| Автор |
Тема: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 30.10.2007 21:11 |
|
|---|---|---|
|
На какой ступени может заканчиваться В часть(в форме ААВА)? По логике, на кварту ниже от ступени части А, но многие бриджи, что есть у меня в учебнике, заканчиваются на той же ступени, где и начинаются. Я, допустим, могу написать А часть, но как В часть прилепить? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 30.10.2007 22:11 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка 
|
2 muzicmuzic 2 основные схемы для "B" Part:или в сфере доминанты,или в сфере субдоминанты.В конце "В" обязательная каденция,возвращающая в главную тональность "А". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 30.10.2007 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
А Rhythm changes используются для В part? Значит, последний аккорд части В должен быть доминантой части А(V, IIb, VIIb)? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 30.10.2007 23:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Bridge Construction http://www.angelfire.com/fl4/moneychords/commercialbridge.html Здесь есть немного по бриджам. http://www.torvund.net/guitar/index.php?page=progressions&prggrp=Bridge Здесь есть раздел Bridges и если щелкнуть, то можно посмотреть части Б в разных стандартах. http://www.ralphpatt.com/Tonal.html Просто гарм.сетки стандартов: http://www.ralphpatt.com/Song.html#a > А Rhythm changes используются для В part? Получается какое-то масло масленное. Rhythm changes - это и есть гармоническая схема I got a Rhythm с формой AABA. То есть там имеется часть B (III7-VI7-II7-V7,но иногда другие последовательности - кажется практически всегда заканчиваются на доминанте к основной тональности). Впрочем не исключено, что может существовать некая пьеса, в которой средняя часть будет содержать полные Rhythm Сhanges. Есть, например, блюзы, в которых добавлена часть B из Rhythm Сhanges. |
|
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 00:27 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
2 muzicmuzic Sweet Georgia Brown -пример перевернутого(частично) Rhythm Changes:в форме ABAC начинается с цепочки доминант(эллипсис), а сам Rhythm Changes только в С. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 00:30 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 02:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Спасибо большое! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 05:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ну, опять... (( При всем уважении, NP, все же позволю себе возразить Вам - ради истины. Извините, вынужден опять напомнить, что Rhythm Сhanges это не гармоническая каденция 1-6-2-5 или ей подобные, а вся гармоническая схема AABA на основе Гершвинского I Got A Rhythm. Оттуда и происхождение названия данной гармонической схемы. А уж тем более вторая вольта Sweet Georgia Brown не имеет отношения к Rhythm Сhanges, так как здесь мы имеем отклонение в параллельный минор. Хотя идея "перевернутых" Rhythm Сhanges, конечно, занимательна. В прошлый наш спор на эту тему, NP, Вы уже дали мне понять, что я не являюсь достаточным авторитетом, как и десятки американских джазовых сайтов или та же Wiki, объясняющих одинаково, что такое Rhythm Сhanges. Возможно, все они заблуждаются, а Вы - нет. Но может быть джазовый гигант Джо Пасс все-таки убедит в правильности моих слов?: |
|
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 10:07 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
Сергей И вновь... То что Вы пишете -это все правда,но не вся правда.Есть книги(у меня их уйма,и все проштудировал),есть Википедия,есть в конце концов интернет-и есть джазовая практика,не всегда действующая в соответствии с книжными правилами.Но это можно узнать лишь профессионально общаясь с джазовыми музыкантами-в данном случае именно с американскими.Если сформулировать коротко,то зачастую в джазовой пьесе только "А" соответствует "А" в Rhythm Changes.Возможна ситуация,что это относится ко всей пьесе,либо "В" строится не по доминантовой цепочке.И в это случае наставляют:" Играй в "А" Rhythm Changes!" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 14:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>Возможна ситуация,что это относится ко всей пьесе,либо "В" строится не по доминантовой цепочке. И в это случае наставляют:" Играй в "А" Rhythm Changes!" Согласен, конечно возможна такая ситуация. Для краткости в частном общении, чтобы не объяснять долго, можно так сказать - играй "А" как в РЧ, а, "В", положим как, Satin Doll. Но, согласитесь, что на основе этого называть все подряд РЧ или Satin Doll некорректно. > Но это можно узнать лишь профессионально общаясь с джазовыми музыкантами-в данном случае именно с американскими. Да, прямо-таки эзотерические знания, передающиеся посвященными из уст в уста... Здесь Вы явно преувеличиваете, пытаясь придать значение своим словам. Ваши ссылки на неких американских джазменов не является корректной - из частного общения с ними Вы просто сделали неправильный вывод. Дело не в книжных правилах - мои знания основываются не только на них. Да и Джо Пасс, к Вашему сведенью, американский музыкант. Это как малый мажорный септаккорд, называемый часто доминантовым, но отнюдь не всегда являющийся доминантой. PS Я так и не понял, почему Вы отнесли к РЧ минорный фрагмент второй вольты Джорджии. Где в РЧ оборот в параллельном миноре? Этак можно что угодно называть РЧ. Извините, что "придираюсь" - мы ж на теореическом форуме, надо ведь о чем-нибудь поговорить-подискутировать 
|
|
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 15:03 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
а где пример ..... иначе мальца бессмыслица . про что вопрос про ритм shanges ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 15:26 |
|
|---|---|---|
|
|
да... это как запоздалый гость - а где именинник, что празднуем? А все гости уже вдым... )) | |
|
"останется вопрос о том, насколько адекватно тот или
иной участник форума оценивает свой результат"(с) |
||
| Автор |
Тема: Re: на какой ступени заканчивается В часть?
Время: 31.10.2007 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Блюзовая балалайка
|
> >> Но это можно узнать лишь профессионально общаясь с джазовыми музыкантами-в данном случае именно с американскими. >Да, прямо-таки эзотерические знания, передающиеся посвященными из уст в уста... Здесь Вы явно преувеличиваете, пытаясь придать значение своим словам. Ваши ссылки на неких американских джазменов не является корректной - из частного общения с ними Вы просто сделали неправильный вывод. >  ???
|
|
|
|
||