| Автор |
Тема: темперация бамбуковой флейты
Время: 05.05.2007 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Мои поклоны Руди и другим профессионалам. Мы с другом делаем традиционные индийские бамбуковые флейты. их строй аналогичен европейским, насколько я знаю, т.е. напр. строй C-flute будет просто гамма C-dur. Проблема в том, что строить флейты по корговскому стандартно темперированному тюнеру, как мы делали до сих пор, и как обычно делают наши индийские коллеги, настолько фальшиво, что пока мы не найдем решение, делать новые инструменты просто не хочется, а разобраться в хром. и диат. полутонах при настройке каждой (C,B,A,etc) флейты у меня не хватает ни знаний, ни мозгов. Не хочется делать инструменты, на которых сам играть не захочешь. Пожалуйста, посоветуйте, если есть какие-то соображения, иначе наши флейты так и не дойдут до питерских магазинов, а те уже ждут. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 05.05.2007 17:21 |
|
|---|---|---|
|
В.Б.
|
Индийские лады(одевайте колечки для подстройки на флейту..рядом с отверстиями...): http://yuri317.narod.ru/d1/pril.htm |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 06.05.2007 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
готов оптом покупать шторы из бамбука | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 06.05.2007 21:31 |
|
|---|---|---|
|
|
хорошо, попробую упростить вопрос: нужны советы, как настроить обычную мажорную гамму т.е: все ли тона равны меж собой и сколько герц в полутоне между 3й и 4й и 7й и 1й ступенью, и во всех ли тональностях это одинаково |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 06.05.2007 21:58 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
А причём тогда индийский строй,если тебя EQUAL фальшивый,синтезаторный(между нотами 100 центов)волнует? Чё т братец запутался... Может сначала про музыку индийскую просветиться...а вот изучить её навряд ли получится...у них,в народных ладах, нет названий нот..тьам от названий чувств обозначения...там сотни их и у всех ладовые дудочки разные,с разными дырочками(расстояние и диаметры)... а лишь потом "индийскую" дудочку делать,тем более для продажи...дурачков плодить,так их итак пруд пруди... Прости за резкость.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 07.05.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Elga
|
mishi, можно спросить вот здесь: http://bambooway-ru.livejournal.com/ Человек делает бансури не первый год. Я их в руках, увы, не держала (далеко я, а с флейтой перед покупкой надо знакомиться лично). Но вроде народ хвалит. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 07.05.2007 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
наверно еще много раз нужно будет формулировать, прежде чем кто-то ответит по делу шторы, знающих об индийских ладах и т.д. просьба не беспокоиться мой вопрос общий и чисто технический возможны ли в принципе нефальшивый полутон, а значит и нефальшивая мажорная гамма |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 07.05.2007 17:14 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
На равномерно-темперированном инструменте(таких в индийской музыке НЕТ)это не возможно(струей воздуха много не поЦЕНТируешь...) Да и вверху толковые советы: -народную дудочку надо делать под конкретный лад подстраивая её по ладовым Sqale,где конкретно указаны в центах расстояния между НАРОДНЫМИ,историческими тонами(делается это при помощи колечек,что у отверстий...).Только где вы эту информацию найдёте? А как быть с этим? К примеру в Индии распостранены РАЗНЫЕ звукоряды(народу там больше миллиарда...),состоявщие из 22 тонов...поди узнай сколько там центов между КАЖДЫМ из тонов... Дело гиблое и совета не дождётесь,пока сами не начнёте играть Раги... 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 07.05.2007 17:39 |
|
|---|---|---|
|
В.Б.
|
Посмотрим на интересную тему пошире: Индийский звукоряд(в ней около 400 раг): http://eremeev.by.ru/tri/antropocosmos/05.htm Cемь основных ступеней индийского звукоряда (свары): http://www.sociology.mephi.ru/docs/kulturologia/html/ashmarin.htmlЕщё сюда: http://www.overtone.ru/orl3.htm О 24 четвертьтоновой индийской музыке: http://ru.wikipedia.org/wiki/Октава 1.Здесь музыка: http://tibet-cd.narod.ru/indiaclas/indianclass.htm http://www.ethnoland.ru/ethnoland/india.html http://www.roerich-heritage.org/RUS/rsh_1.html Индия: Мантры, Молитвы http://www.vaishnav.ru/musics/1/ Индийские барабаны и инструменты(форум): http://www.rmmusic.ru/showthread.php?t=13752 Сайт: http://www.gandharva.com.ua/instuments/index.html http://infostore.org/info/1028617 http://forum.realmusic.ru/archive/index.php/t-3607.html SwarShala - Индийский музыкальный секвенсор: http://dasound.home.nov.ru/sequencers.htm Delay Lama: http://www.music-boss.com/freeware_plug-in_delay_lama.htm Scala - это свободно распространяемая утилита, разработанная Manuel Op de Coul из Нидерландов, которая может быть использована для создания и анализа исторических, этнических и современных настроек. Возможности программы позволяют пользователю создавать оригинальные данные для микротюнинга, которые могут потом использоваться в широком диапазоне "железных" и виртуальных синтезаторов и сэмплеров. http://www.cjcity.ru/manual/octopus/index7.php -Лама Карта Таши "Тибетские песнопения. Буддийская Медитация" -Лама Карта Таши "Чод" -Тибетская храмовая музыка "Церемонии Ваджраяны" -Буддийские монахи монастыря Дрепунг Лоселинг "Сакральная музыка, сакральный танец" -Буддийские монахи монастыря Ньянанг Фелгьелинг "Внутреннее исцеление. -Монастырь Таши Даргье Ритуалы Ямантаки и Махакалы -Янчен Лхамо "Тибет, Тибет" И многое другое…… http://tibet-cd.narod.ru/tibet/tibet.htm http://tibet-cd.narod.ru/tibet/tibet2.htm Мантры, бхаджаны, песнопения: -Сакральные песнопения Шивы -Хайдакхан Арати с голосом Бабаджи -Песнопения с Дхуни в Хайдакхане -Пандит Джасрадж "Сампурнам Шивамахимна Стотрам" -Пандит Джасрадж "Шива Шамбо" -Судха Рагунатхан и ансамбль "Танец Шивы" И многое другое…… http://tibet-cd.narod.ru/india/india.htm http://tibet-cd.narod.ru/india/india2.htm http://tibet-cd.narod.ru/india/india3.htm Традиционная инструментальная музыка (раги): http://tibet-cd.narod.ru/indiaclas/indianclass.htm Музыка сикхов, кундалини йога школы Йоги Бхаджана: http://tibet-cd.narod.ru/indiaclas/indianclass.htm EMM Knagalis Ethnic Soft Synthesizer (17Mb) http://dashsignature.com/products/knagalis.htm Виртуальный синтезатор EMM Knagalis (Windows) с семплами этнических инструментов от компании DASH Signature. Формат VST. В основе интерфейса - индийский струнный инструмент ситар, а также звуки турецкой лютни, мбиры, сантура, шамисена, волынки и др. Структурно EMM Knagalis состоит из трех слоев семплов: солирующего звука (монофонический), резонансов (полифонический), педального звука (монофонический). Второй и третий слои используются для добавления призвуков, характерных для оригинальных инструментов. Возможны микронастройка и использование этнических ладов (99 пресетных, неограниченное количество пользовательских). Есть режимы легато и портаменто, эффекты фленджер и ревербератор. Органы управления можно контролировать по MIDI. Прилагаются 19 наборов звуков, 100 пресетов. скачать: http://fileho.com/download/5d257c556870/EMM-Knagalis-Ethnic-Soft-Synthesizer.rar.html PASS: dsk10 Your sequencer has just gone Asian! SwarPlug (or Swar Plug) is the most integrated way of adding tracks of Indian instruments in your compositions. It combines both 49 virtual Indian instruments in VSTi/AU technology and a Librarian to browse and select among a collection of over 1000 MIDI loops from the Indian classical and folkloric repertoire more infos: http://www.swarsystems.com/SwarPlug/index.php скачать: http://www.rapidshare.com/files/15655142/SSSP.rar Виды и типы ситаров http://www.tirakita.ru/svid.shtml Настройка ситара http://www.tirakita.ru/snast.shtml Особенности техники игры на ситаре http://www.tirakita.ru/stechn.shtml Устройство табла http://www.tirakita.ru/tustr.shtml Техника игры на табла http://www.tirakita.ru/ttechn.shtml МУЗЫКИ ХИНДУСТАНИ http://www.tirakita.ru/book/history.shtml -индийские свадебные духовые оркестры http://www.muzprosvet.ru/indianbrass.html -индийская традиционная музыка: невиртуозные песни http://www.muzprosvet.ru/india-lieder.html ЗВУКОРЯДЫ ВОСТОЧНЫХ ЛАДОВ Арабские лады: Армянские лады Индонезийские лады Индийские лады Лады ограниченной транспозиции или симметричные лады(лады модального типа вне мажора и минора, звукоряд которых основан на равнодольном делении октавы..) http://yuri317.narod.ru/d1/pril.htm Удачи! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 07.05.2007 19:32 |
|
|---|---|---|
|
В.Б.
|
Ещё в догонку: то что вас интересует(как понял я...).. Гармоники Математические пропорции между тонами Названия индийских тонов и их европейские аналоги в первой ссылке: Индийский звукоряд(в ней около 400 раг): http://eremeev.by.ru/tri/antropocosmos/05.htm но всёже наберитесь терпения и почитайте..почитайте.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 08.05.2007 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
простите, что не обьяснил сразу -- я не русский, я индиец, просто знаю русский язык и у меня много друзей в России. Раги я играю всю жизнь, а наши бансури лучшие в Индии. Я хотел узнать простой ответ именно с точки зрения европейской гармонии, если можно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 08.05.2007 15:18 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Индийский звукоряд с точки зрения европейской гармонии: Мтематические пропорции между тонами в индийском звукоряде... Названия индийских тонов и их европейские аналоги.... Индийский звукоряд: http://eremeev.by.ru/tri/antropocosmos/05.htm |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 08.05.2007 17:09 |
|
|---|---|---|
|
гест
|
> Проблема в том, что строить флейты по корговскому стандартно темперированному тюнеру, как мы делали до сих пор, и как обычно делают наши индийские коллеги, настолько фальшиво > Я хотел узнать простой ответ именно с точки зрения европейской гармонии > традиционные индийские бамбуковые флейты. их строй аналогичен европейским, А вы уверены, что при настройки по тюнеру они звучат фальшиво с точки зрения европейских ушей? Может это вам так кажется, если ваш слух воспитан в другой системе? Кажется ли вам фальшивым строй рояля? Может настроить под него? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: темперация бамбуковой флейты
Время: 09.05.2007 15:17 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
michi Я не для стёба про шторы написал. Имелось в виду: эмпирически и на слух. А это значит, что отходов будет много...
|
|
|
|
||