RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 25.02.2008 17:36 



Íåìíîãî íîâîñòåé î òîì, êàê ó ìåíÿ èäóò äåëà.

Ïîâåðõíîñòíî ðàññìîòðåë îñíîâíûå êëþ÷åâûå ìîìåíòû â Java 2 Micro Edition (ýòî îñíîâàíî íà ÿçûêå ïðîãðàììèðîâàíèÿ Java + âñòðîåííàÿ â ìîáèëüíèêè ïëàòôîðìà äëÿ âûïîëíåíèÿ òàì ïðîãðàìì + ðàçëè÷íûå áèáëèîòåêè ê ÿçûêó).

Ñåé÷àñ ýòèõ çíàíèé (ïðè íàëè÷èè øïàðãàëêè êîíå÷íî æå, ò.å. äîêóìåíòàöèè) óæå äîñòàòî÷íî, ÷òîáû íàïèñàòü ïðèìèòèâíóþ ïðîãðàììó äëÿ ïðîâåðêè è òðåíèðîâêè ìóçûêàëüíîãî ñëóõà.

Åù¸ íåìíîãî ïîèçó÷àþ (íàäåþñü, ÷òî õâàòèò ìåñÿöà èëè äàæå íåäåëè), è ìîæíî áóäåò äàæå íå ïðîñòåéøóþ, à ñ ãðàôè÷åñêèì îôîðìëåíèåì çàáàáàõàòü ïðîãðàììó.

Íî ëó÷øå ÿ íàâåðíîå ñêîðî ñäåëàþ ïðèìèòèâíóþ ïåðâóþ âåðñèþ ïðîãðàììû «Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð» äëÿ ìîáèëüíèêà, à ïîòîì óæå ïîñìîòðèì. Ìíå áóäåò ëþáîïûòíî ïðîñëåäèòü, íàñêîëüêî áóäåò âåëèêî êîëè÷åñòâî ñêà÷èâàíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.02.2008 00:56 



Ñêà÷àë âåðñèþ âàøåé ïðîãðàììû (2008.01.13, 614 êá).

Ó ìåíÿ âîçíèê òàêîé âîïðîñ ïî ïîâîäó óïðàæíåíèÿ "Íàéäèòå ïðîçâó÷àâøèé òîí è ïîäòâåðäèòå ñâîé âûáîð". Êàêàÿ ïîëüçà îò ýòîãî óïðàæíåíèÿ? Ìíå åãî âûïîëíÿòü áûëî î÷åíü ëåãêî. Ïðàâäà, ÿ â êëàâèàòóðå íå îðèåíòèðóþñü, ïðèõîäèòñÿ òûêàòü ïî êëàâèøàì, ÷òîáû íàéòè çâóê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 28.02.2008 20:49 



Äóìàþ, ÷òî äëÿ Âàøåãî è ìîåãî óðîâíÿ ìóçûêàëüíûõ íàâûêîâ ïîëüçà îò óïîìÿíóòîãî óïðàæíåíèÿ ïðàêòè÷åñêè íèêàêàÿ (íàïðèìåð, àêêîðäû èç òîøíîòâîðíî ïðåäñêàçóåìîé ïîïñû ÿ ìîãó ñðàçó æå çàïèñûâàòü íà áóìàãó áåç èíñòðóìåíòà â ðóêàõ, íî ñ òåì äæàçîì, êîòîðûé ìíîãèå ñìåðòíûå äàæå íå ñëûøàëè, îáñòîèò íåñêîëüêî ñëîæíåå). Íî îáðàòèòå âíèìàíèå, êàê âåëèêîäóøíî îòíîñÿòñÿ ñîçäàòåëè ñàìûõ ïîïóëÿðíûõ ïðîãðàìì ê "÷àéíèêàì". Åñëè õàêåðû âîñïåâàþò â ñâîèõ ìàíèôåñòàõ ñëîæíûé è íåïîíÿòíûé äëÿ "÷àéíèêîâ" Linux, òåì âðåìåíåì Ìèêðîñîôò ñóìåë äîáèòüñÿ ñâîåé öåëè — ïî÷òè âñå äîìîõîçÿéêè íà ïëàíåòå âûáðàëè Windows. Ïóñòü õàêåðû è äàëüøå ñâûñîêà ñìîòðÿò íà ÷àéíèêîâ, à Ìèêðîñîôò ïóñòü è äàëüøå áóäåò çàáîòèòüñÿ î ìàññîâûõ äîìîõîçÿéêàõ.

Ãëÿäÿ íà âñ¸ ýòî ÿ ïîäóìàë, ÷òî íàäî äàòü íàäåæäó "ñàìûì áåçäàðíûì" íåðàñêðûòûì ìóçûêàíòàì, ÷òîáû îíè ïåðåñòàëè âåðèòü â òî, ÷òî "èì ìåäâåäü íà óõî íàñòóïèë". Èíà÷å ãîâîðÿ, ìóçûêàíòû, êîòîðûå óæå óìåþò ïîäáèðàòü ìóçûêó íà ñëóõ, äîëæíû èãíîðèðîâàòü êàê ìèíèìóì ïîëîâèíó óïðàæíåíèé â ïðîãðàììå «Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð» (ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ íûíåøíåé âåðñèè).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 28.02.2008 20:55 



Óæå íà÷àë ðàçðàáàòûâàòü âåðñèþ äëÿ ìîáèëüíûõ òåëåôîíîâ (íà ÿçûêå Java 2ME). Êîíå÷íî æå, íåêîòîðûå âîçìîæíîñòè áóäóò óðåçàíû. ß äóìàþ, ÷òî ïðèä¸òñÿ áàëàíñèðîâàòü ìåæäó âîçìîæíîñòÿìè è óäîáñòâîì èñïîëüçîâàíèÿ òàêîé ïðîãðàììû. Äóìàþ, ÷òî äåëàòü äèàïàçîí øèðîêèì áëèæàéøåå âðåìÿ äàæå íå áóäó (à äàëüøå ïîñìîòðèì). Ñ÷èòàþ, ÷òî ìó÷èòü ïîëüçîâàòåëÿ áåãîòí¸é ïî 3-ì îêòàâàì ñ ïîìîùüþ êðîõîòíîãî äæîéñòèêà — ýòî ÷ðåâàòî ïîäñîçíàòåëüíûì çàêðåïëåíèåì ñâÿçè ìåæäó îùóùåíèåì äèñêîìôîðòà è íàçâàíèåì ïðîãðàììû.

Ê ñ÷àñòüþ, îêàçàëîñü, ÷òî Java äëÿ ìîáèëüíûõ òåëåôîíîâ çíà÷èòåëüíî ïðîùå ÷åì òåìà ïðîãðàììèðîâàíèÿ íà C++ äëÿ Windows, áóêâàëüíî â äåñÿòêè ðàç ìåíüøå òðåáóåòñÿ îñâàèâàòü èíôîðìàöèè äëÿ òîãî, ÷òîáû ìîæíî áûëî íà÷àòü ïèñàòü ïðîñòûå ïðîãðàììû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 29.02.2008 16:05 



Ñïàñèáî çà îòâåò. ß âîò ÷òî õîòåë âàì ñêàçàòü. Íå áåðóñü îöåíèâàòü íà÷èíêó âàøåé ïðîãðàììû, íî ìíå èíòåðåñåí âàø ïîäõîä ê äèçàéíó êàê ïðîãðàììû, òàê è ñàéòà. Òî÷íåå, åãî îòñóòñòâèå. Ïî÷åìó áû âàì íå ïîñìîòðåòü, êàê ñäåëàíû àíàëîãè÷íûå ïðîãðàììû êîíêóðåíòîâ? Êîíêóðåíòû - ñàìûå ëó÷øèå ó÷èòåëÿ.

Ìíîãîå(òî÷íåå, î÷åíü ìíîãîå) õî÷åòñÿ ïðîêîììåíòèðîâàòü, íî ïîæàëóé âîçäåðæóñü. Îãðàíè÷óñü ëèøü ñîâåòîì - åñëè âû õîòèòå, ÷òîáû âàøà ïðîãðàììà ïðîäàâàëàñü ëó÷øå è ïðèíîñèëà áîëüøèé äîõîä, ïðîäàâàéòå åãî çàðóáåæíûì ïîëüçîâàòåëÿì. Ïðàâäà, çäåñü ïðèäåòñÿ "ïîïàðèòüñÿ", êàê â ïëàíå ôóíêöèîíàëüíîñòè, òàê è â ïëàíå çàùèòû, íî ýòî ñòîèò ýòîãî. Çàäóìàéòåñü íàä ýòèì. Åñòü ïî ýòîé òåìå êíèãè, ñòàòüè - ìíîãî ÷åãî.

ÇÛ
È åùå, ñîâåòóþ ñêà÷àòü èëè êóïèòü êëàññíóþ êíèæêó äëÿ ðàçðàáîò÷èêîâ ïðîãðàìì Ñòèâà Ìàêêîííåëëà "Ñîâåðøåííûé êîä".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 29.02.2008 21:39 



Tornado, ñïàñèáî çà öåííûå ñîâåòû. Êíèãà Ñòèâà Ìàêêîíåëà áûëà êóïëåíà ìíîé ïðèìåðíî 3-4 ìåñÿöà òîìó íàçàä, è ýòà êíèãà (Ñîâåðøåííûé êîä) ïîòðÿñëà ìåíÿ áîëüøå âñåõ äðóãèõ êíèã ïî ïðîãðàììèðîâàíèþ! ß óñïåë ïðî÷èòàòü íåñêîëüêî äåñÿòêîâ ñòðàíèö, è óæå ýòî ìíå î÷åíü ïîìîãëî ïåðåñìîòðåòü ñîáñòâåííûå âçãëÿäû íà íàïèñàíèå êîäà.

 ïëàíå ïðîäàæè çàðóáåæíûì ïîëüçîâàòåëÿì, îäíà èç ìîèõ ïðîáëåì - ýòî ïðîáëåìà ñîáñòâåííîé íåîðãàíèçîâàííîñòè è æóòêîé íåñâîáîäû ïîñëå ðîæäåíèÿ ðåá¸íêà (îñîáåííî, êîãäà æåíà âûøëà íà ðàáîòó). Ò¸ùà ïî ïðè÷èíàì çäîðîâüÿ íå óïðàâëÿåòñÿ ñ áîéêèì ìàëûøîì, è ìíå ïðèõîäèòñÿ öåëûé äåíü òîð÷àòü äîìà (íà ïðîãðàììèðîâàíèå â ëó÷øåì ñëó÷àå óäåëÿåòñÿ 1 ÷àñ â äåíü, èíîãäà ïî âûõîäíûì 2-3 ÷àñà), çàáûâàòü ñëåäèòü çà ðåá¸íêîì ðèñêîâàííî (ÿ íàñëûøàí ñòðàøíûõ èñòîðèé î íåâíèìàòåëüíîñòè ðîäèòåëåé, ÷òî ïðèâîäèëî ê æóòêèì òðàâìàì äåòåé), ïðè ýòîì ÿ íå ìîãó ñåáÿ íàçâàòü îáðàçöîâûì ïàïàøåé. Õîòÿ äëÿ çàðóáåæíûõ ïðîäàæ äåëîâ òî: 1. Ïîëó÷èòü çàãðàí. ïàñïîðò. 2. Çàâåñòè ñåáå ñ÷¸ò äëÿ ïîêóïîê çàðóáåæîì. 3. Îïëàòèòü ðåãèñòðàöèþ â çàðóáåæíîì èíòåðíåò-ìàãàçèíå 4. Ïðîñòî æäàòü ïåðâûõ ïîêóïàòåëåé (ïîìèìî ñàáìèòà ïðîãðàììû âî âñå âîçìîæíûå ñîôò-êàòàëîãè). Áëàãî, ïðîãðàììà óæå ïåðåâåäåíà íà àíãëèéñêèé è ïîðòóãàëüñêèé áðàçèëüñêèé ÿçûêè (îñòàëüíûå ïåðåâîäû ïîêà ìàøèííûå è íå âûäåðæèâàþò êðèòèêè).

 îáùåì, Tornado, åñëè ó Âàñ áóäóò ïîæåëàíèÿ, ïîõâàëû èëè êðèòèêà, ïðèìó ñ âíèìàíèåì è áëàãîäàðíîñòüþ. Âåäü îäíî äåëî — åäêàÿ êðèòèêà áåç õðèñòèàíñêîé ëþáâè ê áëèæíåìó ñâîåìó, è ñîâåðøåííî äðóãîå äåëî — êîíñòðóêòèâíûé äèàëîã âçðîñëûõ ëþäåé.

Íó à ïðî çàùèòó (îáôóñêàöèþ äâîè÷íûõ ôàéëîâ) ñðàçó æå ïîçàáî÷óñü, åñëè êîãäà-íèáóäü óäàñòñÿ âûéòè íà ïðèëè÷íûé óðîâåíü ïðîäàæ. À ïîêà ïóñòü ëîìàþò ìîþ ïðîãðàììó òå, êòî íå äîãàäàëñÿ ïîñâÿòèòü ñâîþ æèçíü áîëåå èíòåðåñíûì òâîð÷åñêèì çàäà÷àì... Âïðî÷åì, âçëîì òîæå ìîæíî ðàñöåíèâàòü êàê òâîð÷åñêóþ ðàáîòó ãîëîâîé. Íî îäíî äåëî — òâîðèòü, è äðóãîå äåëî — ëîìàòü. Êàæäîìó — ñâî¸.

Ïðî èçó÷åíèå ïðîãðàìì êîíêóðåíòîâ. Òà æå ñàìàÿ ïðîáëåìà íåõâàòêè âðåìåíè. Ïðèõîäèòñÿ ÷àñ ñâîáîäíîãî âðåìåíè õîòÿ áû ïðîãðàììèðîâàòü (à âåäü çàäóìîê äîñòàòî÷íî ìíîãî, õîòÿ áû èõ ðåàëèçîâàòü). Ïî ýòîé ïðè÷èíå óæå äàâíî íå ÷èòàë Ñòèâà Ìàêêîíåëà. Åñëè áû çíàë, ÷òî ýòî îêàçûâàåòñÿ òàê òÿæåëî äëÿ òâîð÷åñòâà èìåòü ñåìüþ, òî ñòî ðàç áû åù¸ ïîäóìàë, à íàäî ëè âîîáùå æåíèòüñÿ è çàâîäèòü äåòåé (åñëè åñòü æåëàíèå çàíèìàòüñÿ òâîð÷åñòâîì)...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 01.03.2008 03:55 



Ìóðàò, à Âû ìîæåòå îïèñàòü, ÷òî Âû ñîáèðàåòåñü ðåàëèçîâàòü â ìîáèëüíîé âåðñèè?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 01.03.2008 21:42 



Ñêîðåå âñåãî ýòî áóäåò îáëåã÷¸ííàÿ âåðñèÿ îñíîâíîé ïðîãðàììû (êîòîðàÿ äëÿ Windows). Óæå ñåé÷àñ ñäåëàë ïðîñòîå óïðàæíåíèå — îïðåäåëåíèå óñëûøàííîãî òîíà (â ïðåäåëàõ îäíîé îêòàâû «Äî...Äî», âíå êàêîãî-ëèáî ëàäà, èëè åñëè ìîæíî ñêàçàòü, â õðîìàòèêå).

Ðàäè ñîâìåñòèìîñòè ñî ìíîãèìè ìîäåëÿìè òåëåôîíîâ ïðèä¸òñÿ äåëàòü èíòåðôåéñ ìàêñèìàëüíî ñêóïûì. ß âïåðâûå ñòàëêèâàþñü ñ ýòèì íàïðàâëåíèåì, ïîýòîìó ïîêà íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå äàæå, êàê ýòî áóäåò âûãëÿäåòü â òèïè÷íîì ìîáèëüíîì òåëåôîíå (ìîé òåëåôîí ê ñîæàëåíèþ ñëèøêîì ïðîñò, à äåíüãè ÿ ñåé÷àñ îòêëàäûâàþ íà ïðèîáðåòåíèå ëèöåíçèîííîé Visual Studio 2005, ïîýòîìó íèêàêèõ ëèøíèõ ïîêóïîê). Áóäó ïðîñèòü òåñòèðîâàòü ýòó ïðîãðàììó íà ñâîèõ òåëåôîíàõ ðåáÿò èç íàøåãî ìóçûêàëüíîãî êîëëåêòèâà. Åñëè âíåøíèé âèä ïðîãðàììû ìåíÿ íå íàïóãàåò, òî íà÷íó âûêëàäûâàòü äàæå ïðîìåæóòî÷íûå âåðñèè (ñ íåïîëíûì íàáîðîì óïðàæíåíèé), êîíå÷íî æå òîëüêî äëÿ òåõ, êîìó èíòåðåñíî ïîáàëîâàòüñÿ ñ ñûðîé ïðîãðàììîé.

Äóìàþ, ÷òî ÷åì ïðîùå áóäåò äîñòóï ê ôóíêöèÿì ïðîãðàììû, òåì ëó÷øå äëÿ óäîáñòâà ïîëüçîâàòåëÿ, ïóñòü äàæå ïðèä¸òñÿ ðàäè ýòîãî æåðòâîâàòü äèàïàçîíîì îêòàâ è ò.ï. Âïðî÷åì, â äàëüíåéøåì ÿ ïðåäïîëàãàþ äîáàâëÿòü â ïðîãðàììó áîëåå ñëîæíûå óïðàæíåíèÿ (íà íåñêîëüêî îêòàâ), äëÿ òîãî, ÷òîáû íå îãðàíè÷èâàòü òåõ ïîëüçîâàòåëåé, êòî ãîòîâ ìèðèòüñÿ ñ íåîáõîäèìîñòüþ íàæèìàòü íà êíîïêè ïåðåëèñòûâàíèÿ îêòàâ è ò.ï. (âñ¸ ýòî ïðèâåä¸ò ê òîìó, ÷òî â ïîäîáíûõ óïðàæíåíèÿõ äëÿ óêàçàíèÿ âûáðàííîãî îòâåòà ïðèä¸òñÿ íàæèìàòü íà íåñêîëüêî êíîïîê â îïðåäåë¸ííîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 01.03.2008 21:53 



Êðîìå óêàçàííîãî óïðàæíåíèÿ ÿ çàïëàíèðîâàë â ëþáîì ñëó÷àå äîáàâèòü â ìîáèëüíóþ âåðñèþ óïðàæíåíèÿ íà îïðåäåëåíèÿ èíòåðâàëîâ, òðåçâó÷èé, áîëåå ñëîæíûõ àêêîðäîâ. Âîçìîæíî äîáàâëþ òàêèå óïðàæíåíèå, êàê óêàçàòü â ïîðÿäêå âîçðàñòàíèÿ (óáûâàíèÿ) ñòóïåíè ëàäà íà âèðòóàëüíîì ïèàíèíî, èëè íàïðèìåð òàêèå óïðàæíåíèÿ, êàê ñûãðàòü çâóêè èç íàçâàííîãî ñëó÷àéíîãî àêêîðäà. Îïÿòü òàêè, ýòî âûíóäèò ìåíÿ äåëàòü õîòÿ áû äâóõîêòàâíîå âèðòóàëüíîå ïèàíèíî, ÷òî óñëîæíèò æèçíü ïîëüçîâàòåëþ, òàê êàê ýêðàí ó ìîáèëîê ÷àùå âñåãî íåâåëèê. Òàê ÷òî ïðèä¸òñÿ áàëàíñèðîâàòü. Êîíå÷íî æå, ëó÷øèé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè äëÿ ïðàâèëüíîãî âûáîðà — ýòî îòçûâû ïåðâûõ îòçûâ÷èâûõ ïîëüçîâàòåëåé :)

Êîíå÷íî, áûëî áû î÷åíü êðóòî ðåàëèçîâàòü (êàê â âåðñèè äëÿ Windows, òàê è äëÿ ìîáèëüíèêîâ) òàêóþ âîçìîæíîñòü, êàê ãîëîñîâîå ââåäåíèå îòâåòîâ (íàïðèìåð, åñëè ïðîãðàììà òðåáóåò îò ïîëüçîâàòåëÿ ñïåòü âñå çâóêè èç ñîñòàâà îïðåäåë¸ííîãî íîíàêêîðäà). Íî ïîäîçðåâàþ, ÷òî â ñëó÷àå ñ ïðîãðàììîé äëÿ ìîáèëêè ýòî âûçûâàåò ïðîáëåìó ñîâìåñòèìîñòè òîëüêî ëèøü ñ îïðåäåë¸ííûìè ìîäåëÿìè òåëåôîíîâ. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ýòî ñëèøêîì íèçêîóðîâíåâîå ïðîãðàììèðîâàíèå, ïðèâÿçàííîå ê êîíêðåòíîìó æåëåçó (íå áåðóñü ýòî óòâåðæäàòü). Íà ýòîò ñ÷¸ò ëåã÷å ïðîãðàììèðîâàòü äëÿ Windows, íî ìíå áû õîòåëîñü ðåàëèçîâàòü ïîêà õîòÿ áû ñïèñîê íåâûïîëíåííûõ çàäà÷ (êîòîðûå íå òðåáóþò èçó÷åíèÿ íîâûõ òåì â îáëàñòè ðàáîòû ñî çâóêîì, îñîáåííî â îáëàñòè ñïåêòðàëüíîãî àíàëèçà ïðèíÿòîãî â ìèêðîôîí ñèãíàëà).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 02.03.2008 00:30 



>Îïÿòü òàêè, ýòî âûíóäèò ìåíÿ äåëàòü õîòÿ áû äâóõîêòàâíîå âèðòóàëüíîå ïèàíèíî
Çà÷åì äâóõîêòàâíûå? Çà÷åì íà âèðòóàëüíîì ïèàíèíî?
Ýòî æå ìîáèëüíîå óñòðîéñòâî!
Ïðîñòî âîñåìü êíîïîê ñîîòâåòñòâóþò ñåìè îñíîâíûì ñòóïåíÿì ïëþñ îêòàâà. Äåéñòâèå ýòèõ êíîïîê ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ àâòîìàòè÷åñêè íà âñå îêòàâû. ×òîáû ïîëó÷èòü áåìîëü (äèåç) - îäíà (äâå) äîïîëíèòåëüíàÿ êíîïêà, "àëüòåðèðóþùàÿ" îñíîâíóþ.
======
> Ñêîðåå âñåãî ýòî áóäåò îáëåã÷¸ííàÿ âåðñèÿ îñíîâíîé ïðîãðàììû (êîòîðàÿ äëÿ Windows).
Ìîæíî ÿ âûñêàæó ñâîå íåñêðîìíîå èìõî? Òîëüêî áåç îáèä, ïîòîìó ÷òî ÿ ïèøó, êàê çàèíòåðåñîâàííîå ëèöî, æåëàþùåå ïîëó÷èòü (äà, çà äåíüãè) òàêóþ ïðîãó, êîòîðàÿ ìíå íóæíà è ïèøó çàðàíåå, ïîêà ìîæíî íà ÷òî-òî âëèÿòü, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ïîòîì ãîâîðèòü áóäåò áåñïîëåçíî.
×åñòíî ãîâîðÿ "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" ìåíÿ ñîâåðøåííî íå çàèíòåðåñîâàë. ß çíàþ íåñêîëüêî ïðîãðàìì - ïðîñòûõ è áîëåå íàâåðíóòûõ, êîòîðûå åãî óáèðàþò íà äàëüíþþ ïîëêó, ê ñîæàëåíèþ - âåäü ó ìåíÿ åñòü ëåãàëüíàÿ âåðñèÿ îò Âàñ. Íî, êàê íè ñòðàííî, è â òåõ ïðîãðàììàõ íåò èëè íå ñîâñåì óäà÷íî ðåàëèçîâàíî òî, ÷òî ìíå íàäî.
Íå çàèíòåðåñóåò è åãî ìîáèëüíÿ âåðñèÿ â òàêîì âàðèàíòå. Íè áåñïëàòíî, íè òåì áîëåå çà äåíüãè.
Ãîâîðþ, òîëüêî êàê èñêðåííå çàèíòåðåñîâàííîå ëèöî, áîëåþùåå çà ðåçóëüòàò, à íå ÷òîáû êðèòèêîâàòü è ðóãàòü.

Òàê âîò, ÿ òàê ïîíÿë, ñòóïåíè ïîîòãàäûâàòü íîðìàëüíî íå óäàñòñÿ? :(
Íåóæåëè è íà ìîáèëüíèêå áóäóò âñå ýòè áåñïîëåçíûå - "íàéäèòå íîòó ñ òðåòüåãî ðàçà, ïîäòâåðäèòå âûáîð, âòîðàÿ ïîïûòêà, âûáîð ñëåäóþùåãî çàäàíèÿ" (õîòÿ çàäàíèå íà ñàìîì äåëå òî æå ñàìîå)?...
Âåäü ýòè ùàäÿùèå îïöèè, òèïà, "äëÿ ñàìûõ ìàëåíüêèõ" è "äîìîõîçÿåê" â ÓÙÅÐÁ (ïîä÷åðêèâàþ) ïîëíîöåííîé òðåíèðîâêå íå íóæíû áóäóò è íîâè÷êàì óæå ÷åðåç íåäåëþ çàíÿòèé - ïîñëå óñâîåíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ. Íåäåëþ ìîæíî ïîçàíèìàòüñÿ è çà áîëüøèì êîìïîì, à âîò ïîëíîöåííûé òðåíèíã íóæåí ïîòîì âåçäå, ãäå åñòü âîçìîæíîñòü ïîçàíèìàòüñÿ. Äà è íå ôàêò, ÷òî íà÷èíàþùåìó íóæíî ñîëüôåäæèî íà ìîáèëüíèêå - îíè, êàê ïðàâèëî, èíà÷å îñîçíàþò ñâîè ïîòðåáíîñòè.

À âîò ÷òîáû ìíå õîòåëîñü.
Íåîáõîäèìî òðåíèðîâàòü ñòóïåíè, èíòåðâàëû, àêêîðäû - ýòî ïîíÿòíî. Íî íóæíî ñâåñòè ê ìèíèìóìó äåéñòâèÿ òîðìîçÿùèå çàíÿòèÿ.
Íóæíû äâà ðåæèìà ïîäà÷è ñòèìóëîâ (ñòóïåíåé, èíòåðâàëîâ, àêêîðäîâ):
1.Íåïðåðûâíàÿ ïîäà÷à â çàäàííîì òåìïå
2.Îæèäàíèå îòâåòà è ïîñëå îòâåòà àâòîìàòè÷åñêàÿ ïîäà÷à ñëåäóþùåãî ñòèìóëà.
Ïðè íåïðàâèëüíîì îòâåòå êíîïêà ïèêàåò, íî óïðàæíåíèå íå ïðåðûâàåòñÿ è íè÷åãî íå ïîâòîðÿåòñÿ - âûäàåòñÿ ñëåäóþùàÿ íîòà èëè èíòåðâàëû.
Íóæíî, ÷òîáû ïðîãà âûäàâàëà ñëó÷àéíóþ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü âûáðàííûõ ñòóïåíåé (â âûáðàííûõ îêòàâàõ) ñ çàäàííîé ñêîðîñòüþ. Áåç îæèäàíèé è ïîäòâåðæäåíèé.
Ìîæíî áåç èíòåðàêòèâíîñòè - âêëþ÷èë ïðîãó, çàäàë òåìï, âûáðàë íóæíûå ñòóïåíè, çàïóñòèë-ïîîòãàäûâàë-âûêëþ÷èë. Èëè ñ èíòåðàêòèâíîñòüþ - íîòû âûäàþòñÿ, êíîïêè íàæèìàþòñÿ (îêòàâà íå âëèÿåò) - â êîíöå ïîêàçûâàåòñÿ êîëè÷åñòâî ïðîèãðàííûõ íîò è êîëè÷åñòîâî îøèáîê.
Òåìï ÷åòâåðòÿìè îò ñàìîãî ìåäëåííîãî (ñêîëüêî âîçìîæíî)äî, íàïðèìåð, 180.

Äàëåå.
Òî æå ñàìîå ñ èíòåðâàëàìè: ëèáî ïðîñòî ïðîèãðûâàþòñÿ áåç èíòåðàêòèâíîñòè, à ïðè èíòåðàêòèâíîì ðåæèìå îñíîâíûå êíîïêè - èíòåðâàëû, à äîïîëíèòåëüíûå áîëüøèå-ìàëûå-óâ-óì. Âûáîð: â äèàòîíèêå Äî ìàæîð èëè â õðîìàòèêå.

Òî æå â àêêîðäàõ - 4 òèïà òðåçâó÷èé èëè 5 òèïîâ 7-àêêîðäîâ â îñíîâíîì âèäå â õðîìàòèêå èëè äèàòîíèêå.

Îòäåëüíî - îáðàùåíèÿ òðåçâó÷èé è 7-àêêîðäîâ.
Êíîïêè 3 - òðåçâó÷èå, 6 - ñåêñòàêêîðä, 4 - êâàðòñåêñòàêêîðä, 7-àêêîðä îñíîâíîé âèä, 5 - êâèíòñåêñòàêêîðä, 2 - ñåêóíäàêêîðä, 8 (õì?)-òåðöêâàðòàêêîðä.
À ìîæíî ïðè îòâåòàõ íà ñîñòàâ àêêîðäà ïðîñòî íàæèìàòü êíîïêè-ñòóïåíè èç êîòîðûõ ñîñòîèò àêêîðä.
Âîçìîæíû åùå âàðèàíòû ñ ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿìè àêêîðäîâ.
Âîò òàêóþ ïðîãó áû ÿ õîòåë. :)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 02.03.2008 00:42 



äà, åùå çàáûë ïðî çâóêîðÿäû-ëàäû è àêêîðäû íà ñòóïåíÿõ ýòèõ ëàäîâ. Íî ýòî èäåò óæå äàëüøå, ïîýòîìó äëÿ ìîáèëüíèêà íåîáÿçàòåëüíî.
Êñòàòè, ìîæíî ñäåëàòü íåêóþ îáîëî÷êó è äëÿ êàæäîãî âèäà óïðàæíåíèé îòäåëüíûé, òèïà, ïëàãèí, êîòîðûé ïîêóïàåòñÿ îòäåëüíî. Èëè ñàìîñòîÿòåëüíûå ìèíè ïðîãè. Íàïðèìåð, ïîêóïàåøü ïëàãèí (ïðîãó) äëÿ îòðàáîòêè ñòóïåíåé. Ïîòîì äîêóïàåøü "Èíòåðâàëû", à çîäíî "Àêêîðäû". Ïîòîì ïîíðàâèëîñü - äîêóïàåøü "Ëàäû". "Äèêòàíòû", "Ïåíèå ïî íîòàì" è òä.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 02.03.2008 07:22 



Ñïàñèáî, Ñåðãåé. Âñå Âàøè ïðåäëîæåíèÿ ìíå î÷åíü ïîíðàâèëèñü, è ÿ èõ âêëþ÷ó â áóäóùèå âåðñèè ïðîãðàììû (âêëþ÷ó îáÿçàòåëüíî, íî ïî ñðîêàì íå ìîãó îïðåäåë¸ííî ñêàçàòü, êàê ñêîðî). Áëàãî, ýòî íå òðåáóåò êàêèõ-òî ñïåöèàëüíûõ îòäåëüíûõ çíàíèé ïðîãðàììèðîâàíèÿ (çà èñêëþ÷åíèåì èäåè ñ ïëàãèíàìè, òàì ïîòðåáóåòñÿ ïîïîòåòü íåìíîãî, ýòî êñòàòè áëèçêî ê ìîåé çàäóìêå ñäåëàòü ñèíòàêñè÷åñêèé àíàëèçàòîð â ïðîãðàììå, ÷òîáû íåçàâèñèìûå àâòîðû ìîãëè ðàçðàáàòûâàòü ñâîè ñöåíàðèè ê ïðîãðàììå è ïðîäàâàòü èõ ñàìîñòîÿòåëüíî, íî èäåÿ ñ ïëàãèíàìè ñêîðåå âñåãî ëåã÷å îñóùåñòâèìà è ïðàêòè÷åñêè è òåîðåòè÷åñêè). ß ïðÿìî ñåé÷àñ ñêîïèðóþ Âàøè 2 ïðåäûäóùèõ ñîîáùåíèÿ â ïëàí ðàçâèòèÿ ïðîãðàììû «Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð». Áóäó Âàì ïðèçíàòåëåí, åñëè Âû ïîçâîëèòå óêàçàòü Âàñ â ïðîãðàììå è íà ñàéòå â êà÷åñòâå ÷åëîâåêà, êîòîðûé îêàçûâàåò áîëüøóþ ïîìîùü ïðîåêòó â êà÷åñòâå àâòîðà íåêîòîðûõ èäåé.

Ñòðàíèöà ïðîãðàììû «Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð» ðàñïîëàãàåòñÿ íà http://yellow-gold-soft.com/musical_examiner_rus.php
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 02.03.2008 10:25 



> Ñïàñèáî, Ñåðãåé. Âñå Âàøè ïðåäëîæåíèÿ ìíå î÷åíü ïîíðàâèëèñü, è ÿ èõ âêëþ÷ó â áóäóùèå âåðñèè ïðîãðàììû
Íó, ÿ íå çíàþ, ÷òî èìåííî ìîæíî òàì ñ÷èòàòü "ìîèìè" èäåÿìè... Âû âèäåëè Äèìèíó ïðîãó, êîòîðóþ îí âûëîæèë íà äíÿõ â òîïèêå Áåðåæàíñêîãî? Òàì êîå-÷òî óæå ðåàëèçîâàíî.
À ÿ ãîâîðèë èìåííî î âåðñèè äëÿ ìîáèëüíûõ óñòðîéñòâ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 02.03.2008 11:59 



Òîëüêî ÷òî ñäåëàë â êà÷åñòâå óïðàæíåíèÿ ïðîãðàììó Ìåòðîíîì äëÿ ìîáèëüíîãî òåëåôîíà. Íî íè íà îäíîì òåëåôîíå ïðîòåñòèðîâàòü ïîêà íå óñïåë. ß ïîíÿòèÿ íå èìåþ, êàêèì îáðàçîì ïîäîáíûå ïðîãðàììû çàãðóæàþòñÿ è çàïóñêàþòñÿ â íàñòîÿùèõ òåëåôîíàõ (ó ìåíÿ åñòü ëèøü ýìóëÿòîð òåëåôîíà ñðåäè èíñòðóìåíòîâ ðàçðàáîò÷èêà, âçÿòûõ ñ ñàéòà Sun Microsystems).

Ïðèëàãàþ ñêðèíøîò ýòîãî íåçàìûñëîâàòîãî ìåòðîíîìà (î äèçàéíå òóò ãîâîðèòü êîíå÷íî æå íåâîçìîæíî, åãî ïîêà ïðîñòî íåò, ýòî æåëàíèå ïðîâåðèòü, íàñêîëüêî ýòî âñ¸ ìîæåò ðàáîòàòü íà ìîáèëêàõ).

Ñêà÷àòü zip-àðõèâ ýòîãî ìåòðîíîìà ìîæíî ïî ññûëêå http://yellow-gold-soft.com/mobile/MobileMetronome.zip
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 02.03.2008 23:44 



Ïîïûòàëñÿ íàéòè ññûëêó äëÿ ñêà÷èâàíèÿ Äèìèíîé ïðîãðàììû, íî íå ïîëó÷èëîñü (òà ññûëêà, êîòîðóþ íàø¸ë íà ïîñëåäíåé ñòðàíèöå òåìû, íå îòêðûâàåòñÿ).

ß ïîíÿë, ÷òî ëó÷øå ïîñòàðàòüñÿ ðåàëèçîâàòü ïðåäëîæåííûå Âàìè èäåè, Ñåðãåé, â âåðñèè äëÿ ìîáèëüíèêà.

ß äóìàþ, ÷òî è â âåðñèè äëÿ Windows ýòè ïðåäëîæåíèÿ òîæå åñòü ñìûñë ðåàëèçîâàòü. Ìîæåò áûòü â âèäå êàêîé-òî çàáàâíîé èãðû, ÷òîáû áûëà ïðè÷èíà äëÿ âçâîëíîâàííûõ ñåðäöåáèåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 03.03.2008 18:34 



> Ïîïûòàëñÿ íàéòè ññûëêó äëÿ ñêà÷èâàíèÿ Äèìèíîé ïðîãðàììû, íî íå ïîëó÷èëîñü
Ñåé÷àñ ñêà÷àë - íîðìàëüíî ñêà÷àëîñü
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 03.03.2008 20:45 



>ýòà êíèãà (Ñîâåðøåííûé êîä) ïîòðÿñëà ìåíÿ áîëüøå âñåõ äðóãèõ êíèã ïî ïðîãðàììèðîâàíèþ!

Äà, ìåíÿ òîæå. Ýòó êíèãó ìîæíî ïî ïðàâó íàçâàòü "Èñêóññòâî ïðîãðàììèðîâàíèÿ". Ïðîñâåòëÿåò áóêâàëüíî ïî âñåì âîïðîñàì, íà÷èíàÿ îò ñòèëèñòèêè êîäà äî ðàçðàáîòêè àðõèòåêòóðû. Çàìå÷àòåëüíàÿ êíèãà.

>Õîòÿ äëÿ çàðóáåæíûõ ïðîäàæ äåëîâ òî: 1. Ïîëó÷èòü çàãðàí. ïàñïîðò. 2. Çàâåñòè ñåáå ñ÷¸ò äëÿ ïîêóïîê çàðóáåæîì. 3. Îïëàòèòü ðåãèñòðàöèþ â çàðóáåæíîì èíòåðíåò-ìàãàçèíå 4. Ïðîñòî æäàòü ïåðâûõ ïîêóïàòåëåé (ïîìèìî ñàáìèòà ïðîãðàììû âî âñå âîçìîæíûå ñîôò-êàòàëîãè).

À ìîæåòå íåìíîãî ïðîñâåòèòü íà ýòó òåìó? Êàê ýòè þðèäè÷åñêèå äåëà ñ èíòåðíåò-êîììåðöèåé ó âàñ â Ðîññèè ðåøàþòñÿ? Ïðîñòî èíòåðåñíî, ñàì õî÷ó çàíÿòüñÿ shareware(ó÷óñü íà ïðîãðàììåðà).

>Íó à ïðî çàùèòó (îáôóñêàöèþ äâîè÷íûõ ôàéëîâ) ñðàçó æå ïîçàáî÷óñü, åñëè êîãäà-íèáóäü óäàñòñÿ âûéòè íà ïðèëè÷íûé óðîâåíü ïðîäàæ. À ïîêà ïóñòü ëîìàþò ìîþ ïðîãðàììó òå, êòî íå äîãàäàëñÿ ïîñâÿòèòü ñâîþ æèçíü áîëåå èíòåðåñíûì òâîð÷åñêèì çàäà÷àì... Âïðî÷åì, âçëîì òîæå ìîæíî ðàñöåíèâàòü êàê òâîð÷åñêóþ ðàáîòó ãîëîâîé. Íî îäíî äåëî — òâîðèòü, è äðóãîå äåëî — ëîìàòü. Êàæäîìó — ñâî¸.

Åñòü ðîññèéñêèé ïðîòåêòîð aspack. ×èòàë îáçîðû, âîáùåì, âçëîìàòü åãî ìîæíî, íî ìóòîðíî è àâòîìàòè÷åñêè íåëüçÿ ñäåëàòü. Ñòîèò ýòî óäîâîëüñòâèå 300 áàêñîâ. Êñòàòè, íàñ÷åò âçëîìîâ. ß íå î÷åíü ïîíÿë âñòðîåííûé â âàøó ïðîãðàììó îãðàíè÷èòåëü âðåìåíè. Åñëè ïåðåñêî÷èòü èç îäíî çàäàíèÿ â äðóãîå îí îáíóëÿåòñÿ è ôàêòè÷åñêè ìîæíî ñèäåòü â ïðîãðàììå ñêîëüêî óãîäíî.

>Â îáùåì, Tornado, åñëè ó Âàñ áóäóò ïîæåëàíèÿ, ïîõâàëû èëè êðèòèêà, ïðèìó ñ âíèìàíèåì è áëàãîäàðíîñòüþ. Âåäü îäíî äåëî — åäêàÿ êðèòèêà áåç õðèñòèàíñêîé ëþáâè ê áëèæíåìó ñâîåìó, è ñîâåðøåííî äðóãîå äåëî — êîíñòðóêòèâíûé äèàëîã âçðîñëûõ ëþäåé.

Ðàçóìååòñÿ. Ìåíÿ óæå â îäíîé âåòêå ôîðóìà ïðîñâåòèëè íà ýòîò ñ÷åò =). Êðèòèêà áóäåò ïîòîì.  ïðèíöèïå, ïîêà ïîæåëàíèÿ îñòàþòñÿ ïðåæíèìè:

- èçó÷àéòå êîíêóðåíòîâ(èõ ïðîãðàììû, èõ ñàéòû), ñðàâíèâàéòå ñî ñâîèìè ðàçðàáîòêàìè. Äóìàþ, âû ñðàçó óáåäèòåñü, ÷òî íóæíî è íàä öâåòîâîé ãàììîé ïîðàáîòàòü, íàä äèçèãíîì ñàéòå â öåëîì è òàê äàëåå. Ïëþñ ïðîãðàììà - ðàáîòû ìîðå ïðîñòî.

- íàéäèòå ñòàòüè, êíèãè ïî ñîçäàíèþ shareware-ïðîãðàìì. Îáû÷íî òàì è îïèñûâàåòñÿ è ðåàëüíûé îïûò ðîññèéñêèõ ðàçðàáîò÷èêîâ.

È åùå, åñëè âû ñ÷èòàåòå, òî âàì íå õâàòàåò âðåìåíè, òî ïðèäóìûâàéòå êîä â ãîëîâå, â ëþáîå âûïàâøååñÿ âðåìÿ, ëþáóþ ïàóçó(íàïðèìåð, â ìàðøðóòêå). Íå çíàþ, íàñêîëüêî âîçìîæíî ïðèäóìûâàòü êîä è ñìîòðåòü çà ðåáåíêîì îäíîâðåìåííî, íî ýòî åäèíñòâåííî âîçìîæíûé âàðèàíò. Êîíå÷íî, íå íàäî ïðèäóìûâàòü êîíå÷íûé êîä íà êîíêðåòíîì ÿçûêå, à, ñêàæåì, ñòðóêòóðíûé ïëàí, ÷òî ëè. Ñíà÷àëà îáùèé âçãëÿä íà êàðòèíó è âûðàáîòêà òðåáîâàíèé ê àðõèòåêòóðå(ðàñøèðÿåìîñòü, èåðàðõè÷íîñòü, ïðîçðà÷íîñòü è òä.), à ïîòîì óæå ñîñòàâíûå ÷àñòè è òàê äàëåå. Âïëîòü äî àëãîðèòìîâ. Êîðî÷å ãîâîðÿ, êîãäà âû çàñèäåñü çà êîìïîì óæå äîëæåí áûòü ÷åòêèé ïëàí, ÷òî ñåãîäíÿ íóæíî ñäåëàòü. Ýòîò ÷àñ èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî äëÿ ïåðåïå÷àòêè ÃÎÒÎÂÛÕ èäåé èç ãîëîâû. Íèêàêèõ äîäóìûâàíèé "ïî ïîõîäó ïüåñû" ÿ ëè÷íî íå ðåêîìåíäóþ. Ýòè "èìïðîâèçàöèè" îáû÷íî î÷åíü êîñÿ÷íû, êàê îêàçûâàåòñÿ è î÷åíü è î÷åíü íåî÷åâèäíû äëÿ îòëàäêè.

Ñàìîå ãëàâíîå ïðàâèëî, êîòîðîå äëÿ ñåáÿ ïî÷åðïíóë èç êíèãè Ìàêêîíåëà çâó÷èò ïðèìåðíî òàê "åñëè âû íå ìîæåòå ñåáå ïðåäñòàâèòü êàê ðàáîòàåò ýòîò êîä - âû åãî íå ïîíèìàåòå". Êàçàëîñü áû, î÷åâèäíàÿ èäåÿ, íî â ðåàëüíîñòè ìàëî êåì âûïîëíÿåòñÿ.

Êàê ðàçâèòîå âîîáðàæåíèå âëèÿåò íà áûñòðîòó è, ñàìîå ãëàâíîå, òî÷íîñòü è íàäåæíîñòü ðàçðàáîòêè ìîæíî ïî÷èòàòü çäåñü : http://www.superidea.ru/2006/05/18/pokorenie_vnutrennego_zrenija.html
Íó, è íà çàêóñêó : http://superidea.ru/metod/

Êîíå÷íî, ìîè ñîâåòû è âûãëÿäÿò î÷åíü íåêîíêðåòíî, íî áåç ýòîãî ÿ ëè÷íî î÷åíü ñîìíåâàþñü, ÷òî ìîæíî ïðèéòè ê ïðèåìëèìîìó ðåçóëüòàòó áûñòðî è áåç ïîñëåäñòâèé ââèäå áàãîâ.

È åùå îäèí íåìàëîâàæíûé ìîìåíò - ñëóøàéòå êîíå÷íîãî ïîëüçîâàòåëÿ Ñåðãåÿ, íàïðèìåð. Íî ýòî óæå òåìà î êîíêðåòíîé ðåàëèçàöèè. ß äóìàþ, òóò âîïðîñ åùå ñåðüåçíåé. Âåäü ïðîãðàììà äîëæíà ðåàëèçîâûâàòü êàêóþ-òî ìåòîäèêó, à íå ïðîñòî íàáîð óïðàæíåíèé. Çäåñü ÿ ïîëíûé ïðîôàí, íè÷åãî íå ìîãó ïîñîâåòîâàòü. Åñòü ñàéò http://all-2music.com/ Òàì âû ìîæåòå ïî÷åðïíóòü ìíîãèå èäåè ïî ïîâîäó ðàçâèòèÿ ñëóõà â ñòàòüÿõ îò ìóçûêàëüíûõ ïåäàãîãîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 03.03.2008 22:52 



> Âåäü ïðîãðàììà äîëæíà ðåàëèçîâûâàòü êàêóþ-òî ìåòîäèêó, à íå ïðîñòî íàáîð óïðàæíåíèé.
Çîëîòûå ñëîâà. Òîëüêî ÿ áû ñêàçàë íå ðåàëèçîâûâàòü êàêóþ-òî îäíó ìåòîäèêó, à ïîìîãàòü ðåàëèçîâûâàòü ðàçíûå ìåòîäèêè, ðàçíûå ïîäõîäû. Áûòü äîñòàòî÷íî ãèáêîé.
Êàê ðàç ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" ðåàëèçóåò êàêîå-òî îäíî ïðåäñòàâëåíèå î çàíÿòèÿõ, ìîæíî ñêàçàòü íàâÿçûâàåò åãî. Ýòî õîðîøî òîëüêî äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ åå îäíèì ïåäàãîãîì, êîòîðûé, âîçìîæíî, ó÷àñòâîâàë ïðè ñîçäàíèè ýòîé ïðîãè - îíà îòðàæàåò åãî ïîäõîä, åãî âèäåíüå, îïûò.

Íî ëó÷øå, åñëè ïðîãà ïðåäîñòàâëÿåò "èíñòðóìåíòàðèé" äëÿ ðàçíûõ ìåòîäîâ. Ïðè ýòîì íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïðîãà íå çàìåíèò ïîëíîöåííûõ çàíÿòèé ïî êóðñó ñîëüôåäæèî ñ æèâûì ïðåïîäàâàòåëåì, à äîëæíà ïðîñòî ïîìîãàòü ó÷åíèêó ñàìîñòîÿòåëüíî îòðàáàòûâàòü íåêèå íàâûêè. À òàê æå ïîìîãàòü ïðåïîäàâàòåëþ â áîëåå ýôôåêòèâíîì îáó÷åíèè, îðãàíèçàöèè äîìàøíèõ çàäàíèé ó÷åíèêà.

Íàïðèìåð.

Õî÷åøü çàíèìàòüñÿ ïî Áåðåæàíñêîìó - òåáå íóæíû â îñíîâíîì îäíà (ìîíî)òîíàëüíîñòü, îäèíî÷íûå íîòû, èçìåíåíèå òåìïà è, âîçìîæíî, íåêèé êîíòðîëü, èíòåðàêòèâíîñòü.
Ìåæäó òåì, íè îäíà ïðîãà(!!!), à ïðîñìîòðåë ÿ èõ î÷åíü ìíîãî, íå ïîäîøëà, ÷òîáû èñïîëüçîâàòü åå äëÿ ìåòîäà Áåðåæàíñêîãî. À âñåãî ëèøü ïîòîìó, ÷òî ñîçäàòåëè íå ïîíèìàþò, ÷òî ñòóïåíè íàäî ñëóøàòü â òåìïå, à íå ùåëêàòü êàæäóþ ïî-îòäåëüíîñòè - âåäü â ìóçûêå íîòû èäóò áåç îñòàíîâîê äëÿ "óãàäûâàíèÿ". Âïðî÷åì, îäíó ïðîãó ÿ íàøåë - ýòî áûëà èãðà â BandInAbox - íî òàì ñâîè íåäîñòàòêè. Âîò, ñïàñèáî Äèìå, îí ñäåëàë òàêóþ ïðîãó è îíà â îáùåì-òî óíèêàëüíà.
Íî òàêàÿ ïðîãà íå ïîäîéäåò äëÿ äðóãèõ ïîäõîäîâ. Õîòÿ åå ìîæíî ïîñòåïåííî ðàçâèâàòü, ÷òî è äåëàåò Äèìà.
Äóìàþ íà÷èíàòü ñ ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ñëûøàíèÿ, îñâîåíèÿ ëàäîâûõ ïîðòðåòîâ è ñêîðîñòè èõ ðàñïîçíàíèÿ - ýòî íàèëó÷øèé ìåòîä.
Äàëåå áûñòðûå "äâîéêè" ïðåâðàùàþòñÿ â "èíòåðâàëû". Äàëåå ðàñïîçíàþòñÿ ðàçíûå ãàììû, ëàäû. Òðîéêè ñòóïåíåé ïîäãîòàâëèâàþò ñëûøàíèå òðåçâó÷èé...

Õî÷åøü çàíèìàòüñÿ ïî Ãóëûíèíîé - íóæíû îòäåëüíûå íîòû è î÷åíü ìåäëåííàÿ ñêîðîñòü èõ âîñïðîèâåäåíèÿ - ïåðèîä ìîæåò äîñòèãàòü íåñêîëüêèõ ìèíóò. Ýòîãî íåò â äðóãèõ ïðîãàõ è Ãóëûíèíà ñîçäàëà ñâîþ ïðîãó "Óõîãðûç". À êàçàëîñü áû ÷åãî ïðîùå - âçÿòü ãîòîâóþ ïðîãó, âûáðàòü â íåé íóæíûå íîòû èëè îäíó è çàïóñòèòü ñî ñêîðîñòüþ, íàïðèìåð, îäíà íîòà â ìèíóòó... À íåò òàêèõ ïðîã.

Õî÷åøü çàíèìàòüñÿ ïî òðàäèöèîííîìó ïîäõîäó - íóæíû çàäàíèÿ â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ (èëè âíå òîíàëüíîñòè) ïî èíòåðâàëàì, ñòóïåíÿì, ãàììàì, àêêîðäàì, ðèòìèêå, íóæíû äèêòàíòû, ãàðìîíè÷åñêèì ïîñëåäîâàòåëüíîñòÿì, íîìåðà äëÿ ïåíèÿ ñ ëèñòà è íåêàÿ ïðîãðàììà, ïîñëåäîâàòåëüíîñòü - îðãàíèçàöèÿ èõ îñâîåíèÿ. Íåîáõîäèìû ðåæèìû äëÿ ïåíèÿ è ðåæèìû äëÿ ñëóøàíèÿ è ñîîòâåòñòâóþùèå ñïîñîáû êîíòðîëÿ. Äëÿ äîìàøíèõ çàäàíèé ïîëåçíî âåäåíèå äíåâíèêà ñ êîììåíòàðèÿìè - ÷òî ïîëó÷àåòñÿ, à ÷òî íåò.

ß ïðåäñòàâëÿþ ñåáå íåêèé êîíñòðóêòîð.

Âîò, êñòàòè, õîðîøèé ðåñóðñ: http://www.solfege.org/

Èíòåðåñíî áûëî áû óçíàòü, êàê âèäÿò "èäåàëüíóþ" ïðîãó èëè ïðîñòî, ÷òî õîòåëè áû èìåòü ñåáå â ïîìîùü ðàçíûå ïðåïîäàâàòåëè ïî ñîëüôåäæèî. Ìîæåò Ðóäè âûñêàæåòñÿ, åñëè çàõî÷åò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.03.2008 01:48 



> Åñòü ñàéò http://all-2music.com/ Òàì âû ìîæåòå ïî÷åðïíóòü ìíîãèå èäåè ïî ïîâîäó ðàçâèòèÿ ñëóõà â ñòàòüÿõ îò ìóçûêàëüíûõ ïåäàãîãîâ.
Êñòàòè, âîò åùå ïðèìåð - ïðîãà "Ðåïåòèòîð ïî ñîëüôåäæèî", õîðîøàÿ ïðîãðàììà, ÷åãî òîëüêî òàì íåò... à âîò ïîîòãàäûâàòü ñòóïåíè â òåìïå è ìîíîòîíàëüíîñòè îïÿòü-òàêè íåâîçìîæíî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.03.2008 18:58 



Íåáîëüøîé îôôòîï. Ïðîøó èçâèíåíèÿ ó àâòîðà òåìû.

>Ïðè ýòîì íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ïðîãà íå çàìåíèò ïîëíîöåííûõ çàíÿòèé ïî êóðñó ñîëüôåäæèî ñ æèâûì ïðåïîäàâàòåëåì, à äîëæíà ïðîñòî ïîìîãàòü ó÷åíèêó ñàìîñòîÿòåëüíî îòðàáàòûâàòü íåêèå íàâûêè.

Ñåðãåé, ÿ ïî÷åìó-òî óïîðíî íå ìîãó ïîíÿòü, ÷òî òàêîãî ñâåðõúåñòåñòâåííîãî â çàíÿòèÿõ ïî ñîëüôåäæèî èìåííî ñ ïðåïîäàâàòåëåì. Ìîæåòå îáúÿñíèòü ïðåèìóùåñòâî òàêîãî ïîäõîäà ê îáó÷åíèþ? ×òî ÿ ìîãó ïîòåðÿòü, çàíèìàÿñü òîëüêî ñàìîñòîÿòåëüíî(íî èçó÷àÿ íóæíûå êíèãè, ñàéòû, ñòàòüè è òä)?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.03.2008 19:21 



>Íî ëó÷øå, åñëè ïðîãà ïðåäîñòàâëÿåò "èíñòðóìåíòàðèé" äëÿ ðàçíûõ ìåòîäîâ.

1.  ïðîãðàììå ìîæíî ïðîñòî ðåàëèçîâàòü áîëüøîé íàáîð óïðàæíåíèé, òàê êàê ñêàçàòü, äâèæîê. À êàêàÿ-òî îïðåäåëåííàÿ ìåòîäèêà áóäåò â âèäå êîíôèãà, â êîòîðîì ïðîïèñàíî: êàêèå óïðàæíåíèÿ è â êàêîì ïîðÿäêå èõ "âûòàñêèâàòü", ïðè÷åì â ñòðîãîé óâÿçêå. Åñëè íå ïðîøåë "óðîâíÿ" - íà äðóãîé ïðîãðàììà íå ïóñòèò. Äîëæíû áûòü îïðåäåëåííûå êðèòåðèè "ïðîõîäèìîñòè", òèïà "ïëîõî", "õîðîøî", "îòëè÷íî"(èëè ïðîöåíòû).

1.1 Ó ìåíÿ ñåé÷àñ âîçíèêëà àíàëîãèÿ òàêîé ïðîãðàììû ñ êàêîé-íèáóäü èãðóøêîé òèïà Quake. Åñòü äâèæîê, à åñòü óðîâíè è êàìïàíèè, êîòîðûå çàëîæèëè ñîçäàòåëè, íî è êîòîðûå ìîæíî òàêæå ôîðìèðîâàòü è ñàìîìó.

2. Ñòîèò òàêæå äîáàâèòü âîçìîæíîñòü äîáàâëåíèÿ íîâûõ ïîëüçîâàòåëåé ñ èõ èíäèâèäóàëüíûì "ãðàôèêîì".

3. Ïóñòü â ïðîãðàììå áóäåò âîçìîæíî ïîñìîòðåòü äèíàìèêó ïðîãðåññà íàãëÿäíî, íà ãðàôèêå. Ñîâåòóþ àâòîðó ñêà÷àòü ïðîãðàììó "Ñòàìèíà" íà ñàéòå http://stamina.ru/ Ýòî âåëèêîëåïíûé îáðàç÷èê, êàê ìîæíî îôîðìèòü ñîáñòâåííóþ ïðîãðàììó. Ïðîãðàììà íåáîëüøàÿ, íî î÷åíü ïîëåçíàÿ. È ïðèñìîòðèòåñü, ê ïðîãðàììå "Ñîëî íà êëàâèàòóðå", òàì òîæå åñòü õîðîøèå ïåäàãîãè÷åñêèå ïðèåìû, ÷òîáû îáó÷åíèå íå áûëî ñëèøêîì íóäíûì.

4. Îïöèîíàëüíî. Äîáàâèòü âîçìîæíîñòü îòñûëêè ðåçóëüòàòîâ "íà ñåðâåð". Ñêàæåì, ó÷åíèê îòñûëàåò ó÷èòåëþ ñîáñòâåííûå ðåçóëüòàòû ïî ïðîãðàììå. Ïðàâî, íå çíàþ, íóæíî ëè ýòî èëè íåò. Íóæíî îïðîñèòü ïðåïîäàâàòåëåé. Õîòÿ, åñòü çàìîðî÷êà ñ ôàëüñèôèöèðóåìîñòüþ, íî ðåøèòü åå ìîæíî, åñëè îçíàêîìèòüñÿ ñ àëãîðèòìàìè êðèïòîãðàôè÷åñêèõ ïðîòîêîëîâ(èëè ïðèìåíèòü ãîòîâûå áëîêè).

Òàêàÿ ïðîãðàììà áóäåò î÷åíü ïëàñòè÷íîé, âîçìîæíî ìåíÿòü ïðàêòè÷åñêè âñå.

PS
Ïðåäëîæåííûå èäåè êðèòè÷åñêè íå îöåíèâàë, ïóñòü ýòî ñäåëàåò ñàì àâòîð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 04.03.2008 22:10 



> Ñåðãåé, ÿ ïî÷åìó-òî óïîðíî íå ìîãó ïîíÿòü, ÷òî òàêîãî ñâåðõúåñòåñòâåííîãî â çàíÿòèÿõ ïî ñîëüôåäæèî èìåííî ñ ïðåïîäàâàòåëåì. Ìîæåòå îáúÿñíèòü ïðåèìóùåñòâî òàêîãî ïîäõîäà ê îáó÷åíèþ? ×òî ÿ ìîãó ïîòåðÿòü, çàíèìàÿñü òîëüêî ñàìîñòîÿòåëüíî(íî èçó÷àÿ íóæíûå êíèãè, ñàéòû, ñòàòüè è òä)?

Íè÷åãî "ñâåðõúåñòåñòâåííîãî" íåò, íàîáîðîò - åñòåñòâåííîå.
Òåîðåòè÷åñêè ìîæíî è ñàìîìó, åñëè äîñêîíàëüíî çíàòü ïðåäìåò...
Âîò ìåòàôîðà - êàêîé ñìûñë â ïðîâîäíèêå, êîòîðûé çíàåò äîðîãó? Ïðîâîäíèê çíàåò äîðîãó, à ãëàâíîå, ÷òî âàñ æäåò çà ïîâîðîòîì è âåäåò êðàò÷àéøèì ïóòåì, îáåðåãàÿ îò îïàñíîñòåé.
Ìåòàôîðà äâà - ýòî êàê ïûòàòüñÿ âûòàùèòü ñàìîãî ñåáÿ âîëîñû - âû çàíèìàåòåñü ðàçâèòèåì àïïàðàòà, êîòîðûé íåîáõîäèì âàì äëÿ êîíòðîëÿ òîãî, ÷òî âû ðàçâèâàåòå. Çàìêíóòûé êðóã.
Ìåòàôîðà òðè: âàø âîïðîñ ïîäîáåí òîìó, êàê ñïðîñèòü "×òî ÿ ìîãó ïîòåðÿòü, çàíèìàÿñü ñàìîëå÷åíèåì ïî ìåäèöèíñêèì ñïðàâî÷íèêàì è ñòàòüÿì èç æóðíàëà Çäîðîâüå?"
Âîîáùå âñåìó ìîæíî íàó÷èòüñÿ ñàìîìó, íî íåóæåëè íåïîíÿòíî, ÷òî ó÷àñòèå îïûòíîãî ïðîôåññèîíàëà â ëþáîì äåëå áîëåå ïðåäïî÷òèòåëüíî è ýôôåêòèâíåå, ÷åì áëóæäàíèÿ äèëåòàíòà?
Ïðåäìåò ñîëüôåäæèî ìíîãîãðàíåí - ìíîãî çàäà÷, êîòîðûå íàäî ðåøèòü, ìíîãî èíäèâèäóàëüíûõ îòëè÷èé â ïðîáëåìàõ ñî ñëóõîì ó êàæäîãî ÷åëîâåêà, ìíîãî ïóòåé ðåøåíèé.
Ïî÷èòàéòå êíèãó Á.È.Óòêèíà "Âîñïèòàíèå ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà â ó÷èëèùå", ÷òîáû ïîëó÷èòü ïðåäñòàâëåíèå î "ïðîáëåìàòèêå". Ê ñîæàëåíèþ â ñåòè åå, êàæåòñÿ, íåò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.03.2008 19:02 



Áîëüøîå ñïàñèáî Ñåðãåþ è Tornado çà áåñöåííûå èäåè è æåëàíèå ïîìî÷ü. Ïðèçíàþñü Ñåðãåþ, êîíå÷íî æå ìîè ëè÷íûå ïðèñòðàñòèÿ è ïðåäñòàâëåíèþ îêàçûâàþò áîëüøîå âëèÿíèå íà òî, êàê ïðîãðàììà ñåé÷àñ âûãëÿäèò.

Ëè÷íî ìíå èäåÿ îïðåäåëåíèÿ íà ñëóõ ïåðèîäè÷åñêè ïîâòîðÿþùèõñÿ çâóêîâ êàæåòñÿ ïðåæäå âñåãî ïðèâëåêàòåëüíîé òîëüêî ïî ïðè÷èíå îñòðûõ îùóùåíèé, íî íèêàê íå ïî ïðè÷èíå ñõîäñòâà ñ ðåàëüíîé ìóçûêîé (â ÷àñòíîñòè ñ ðåàëüíûìè ìåëîäèÿìè).

Ðåàëüíàÿ ìåëîäèÿ â ñëó÷àå âåçåíèÿ äîñòî÷íà êðàñèâà, ÷òî äåëàåò å¸ â íåñêîëüêî ðàç áîëåå öåííîé äëÿ ó÷åíèêà, ÷åì ïðîñòî ñëó÷àéíîå ÷åðåäîâàíèå ñòóïåíåé ëàäà. Êîíå÷íî æå ìîæíî ïîïûòàòüñÿ èñïîëüçîâàòü àëãîðèòìû öåïåé Ìàðêîâà, ó÷èòûâàòü âåðîÿòíîñòü òåõ èëè èíûõ ñòóïåíåé ëàäà â ñèëüíûõ äîëÿõ òàêòà, è ìîæåò áûòü òîãäà ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ ñòàíóò áîëåå íàïîìèíàþùèìè ìåëîäèè (ïóñòü è íå ñàìûå êðàñèâûå, íî õîòÿ áû íåìíîãî ïðåäñêàçóåìûå â ñèëó ïîâòîðÿåìîñòè ôðàãìåíòîâ, êàê ýòî íàáëþäàåòñÿ â ðåàëüíîé ìóçûêå, íàïèñàííîé ëþäüìè).

Åñëè íå çàòðóäíèò, áûëî áû î÷åíü èíòåðåñíî ïîëó÷èòü ññûëêó íà Äèìèíû ïðîãðàììû. À ÷òî, Band-In-Box íàïèñàë Äèìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.03.2008 20:22 



> À ÷òî, Band-In-Box íàïèñàë Äèìà?
Õû? â îäèíî÷êó òàêóþ ïðîãó-ìîíñòðà íå íàïèøåøü, ìíå êàæåòñÿ.
Band In A Box:
http://www.pgmusic.com/bandbox.htm
À Äèìèíà ïðîãà çäåñü, ïîïðîáóéòå åùå ðàç êà÷íóòü:
http://up.spbland.ru/files/08030150/
Òîëüêî ýòà íîâàÿ âåðñèÿ åùå äîñòàòî÷íî ñûðàÿ, ïðåäñòàâëåíèå ïîëó÷èòü ìîæíî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 05.03.2008 20:53 



> Ðåàëüíàÿ ìåëîäèÿ â ñëó÷àå âåçåíèÿ äîñòî÷íà êðàñèâà, ÷òî äåëàåò å¸ â íåñêîëüêî ðàç áîëåå öåííîé äëÿ ó÷åíèêà, ÷åì ïðîñòî ñëó÷àéíîå ÷åðåäîâàíèå ñòóïåíåé ëàäà.
Âî-ïåðâûõ, êðàñèâàÿ ìåëîäèÿ ìîæåò äàæå ìåøàòü îñâîåíèþ ëàäîâûõ ñòóïåíåé, òàê êàê ñëóõ ïåðåêëþ÷àåòñÿ íà äðóãîå.

Âî-âòîðûõ, ñìîòðÿ, êàêèå öåëè ïðåñëåäîâàòü - íå íàäî ïóòàòü òåïëîå ñ ìÿãêèì.
Ìîæíî íàñëàæäàòüñÿ ìåëîäèåé, à ñòóïåíè òàê è íå íàó÷èòüñÿ ñëûøàòü.

Êîãäà íà óðîêàõ ñîëüôåäæèî òðåíèðóþò ñëûøàòü ñòóïåíè, òî èãðàþò îòäåëüíûå ñòóïåíè, à íå ìåëîäèè.

Ñëûøàíèå ëàäîâîãî ïîðòðåòà - ýòî áàçîâûé ýëåìåíò, òàê æå êàê è ñëûøàíèå èíòåðâàëîâ è òèïîâ àêêîðäîâ, à òàê æå êàê çíàíèå ðèòìè÷åñêèõ øàáëîíîâ è òä.
Ìåëîäèÿìè çàíèìàþòñÿ ïîòîì íà äèêòàíòàõ è â ïåíèè íîìåðîâ.
Íî ïèñàíèå äèêòàíòîâ è ïåíèå ìóçûêàëüíûõ íîìåðîâ áàçèðóåòñÿ íà âëàäåíèè áàçîâûìè ýëåìåíòàìè - ñëûøàíèå ñòóïåíåé, èíòåðâàëîâ, ðèòìè÷åñêèõ ìîäåëåé.

Òàê æå êðàñèâûå ìåëîäèè è ãàðìîíèè âàæíû äëÿ ó÷åíèêà ïðè èãðå íà èíñòðóìåíòå. Çíà÷åíèå õîðîøåãî ðåïåðòóàðà òðóäíî ïåðåîöåíèòü. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ó÷åíèê íå äîëæåí ðàáîòàòü íàä ýëåìåíòàìè ìóçûêàëüíîãî ÿçûêà - îñâàèâàòü àïïëèêàòóðû ãàìì, àðïåäæèî, àêêîðäîâ, âñÿêèå ïðèåìû. Çàäà÷à ïðåïîäàâàòåëÿ ñäåëàòü ýòî èíòåðåñíûì äëÿ ó÷åíèêà, äîâåñòè äî åãî ñîçíàíèÿ âàæíîñòü ýòîé ðàáîòû, çàèíòåðåñîâàòü.

Äà è ãäå âçÿòü ñòîëüêî "êðàñèâîé", íî äîñòóïíîé äëÿ èñïîëüçîâàíèÿ â îáó÷åíèè, ìóçûêè, ÷òîáû îòðàáîòàòü âñå íåîáõîäèìûå ýëåìåíòû?

Íî â êîíå÷íîì èòîãå âñå äîðîãè âåäóò, ðàçóìååòñÿ, ê èñïîëíåíèþ ðåàëüíîãî ìóçûêàëüíîãî ïðîèçâåäåíèÿ.

===================
Âîîáùå ìû óæå îáñóæäàëè âñå ýòî ðàíüøå.

ß ïèñàë:
> Òàê ÷òî ðàçâèòèÿ ëàäîâîãî ñëóõà - âïîëíå èíòåðåñíàÿ çàäà÷à ñàìà ïî ñåáå è íå íàäî ñìåøèâàòü ýòî óäîâîëüñòâèì îò ðàçó÷èâàíèÿ ïðèÿòíûõ ìåëîäèé.
> Âîîáùå ýòî ñòàðûé ñïîð ìåæäó ñîëüôåéäæèéíûìè øêîëàìè - ÷òî ëó÷øå - àáñòðàêòíîå íå ñîâñåì óïðàæíåíèå, íå ïðåäñòàâëÿþùåå ìóçûêàëüíîé öåííîñòè, ñîçäàííîå äëÿ ðåøåíèÿ êàêîé-òî öåëåíàïðàâëåííîé çàäà÷è ïî ðàçâèòèþ ñëóõà èëè ðåàëüíûé ìóçûêàëüíûé ïðèìåð, êîòîðûé ïîìèìî ïîñòàâëåííîé çàäà÷è, ìîæåò ñîäåðæàòü êó÷ó ñëîæíîñòåé äðóãèõ âèäîâ, îòâëåêàþùèå îò îñíîâíîé çàäà÷è, çàòðóäíÿþùèõ âûïîëíåíèå è ñíèæàþùèõ ÊÏÄ îò óïðàæíåíèÿ.

Ìóðàò, âîò ÷òî ïèøåò Á.È.Óòêèí â "Âîñïèòàíèå ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà â ìóçûêàëüíîì ó÷èëèùå"

ß òîãäà íå ïîëåíèëñÿ ýòî ïåðåïå÷àòàòü èç êíèãè, è Âû, ïîæàëóéñòà, íå ïîëåíèòåñü ïðî÷èòàòü, ÷òîáû íàì íå âîçâðàùàòüñÿ âíîâü è âíîâü ê ýòîìó âîïðîñó:

>"Èñêëþ÷èòåëüíî âàæíîå çíà÷åíèå â âîñïèòàíèè ïðîôåññèîíàëüíîãî ñëóõà ìóçûêàíòà èìååò ìàòåðèàë äëÿ óïðàæíåíèé..."

>"Àâòîð óáåæäåí â òîì, ÷òî íà íà÷àëüíîì ýòàïå îáó÷åíèÿ âî âðåìÿ çàêëàäêè òåõíè÷åñêîãî ôóíäàìåíòà ïðàâèëüíîé ÿâëÿåòñÿ îðèåíòàöèÿ ïðåèìóùåñòâåííî íà èíñòðóêòèâíûå ïðèìåðû..."
>"Íà ñòàðøèõ êóðñàõ ó÷èëèùà è â âóçå îðèåíòàöèÿ, ðàçóìååòñÿ, óæå èíàÿ: íà ýòèõ ýòàïàõ îáó÷åíèÿ ïðåîáëàäàþò ïðèìåðû èç õóäîæåñòâåííîé ïðàêòèêè..."

>"Àêöåíòèðîâàíèå ëèøü ìóçûêàëüíîé öåííîñòè èíñòðóêòèâíîãî ìàòåðèàëà ÿâëÿåòñÿ íåîïðàâäàííûì òîðìîçîì â âîñïèòàíèè ïðîô. ñëóõà ìóçûêàíòà. Âñïîìíèì èðîíèþ Øóìàíà ïî ïîâîäó âîçìîæíûõ îðàòîðèé ×åðíè. ×åðíè áûë âûäàþùèìñÿ ìåòîäèñòîì, åãî ýòþäû ÿâëÿþòñÿ êëàññèêîé, íà êîòîðîé ðàçâèâàëè òåõíèêó Ëèñò è Ðàõìàíèíîâ... îñíîâíîå äîñòîèíñòâî êîòîðûõ (ðå÷ü îá ýòþäàõ)çàêëþ÷àåòñÿ â áîãàòñòâå òåõíîëîãè÷åñêîãî ìàòåðèàëà, â èçîáðåòàòåëüíîñòè åãî èçëîæåíèÿ."

>"...Íåëåïî èñêàòü â ýòèõ óïðàæíåíèÿõ (ïåðåä ýòèì ðå÷ü èäåò îá óïðàæíåíèÿõ íà ðàçâèòèå òåõíèêè, àðïåäæèî, ðàçâÿçêå ïàëüöåâ è òä) ìóçûêàëüíûå èäåè, îáðàçû, õóäîæåñòâåííûå öåííîñòè. Ñìûñë, ñîäåðæàíèå, íàçíà÷åíèå òàêèõ óïðàæíåíèé ñîâåðøåííî èíûå, ñïåöèôè÷åñêèå - è ó íèõ ñâîè òåõíîëîãè÷åñêèå çàäà÷è."
Íó è òä.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 06.03.2008 21:20 



Ïðî÷èòàë. Èçâèíèòå, Ñåðãåé. Êîíå÷íî æå ìû ýòî ðàíüøå èìåííî ñ Âàìè è îáñóæäàëè. Ïðî÷èòàë è ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí.

Îòñþäà ìîæíî ñäåëàòü âûâîä äàæå óòåøèòåëüíûé — âîçìîæíî, ÷òî ïðîãðàììèðîâàíèå ñëó÷àéíî ãåíåðèðóåìûõ óïðàæíåíèé (èìåííî ñ îáó÷àþùåé öåëüþ, à íå öåëüþ óáëàæàòü ñëóõ êðàñîòîé), âîçìîæíî, ÷òî ýòà öåëü áîëåå îñóùåñòâèìà òåõíè÷åñêè, òàê êàê êðèòåðèè êðàñîòû ìóçûêè î÷åíü ñëîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå â âèäå êàêèõ-ëèáî àëãîðèòìîâ, à îáó÷àþùèå öåëè ñêîðåå âñåãî ëåã÷å îôîðìèòü â âèäå êàêèõ-ëèáî àëãîðèòìîâ.

 Äèìèíîé ïðîãå ïîíðàâèëñÿ âíåøíèé âèä è ìíîæåñòâî íàñòðîåê, íî ÿ íå ñìîã íàéòè òàì îáúÿñíåíèÿ íà ïðåäìåò, ÷òî ÿ äîëæåí äåëàòü, êàê ïîëüçîâàòåëü ïðîãðàììû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 07.03.2008 02:06 



> íî ÿ íå ñìîã íàéòè òàì îáúÿñíåíèÿ íà ïðåäìåò, ÷òî ÿ äîëæåí äåëàòü, êàê ïîëüçîâàòåëü ïðîãðàììû.

Äèìà åå äåëàë èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ñåáÿ, à çàîäíî ïîäåëèëñÿ ñ ó÷àñòíèêàìè ôîðóìà "Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà" - ñîñåäíÿÿ âåòêà.
Ïîýòîìó âñå ó÷àñòíêè ïîíèìàþò î ÷åì ðå÷ü è êàê åé ïîëüçîâàòüñÿ - îíà ñäåëàíà "ïî ìîòèâàì" ìåòîäèêè Áåðåæàíñêîãî. ß äóìàë, Âû â êóðñå.

Çàäàíèå òàêîå - íà çàêëàäêå "Ïðåäúÿâëåíèÿ çâóêîâ" âûáèðàåòå
- "Ñëó÷àéíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü",
-"íåïðåðûâíàÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòü",
- äîñòóïíûé òåìï (äëÿ íà÷àëà "20")
- íóæíîå êîëè÷åñòâî çâóêîâ â ñåðèè, íàïðèìåð "50"
- ñòàâèòå ãàëî÷êó "Èñïîëüçîâàòü êëàâèàòóðó êîìïüþòåðà äëÿ êîíòðîëÿ"
- âûáèðàåòå äëÿ íà÷àëà òîëüêî áåëûå êëàâèøè â îäíîé 1é îêòàâå
- íà çàêëàäêå "Ïðåäñòàâëåíèÿ" îñòàâëÿåòå ñíèìàåòå âñå ãàëî÷êè
- è ñòàâèòå "Ïîêàçûâàòü ñòàòèñòèêó".

Òåïåðü ñòàâèòå ïàëüöû íà êëàâèøè zxcv bnm,(ýòî íîòû CDEF GABC) è çàïóñêàåòå Ñòàðò. Îïðåäåëÿåòå íà ñëóõ íîòó - íàæèìàåòå åå íà êëàâå. Íàäî óñïåâàòü íàæèìàòü äî òîãî, êàê ïðîçâó÷èò ñëåäóþùàÿ íîòà. Åñëè íå òó íîòó íàæàëè èëè íå óñïåëè - ñ÷èòàåòñÿ îøèáêîé.

Åñëè â äàííîì òåìïå ñïðàâèëèñü - ïðèáàâëÿåòå òåìï íà ïÿòü åäèíèö. Êîãäà êîëè÷åñòâî çàäàííûõ íîò áóäåò èñ÷åðïàíî (èëè êîëè÷åñòâî îøèáîê ïðåâûñèò çàäàííûé ïîðîã), òî ïðîãà îñòàíîâèòñÿ è ïîêàæåò ñòàòèñòèêó - êîëè÷åñòâî óãàäàííûõ íîò è ñêîðîñòü ñ êîòîðîé Âû èõ îòãàäûâàëè.

Ïðè áîëüøèõ òåìïàõ (100-120) ìîæíî ñëóøàòü-ðàñïîçíàâàòü áåç êëàâèàòóðû (ïî ãèïîòåçå Áåðåæàíñêîãî ïðè óâåðåííîì ðàñïîçíàíèè âñåõ 12 íîò â òåìïå îò 120 è âûøå, äîëæåí "ïðîðåçàòüñÿ" àáñîëþòíûé ñëóõ. Íà ýòó òåìó ëîìàþòñÿ êîïüÿ â ñîñåäíåé âåòêå). Íî ýòî íåâàæíî - êàêîé ñëóõ, ãëàâíîå, ÷òî ýòî ðàçâèâàåò ëàäîâûé ñëóõ.

Åñëè óïðàæíåíèå íå ïîëó÷àåòñÿ - ìîæíî óìåíüøèòü êîëè÷åñòâî íîò äëÿ ðàñïîçíàíèÿ, íàïðèìåð îñòàâèòü òîëüêî Ñ-E-G, à ïîòîì äîáàâëÿòü - ïî îäíîé - B, F, A, D

Åùå ìîæíî òàê æå òðåíèðîâàòüñÿ â "ùàäÿùåì" ðåæèìå "Äîæèäàòüñÿ ïðàâèëüíîãî îòâåòà".
Èëè çàïóñêàòü ïîðöèè - äâîéêè, òðîéêè, ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàÿ êîëè÷åñòâî.

Äëÿ íà÷èíàþùèõ òàì åñòü ôóíêöèÿ "Ïðîèãðûâàòü ïîïåâêè íîò" - ïîïåâêè íàäî ïåòü, ÷òîáû ïî÷óâñòâîâàòü ëàäîâûå ïîðòðåòû. Íî ýòî Âû, íàâåðíîå, çíàåòå.

Ìóðàò, íàïèøèòå - â êàêîì ìàêñèìàëüíîì òåìïå ó Âàñ ñåé÷àñ ïîëó÷àåòñÿ ðàçãàäûâàòü áåç îøèáîê (0% îøèáîê) ïðè êîëè÷åñòâå 50 çâóêîâ?

Óñïåõîâ! :)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.03.2008 22:45 



Ñïàñèáî, Ñåðãåé, ÷òî íå ïîæàëåëè âðåìåíè äëÿ îáúÿñíåíèÿ. Åñëè ÷åñòíî, çàèíòðèãîâàëî ïðîñòî íàîòìàøü. Ïîïðîáóþ êîíå÷íî æå! È ñîîáùó î ðåçóëüòàòàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 08.03.2008 22:53 



Ýõ, æàëü, ïðîãðàììà çàâåðøàåòñÿ è äàæå ñòàðòóåò ñ ñîîáùåíèÿìè îá îøèáêàõ, à ïîòîì è âîâñå âûëåòàåò. Âîçìîæíî, Äèìà äîëæåí ñíàáæàòü äèñòðèáóòèâ êàêèìè-íèáóäü áèáëèîòåêàìè (íàïðèìåð, áîðëàíäîâñêèìè), êîòîðûå èìåþòñÿ íå íà âñåõ êîìïàõ.

Èëè ìîæåò áûòü åñòü ñìûñë ìíå ïîïðîáîâàòü çàïóñêàòü ýòó ïðîãðàììó â ðåæèìå ñîâìåñòèìîñòè ñ Windows 95 èëè 98?

À çàòåÿ îêàçàëàñü î÷åíü èíòåðåñíîé äëÿ ìóçûêàíòîâ ëþáîãî óðîâíÿ, òóò ÿ ñîãëàñåí ñ Ñåðãååì ïîëíîñòüþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.03.2008 01:25 



Ó ìåíÿ áûëè îøèáêè, íî ïîòîì ÿ ðàñïàêîâàë åå â òåìï íà Ñ (èìåííî åùå ðàç ðàñïàêîâàë, à íå ïåðåíåñ) è çàðàáîòàëî áåç îøèáîê. Ó ìåíÿ XP.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 09.03.2008 22:17 



Ñîçäàë â êîðíå äèñêà C ïàïêó pitch, ñêîïèðîâàë òóäà àðõèâ, òàì âñ¸ çàíîâî ðàñïàêîâàë, çàïóñòèëîñü ñïåðâà áåç îøèáîê.

Íî óïðàæíåíèå ñòàëî çâó÷àòü ïîñëå 4 èëè 5 ïîïûòêè, íî ïîñëå 8 èë 12 íîò îïÿòü âûëåçëî ñîîáùåíèå îá îøèáêå è âñ¸ áåçóñïåøíî ïîêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.03.2008 16:39 



Åñëè ÿ ðåàëèçóþ ýòî â ñâîåé ïðîãðàììå äëÿ Windows è äëÿ ìîáèëüíîãî òåëåôîíà, íå áóäåò ëè Äèìà âîçðàæàòü. Ó êîãî ÿ äîëæåí ñïðàøèâàòü ðàçðåøåíèÿ, êòî àâòîð èäåè? Åñëè íå áóäåò íèêàêèõ êîììåíòàðèåâ ïî ýòîìó ïîâîäó, òî ÿ åù¸ ïîïûòàþñü íàéòè Äèìó (íàïðèìåð, ÿ íå çíàþ, êàê íàçûâàåòñÿ íèêíåéì íà ýòîì ôîðóìå), ÷òîáû ñïðîñèòü åãî ñîâåòà íà ýòîò ñ÷¸ò.  ëþáîì ñëó÷àå, ìíå íå õîòåëîñü áû ïðîñòî áðàòü èäåè èç ïðîãðàìì äðóãèõ àâòîðîâ áåç èõ ðàçðåøåíèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 11.03.2008 18:22 



> Ó êîãî ÿ äîëæåí ñïðàøèâàòü ðàçðåøåíèÿ, êòî àâòîð èäåè?
Èäåè òàì ñîâìåñòíûå. Î íàìåðåíèè ïîäáèòü êîãî-íèáóäü íà ñîçäàíèå òàêîé ïðîãè ÿ ïèñàë äî òîãî, êàê Äèìà ðåàëèçîâàë ñâîþ ïðîãðàììó.
Ó ìåíÿ äàæå ïðîåêò òàêîé ïðîãè íà "áóìàãå" åñòü. Ìíîãèå èç òåõ èäåé åùå íå ðåàëèçîâàíû...
Íî, ðàçóìååòñÿ, Äèìà è ñâîè èäåè èìåë. Âñå ýòè íàøè èäåè èíñïèðèðîâàíû çàíÿòèÿìè ïî ìåòîäèêå Áåðåæàíñêîãî.
Äèìà ìíå ïèñàë, ÷òî äåëàë ïðîãó íå äëÿ êîììåðöèè, à äëÿ ñåáÿ.

Íó è, íàêîíåö, íà èäåè ó íàñ íèêòî êîïèðàéòû íå äåëàåò âåäü, êàæåòñÿ? Âû æå íå ñîáèðàåòåñü èñïîëüçîâàòü Äèìèí ïðîãðàììíûé êîä?
 ëþáîì ñëó÷àå, Âû ìîæåòå ïîãîâîðèòü ñ Äèìîé - åãî ìûëî ìîæíî íàéòè â òîïèêå "Ìåòîäèêà Áåðåæàíñêîãî ïî ðàçâèòèþ àáñîëþòíîãî ñëóõà 2", à íèê è åñòü "Äèìà". Íî îí íå âñåãäà "êîíòàêòåí" - âèäèìî ñèëüíî çàíÿò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.03.2008 15:51 



Òî åñòü ê èäåå ãåíåðèðîâàíèÿ ïîñëåäîâàòåëüíîñòè çâóêîâ, êîòîðûå íóæíî óñïåâàòü ïîâòîðÿòü, ê ýòîé èäåå ïðè÷àñòåí åù¸ è Áåðåæàíñêèé? Çíà÷èò, íóæíî åù¸ è åãî ðàçðåøåíèå?

 ëþáîì ñëó÷àå êòî-òî ïåðâûì ïðåäëîæèë èäåþ ãåíåðàöèè çâóêîâ (íàïðèìåð Äî-ìàæîðíîãî ëàäà) ñ òåì, ÷òîáû óñïåâàòü óêàçûâàòü ïðîçâó÷àâøèå çâóêè.

Íàïðèìåð, íå÷òî ïîäîáíîå ñ çàâèñèìîñòüþ îò âðåìåíè íà ðàçäóìûâàíèå íàä îòâåòîì (ÿ íå ïîìíþ äåòàëüíûõ ïîäðîáíîñòåé) ìíå ïðåäëàãàë ðåàëèçîâàòü Âëàäèìèð Ïåøíÿê, ñ êîòîðûì ÿ ñîòðóäíè÷àë â ïðîøëîì ãîäó (ïîòîì ìû ðàññòàëèñü, òàê êàê â íàøåì ñîòðóäíè÷åñòâå ìíå ìíîãîå áûëî íåÿñíûì).

Íó à Äèìèí ïðîãðàììíûé êîä ÿ ïðè âñ¸ì æåëàíèè áû íå ñìîã èñïîëüçîâàòü (åñëè îí ñàì ýòîãî íå çàõî÷åò). Äåëî â òîì, ÷òî exe-ôàéëû — ýòî áèíàðíûå ôàéëû (òî åñòü äâîè÷íûå ôàéëû, ïîíÿòíûå ìèêðîïðîöåññîðó èëè çíàòîêàì äèçàññåìáëèðîâàíèÿ, íàïðèìåð âçëîìùèêàì çàùèòû ïðîãðàìì), à êîä ïðîãðàììèñòà âûãëÿäèò êàê òåêñòîâûå ôàéëû íà ÿçûêå ïðîãðàììèðîâàíèÿ, áîëåå ïîíÿòíîì ÷åëîâåêó. Îáû÷íî íåâîçìîæíî èëè êðàéíå çàòðóäíèòåëüíî ïîëíîñòüþ ðàñïîçíàòü êîä, êîòîðûé áûë ó ïðîãðàììèñòà â ãîëîâå, à èìåííî ðàñïîçíàòü ÷åðåç íàáëþäåíèå ïîâåäåíèÿ ïðîãðàììû, ÷åðåç àíàëèç ñîäåðæàíèÿ äâîè÷íîãî exe-ôàéëà.

Ïðîñòî õîòåëîñü áû îòáëàãîäàðèòü àâòîðà èäåè òîãî ñàìîãî óïðàæíåíèÿ (êîòîðîå ÿ íåóäà÷íî ïûòàëñÿ âûïîëíèòü íà Äèìèíîé ïðîãðàììå), îòáëàãîäàðèòü, óïîìÿíóâ åãî èìÿ õîòÿ áû íà ñàéòå ïðîãðàììû è âîçìîæíî â îêîøå÷êå About (Î ïðîãðàììå). ß ìîãó óêàçàòü âñåõ (Áåðåæàíñêîãî, Ñåðãåÿ è Äèìó), íàäî òîëüêî ðåøèòü êàê ïðàâèëüíî ýòî ñäåëàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.03.2008 17:10 



ß äóìàþ, ÷òî èçíà÷àëüíî çäåñü èäåÿ ïðèíàäëåæèò èìåííî Áåðåæàíñêîìó - åãî êóðñ, ñîáñòâåííî è åñòü ðåàëèçàöèÿ ýòîé èäåè, òîëüêî íå ïðîãðàììíûì ñïîñîáîì, à ïðè ïîìîùè íàáîðà mp3 òàì çàïèñàíû ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ñòóïåíåé, êîòîðûå ïîñòåïåííî óñêîðÿþòñÿ è èõ íàäî óñïåâàòü ðàñïîçíàâàòü.
Íî åãî ïîñëåäîâàòåëüíîñòè äîñòàòî÷íî ïðîäóìàíû è íå ñîâñåì ñëó÷àéíû. È èìåííî îíè, ÿ äóìàþ, ÿâëÿþòñÿ îõðàíÿþòñÿ â êàêîì-òî ñìûñëå åãî àâòîðñêèì ïðàâîì.
Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî Áåðåæàíñêîìó ìîæåò íå ïîíðàâèòüñÿ âîçíèêíîâåíèå òàêèõ ïðîãðàìì, òàê êàê â íåêîòîðîì ñìûñëå óãðîæàåò åãî áèçíåñó. Íî, åñëè ïî-áîëüøîìó ñ÷åòó, ìû (çàíèìàþùèåñÿ ïî êóðñó) ïðèøëè ê âûâîäó, ÷òî Äèìèíà ïðîãà íå çàìåíÿåò åãî êóðñ, à òîëüêî ðàçíîîáðàçèò. Äà è Áåðåæàíñêèé êàæåòñÿ íå ïðîÿâëÿåò ïðèçíàêîâ áåñïîêîéñòâà ñ ïîÿâëåíèåì äèìèíîé ïðîãè. Îí äàâíî ìîã áû è ñàì çàíÿòüñÿ ðàçðàáîòêîé òàêîé ïðîãðàììû...
À ñàìà èäåÿ óãàäûâàíèÿ ñòóïåíåé ñ ïîñòåïåííûì óâåëè÷åíèåì ñêîðîñòè, ÿ äóìàþ, íå èìååò àâòîðà â ÷èñòîì âèäå - ìíîãèå ïåäàãîãè òàê èëè èíà÷å èñïîëüçóþò ýòî â ñâîåé ïðàêòèêå ïîìèìî äðóãèõ ýëåìåíòîâ ñîëüôåäæèî. Òàê æå êàê íåèçâåñòíî êîìó ïðèíàäëåæàò èäåè ïèñàíèÿ äèêòàíòîâ, ïåíèÿ íîìåðîâ, è ìíîãèõ äðóãèõ øèðîêî èñïîëüçóåìûõ ïðèåìîâ ðàçâèòèÿ ñëóõà.

ß óæå ãîâîðèë, ÷òî â ïðîãðàììå Band In A Box åñòü óòèëèòà Pitch Invasion - ñ íåáà ïàäàþò íîòû-àéëåíû è íàäî óñïåâàòü èõ ðàññòðåëèâàòü, èíà÷å îíè àòàêóþò ìóçûêàëüíûå èíñòðóìåíòû, ðàñïîëîæåííûå âíèçó. Òåìï ïîñòîÿííî ðàñòåò. Ñîçäàòåëè ýòîé ïðîãè íå ìó÷àþòñÿ, êàæåòñÿ, íàñ÷åò àâòîðñòâà èäåè è ñ Áåðåæàíñêèì, óâåðåí, îíè íåçíàêîìû.
Ìóðàò, ìíå êàæåòñÿ, Âû èçëèøíå ùåïåòèëüíû - ñëèøêîì óæ çàìîðà÷èâàåòåñü ñ "àâòîðñòâîì èäåè". Èäåè - îíè íîñÿòñÿ â âîçäóõå è ïðèíàäëåæàò íàðîäó :)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 13.03.2008 18:22 



Õîðîøî, ñïàñèáî, Ñåðãåé. Ñïàñèáî, ÷òî âíåñëè ÿñíîñòü â ýòó êàðòèíó. Òîãäà ÿ ïðèñòóïëþ ê âíåäðåíèþ ýòîé èäåè â ïðîãðàììó äëÿ Windows. Ïî ïîâîäó ïðîãðàìì äëÿ ìîáèëüíîãî òåëåôîíà, íèêòî ìíå íå íàïèñàë, çàïóñòèëàñü ëè ïðîãðàììà Ìåòðîíîì íà åãî ìîáèëêå (à ÿ äàæå îáåùàë çà òàêîå ñîîáùåíèå äàðèòü ðåã. êëþ÷è ê ñâîèì ïðîãðàììàì... íàâåðíîå, íå çàïóñêàåòñÿ íà ìîáèëêàõ, çíà÷èò ïðèä¸òñÿ óâÿçíóòü â èçó÷åíèè îñîáåííîñòåé ïðîãðàììèðîâàíèÿ äëÿ ðàçëè÷íûõ ìîáèëüíûõ òåëåôîíîâ, ïîêà ðåàëèçóþ â ïðîãðàììå äëÿ Windows, äóìàþ, ÷òî ýòî íå äîëãî äåëàòü...).

Íàñ÷¸ò àâòîðñòâà ñëó÷àéíîé ãåíåðàöèè çâóêîâ äëÿ ïîäîáíîãî óïðàæíåíèÿ ÿ òîãäà âîîáùå íå áóäó çàìîðà÷èâàòüñÿ (êîëü ó Áåðåæàíñêîãî íå ñëó÷àéíàÿ ãåíåðàöèÿ).

Ïîõîæå, åñòü ñìûñë ïðî÷èòàòü êíèãó Áåðåæàíñêîãî, ÿ ïîëàãàþ, äëÿ ìóçûêàíòîâ-ñàìîó÷åê (òèïà ìåíÿ) òàì åñòü ìíîãî ïîëåçíîãî. Âîò òîëüêî ïðèõîäèòñÿ ïîñòîÿííî ðàçðûâàòüñÿ íà ÷àñòè (ñåé÷àñ ÷èòàþ Ãðàäè Áó÷à î òîì, êàê ïðàâèëüíî ìûñëèòü ïðè ñîçäàíèè ñëîæíûõ ïðîãðàìì, èç-çà íåõâàòêè ïîäîáíûõ çíàíèé ìåíÿ îòñòðàíèëè îò èíòåðåñíîé ðîëè â ïðîãðàììåðñêîé êîíòîðå, ãäå ÿ ðàçðàáàòûâàë çâóêîâîé äâèæîê äëÿ 3-õìåðíîãî Íîâîñèáèðñêà).
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.03.2008 17:26 



àéïîä âûïóñòèë èíòåðåñíóþ èãðóøêó.

http://www.youtube.com/watch?v=j-CFD_1tP9w
http://www.youtube.com/watch?v=coiaPu371AA
http://www.youtube.com/watch?v=Mh0VX74alwk

Òåïåðü òåëåôîí íå òîëüêî öåííûé ìåõ è ïðî÷åå, íî è "ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò".
Íå çíàþ, êàê íàñ÷åò îðêåñòðà ìóçûêàëüíûõ òåëåôîíîâ, íî ñîëüôåäæèî ïîçàíèìàòüñÿ, íàâåðíîå, ìîæíî. ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.03.2008 17:33 



ãèòàðà
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 26.03.2008 17:33 



http://www.youtube.com/watch?v=x74rvGzfWYE
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîãðàììà "Ìóçûêàëüíûé Ýêçàìåíàòîð" - ïðîâåðêà è ðàçâèòèå ìóçûêàëüíîãî ñëóõà
Âðåìÿ: 27.03.2008 11:16 



ß òîæå ñëó÷àéíî óâèäåë ïî òåëåâèçîðó, êàê íà íàëàäîííèêå (íàâåðíîå iPod) èãðàëè êàê íà ãèòàðå. Î÷åíü çàáàâíàÿ ïðîãðàììêà!  íàñòîÿùèé ìîìåíò ÿ îòëîæèë ïîêà ïðîãðàììèðîâàíèå äëÿ ìîáèëîê (òàê ìíå íèêòî è íå íàïèñàë î òîì, çàïóñêàåòñÿ ëè ïðîãðàììà Ìåòðîíîì íà ìîáèëêå, à ó òîâàðèùà ïîêà âñ¸ íå ìîãó ïðîâåðèòü, îêàçûâàòü íà íåãî äàâëåíèå è òîðîïèòü ÿ íå ðåøàþñü...).

Ñåé÷àñ èçó÷àþ Ãðàäè Áó÷à íà ïðåäìåò ïðàâèëüíîãî ïðîåêòèðîâàíèÿ ñëîæíûõ ïðîãðàìì. Çàêîí÷ó (óæå áîëåå ïîëîâèíû îäîëåë) è íà÷íó äîáàâëÿòü â ïðîãðàììó äëÿ Windows òî, î ÷¸ì Âû, Ñåðãåé ïèñàëè (íàñ÷¸ò 50 íîò ñ âûáðàííûì òåìïîì, êîòîðûå íóæíî óñïåâàòü óêàçûâàòü íà êëàâèàòóðå èëè ìèäè-êëàâèàòóðå, î÷åíü çàáàâíûé è âîëíóþùèé òåñò íà ìîé âçãëÿä èëè ñëóõ).
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!