда! Но что мы наблюдаем: Такие темы философские в Форуме горделиво светятся! (про лады забытые да сверхмодные искусственные,про течения музыкальные экзотические до теории полузабытые,не жизненные...) Страшно аж жуть,а об этом молчок... Может тут многие притворяются в умности своей и темы эти искусственны от гордости человеческой,греховной(вычитал и щас оглушу интеллектом..никто не догадается что сам в этом ни бум-бум...) Может быть будем проще,практичнее и больше всё о том что действительно необходимо,что знаешь(даже если знание это вовсе и не знание музыкантское а так находка-озарение,но в чём то оно же тебя продвинуло...) Долой мертвячину! Весна идёт,весне дорогу... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Special Guest
|
Цитата: "Может тут многие притворяются в умности своей и темы эти искусственны от гордости" Предлагаешь людям смелыми быть? Были бы они смелыми, теорию давно бы отбросили, как старые костыли, и здесь бы явно не засиживались Теоретики по природе трусы, "книжные черви", словом, ничего своего.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 14:48 |
|
|---|---|---|
|
Виктор Бычков
|
Щас! Руди он не уйдёт! Он как Ленин проплачен....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 14:53 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
идиоты | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 15:28 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
Вот уж действительно. Витек, ты случайно форумом не ошибся? Тебе бы в "музыкальный софт". Ну или сразу в палату номер 6. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Виктор Бычков
|
UP! Ещё один комплексующий "специалист" на крючке!  Радостно! Скоро всю "околомузыкальную шваль" выловлю.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 15:46 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Андрейка! DNA Grooves то дорогие на халяву(морщась конечно что от В.Б.) небось скачал? А вот применить то и не получится.... Вопросик о помощи задать надо автору а не удобно. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 17:07 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
Витя, совет тебе, дорогой! Держи рядышком 2 браузера открытых. Тогда в мозилле будешь Виктор Бычковым, а в IE - Вясей Безголовым, ну или как еще хочешь. Где софт берут нахаляву - я знаю лучше тебя, поверь уж Если хотца грув-партий в миди - возьми groove agent и не парься - последняя версия умеет и в хост передавать и в файл писать. Кстати очень интересно потом полученный миди открыть сибелиусом. Наглядно видны все опережения и запаздывания. Только вся эта тема не имеет никакого отношения к музыкальной теории. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 17:21 |
|
|---|---|---|
|
Отдыхающий
|
Андрюша, компьютерный гений ты наш, а ты в курсе, что можно одновременно несколько вкладок в МОзилле открывать? так же и ИЕ. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
Ах, Витя, еще ник себе приобрел! Умник-Отдыхающий, мозилла шарит куки во все треды. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 18:25 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Запутался андрюша в бессилии своём.. "..Если хотца грув-партий в миди - возьми groove agent..." ВОТ он УРОВЕНЬ знаний! Щас туды DNA приклеим,впервые в мире! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 23.03.2007 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Гость
|
Чо.Может хватит друг на друга.Давайте выберем себе тут самого умного. и закроем тему . Чо умничать. Кому-то groove agent хорошо.Кому-то нет.Мне например интерестно и мнение Rudi И мнение В.Бычкова и Сергея итд.Правда интерестно.Это ж не форум только классической музык###адают вопросы.Вы грамотно отвечаете.Ну поспорить можно.Зачем ругаться? Вот вопрос
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 24.03.2007 13:53 |
|
|---|---|---|
|
муза
|
Страшно с вами разговаривать,все злые!Не надо,!!!хотела приписать пару строк и испугалась,потеряла самоуверенность.Что вы с людьми делаете!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 05.04.2007 11:52 |
|
|---|---|---|
|
Саксофон  
|
"Понять что и как они творят,их формулу успеха нельзя-это действительно не математика(математика-это уже потом,когда грув работает на других в секвенсоре)." Бред... Миллионы музыкантов в мире каждый день играют разные и очень интересные грувы... |
|
|
Можешь не петь - не пой. Можешь не играть - не играй.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 06.04.2007 11:42 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
"Бред...Миллионы музыкантов в мире каждый день играют разные и очень интересные грувы...." А вот популярны только сотни! Их то грувы и фиксируют фирмы вместе с их кодом популярнности в DNA GROOVES. А остальные миллионы "локти касают" и сами свои "разные и очень интересные грувы" слушают... Так что "бред" то вы батенька несёте и весьма безаппеляционно... Молодой наверно петушок!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 06.04.2007 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Андрей
|
... не вынесла душа поэта (с) - его никто не выносил... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 08.04.2007 23:31 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=en&u=http://encycl.opentopia.com/term/Swung_note&sa=X&oi=translate&resnum=10&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dswing%2Brhythm%26start%3D10%26hl%3Dru%26rls%3DGGLD,GGLD:2007-14,GGLD:ru%26sa%3DN . ссылка .правда переводчиком надо пользоваться. там много интерестных ссылок по теме. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 09.04.2007 22:35 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Андрей Я подсчитал тут ссылок на DNA Grooves на 200 с лишним фунтов и выложено всё бесплатно,а вы все смердите.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 09.04.2007 22:44 |
|
|---|---|---|
|
гест
|
guest-бычков,можно подумать ты их купил и выложил.вот дудачок. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 14.04.2007 15:36 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
А если всёже.... Ваша однобокость мышления наносит Вам непоправимый вред.. Сразу видно УМНЫЙ,но к несчастью рождённый в СССР: ни для кого и ни для чего...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 24.04.2007 12:32 |
|
|---|---|---|
|
Москва гитара 
|
Спасибо автору за интересный и в общем-то нужный людям топик. Мне убогому тока непонятно чего ефто некоторые особо одаренные так бесяццо. А Бычкову респект и пасип. | |
|
8-909-981-58-81
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 24.04.2007 12:52 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
"Авторитеты-теоретики" ему простить не могут слово "замшелость" и то,что он не в общую дуду и "против их течения"....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 24.04.2007 14:19 |
|
|---|---|---|
|
гест
|
igorv: Мне убогому тока непонятно чего ефто некоторые особо одаренные так бесяццо. бычков: "Авторитеты-теоретики" ему простить не могут слово "замшелость" и то,что он не в общую дуду и "против их течения"... Ну вот Бычков, как обычно, сам и ответил, защищая себя любимого. Примерно в этом причина неприятия и есть - пафосность и надменность, желание принизить остальных при том, что пишется порой бред, либо чужое выдается за свое. И совсем уж вызывает презрение, когда Бычков начинает писать про себя, какой он генияльный из под других ников. Вот и сейчас - в третьем лице "ему простить не могут". Писал бы нормально, пусть и спорные вещи, но без глупого "задирания" - не было бы вопросов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 24.04.2007 16:46 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 25.04.2007 20:57 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
гест. Ты то чё весь исстрадался? Где В.Б.там и ты с другой ориентацией. Педик чёли?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 25.04.2007 21:11 |
|
|---|---|---|
|
гест
|
guest, ох - у кого чего болит, тот о том и говорит. не ревнуй, буратинка-деревяшечка, можешь не защищать своего любимого Бычкова - он не нужен никому. Продолжай сам себя иметь, дурашка. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 25.04.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 25.04.2007 21:39 |
|
|---|---|---|
|
гест
|
ну точно Абсолютный Гав-нюк - какнул-пукнул и теперь доволен, улыбается. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 26.04.2007 00:48 |
|
|---|---|---|
|
Смотритель
|
Это ж нано так, сам с собой прямо при всех... и столько гавна сюда вылил, ну и Витя. Кора с абсолютным гавнюком ваще супер, прямо в йаблочко, ржал полчаса, а чичас, вспомнил и опять ржу. Побольше бы таких хакеров, мой им репект, продолжайте в томже духе и усё будет зыипись. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 26.04.2007 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Креатив.
|
Перечитал первый пост,с заявленной темой. Всё корректно,разумно. Оскорбительно вспылили другие. Особенно Андрей и гест. С больной головы на здоровую похоже... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 26.04.2007 19:38 |
|
|---|---|---|
|
Креатив.
|
>Перечитал первый пост,с заявленной темой. >Всё корректно,разумно. >Оскорбительно вспылили после другие. >Особенно Андрей и гест. >С больной головы на здоровую похоже... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 26.04.2007 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Креатив.
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 26.04.2007 19:39 |
|
|---|---|---|
|
Креатив.
|
>Щас! >начнётся похоже... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 26.04.2007 19:40 |
|
|---|---|---|
|
Креатив.
|
АП | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 26.04.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Креатив.
|
АП! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Размышления о Grooves/из практики.
Время: 26.04.2007 23:43 |
|
|---|---|---|
|
гест
|
Креатив-Бычков-АГ > Перечитал первый пост,с заявленной темой. > Всё корректно,разумно. Бычков, опять переодеваешься, типа кто-то впервые зашел, почитал и объективно так рассудил. "корректно,разумно" - опять сам в защиту себя пишешь. АГ, экий ты смешной, право. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: FlopGhh
Время: 01.06.2007 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
thanks for letting me view your guest book and giving me all the information: [URL=http://www.earto.org/DESCA/DESCAFeedback/000003dc.htm]replica cartier watches[/URL] [URL=http://www.topix.net/classifieds/nyc/T589HHVJOD7CVK5V6]bad credit personal loans[/URL] [URL=http://www.hicahs.colostate.edu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=282]replica chanel handbags[/URL] [URL=http://www.hicahs.colostate.edu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=283]best rolex replica[/URL] [URL=http://www.earto.org/DESCA/DESCAFeedback/000003df.htm]individual dental insurance[/URL] individual dental insurance replica chanel handbags best rolex replica replica cartier watches bad credit personal loans http://www.earto.org/DESCA/DESCAFeedback/000003dc.htm http://www.topix.net/classifieds/nyc/T589HHVJOD7CVK5V6 http://www.earto.org/DESCA/DESCAFeedback/000003df.htm http://www.hicahs.colostate.edu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=282 http://www.hicahs.colostate.edu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=283 |
|
|
|
||
|
Все страницы:
1
2
|