|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 22.06.2008 01:15 |
|
|---|---|---|
|
Àëåêñàíäð, åñëè òåáå ëåíü íàáðàòü 4 áóêâû ñ êîòàìè, òî èçâèíè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 22.06.2008 02:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Àëåêñàíäð, åñëè òåáå ëåíü íàáðàòü 4 áóêâû ñ êîòàìè, òî èçâèíè. Ìíå íå ëåíü. Ïðîñòî òàì âñå öèôðû è áóêâû ñ êîòàìè. Îáúÿñíè, ïîæàëóéñòà, êàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 22.06.2008 06:08 |
|
|---|---|---|
|
|
NP > Ïðîøó âñåõ èíòåðåñóþùèõñÿ îáðàòèòü âíèìàíèå íà îäíîñòèëüíîñòü ãàðìîíèçàöèé â êàæäîì èç 4-õ ïðèìåðîâ.Ýòîãî â êíèãàõ íå øèáêî- áîëåå ðåçóëüòàò ïðîäîëæèòåëüíîãî îïûòà.Íå òîëüêî êàêèå àêêîðäû ïîäõîäÿò ê ìåëîäèè,íî è êàêèå àêêîðäû ïîäõîäÿò ê ñòèëþ. Âåñüìà âàæíî! Ñíà÷àëà ÷å-òî âÿêíóë íå ê ìåñòó ïðî "íå ðæàâååò". Òåïåðü "îáðàòèòü âíèìàíèå". Íå çàâèäóéòå NP, ýòî íå êðàñèò, ëó÷øå áîëüøå ìóçûêè ñëóøàéòå, ìîæåò è ó Âàñ êîãäà-íèáóäü ïîëó÷èòñÿ.  Íåóæåëè Âû íå ñïîñîáíû íè÷åãî óñëûøàòü, ïîíÿòü è îöåíèòü, NP? Ëàäíî, ïîÿñíþ äëÿ íàøåãî ãëóõîãî "àáñîëþòíèêà", õè-õè. Äà, â ïåðâûõ òðåõ âàðèàíòàõ ÿ ñòàâèë çàäà÷ó ãàðìîíèçîâàòü ìåëîäèþ â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ èëè ðàçíûìè ãàðìîíè÷åñêèìè "ïóòÿìè", è íå ñòàâèë öåëüþ ñòèëåâîå ðàçíîîáðàçèå. Ïðîñòî íå äóìàë, ÷òî çäåñü íàäî êîìó-òî ÷åãî-òî äîêàçûâàòü è äåìîíñòðèðîâàòü, òåì áîëåå Âàì ÒÇ - Âàø "òåñò-çàäà÷ó" ÿ â ñâîå âðåìÿ ðåøèë áëåñòÿùå, åñëè ïîìíèòå. )) Âîîáùå, ñíà÷àëà ÿ õîòåë âûëîæèòü òîëüêî îäèí âàðèàíò â ýòîì ñòèëå, íî ïîòîì ìíå ïîêàçàëèñü èíòåðåñíûìè íåêîòîðûå îáîðîòû â ðàçíûõ âåðñèÿõ... ëàäíî, "êòî íå ëþáèë, òîìó íå ïîíÿòü". Òàê âîò - â íèõ áûëè èñïîëüçîâàíû 7-àêêîðäû è âûáðàíû ïðèìåðíî îäèíàêîâûå ñòèëè àðàíæèðîâêè, õîòÿ ãàðìîíèè ñîâåðøåííî ðàçíûå. Ïîñëåäíèé âàðèàíò, êîòîðûé "Ðîê", ñäåëàí ñîâåðøåííî â äðóãîì ãàðìîíè÷åñêîì ñòèëå - îí îñíîâàí íà òðåçâó÷èÿõ, ëàäîâóþ ìîäóëÿöèþ. Íåóæåëè Âû ýòîãî íå ïî÷óâñòâîâàëè? Àé-ÿé-ÿé, ïîçîð. ß íàìåðåííî íå õîòåë íèêàêîé çàóìíîé ñîáà÷àòèíû, çà êîòîðîé ìíîãèå ïûòàþòñÿ ñêðûòü ñâîþ áåçäàðíîñòü, à ñòðåìèëñÿ ïðîñòûìè ÿñíûìè ñðåäñòâàìè äîáèòüñÿ ðàçíûõ ëàäîâûõ îòòåíêîâ è íåîæèäàííûõ ïîâîðîòîâ. È ÿ ðàä, ÷òî ëþäè ýòî îöåíèëè. Àëåêñàíäð Äîëæíî áûòü 4 êîøêè. Êîøêè êðóïíûå, à ñîáàêè òîùèå è ìåëêèå
|
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 22.06.2008 12:14 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âîò îòëè÷íàÿ êíèãà ïî ãàðìîíèè, ñîâðåìåííàÿ. Ñïàñèáî áîëüøîå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 22.06.2008 16:23 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà 
|
Ñåðãåé ,êàê Âàñ ëåãêî ïðåäñêàçàòü!(ñìàéëèê íå êîïèðóåòñÿ,ïðîêëÿòûé) Òî ëè Âû â ýòîò äåíü ðàâíîäåíñòâèÿ õîòèòå íà÷àòü íîâóþ ñåðèþ ðàóíäîâ,òî ëè âñòóïèëè â èíòåðíåòíóþ ëèãó äèàãíîñòèêîâ ìóçûêàëüíîãî ñëóõà îíëàéí... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 22.06.2008 18:48 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ñåðãåé ,êàê Âàñ ëåãêî ïðåäñêàçàòü! NP, òàê Âû ñïåöèàëèçèðóåòåñü íà ïðîâîêàöèÿõ èëè íà ïðåäñêàçàíèÿõ? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 23.06.2008 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
<NP, òàê Âû ñïåöèàëèçèðóåòåñü íà ïðîâîêàöèÿõ èëè íà ïðåäñêàçàíèÿõ?> -È íà ïðåäâîêàöèÿõ,è íà ïðîñêàçàíèÿõ;à òàêæå íà àíòè- è ïîñòâîêàöèÿõ; è ïîñòñêàçàíèÿõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 24.06.2008 22:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Èíòåðåñíàÿ òåìà. Ïîïðîáîâàë òîæå íàÿâàòü, íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî óïîðíî ïîëó÷àåòñÿ ñîâñåì íå òî, ÷òî õî÷åòñÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 25.06.2008 16:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è ÿ áëåñíó òîãäà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 26.06.2008 04:22 |
|
|---|---|---|
|
|
muzicmuzic íó òû äàåøü. Ìíå òàê ïîíðàâèëîñü, îñîáåííî êîíåö. ß ðæàë- íèìîã. Ìîæåò òû åùå íà ìîþ ìåëîäèþ ìåòàë-äýò ïðèäóìàåøü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 27.06.2008 13:38 |
|
|---|---|---|
|
|
2ìóçèêìóçèê Çâåðü. Òèõî òîëüêî. >ß ðæàë- íèìîã. Äåéñòâèòåëüíî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 29.06.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
NP > new tri1.mid Òîëüêî ñåé÷àñ ïîñëóøàë. ) Êëàññíàÿ àðàíæèðîâêà! Ìîæåòå ïðîêîììåíòèðîâàòü êàêèå-òî ïðèíöèïû â ñâîåé ãàðìîíèçàöèè èëè ýòî, òèïà, ïî ñëóõó? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 29.06.2008 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
>NP >> new tri1.mid > Ìîæåòå ïðîêîììåíòèðîâàòü êàêèå-òî ïðèíöèïû â ñâîåé ãàðìîíèçàöèè èëè ýòî, òèïà, ïî ñëóõó? Ïðèíöèïû ñëåä.: Èçáðàííûé ñòèëü-ôüþæí Âûáîð îñíîâíîãî ãðóâà-è â ñâÿçè ñ íèì ËÈÍÈÈ ÁÀÑÀ-îí ãîðàçäî âàæíåå ÷åì ñîáñòâåííî àêêîðäû; áàñû è åñòü ôóíêöèè,à àêêîðäû - ëèøü îêðàñêà. Îáùèé ñàóíä -ïåíòàòîíè÷åñêèé,èëè áëèçêèé ê ýòîìó( èç 3-õ àêêîðäîâ â 9-îì òàêòå ïåðâûé ñåêñòàêêîðä ïî ñòåïåíè íàïðÿæåíèÿ -íà åäèíèöó íèæå ñëåäóþùåãî,êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü íà 2.5 åäèíèöû ñëàáåå ïî íàïðÿæåííîñòè òðåòüåãî; ÷òî îïðàâäàíî íàèáîëüøèì àêöåíòîì íà òðåòüåì+íàèáîëüøåé ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ. Àêñèîìà â äæàçîâîé àêêîðäèêå: ÷åì áîëåå àêêîðä ïðîäîëæèòåëåí,òåì áîëåå äîëæåí áûòü äèññîíàíòíûì(ìîæíî âñïîìíèòü çàêëþ÷èòåëüíûå ôåðìàòû â àðàíæèðîâêàõ äëÿ êëàññè÷åñêèõ áèã áåíäîâ). Ïîñêîëüêó ôóíêöèè ó áàñà,òî èñïîëüçóåìûå òèïû àêêîðäîâ :ñåêñòàêêîðäû,êîòîðûå äëÿ ìåíÿ âîâñå è íå ñåêñòàêêîðäû;upper structures. Ñ 12-ãî òàêòà -íå áîëåå ÷åì íàñìåøëèâûé ýêèâîê â ñòîðîíó R&B. Êîíêðåòíûé âûáîð çâó÷àíèé-ðàçóìååòñÿ ïî ñëóõó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 07:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðèíöèïû ñëåä.: >Èçáðàííûé ñòèëü-ôüþæí >Âûáîð îñíîâíîãî ãðóâà-è â ñâÿçè ñ íèì ËÈÍÈÈ ÁÀÑÀ-îí ãîðàçäî âàæíåå ÷åì ñîáñòâåííî àêêîðäû; áàñû è åñòü ôóíêöèè,à àêêîðäû - ëèøü îêðàñêà. >Îáùèé ñàóíä -ïåíòàòîíè÷åñêèé,èëè áëèçêèé ê ýòîìó( èç 3-õ àêêîðäîâ â 9-îì òàêòå ïåðâûé ñåêñòàêêîðä ïî ñòåïåíè íàïðÿæåíèÿ -íà åäèíèöó íèæå ñëåäóþùåãî,êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü íà 2.5 åäèíèöû ñëàáåå ïî íàïðÿæåííîñòè òðåòüåãî; ÷òî îïðàâäàíî íàèáîëüøèì àêöåíòîì íà òðåòüåì+íàèáîëüøåé ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ. > >Àêñèîìà â äæàçîâîé àêêîðäèêå: ÷åì áîëåå àêêîðä ïðîäîëæèòåëåí,òåì áîëåå äîëæåí áûòü äèññîíàíòíûì(ìîæíî âñïîìíèòü çàêëþ÷èòåëüíûå ôåðìàòû â àðàíæèðîâêàõ äëÿ êëàññè÷åñêèõ áèã áåíäîâ). >Ïîñêîëüêó ôóíêöèè ó áàñà,òî èñïîëüçóåìûå òèïû àêêîðäîâ :ñåêñòàêêîðäû,êîòîðûå äëÿ ìåíÿ âîâñå è íå ñåêñòàêêîðäû;upper structures. >Ñ 12-ãî òàêòà -íå áîëåå ÷åì íàñìåøëèâûé ýêèâîê â ñòîðîíó R&B. >Êîíêðåòíûé âûáîð çâó÷àíèé-ðàçóìååòñÿ ïî ñëóõó. ß íè ÷åãî íå ïîíÿë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
ß íè ÷åãî íå ïîíÿë Îáúÿñíåíèÿ: >Èçáðàííûé ñòèëü-ôüþæí -÷åãî òóò íåïîíÿòíî? >Âûáîð îñíîâíîãî ãðóâà-è â ñâÿçè ñ íèì ËÈÍÈÈ ÁÀÑÀ-îí ãîðàçäî âàæíåå ÷åì ñîáñòâåííî àêêîðäû; áàñû è åñòü ôóíêöèè,à àêêîðäû - ëèøü îêðàñêà. -Ðèòìè÷åñêèé ñòèëü áàñîâîé ëèíèè çàâèñèò êîíå÷íî îò ñòèëÿ ñàìîãî ãðóâà,íî â îòëè÷èå îò îáû÷íîé ñèòóàöèè,êîãäà ïàòòåðí â áàñó ñòðîèòñÿ ïî 2 òàêòà-íà îäèí èëè äâà àêêîðäà, òóò êàæäûé çâóê â áàñó ÿâëÿåòñÿ îñíîâîé äðóãîãî àêêîðäà.Ò.å. ÷àñòûå ñìåíû àêêîðäîâ õàðàêòåðèçóþò èìåííî äæàçîâûé ïîäõîä.Íà÷èíàÿ ñ 12 òàêòà ðèòìè÷åñêèé ñòèëü àêêîðäîâ ìåíÿåòñÿ â òå÷åíèå 4-õ òàêòîâ. Âûáîð çâóêîâ â áàñó áûë ïåðâè÷åí ,è ñâÿçàí íå ñ êîíêðåòíûìè àêêîðäàìè,íîñ ñàìîé ìåëîäèåé , ñ èçáðàííûì ëàäîì Äî è åãî ôóíêöèÿìè.Âíåëàäîâûå õðîìàòè÷. çâóêè-ïðîõîäÿùèå .Ìåæäó ìåëîäèåé è áàñîì íàõîäÿòñÿ àêêîðäîâûå íàäñòðîéêè,ñìûñë êîòîðûõ-îêðàñêà,à íå ôóíêöèÿ-â îòëè÷èå îò áàñà. >Îáùèé ñàóíä -ïåíòàòîíè÷åñêèé,èëè áëèçêèé ê ýòîìó > -Îäèí èç ïðèçíàêîâ ïåíòàòîíèêè-íàëè÷èå êâàðò è ñåêóíä,èëè èõ îáðàùåíèé,è ýòî îòíîñèòñÿ òóò ê àêêîðäàì äî10 òàêòà;â 13 òàêòå è ê ïîñëåäíåìó.R&B ñàì ïî ñåáå ñâÿçàí ñ ïåíòàòîíèêîé,â äàííîì ñëó÷àå ìàæîðíîé;òàê ÷òî ìîæíî áûëî îáîéòèñü äàæå ïðîñòûìè òðåçâó÷èÿìè. >( èç 3-õ àêêîðäîâ â 9-îì òàêòå ïåðâûé ñåêñòàêêîðä ïî ñòåïåíè íàïðÿæåíèÿ -íà åäèíèöó íèæå ñëåäóþùåãî,êîòîðûé â ñâîþ î÷åðåäü íà 2.5 åäèíèöû ñëàáåå ïî íàïðÿæåííîñòè òðåòüåãî; ÷òî îïðàâäàíî íàèáîëüøèì àêöåíòîì íà òðåòüåì+íàèáîëüøåé ïðîäîëæèòåëüíîñòüþ. Ìíîþ óæå óïîìèíàëàñü ðàáîòà Þ.Êîíà"Îá îäíîì ñâîéñòâå àòîíàëüíîé âåðòèêàëè ",ãäå îí ïðåäëîæèë ôîðìóëû èçìåðåíèÿ ñòåïåíè äèññîíàíòíîñòè àêêîðäîâ; à òàêæå êóðñ"Line Writing" â Áåðêëè,â êîòîðîì ïðåäëàãàåòñÿ íå÷òî ïîõîæåå.Ïåðâûé ,êòî ïðåäëîæèë øêàëó âîçðàñòàþùåé ñòåïåíè äèññîíàíòíîñòè ïåðâè÷íûõ èíòåðâàëîâ,áûë Õèíäåìèò. ÿ ïðåäëàãàþ ñâîé ïîðÿäîê íà îñíîâå äîáàâëåííîãî áàñà.Ýòî èåñòü èñòî÷íèê ìîäàëüíûõ àêêîðäîâ: êîãäà îòñóòñòâóþò ÿñíûå ôóíêöèîíàëüíûå êðèòåðèè,òî ëîãèêà ñîåäèíåíèÿ àêêîðäîâ ïîëíîñòüþ ïåðåõîäèò íà ãîëîñîâåäåíèå è ñîîòíîøåíèå ñòåïåíåé äèññîíàíòíîñòè è êîíñîíàíòíîñòè. >Àêñèîìà â äæàçîâîé àêêîðäèêå: ÷åì áîëåå àêêîðä ïðîäîëæèòåëåí,òåì áîëåå äîëæåí áûòü äèññîíàíòíûì(ìîæíî âñïîìíèòü çàêëþ÷èòåëüíûå ôåðìàòû â àðàíæèðîâêàõ äëÿ êëàññè÷åñêèõ áèã áåíäîâ). -Òóò òîæå íå÷åãî îáúÿñíÿòü-òîëüêî ñëóøàòü ôèíàëüíûå àêêîðäû â çàïèñÿõ îðêåñòðîâ Ê.Áýéñè,Äèççè Ãèëëåñïè,Ãèëà Ýâàíñà è ïð. >Ïîñêîëüêó ôóíêöèè ó áàñà,òî èñïîëüçóåìûå òèïû àêêîðäîâ :ñåêñòàêêîðäû,êîòîðûå äëÿ ìåíÿ âîâñå è íå ñåêñòàêêîðäû;upper structures. -upper structures -àêêîðäîâûå íàäñòðîéêè;óæå ãîâîðèëîñü. >Ñ 12-ãî òàêòà -íå áîëåå ÷åì íàñìåøëèâûé ýêèâîê â ñòîðîíó R&B. -Ýêèâîê(ôðàíö. équivoque, îò ïîçäíåëàò. aequivocus - äâóñìûñëåííûé, ìíîãîçíà÷íûé), äâóñìûñëåííûé íàì¸ê, óâ¸ðòêà. >Êîíêðåòíûé âûáîð çâó÷àíèé-ðàçóìååòñÿ ïî ñëóõó. -Âîïðîñ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 13:13 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 13:15 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
2 ïðèìåðà íà òðåçâó÷èÿ:ïðîñòàÿ êàäåíöèÿ,òðåçâó÷èÿ ñ íàìåêîì íà ïåíòàòîíèêó,ñëýøàêêîðäû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 13:19 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Ïðîáëåìà-ôàéë íå ïîñûëàåòñÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 13:44 |
|
|---|---|---|
|
|
NP > Âûáîð îñíîâíîãî ãðóâà-è â ñâÿçè ñ íèì ËÈÍÈÈ ÁÀÑÀ-îí ãîðàçäî âàæíåå ÷åì ñîáñòâåííî àêêîðäû; áàñû è åñòü ôóíêöèè,à àêêîðäû - ëèøü îêðàñêà. > Âîïðîñ? Ëèíèÿ áàñà, êîíå÷íî, õîðîøà, ñëîâ íåò. Íî î êàêèõ ôóíêöèÿõ èäåò ðå÷ü? Áàñ âñåãäà îïðåäåëÿåò ôóíêöèþ, äàæå â êëàññè÷åñêîì ÷åòûðåõãîëîñèè - äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü K64. Íî â äàííîì ñëó÷àå, ÿ òàê ïîíèìàþ, êëàññè÷åñêèå ôóí-öèè SDT îòñóòñòâóþò (ðàçâå ÷òî S/D - ÿ ðàññìàòðèâàþ òîëüêî ïåðâóþ ÷àñòü)? Ïîýòîìó, åñëè è ãîâîðèòü î ôóíêöèÿõ áàñà, òî çäåñü îíè ñêîðåå ëàäîâî-ìåëîäè÷åñêèå. Ìîæåò ÿ íåïðàâ - ïîÿñíèòå ýòî - "áàñû è åñòü ôóíêöèè"? ß ñ÷èòàþ, ÷òî ãàðìîíèÿ - ýòî âñå-òàêè ñîâîêóïíîñòü ãîëîñîâ. Åñëè çàãëóøèòü â Âàøåì ïðèìåðå ïèàíî, òî ïðîïàäàåò òî, ÷òî ìíå êàê ðàç ïîíðàâèëîñü. Íàâåðíîå, ìåíÿ ýòè "ëèøü êðàñêè" è ïðèâëåêàþò... À âîò åñëè óáðàòü áàñîâûå êîíòðàïóíêòû è îñòàâèòü â áàñó òîëüêî îñíîâàíèÿ àêêîðäîâ, òî âñå ðàâíî îñòàåòñÿ òî, ÷òî ìåíÿ çàöåïèëî. (êîíå÷íî, åñëè íå ãîâîðèòü îá îáùåì ðåøåíèè àðàíæèðîâêè è çâó÷àíèÿ). Èçâèíèòå, ÷òî èñêîâåðêàë Âàø ìèäè-ôàéë - ÿ ñäåëàë ýòî äëÿ äåìîíñòðàöèè ñâîèõ ñëîâ - ïðîñòî õîòåë î÷èñòèòü åãî îò âñÿêèõ êðàñîò, ÷òîáû îñòàâèòü (íà ìîé âçãëÿä), ãëàâíîå ñ òî÷êè çðåíèÿ ãàðìîíèè. Ïðè ÷åì, âñå èíòåðåñíîå, íà ìîé âçãëÿä, ïðîèñõîäèò íå òàì, ãäå àêêîðäû äâèãàþòñÿ ÷åòâåðòÿìè (õîòÿ òàì òîæå êðàñèâî), à â íà÷àëüíîì ñîïîñòîâëåíèè F/G - Bm7+5, è äàëåå F/G ([Em/F-Dm/G-Abmaj13-Asus2]) - Bm7+5 - F#6!. Âîò ýòîò (óñëîâíî)"F#6" ìåíÿ î÷åíü è ïîðàäîâàë. Æàëü íà íåì íåò îñòàíîâêè è îí îòêàòûâàåòñÿ ÷åðåç E7sus4(òèïà) íà Ebmaj7-5(#11). Eb òîæå êðàñèâî, íî îòêóäà âçÿëñÿ ýòîò "F#6"?  "ñâîåì" ôàéëå ÿ ñäåëàë òàì îñòàíîâêó, ÷òîáû ïîëþáîâàòüñÿ ýòèì ñîïîñòàâëåíèåì.(ß, êîíå÷íî, ïîíèìàþ - Êîí, Õèíäåìèò, LineWriting, íî ýòî êàñàåòñÿ ïîñëåäóþùåãî äâèæåíèÿ, à ìåíÿ èíòåðåñóåò ïåðåõîä îò F/G-Bm+5 ê "F#6". Ïîñëåäíèå E/D - Eb/Db | F/C òîæå èíòåðåñíû. Êàêîâî èõ îáúÿñíåíèå? Òàê æå èíòåðåñíî ïîñëóøàòü, êàê ïîëó÷èëàñü òà ëèíèÿ 7-ãî òàêòà (îáîçíà÷åíèÿ óñëîâíû: Em/F-Dm/G-Abmaj13-Asus2-Bm+5) - ÿâëÿåòñÿ ëè îíà ïðîäîëæåíèåì, ðàñøèðåíèåì ïðåäûäóùåãî F/G? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 13:46 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïðîáëåìà-ôàéë íå ïîñûëàåòñÿ. Ñêîðåå âñåãî íå âëåçàåò. À âû ïðèìåð â ìèäè ñäåëàéòå - ýòî âñåì óäîáíåå |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
41.0 ÊÂ ãå âëåçàþò??? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 15:35 |
|
|---|---|---|
|
|
> 41.0 Ê ãå âëåçàþò??? íåò, ÿ äóìàë òðåçâó÷èÿ.mp3 - ó ìåíÿ îíè íå ñêà÷àëèñü òîãäà. 41k êîíå÷íî äîëæíû... à êàêîé ôàéë? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
\\\\\\Ëèíèÿ áàñà, êîíå÷íî, õîðîøà, ñëîâ íåò. Íî î êàêèõ ôóíêöèÿõ èäåò ðå÷ü? Áàñ âñåãäà îïðåäåëÿåò ôóíêöèþ, äàæå â êëàññè÷åñêîì ÷åòûðåõãîëîñèè - äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü K64\\\\\\ - òîì òî è äåëî,÷òî îïðåäåëÿåò;íàïð. äîìèíàíòîâûé êâàðòñåêñòàêêîðä-ñàìûé ñóáäîìèíàíòîâûé(â áàñó 2-àÿ ñòóïåíü ëàäà,ò.å. S) . "Íî â äàííîì ñëó÷àå, ÿ òàê ïîíèìàþ, êëàññè÷åñêèå ôóí-öèè SDT îòñóòñòâóþò (ðàçâå ÷òî S/D - ÿ ðàññìàòðèâàþ òîëüêî ïåðâóþ ÷àñòü)?" - Ïî÷åìó? òîíèêà ÿñíà, è äîìèíàíòà ÿñíà; à âñå îñòàëüíîå -áðîæåíèå ïî ìåñòíîñòè. Ïîýòîìó, åñëè è ãîâîðèòü î ôóíêöèÿõ áàñà, òî çäåñü îíè ñêîðåå ëàäîâî-ìåëîäè÷åñêèå. Ìîæåò ÿ íåïðàâ - ïîÿñíèòå ýòî - "áàñû è åñòü ôóíêöèè"? -Ëàäîâî-ìåëîäè÷åñêèå,äà.Ê ïðèìåðó,àêêîðä â òàêòå 8- Ñè,à íå îáðàùåíèå òðåçâó÷èÿ Ñîëü ìàæîð. "ß ñ÷èòàþ, ÷òî ãàðìîíèÿ - ýòî âñå-òàêè ñîâîêóïíîñòü ãîëîñîâ."... -Ñîâåðøåííî âåðíî.ïðîäîëæåíèå...êîòîðûå ëþáÿò äâèãàòüñÿ áîëåå èëè ìåííåå ïàðàëëåëüíî-ÃÅÒÅÐÎÔÎÍÈß! "Åñëè çàãëóøèòü â Âàøåì ïðèìåðå ïèàíî, òî ïðîïàäàåò òî, ÷òî ìíå êàê ðàç ïîíðàâèëîñü. Íàâåðíîå, ìåíÿ ýòè "ëèøü êðàñêè" è ïðèâëåêàþò." -Êîíå÷íî.Åñëè áû íàäî áûëî ïèñàòü áåç ô-íî,òî ïàðòèÿ áàñà áûëà áû èíîé,è âêëþ÷àëà áû íàìåêè íà àêêîðäû. À âîò åñëè óáðàòü áàñîâûå êîíòðàïóíêòû è îñòàâèòü â áàñó òîëüêî îñíîâàíèÿ àêêîðäîâ, òî âñå ðàâíî îñòàåòñÿ òî, ÷òî ìåíÿ çàöåïèëî. (êîíå÷íî, åñëè íå ãîâîðèòü îá îáùåì ðåøåíèè àðàíæèðîâêè è çâó÷àíèÿ). Èçâèíèòå, ÷òî èñêîâåðêàë Âàø ìèäè-ôàéë - ÿ ñäåëàë ýòî äëÿ äåìîíñòðàöèè ñâîèõ ñëîâ - ïðîñòî õîòåë î÷èñòèòü åãî îò âñÿêèõ êðàñîò, ÷òîáû îñòàâèòü (íà ìîé âçãëÿä), ãëàâíîå ñ òî÷êè çðåíèÿ ãàðìîíèè. Ïðè ÷åì, âñå èíòåðåñíîå, íà ìîé âçãëÿä, ïðîèñõîäèò íå òàì, ãäå àêêîðäû äâèãàþòñÿ ÷åòâåðòÿìè (õîòÿ òàì òîæå êðàñèâî), à â íà÷àëüíîì ñîïîñòîâëåíèè F/G - Bm7+5, è äàëåå F/G ([Em/F-Dm/G-Abmaj13-Asus2]) - Bm7+5 - F#6!. Âîò ýòîò (óñëîâíî)"F#6" ìåíÿ î÷åíü è ïîðàäîâàë. Æàëü íà íåì íåò îñòàíîâêè è îí îòêàòûâàåòñÿ ÷åðåç E7sus4(òèïà) íà Ebmaj7-5(#11). Eb òîæå êðàñèâî, íî îòêóäà âçÿëñÿ ýòîò "F#6"?  "ñâîåì" ôàéëå ÿ ñäåëàë òàì îñòàíîâêó, ÷òîáû ïîëþáîâàòüñÿ ýòèì ñîïîñòàâëåíèåì. - (ß, êîíå÷íî, ïîíèìàþ - Êîí, Õèíäåìèò, LineWriting, íî ýòî êàñàåòñÿ ïîñëåäóþùåãî äâèæåíèÿ, à ìåíÿ èíòåðåñóåò ïåðåõîä îò F/G-Bm+5 ê "F#6". Ïîñëåäíèå E/D - Eb/Db | F/C òîæå èíòåðåñíû. Êàêîâî èõ îáúÿñíåíèå?" -F#6 âûáðàí êàê òðèòîí ê Äî ,ïîÿâëÿþùèéñÿ â òàêòå 12.Ïåðâûå 4 òàêòà-íà ñîëü,çàòåì òðèòîí -çàìåí Ðå áåì.Òàêò 8- Ñè.êîòîðûé äîëæåí áûë âåñòè â Äî-àí íåò,â åãî òèðòîíîâóþ çàìåíó. "Òàê æå èíòåðåñíî ïîñëóøàòü, êàê ïîëó÷èëàñü òà ëèíèÿ 7-ãî òàêòà (îáîçíà÷åíèÿ óñëîâíû: Em/F-Dm/G-Abmaj13-Asus2-Bm+5) - ÿâëÿåòñÿ ëè îíà ïðîäîëæåíèåì, ðàñøèðåíèåì ïðåäûäóùåãî F/G" -Ñíà÷àëà áûë óñòàíîâëåí ïîñëåäíèé áàñ Ñè,çàòåì êîëè÷åñâî áàñîâûõ çâóêîâ ïðîòèâîïîëîæíûì äâèæåíèåì ìåëîäèè -â îäíîì ñ íåé ðèòìå,â äèàïàçîíå òðèòîíà.Òàê ÷òî âñå èìåþùèåñÿ òðèòîíû íå ñëó÷àéíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 01.07.2008 22:47 |
|
|---|---|---|
|
|
NP, à ïî÷åìó áû Âàì íå çàïèñàòü âñÿêèå ýòè àêêîðäû-òðåçâó÷èå â ìèäè - è êà÷åñòâî ëó÷øå è íîòû ìîæíî ïîñìîòðåòü. Âû æå òàê ïðåêðàñíî çàïèñàëè â ìèäè àðàíæèðîâêó ìåëîäèè, çíà÷èò äëÿ Âàñ ýòî äîëæíî áûòü íå ïðîáëåìà? Çà÷åì ýòè ìóòíûå mp3? > Ïî÷åìó? òîíèêà ÿñíà, è äîìèíàíòà ÿñíà; Òîíèêà â îáùåì-òî íå ñîâñåì ÿñíà - òîëüêî, åñëè ñ÷èòàòü F/G ïÿòîé ñòóïåíüþ òîíàëüíîñòè. Íî òàêîé ïîëèòîíàëüíûé àêêîðä ìîæåò óéòè êóäà óãîäíî.Íàïðèìåð, ÿ íåäàâíî ðàçáèðàë ïàðó âåùåé - â îäíîé áûëà òàêàÿ ìîäóëÿöèÿ èç Ñîëü ìèíîðà â Äî ìàæîð C/D->C: |[: Gm7 |F(6) | Ebmaj7 | C/D |%|% |[: C |C/B | Am7 |C/G | Fmaj7 | Abmaj7 G7 :]|  äðóãîé èç Dm áûë ïåðåõîä â Eb(ìóçûêà òðåçâó÷íàÿ): |Dm Eø |Dm/F Gm|... | A |A/B |A | Cb (Db) || Eb > à âñå îñòàëüíîå -áðîæåíèå ïî ìåñòíîñòè. Çàáàâíîå çàìå÷àíèå. Ñîáñòâåííî, âñå âñÿ ôóíêöèîíàëüíàÿ ìóçûêà - ýòî 90% "áðîæåíèÿ ïî ìåñòíîñòè" ìåæäó òîíèêîé è äîìèíàíòîé è âîò ýòî áðîæåíèå è åñòü ñàìîå èíòåðåñíîå, à íå D-T. ))  äàííîì ñëó÷àå êðîìå F/G (S/D) çäåñü ìû åùå îñòàíîâêè íà Bm+5, F#6, Eb/Db. Êàêîâû èõ ôóíöèè? Íó õîðîøî, íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë Âàøè ïîÿñíåíèÿ - èñõîäÿ èç ôóíêöèé áàñà, ñ÷èòàåì Bm+5 Âû ââîäíûì â Äî (õîòü îí òàê íå çâó÷èò, íà ìîé âçãëÿä, íè òÿãîòåíèÿ â Äî, íè åãî "ñåêñòàêêîðäîâîñòü" ÿ íå îùóùàþ, ñêîðåå ñîïîñòàâëåíèå ñ G ), à Eb/Db - òðèòîíîâîé çàìåíîé, òî åñòü òîæå äîìèíàíòîé (õîòÿ ýòî, òèïà, ñåêóíäàêêîðä bIII7). Íî êàêîâà ôóíêöèÿ ó F#6 èëè Ebmaj7-5? Õîòÿ, åñëè èñõîäèòü èç èõ ôîíèçìà - òî ëèáî Ò, ëèáî S > â äèàïàçîíå òðèòîíà. À ÷òî ýòî çà ïðèíöèï? ß çàìåòèë, ÷òî îáå áàñîâûå ëèíèè âïèñûâþòñÿ â äèàïàçîí òðèòîíà. Ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèÿ )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 00:17 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
|[: Gm7 |F(6) | Ebmaj7 | C/D |%|% |[: C -Î÷åíü èíòåðåñíûé ñëó÷àé,ñïàñèáî çà ïðèìåð!Õîòåëîñü áû óñëûøàòü ýòî ñ ìåëîäèåé âìåñòå.Êàê ÿ ïîíèìàþ,òîæå ïîñòðîåí íà ñíèñõîäÿùåì äâèæåíèè áàñà; íî òóò èñïîëüçîâàí òðþê(ÿ ñ íèì çíàêîì,íî íå èñïîëüçóþ): ñíà÷àëà ïîäàåòñÿ ñëýøàêêîðä C/D ,ãäå áàñ ÿâíî âåä¸ò; íî îí çàñòðåâàåò íà 3 òàêòà-èíòåðåñíî,÷òî çäåñü â ìåëîäèè.Ïîëó÷àåòñÿ,÷òî óäåëüíûé âåñ ñìåùàåòñÿ îò /D ,ïðîäîëæàþùóþ íà÷àëüíóþ ëèíèþ áàñà íà Ñ èç-çà ïîâòîðà.À çàòåì Ñ ïîïðîñòó î÷èùàåòñÿ îò íàñëåäñòâåííîãî /D. "Íî êàêîâà ôóíêöèÿ ó F#6 èëè Ebmaj7-5?" -Åñëè Âû îáðàòèëè âíèìàíèå-â òàêòå 7 åñòü îøèáêà ìåæäó áàñîì À è ëåâîé ðóêîé ô-íî F#,êîòîðûé âðîäå áû äîìèíàíòà äëÿ ïîñëåäóþùåãî Â.Êàê âèäíî ïðîìåëüêíóëà ìûñëü èñïîëüçîâàòü F# cíà÷àëà êàê âåäóùèé â Â,à çàòåì ñðàçó âåðíóòüñÿ íà íåãî â íîâîé èïîñòàñè-âèäíî âñ¸ æå òîíèêà-òðèòîí îò Ñ.Íó à äàëåå âñå àêêîðäû è áàñû-Approaches ê Ñ,âêëþ÷àÿ è Ebmaj7-5.Êñòàòè ÿ ðàññìàòðèâàþ(è íå òîëüêî ÿ-ïîñìîòðèòå ó Ðîíà Ìèëëåðà)ýòîò àêêîðä êàê ñåãìåíò Dm ïåíòàòîíèêè íà áàñ Åb. Òðèòîíîâûå çàìåíû Âû ðàçâå íå èçó÷àëè? "Çà÷åì ýòè ìóòíûå mp3?" ß íå òîëüêî àðàíæèðîâùèê,íî è èñïîëíèòåëü-÷ðåçâû÷àéíî çàâèøó ãàðìîíè÷åñêè îò çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíòà,è îò Feel'à.Äà,ïî ñðàâíåíèþ ñ Ñèáåëèóñîì çâóê ïðÿìîé çàïèñè ñ äèêòîôîíà ïðèìèòèâíûé è óðåçàííûé;çàòî âñ¸ îñòàëüíîå íàñòîÿùåå.Òóò ãàðìîíèÿ çàâèñèò îò êà÷åñòà èíñòðóìåíòà,à íå îò êà÷åñòâà çàïèñè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 00:38 |
|
|---|---|---|
|
|
> Õîòåëîñü áû óñëûøàòü ýòî ñ ìåëîäèåé âìåñòå. ß, êîãäà ïèñàë àêêîðäû, ïîäñîêðàòèë íåñêîëüêî òàêòîâ äëÿ êðàòêîñòè - ýòî áûëî íåâàæíî.Íà ñàìîì äåëå: |[: Gm7 |F(6) | Ebmaj7 | C/D | Ebmaj7 | C/D | Ebmaj7 | C/D :|] C/D |%|% | |[: C |C/H | Am7 |C/G | Fmaj7 | Abmaj7 G7 :]| è òä |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 02:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òðèòîíîâûå çàìåíû Âû ðàçâå íå èçó÷àëè? ß çíàþ òðèòîíîâûå çàìåíû òîëüêî íåóñòîé÷èâûõ àêêîðäîâ è, ïðåäïî÷òèòåëüíî, â êâàðòî-êâèíòîâîì ñîîòíîøåíèè. À ÷òî òðèòîíîâàÿ çàìåíà èñïîëüçóåòñÿ è äëÿ òîíèêè (ïðè óñëîâèè, ÷òî òîíèêà íå èäåò çàòåì â IV)? Òî÷íåå - âìåñòî òîíèêè? Âû ãîâîðèòå, ýòî åñòü ó Ðîíà Ìèëëåðà - íå ìîãëè áû óêàçàòü ãäå èìåííî? Èëè ññûëêó íà ñòàíäàðò, ãäå èñïîëíèòåëü çàìåíÿåò òîíèêó íà òðèòîí. > ÷ðåçâû÷àéíî çàâèøó ãàðìîíè÷åñêè îò çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíòà,è îò Feel'à Äà êàêîé òàì "ôèë", êîãäà íå âåùü èñïîëíÿåòñÿ, à íàäî íàæàòü íåñêîëüêî àêêîðäîâ äëÿ äåìîíñòðàöèè èäåè? ß äóìàë ýòî òîëüêî ãèòàðèñòû-ëþáèòåëè áåç ñâîèõ ïðèìî÷åê íå ìîãóò èãðàòü. )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
"ß çíàþ òðèòîíîâûå çàìåíû òîëüêî íåóñòîé÷èâûõ àêêîðäîâ è, ïðåäïî÷òèòåëüíî, â êâàðòî-êâèíòîâîì ñîîòíîøåíèè." "À ÷òî òðèòîíîâàÿ çàìåíà èñïîëüçóåòñÿ è äëÿ òîíèêè (ïðè óñëîâèè, ÷òî òîíèêà íå èäåò çàòåì â IV)? Òî÷íåå - âìåñòî òîíèêè?" -Îòíþäü íåò. Ïî ãàðìîíè÷åñêîé ñèñòåìå,êîòîðîé ïîëüçîâàëñÿ Áàðòîê ,âñ¸ ïîääà¸òñÿ òðèòîíîâîé çàìåíå.Åñëè íå îøèáàþñü,Ëåíäâàè íàïèñàë êíèæå÷êó íà ýòó òåìó ïîñëå ñìåðòè Áàðòîêà ;ãäå ïðåäñòàâèë íåñêîëüêî ñõåì,ïîñòðîåííûõ â âèäå êðóãà.Ôàêòè÷åñêè çàìåíû íàõîäÿòñÿ íà ñòóïåíÿõ óì.ñåïòàêêîðäà îò äàííîé ñòóïåíè.Ïî ýòîé ñèñòåìå Dm7-G7-C maj7 ìîæåò áûòü çàìåíåí íà Bm7-Bb7-Àmaj7. ß èçãîòîâèë ñåáå åãî èç êàðòîíà, à êðåñò âåðòèòñÿ íà íåì êàê ðóëåòêà -î÷åíü íàãëÿäíî. "Âû ãîâîðèòå, ýòî åñòü ó Ðîíà Ìèëëåðà - íå ìîãëè áû óêàçàòü ãäå èìåííî? Èëè ññûëêó íà ñòàíäàðò, ãäå èñïîëíèòåëü çàìåíÿåò òîíèêó íà òðèòîí." - Ó Ðîíà Ìèëëåðà òîæå åñòü â MODAL JAZZ ,COMPOSITION & HARMONY Volume 2 Ìíîþ ñêàçàíî: Êñòàòè ÿ ðàññìàòðèâàþ(è íå òîëüêî ÿ-ïîñìîòðèòå ó Ðîíà Ìèëëåðà)ýòîò àêêîðä êàê ñåãìåíò Dm ïåíòàòîíèêè íà áàñ Åb. Cìîòðåòü â MODAL JAZZ ,COMPOSITION & HARMONY Volume 2 íà ñòð.99, 137. > ÷ðåçâû÷àéíî çàâèøó ãàðìîíè÷åñêè îò çâó÷àíèÿ èíñòðóìåíòà,è îò Feel'à Äà êàêîé òàì "ôèë", êîãäà íå âåùü èñïîëíÿåòñÿ, à íàäî íàæàòü íåñêîëüêî àêêîðäîâ äëÿ äåìîíñòðàöèè èäåè? ß äóìàë ýòî òîëüêî ãèòàðèñòû-ëþáèòåëè áåç ñâîèõ ïðèìî÷åê íå ìîãóò èãðàòü. )) Òóò íå ñîãëàñåí ñ Âàìè: ÿ èìåííî èñïîëíÿë; ïîýòîìó çàïèñàííûé ïðèìåð âñåãäà õóæå íàèãðàííîãî.Ëþáàÿ êíèãà î ãàðìîíèè äîëæíà ñîäåðæàòü æèâûå çàïèñè-ïðèìåðû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 11:20 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
||
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 11:59 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Âîò åù¸ î çàìåíàõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 14:19 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ïî ãàðìîíè÷åñêîé ñèñòåìå,êîòîðîé ïîëüçîâàëñÿ Áàðòîê ,âñ¸ ïîääà¸òñÿ òðèòîíîâîé çàìåíå. Åñëè â ïðîèçâåäåíèÿõ Áàðòîêà èñïîëüçîâàíû "çàìåíû", òî äîëæíî áûòü âïîëíå äîïóñòèìî çàìåíèòü îáðàòíî íà ïåðâîíà÷àëüíûå àêêîðäû. Âîçìîæíî ëè ýòî? Äóìàþ ýòîãî íèêòî íå äåëàë ñ íàïèñàííîé ìóçûêîé. À ïîòîìó î êàêèõ çàìåíàõ èäåò ðå÷ü? > Ëåíäâàè íàïèñàë êíèæå÷êó íà ýòó òåìó Íå ôàêò, ÷òî Ëåíäâàè âî âñåì ïðàâ îòíîñèòåëüíî òåîðåòè÷åñêîé èíòåðïðèòàöèè òâîð÷åñòâà Áàðòîêà ))  ëþáîì ñëó÷àå òàì íå "çàìåíû", à ñïåöèôè÷åñêèé ëàäîãàðìîíè÷åñêèé ÿçûê, ãäå ñàìà ïîëèòîíàëüíàÿ òîíèêà âêëþ÷àåò â ñâîé ñîñòàâ è Ñ è F# Çäåñü íàäî âñå-òàêè ðàçãðàíè÷èòü êîìïîçèòîðñêóþ òåõíèêó è òåõíèêó äæàçìåíà-èìïðîâèçàòîðà.  ïåðâîì ñëó÷àå êîìïîçèòîð _ñî÷èíÿåò_ è ïî ñóòè ýòî íå çàìåíà, à îòêëîíåíèå èëè ìîäóëÿöèÿ, èëè "ïðåðâàííûé îáîðîò", èëè ïîëèòîíàëüíîñòü è òàê äàëåå. Âåäü îí íå áåðåò èçâåñòíóþ òåìó, â êîòîðîé èçâåñòíà ãàðìîíèÿ è "çàìåíÿåò" â íåé êàêèå-òî àêêîðäû.  ñëó÷àå íàïèñàííîé êëàññè÷åñêèì êîìïîçèòîðîì ìóçûêè áåç âàðèàíòîâ, òèïà âîò îñíîâà, à âîò âçÿëè è ÷åãî-òî çàìåíèëè çàìåíà - âñå çàôèêñèðîâàíî íàâå÷íî. À äæàçìåí, èãðàÿ íà çàðàíåå èçâåñòíûé ñòàíäàðò, êîòîðûé ñîäåðæèò, íàïðèìåð, ii-V-I, ìîæåò ðåàëüíî çàìåíÿòü îòäåëüíûå àêêîðäû è äàæå öåëûå ïîñëåäîâàòåëüíîñòü. > Ìíîþ ñêàçàíî: Êñòàòè ÿ ðàññìàòðèâàþ(è íå òîëüêî ÿ-ïîñìîòðèòå ó Ðîíà Ìèëëåðà)ýòîò àêêîðä êàê ñåãìåíò Dm ïåíòàòîíèêè íà áàñ Åb. Ñîððè, ÿ òîãäà íå ïîíÿë î ÷åì Âû, òàê ýòî áûëî íå ñîâñåì ïî òåìå, íà êîòîðîé ÿ "çàâèñ" (òðèòîíîâàÿ çàìåíà ê òîíèêå). Èñïîëüçîâàíèå ðàçëè÷íûõ ïåíòàòîíèê è èõ ôðàãìåíòîâ ñ ðàçíûìè áàñàìè íå âûçûâàåò âîïðîñîâ - ýòî îáû÷íàÿ ïðàêòèêà.  ÷àñòíîñòè Ðå ìèíîð ïåíò íà Eb - îáû÷íàÿ "ëèäèéñêàÿ" ïåíòàòîíèêà. Íî ñïàñèáî çà çàìå÷àíèå - êîìó-íèáóäü ïðèãîäèòñÿ. > Âîò åù¸ î çàìåíàõ  ýòîì ïðèìåðå, çàìåòüòå, íåò òðèòîíîâîé çàìåíû òîíèêè - îáû÷íûå èçâåñòíûå çàìåíû ïîñëåäîâàòåëüíîñòè 251. Ëó÷øå áû Âû, â ïîäòâåðæäåíèå ñâîèõ ñëîâ, âûëîæèëè áû òàáëèöó, ãäå åñòü òðèòîíîâàÿ çàìåíà òîíèêè. Èçâèíèòå, íî ó Ìèëëåðà ÿ ýòîãî íå íàøåë, ìîæåò ïðîñìîòðåë. ( |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 14:27 |
|
|---|---|---|
|
|
À ýòî îòäåëüíàÿ òåìà: > Ëþáàÿ êíèãà î ãàðìîíèè äîëæíà ñîäåðæàòü æèâûå çàïèñè-ïðèìåðû. Õîðîøî, åñëè êíèãà î ãàðìîíèè âîîáùå ñîäåðæèò êàêèå-òî àóäèî-ïðèìåðû. Äóìàþ, äëÿ ó÷åíèêà èçó÷àþùåãî ãàðìîíèþ, ãîðàçäî öåííåå âîçìîæíîñòü ðàáîòàòü ñ ïðèìåðîì: çàìåäëèòü, îñòàíîâèòü ôðàãìåíò íà ëþáîé âåðòèêàëè, ïîñìîòðåòü åãî â íîòàõ, îäíîâðåìíåííî ñî çâóêîì, äàæå òðàíñïîíèðîâàòü â ïðîñòóþ òîíàëüíîñòü, ïîíàæèìàòü è ïîñëóøàòü îòäåëüíûå ãàðìîíè÷åñêèå "ñòîëáû", ÷åì, ÿêîáû "õóäîæåñòâåííîå" èñïîëíåíèå ïîëîâèíêàìè, íàïðèìåð, 2-5-1. ))) Êîíå÷íî, èäåàëüíûé âàðèàíò èìåòü è ìèäè è àóäèî õîðîøî ñûãðàííûõ ìóçûêàëüíûõ ïðèìåðîâ. Ýõ, íè÷òî â ìèðå íå èäåàëüíî - ïðèõîäèòñÿ âûáèðàòü. ß çà òî, ÷òîáû ìóçûêàëüíûå ïðèìåðû áûëè àóäèî, à "òåîðåòè÷åñêèå" - â ìèäè. À àóäèî - îíî è åñòü àóäèî - õîòèòå ìóçûêàëüíûõ îáðàçöîâ? Âñåãäà ìîæíî ïîñëóøàòü Êåéòà Äæàððåòòà, íàïðèìåð, äàæå ñ íîòàìè â ðóêàõ, à íå êàêèå-òî ýêçåðñèñû â óæàñíîì êà÷åñòâå. Âîò, íàïðèìåð, îáðàçöû èç àìåðèêàíñêîé êíèæêè - òàì 782 ìèäè ïðèìåðà. Ïðåäñòàâëÿþ, åñëè áû îíè áûëè íà àóäèî äèñêàõ èëè äàæå â mp3... Åñëè ýòîò ïðèìåð âûëîæèòü â âèäå mp3 - ýòî íèêîìó ïîëüçû íå ïðèíåñåò - ïîñëóøàë è çàáûë, à â ìèäè - ëþáîé íà÷èíàþùèé, èíòåðåñóþùèéñÿ àêêîìïàíåìåíòîì â ðàçíûõ ñòèëÿõ íà ïèàíî, ìîæåò ìíîãîå äëÿ ñåáÿ èçâëå÷ü. Òàê êàê ìèäè èõ ìîæíî îòêðûòü â âèäå íîò è ðàçó÷èòü.  òî æå âðåìÿ îíè äàþò ïðåäñòàâëåíèå î ñòèëå. Òàêèå ñýìïëû õîðîøè èìåííî, êàê ó÷åáíèê, à íå êàê äåìîíñòðàöèÿ êîíêðåòíîãî èñïîëíèòåëÿ óìåíèÿ êîíêðåòíîãî èñïîëíèòåëÿ(îáû÷íî ïîñðåäñòâåííîãî â ñëó÷àå ó÷åáíûõ ïîñîáèé) íàæèìàòü íà êëàâèøè. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 16:34 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Ðîí Ìèëëåð- ÷ .2 Ìîæåò ó Âàñ,Ñåðãåé,åñòü âîçìîæíîñòü âûëîæèòü åãî ïåðâóþ êíèãó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 20:30 |
|
|---|---|---|
|
|
> Ìîæåò ó Âàñ,Ñåðãåé,åñòü âîçìîæíîñòü âûëîæèòü åãî ïåðâóþ êíèãó? Special for NP: > R.Miller0001.pdf À ýòà ñòðàíèöà, ÷òî äîëæíà áûëà ïðîäåìîíñòðèðîâàòü? |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 02.07.2008 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
> R.Miller0001.pdf À ýòà ñòðàíèöà, ÷òî äîëæíà áûëà ïðîäåìîíñòðèðîâàòü? ???? -Òå ñàìûå ñòóïåíè çàìåùàþùèõ àêêîðäîâ,ðàñïîëîæåííûå ïî óì.ñåïòàêêîðäó.Íó ÿ äóìàþ ,Âû ïîíÿëè,÷òî íå òîëüêî äîìèíàíòó òðèòîí çàìåíÿåò.Âû ïî÷åìó-òîíå îòðåàãèðîâàëè íà scan0001.pdf,à òàì ÿñíî íàïèñàíî î çàìåíàõ ôèíàëüíîé òîíèêè-íî òåêñòîì,íå íîòàìè. > Çà êíèãó ñïàñèáî! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Çàöåíèòå
Âðåìÿ: 03.07.2008 00:13 |
|
|---|---|---|
|
|
> Âû ïî÷åìó-òî íå îòðåàãèðîâàëè íà scan0001.pdf,à òàì ÿñíî íàïèñàíî î çàìåíàõ ôèíàëüíîé òîíèêè-íî òåêñòîì,íå íîòàìè. Õì, ÿ íèêîãäà íå ãîâîðèë, ÷òî òîíèêà âîîáùå íå ìîæåò áûòü çàìåíåíà, íàïðèìåð, ìåäèàíòàìè. Íî çäåñü íè÷åãî íå ãîâîðèòñÿ î âîçìîæíîñòè çàìåíû òîíèêè ÷åðåç òðèòîí, òàì ñêàçàíî "appropriate substitutions". ß ïðåäïîëàãàþ, ÷òî "ñîîòâåòñòâóþùèå çàìåíû" áûëè ðàññìîòðåíû íà ïðåäûäóùèõ ñòðàíèöàõ: > Additional variations may be obtained by using appropriate substitutions for the final CMaj7 chord in each of the progressions listed above. Òî æå ñàìîå êàñàåòñÿ ñòðàíèöû èç Ìèëëåðà - â comments ÷åòêî îïèñàíî, êàêèå çàìåíû òàì èñïîëüçîâàíû - çàìåíû òîíèêè ÷åðåç òðèòîí òàì, óâû, íåò (ÿ íå íàøåë). ß âèæó, Âû çàòðóäíÿåòåñü âíÿòíî è óáåäèòåëüíî äîêàçàòü ñâîé òåçèñ )) |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||