| Автор |
Тема: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.04.2006 02:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Метроном убивает музыканта или даёт ему умение играть ритмично? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.04.2006 03:46 |
|
|---|---|---|
|
и да и нет. и нет и да..... у тебя очень однобокий взгляд на это... однозначно ответить просто невозможно......на твой вопрос... лично мне метроном очень помогает. и когда слышу лажу барабанщиков(у которых в ушах(в наушниках) метроном естественно отсутствует), меня это просто бесит...))) -- встречный вопрос: как он может убить музыканта??? - и как обходиться без метронома? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.04.2006 04:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Метроном убийцо))))))) На самом деле отмазка для лентяев! Вапщета метроном только дисциплинирует! Есть люди которые без метронома круты!!! Но они и с ним могут и тем самым еще более круты! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.04.2006 04:40 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion  
|
Афтор получает сегодня пять, подобная глупость оценивается никак не ниже.. повторяю - твердое пять  ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.04.2006 07:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вибрафон, перкуссия 
|
Метроном убеваит музыканта, вызывает глабальнае патепление и вызывает перхоть и слабоумие. Крутой голос, кто тебе сказал столь мудрые слова?.. Так вот запомни, сынок, музыканта убивает никотин и алкоголь! |
|
|
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.04.2006 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
да лана вам наезжать на беднягу... )) понимаешь чувак, метроном вешь необходимая, особенно на начальных этапах, просто надо уметь им пользоваться. включаешь его для тренировки, когда иггаешь этюды, гаммы или когда отрабатываешь отдельные куски произведения. Ну уж если играешь песню где полно цезур и агогики, играешь без него основываясь на тех навыках, которые получил при игре с метрономом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 03.04.2006 02:57 |
|
|---|---|---|
|
ММ JP6 
|
Те люди, которые круты с метрономом, провели с ним очень много дней и ночей, чтобы добиться данного результата, иначе - никак.. Если ставить цель играть профессионально, то занятия под метроном - один из основополагающих принципов... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 00:56 |
|
|---|---|---|
|
Курган Zon Sonus Fless, Double bass
|
Без метронома вообще никак,особенно барабанщикам и басистам. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 02:38 |
|
|---|---|---|
|
ММ JP6
|
Liker +1 Без метронома вообще никак... особенно музыкантам... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 09:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>Так вот запомни, сынок, музыканта убивает никотин и алкоголь! Оклопук!.. зазнаёшься помаленьку! )))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 17:33 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Меня всегда поражали споры на форумах нащет метронома. Здесь же все ясно! Метроном можно использовать для отработки фраз в качестве этакого "ритмического организатора", чтоб почувствовать, как идет какая-нибудь синкопа и т.п. Это полезно. При этом играть надо естественно, с природной ритмикой, свойственной тому ритму, в котором играешь. В свинге эта ритмика одна, в блюграссе другая, в фанке еще как-нибудь... А метроном воспринимать как друга, как если бы рядом с тобой кто-нибудь палочкой по хэту стучал. Не знаю, есть ли в музыке ритмы в которых нужно удары класть с метрономной точностью (может, партия баса в начале песни Smoke on the Water?), но даже если так, я бы такую ритмику тоже почувствовал "природно", а не доходил до безумия, пытаясь сымитировать метроном. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 17:40 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
хоть кто-то в тему  шучу, шучу
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А вообще, я сталкивался здесь вообще с такими случаями, когда люди не понимают, что в любом нормальном ритме удары ложатся не с метрономной точностью, а скажем, какой-нибудь один в такте чуть вперед... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 17:51 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
ага, и в реале удары разные по динамике (громче-тише)...а под метроном можно было бы хорошо засыпать - если б он не был такой громкий
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
И, при этом, когда нормальный человек задает правильный вопрос, при этом не выбирая нужные слова, а так, естесственно, типа не убьет ли метроном музыканта, на него почему-то набрасываются. А у меня еще вопрос: А бывает ли так, что кто-то специально пытается играть точно в метроном, и если да, то зачем? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 18:08 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
я встречал таких - страшные люди
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 04.04.2006 21:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Basstriker как он может убить музыканта? как обходиться без метронома? хочу услышать внятный ответ. (с) *а не доходил до безумия, пытаясь сымитировать метроном.* с этим согласен. имитировать м. и играть под м. - вещи разные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 05.04.2006 05:45 |
|
|---|---|---|
|
|
>А вообще, я сталкивался здесь вообще с такими случаями, когда люди не понимают, что в любом нормальном ритме удары ложатся не с метрономной точностью, а скажем, какой-нибудь один в такте чуть вперед... Есть такой термин у барабанщиков - "с оттяжкой". То есть не вперед, а наоборот, слегка позже. Например, первый брейк в первом куплете Unforgiven. Добавляет тяжести немного. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 05.04.2006 09:36 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Да, в роке очень часто "назад". Этакие мощные удары. А в джазе, свинге, фанке, блюграссе - очень много вперед. Защет этого кач. Метроном не убьет музыканта, просто это такая образная фраза, не нужно к ней придираться. Если работать с ним осознанно, то очень интересно наблюдать, как один удар в такте, например, ложится точно в удар метронома, а какой-нибудт другой чуть вперед. Сам я не знаю, но, правда, от кого-то слышал, что метроном может испортить у человека правильное, природное ощущение. Но это, наверно, из разряда "заставь дурака Богу молиться" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 05.04.2006 11:21 |
|
|---|---|---|
|
|
метроном может убить музыканта... если их со всего размаху по голове стукнуть в остальных случаях он очень даже полезен
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 05.04.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вибрафон, перкуссия
|
Way-Out > Оклопук!.. зазнаёшься помаленьку! )))))) Нисколько! Ты же знаешь мою манеру общаццо. Не первый день в виртуале знакомы! ))) Просто трудно не иронизировать на глупые вопросы. 
|
|
|
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 07.04.2006 19:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Хы) Я когда училась терпеть не могла метроном. Вечно на мозг капает, просто бесит) Зато чувство ритма осталось)) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.04.2006 04:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Кстати некоторые драммеры занимаются под метроном на слабую долю!!! Т.е. представляют что у метронома сильные доли типа молчат! и играют в качестве тренеровки некислой! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.04.2006 07:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вибрафон, перкуссия
|
МНого разных вариантов есть. Можно метроном играть на вторую шеснадцатую. | |
|
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.04.2006 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Нет, однозначно, нет. Я поискал, у меня нет. А стоит он дорого((( поэтому нет, одназначно, нет. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.04.2006 22:16 |
|
|---|---|---|
|
|
скажу крамольную мысль - у меня его никогда не было и никто из преподов никогда мне не предлагал его приобрести...правда на барабанах я начал играть лет с 5-ти, может из-за этого? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.04.2006 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вибрафон, перкуссия
|
Иван, уверен, что поймать тебя на неровности будет не сложно. В принципе она есть у всех, но нужно стремится к идеалу. Я всегда был за него и всем рекомендую! | |
|
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.04.2006 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Oklopook: согласен, поймать несложно, я делаю это органично - вроде это свингом считается :-)...... ....однако кто к чему должен стремиться зависит от типа музыки который играется, не так ли? где-то "неровность"- органическая составляющая. Слишком "играть в метроном", как выразился Басстрайкер - тоже маразм Надо четко понимать свою музыкальную цель и четко подбирать средства для ее достижения, как мне каааца Надо искать золотую середину - большие любители метронома в реале играют очень слабо, ритмически "деревянные", постоянно напрягают всю группу, не умеют ориентироваться в "музыкальном пространстве" - поскольку в группе-то несколько партнеров, а не один (метроном), который шпарит в одном ритме и динамике, брррр...мертвечина
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.04.2006 01:02 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон 
|
Пропуская мимо ушей умников с их тупы.. Хм, не слишком умными подковырками, продолжим тему. Какие плюсы у метронома?овность, которой так многим не хватает,но.. Есть таки НО. Если слепо следовать за метрономом, то и полдучаеться, как было замечено продыдущими авторами, что ритм получается "деревянный". Тут важно понять МЕТРОНОМ ДЛЯ МУЗЫКАНТА или МУЗЫКАНТ ДЛЯ МЕТРОНОМА,кто хозяин в доме?!ение раскачивать метрогном, рассвинговывать его, а не то он поработит музыканта и всё.. А умение это развивается упражнениями типа "восьмёрки", и пониманием, что в РИТМ, входят не только ТЕМП, но ещё СКОРОСТЬ и РАССТОЯНИЕ. | |
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.04.2006 02:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вибрафон, перкуссия
|
Pant Чего ты хочешь? В чем заключается вопрос? Не тупи! Ты хочешь найти оправдание своему нежеланию играть под метроном? Если ты просто вокалист, то он тебе вообще не нужен. Вокалистам он не помогает, а инструменталистам - в самый раз. Этот прибор создан для развития чувства ритма. Не он играет, и не он занимается, если от него кому-то стало хуже, то в этом проблема не метронома! ЧТО ТЕБЕ ЕЩЕ НЕ ПОНЯТНО? > и пониманием, что в РИТМ, входят не только ТЕМП, но ещё СКОРОСТЬ и РАССТОЯНИЕ А вот это, если можно, по-подробней! Что такое "скорость" и "расстояние"??? Расскажи несмышленным! Ты наверное свой лак нашел. |
|
|
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.04.2006 02:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вибрафон, перкуссия
|
Блин, раздражают тупые ораторы, создающие бессмысленные топики. | |
|
Если при столкновении головы и книги происходит глухой стук, то не всегда в этом виновна книга.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.04.2006 04:03 |
|
|---|---|---|
|
ММ JP6
|
Oklopook +1000 Pant, Если ритм получается деревянный, то отнюдь не метроном в этом виноват! Метроном вырабатывает именно чувство ритма, ритмико-временную ориентацию, под него можно и НУЖНО играть и свинг, и всякие оттяжки и опережения, и полиритмию.. играть без сопровождения все горазды, а как дело доходит до коллектива, с чётким ритмом, качем, да на приличном темпе, очень некрасиво выходит, когда кто-то непопадает в бит, да ещё не укладывается в темп и ритм... А за твою теорию про скорость и расстояние тебе Беркли памятник поставит, как гению, перевернувшему сознание человечества в музыкальной среде... ivan_bluesman, задай себе определённый темп, и постучи любой ритм, без метронома, минут так 10, а потом включи метроном. Будет ли твой темп отличаться от оригинального хотя бы не более чем на +/- 5 ударов? Ах да, у тебя же нету метронома... Да если ещё и играешь с 5 лет, то вообще бьюсь об заклад, что у тебя будет 100% сохранение темпа даже через полчаса... зы: а в топике какой-то смысл всё же есть, может хоть кому-то поможет одолеть свою тупость, а следовательно иметь возможность совершенствоваться и правильно идти к цели... чего и всем желаю! Peace |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.04.2006 13:48 |
|
|---|---|---|
|
|
2 alexis: у меня сохранение темпа хоть через три дня :-)...полчаса...не смешите мои тапочки...Расстраповичу это расскажите, то-то он посмеется Peace. У каждого свой уровень некомпетентности
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.04.2006 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва bass 
|
Страный вопрос. Решать тебе как ты будешь работать. Но без метронома врят ли что-то получится... |
|
|
Всё умеют Мишки Гами, даже какать вверх ногами ©
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 10.04.2006 07:11 |
|
|---|---|---|
|
|
О, да! Слово "скорость" после слова "темп" наводит на подозрения, но "расстояние" - это просто переворот )))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 10.04.2006 22:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Никакого переворота. Копают же траншею от забора и до обеда... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 11.04.2006 02:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Хм, господа! а давайте ради интереса возьмем ВСЮ СОВРЕМЕННУЮ ТАНЦЕВАЛЬНУЮ МУЗЫКУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А? качество темпа должно быть на высоте! нон-стоп должен сопровождаться сохранением темпа(+ - 3 BPM) бочка падать в темп должна! НО!!!!!!!!!!!!!! при этом все остальные инструменты играют очень интересный грув!!!! И при этом неизменный кач который торкает посетителей дискотек! Кстати современную молодеж именно и торкает основа в бочке и поверх прикольный трансовый или хаусовый ГРУВ! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
Однозначно ДА! Метроном нужен. Причем даже вокалистам. Если музыканты не умеют играть под клик, очень много денег в студии просаживается. А убить он может действительно только если по голове ударить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль. 
|
а что, кроме как под клик музыка по другому никак не пишется - музыкаНЫ? 
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
объясните мне тупому бамбуковому мишке как записан весь Рэй Чарльз? ....и еще тысяча других ребят....а классику - тоже под клик будет....СТРОГАТЬ | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
О пристрастии к метроному.... Вот отличная цитата из Карлоса Кастанеды: - Ты в ужасной форме, - сказал дон Хуан, смеясь. - ты тянешься к своему блокноту, как пьяница тянется к бутылке. - Как любящая мать тянется к своему дитяти, - бросил дон Хенаро. - Как священник хватается за свое распятие, - добавил дон Хуан. - Как женщина хватается за свои трусы, - закричал дон Хенаро. Они продолжали и продолжали, приводя сравнения и завывая от смеха, пока провожали меня к машине. Так и Вы, друзья у метронома совершенно специфическое предназначение - лабораторно-тренировочно-проверочное (без фанатизма!) и для новичков.Peace. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
предлагаю ввести термин - "метрономоголизм" и "метрономоголик"
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
вобщем - синоним ритмическому инфантилизму | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:34 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ваня! Ты как всегда хорОшъ!!! Однако как же тренировка? Как же без него? Ась? Рытм, рытм, и еще раз рытм - как основа любой музЫки. Питекантроп в нас живее всех живых и по сей дэнь!  Музыканта может и можно убить метрономом по голове, но питекантропа ни за что и никогда...!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:36 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Пардон, ты слышком быстр, про тренировку уже увидел... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ХоЗе: Тренировка - да, но без фанатизма выступать-то - приходится без трусов, пардон, метронома - надо больше в себя верить...как те же негритосы у них и на записи все живо получается, а под клик писать - мертвечина, проходили Вы это Пейджу расскажите, а то он отсталый не знает что ему надо с метрономом заниматься, конечно без него никуда
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:42 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Не перестаю восхищаться твоей железной логикой Ваня! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Пассиба, ХоЗе - развлекаюсь :-)... может кого-нибудь натолкнет на свободное размышление, анализ. | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:49 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А какой тут анализ, всё просто: довериться инстинкту, питекантропу внутри нас! Вот лучший метроном!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
воооо! чисто негритянские штучки, а белые иногда до этого доходят и с помощью анализа недаром младенцу Христу, пришли на поклон и принесли дары - (1)простые люди - пастухи и (2) мудрецы с Востока....интеллигентов там не было
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
...то есть чтоб что-то реально понять надо быть или человеком простым душой или мудрецом....а вообще-то это одно и то же ... как мы углубились Однако, воистину: |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:57 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вообще сабж довольна сурьёзный, однозначно тут не ответить. Рытм есть основа музыки, и даж навена первей мелодии, не говоря уж о гармонии. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
продолжение..."Все связано со всем". Леонардо Да Винчи. | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ХоЗе:...и я о том же - неоднозначно как минимум | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 15:02 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Я в этом плане бадлею от Спивакова. Таких как он музыкантов и дирижеров не мало, но как он ведет за собой ритмически, такие иной раз феньки наитончайшие проскальзывают, пальчики оближешь, а от ритмики и динамика строится (иль мне тока кажется?) 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
очень хороший пример, Спиваков и его ребята просто молодцы, .... у меня те же впечатления - ритмика и динамика - взаимоувязанные вещи, кто это может увязать - тот сразу звучит на 3 голову интересней, даже если надо изобразить всего две ноты... магия музыки, что там скрывать :-)...а Спиваков - волшебник... к слову о Гарри Поттере
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 15:11 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ваня!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 15:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
а метроном - это первый год обучения в Хогвартсе без обид
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 15:20 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ессно без обид и все ж не тока первый год. Точить надо всегда, особенно касательно танцевальной музЫки. Однако если взять например ферматку (кто не знает: значочек такой есть в нотном письме), как её милую просчитаешь иль проанализируешь, и тем паче метроном тут ну никак не поможет; недодержал - ср.нь небесная, передержал - уже наоборот - ср.нь адова...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 12.04.2006 15:36 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
ХоЗе: поддерживаю всеми моими лапами и бамбуковыми палочками
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 13.04.2006 02:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Тема рулезз! Жжоте гады))))))))))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 26.04.2006 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
А вот сидит чел на скамеичке в парке и читает газету. Мимо проходит крендель со сидикричалкой.Хип-хоп-на.Чел начинает притоптывать ногами и головушкой покачивать в такт хип-хопу-на, сам того не замечая.На,извините за выражение,подсознательном уровне.Это чё? | |
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 26.04.2006 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Последствия плохого питания, экологии, неправильной политики стан большой восьмерки, общественной деградации и шизофрении. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 26.04.2006 18:49 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
всеобщее шизо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 09:48 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Человек начинает притопывать в результате особого ритмического настроения в хип-хопе. Мне в таких ситуациях еще хочется говорить йоу. Разумеется, какие-то удары в груве не совпадают с точными метрономными. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 10:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Речь не о том! Это мог бы быть и не хип-хоп а скажем "Дым над водо-ою!" А вот почему человек ТЕЛОДВИЖЕНИЯМИ реагирует на ритм? Предположим, что вам надо хлопнуть в ладоши одновременно с ударом метронома.Метроном электрический-слышны щелчьки из динамика.Тоесть вы не видите качающейся фигушки Дык на основании чаво вы определяете,что вот в этот миг надо хлопнуть, и тогда ппадёшь хлопком в щелчок метронома? На основании ощущений внутреннего своего биологического ритма, дающего понимание движения долей во времени и пространстве(ведь что б хлопнуть в ладоши надо произвести движение в пространстве за определённое время и с определённой скоростью)Если движение начинать в моент щелчка-вы будете хронически отстовать от метронома-еже ли раньше-загонять.Вывод-движение должно быть постоянным(скажем вращение руками как в кун-фу типа )И тогда можно соеденить "маятник" своего тела с "маятником" метронома, и не только точно попадать в него, но и динамически его раскачивать,рас-свинговывать!
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Рассматри историю создания музыки с самого ее начала, точнее даже когда музыкой это было назвать нельзя по определению [это была еще не часть эстетического восприятия, а имело вполне осмысленную пользу и цель], с самых первых ее проявлений в человеской жизни вообще [это были прородители ударных и прочих ритмически ориентированных инструментов]. Все идет от корней, всегда и везде. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 12:23 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Питекантроп в нас живее всех живых!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 15:44 |
|
|---|---|---|
|
DonCalsoN
|
Немного эзотерики. Если все в мире энергия, то Ритм это ПУЛЬСАЦИЯ ЭНЕРГИИ МЕТРОНОМУ нужно сказать нет. И вот почему: Любое творчество иррационально и логически необьяснимо. А когда мы играем по метроному мы играем "ОТ УМА", пытаясь умом понять ритм. А "ОТ УМА" играть музыку невозможно, музыка и УМ это противоположные явления. Поэтому получается скучно и механистично, одни ноты. Когда же мы играем без метронома мы играем от ПОДСОЗНАНИЯ, которое чувсвует энергию, ее пульсации. Нужно выкинуть классический метроном и придумать что-нить что бы будило подсознательные импульсы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 16:53 |
|
|---|---|---|
|
|
ну, если когда ты играешь под метроном у тебя обязаьельно получается "скучно и механистично", то могу тебе только посочувствовать... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
DonCalsoN: agreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Вы на котрабасе, басгитаре играете? нужен музыкант - или сумасшедший или, хотя бы с абсолютным слухом направление - современный джаз. location: moscow.
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 18:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Вото-вот! Нафиг метрономы! НО..Под метроном полезно заниматься когда научился свинговать внутренний ритм. А вот что бы ентого добиться, надо.. надо освоить систему Голубева Уж извините! Другой русской системы нету! Есть система Далькроза. И вот на украине что то такое пытаються замесить.Наткнулся на сайте. "..Луганский национальный педагогический университет имени Тараса Шевченко Аннотация. В статье обоснована необходимость развития у школьников двигательного и музыкального ритма. В физическом воспитании ощущение ритма зависит от ощущения пространства, ощущения времени, ощущения точности мышечных усилий. Ключевые слова: ритм, ритм движений, музыкальный ритм, ритмическое развитие. Актуальность проблемы. Анализ последних исследований и публикаций. Вопрос ритма и его влияние на развития человека всегда интересовал педагогов, философов, психологов и представителей других наук. Ритм - это сложное многофункциональное явления природы, человечества и общества. На наличие ритмики везде: от атомов до галактик - указывали В. Вернадский, О. Чижевский, В. Ягодинский. Ритм является природным качеством человека. Вне ритма не проходит никакой жизненный процесс. На основании анализа научных исследований мы определили значительность ритма для трудовой деятельности человека, биологического функционирования организма, состояния здоровья и работоспособности. В процессе жизнедеятельности человека ритм проявляется как социальная необходимость гармоничного развития. Именно через ритм, как одной из форм общественного сознания, происходит естественное овладение различными видами двигательной деятельности, что отражается в художественно оформленных музыкально - ритмических упражнениях. Именно ритм является в человеке и духовной и физической сущностью. При помощи ритма происходит отражение школьниками духовного мира в двигательных действиях, "живой" телесности, выразительности чувств и эмоций, ярко проявляется индивидуальная духовность субъекта в процессе взаимодействия физического и эстетического воспитания. Большое значение имеет ритм в двигательной деятельности и в культуре, входя как составляющая часть в национальную культуру нашего общества. Существенной особенностью разработанной в исследовании концепции является идея о том, что ритм выступает неотъемлемой частью гармоничного развития. Школьник к своему "Я" относит и свое тело, через которое он при помощи физических упражнений может выразить внутренние, духовные качества. Физические качества распределяются в обусловленном пространстве и времени, имеют свой диапазон и выразительность, им присуще и властная красота и амплитуда, направление и темп, а комплексной характеристикой телодвижение является ритм (Л.Матвеев, С.Янанис). Он обуславливается функциональными особенностями центральной неровной системы (И. Павлов, И. Сеченов, О. Ухтомский) и имеет моторную природу (Б.Теплов, Д.Елкин, Т.Козина, Н. Огородникова). Главная концептуальная идея заключается в том, что из многих взаимосвязей физического и эстетического воспитания мы выделяем доминирующий компонент - это ритм, через формирование которого можно проследить развитие личности школьника как физическое, так и эстетическое. Эта концептуальная идея основывается на том, что ритм выступает составляющей частью как физического так и эстетиического воспитания. В физическом воспитании ритм - это способ влияния на тело школьника через развитие ритмичной способности чередовать мышечное напряжение с отдыхом, определять взаимосвязь и временную последовательность движений, устанавливать соотношения отдельных моментов движения, варьировать темп, форму, скорость и при этом сохранять физические и волевые силы. В эстетическом воспитании ритм выступает той первоосновой, которая соединяет в единое целое заложенное природой в личности школьника чувство красоты. Ритм в эстетическом воспитании - это средство влияния на духовность школьника. Функции ритма в эстетическом воспитании определяются выразительностью (Г.Гегель, В.Плеханов, А.Шопенгауэр), эмоциональностью (Л. Сакэтти, О.Чижевский), творческими возможностями в создании художественного образа (М.Бахтин, К.Станиславский). Ритм связан с музыкальным и поэтическим искусством как основной способ воспитания творческой деятельности (Ю.Кремлев). Музыкальные ритмы влияют на психическую сферу человека, вызывая желание сопровождать музыку телодвижениями (Н. Вертлугина, Л. Воскресенская). Не смотря на большое внимание педагогов и психологов к рассматриваемой проблематике, все-таки определенные ее кардинальные вопросы остаются еще не решенными. В науке не исследовалась проблема развития ощущения ритма у школьников во взаимодействии физического воспитания с эстетическим. Работа выполнена по плану НИР Луганского национального педагогического университета имени Тараса Шевченко. Цель и задача исследования. Определить теоретические и методологические основы развития ритма у школьников в процессе взаимодействия физического воспитания с эстетическим. Результаты исследования и их обсуждение. Теория развития чувства ритма у школьников во взаимосвязи физического и эстетического воспитания базируется на том, что у школьников развивается двигательный ритм и ритм музыкальный на основании ощущении ритма. В физическом воспитании ощущение ритма зависит от ощущуния простран6ства, ощущении времени, ощущении точности мышечных усилий (Н.Александрова, К.Бюхер, Э.Далькроз, Д.Донский, Н.Збруева). Ощущение музыкального ритма базируется в своей основе на ощущении звуков различной длительности и определении этой длительности в движениях (С.Максимов, И. Способин). По этому поводу Б.Теплов утверждает, что подхватывать и репродуктировать музыкальный ритм можно только на основе ощущения ритма, т.е. на основании музыкального критерия, который опирается ан моторику [1]. Теория взаимодействия физического и эстетического воспитания базируется на том, что наслаждение ритмом зависит от ощущения двигательного ритма. Звуковой ритм влияет на психологическую сферу человека своей музыкальностью. Соединение ритмов движений и ритмов музыки имеет большое эмоциональное и мышечное удовольствие [2]. Это объясняется тем, что движение, как и музыка, разделяется во времени. Пространственный ритм пластических движений соотносится с временным ритмом музыки. Музыка подсказывает движения, ограничивает их во времени, пространстве соответственно мышечным усилиям. А движение, в свою очередь, помогает школьникам понять музыку и выразительно передать ее через создание музыкально-ритмического образа. Для этого движения должны быть эмоционально выразительными и музыкально ритмическими, именно в таких движениях сливаются тело и дух [3]. Индивидуальность школьника становится частичкой музыки, ребенок ощущает музыку в своем теле и через тело выражает порывы души своими движениями. На основании таких теоретических обобщений мы разработали модель ритмического развития особенностей школьника во взаимодействии физического и эстетического воспитания, где целенаправленно воспитывается двигательный ритм и ритм музыкальный с помощью физических и музыкально-ритмических упражнений. Результат ритмического развития количественными и качественными изменениями ощущения ритма на основании музыкально-ритмической деятельности. Количественные изменения определяются в том, что школьник овладевает ощущением времени, ощущением пространства, ощущением точности мышечных усилий. Качественные - дают о себе знать в красоте, выразительности, ритмичности движений, в понимании красоты музыки. Анализ вековых особенностей развития ощущения ритма дал возможность утверждать, что ощущение ритма - природная особенность человеческого организма, и это ощущение присуще ребенку с первых дней его жизни. До школьного возраста эстетического ощущение ритма у детей достигает стойкую форму, они становятся способными решать образно - выразительные задания, в которых ритм приобретает функции способа выражения душевных переживаний и чувств (А. Бакушинский, Л. Гусева, Т. Козакова). Развитие чувства ритма у детей школьного возраста проходит непрерывно и в то же самое время неравномерно. Наиболее интенсивно чувство ритма развивается в младшем школьном возрасте, менее выраженными темпами его развитие проходит в среднем и некоторые ухудшения чувства ритма наблюдается в старшем школьном возрасте (по данным Г. Ильиной, В. Кручинина, Н. Самойловой, В. Фарфель). Это дает возможность определить благоприятные периоды развития чувства ритма и начертить способы и методы управления его развитием. Исследование возрастных периодов детского организма с позиции вышей нервной деятельности (М.Кольцова, С.Гальперин) и развитие анализаторных систем и опорно-двигательного аппарата показали, что ритмическая деятельность отражает общие особенности развития организма в онтогенезе. Эстетическое чувство ритм у детей представляет собой продукт воспитания, культуры. Анатомо-физиологически оно тесно связано с органами чувств человека и корой головного мозга как местом анализа и синтеза. Физиологические основы эстетического в ритме связываются с наслаждением, что возникает у человека в связи с принятием правильного, целевого, симметричного, экономичного выполнения движений. С психологической позиции ритм - это способ эмоционально- двигательного влияния на ощущения человека, которое придает красоту и выразительность, как изобразительным искусствам, так и физические упражнениям. Наиболее эффективно ритмическое развитие исполняется во время комплексных ритмических занятий способами ритмики, ритмической гимнастики, эвритмии, аэробики в различных соотношениях. Обратившись к истории развития ритмики, ритмической гимнастики, эвритмии, аэробики, мы установили, что все эти направления имеют одни исторические корни, образуя единственный способ ритмического воспитания, которое является частью художественного воспитания школьников, основанное на единстве музыки и движений. Музыка как область искусства принадлежит к эстетическому воспитанию, а движения, физические упражнения являются составляющей частью физического воспитания. Таким образом, предметом ритмического развития имеются в наличии как эстетические, так и физические корни, которые находятся в тесном соединении и взаимодействии. Музыка - это эмоции, ритм, а ритм - это такой компонент музыки, который наиболее натурально отражен в движении. Поэтому музыкально - ритмическая деятельность нравится школьникам, привлекает их своей эмоциональностью и возможностью активно выразить свои чувства. Выводы. Методической основой развития чувства ритма могут быть специальные музыкально - ритмические и танцевальные движения как составляющая часть урока физкультуры. При этом полезно для школьников выделять отдельные уроки ритмики (для школьников младших классов), ритмической гимнастики и аэробики (для школьников средних и старших классов) на которых особенное значение имеет соотношение физических и духовных возможностей, взаимосвязь между временем и пространством, в процессе которого происходит музыкально - ритмическая деятельность школьников. При помощи таких знаний личность школьника формируется целостно и гармонично. Преобразования школьников в различные музыкально - ритмические образы помогает раскрыть им свою индивидуальность, творческие возможности, целенаправленно влиять на эмоциональную сферу. Уроки ритмики, ритмической гимнастики, аэробики становятся средством снятия нервного напряжения детей, стрессов, депрессий, позитивно влияя на состояние здоровья и общую трудоспособность. Дальнейшее направление исследования связано с выявлением гендерных особенностей музыкально-ритмическиой деятельности." |
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 20:19 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlsoN
|
ivan_bluesman нет к сожалению не играю Вокалист я 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.04.2006 22:19 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Знаком я с их подходом и в принципе во многом согласен. О чем и пытался изначально толкнуть мысль - ритм и чуство ритма все таки больше филосовско-физиологическое понятие нежели музыкальное и легче поддается логистике нежели сухому математическому расчету. Ну невозможно описать математически например мастеров свинга, ибо каждое исполнение одного и того же уникально, но логически объяснить вполне возможно. А метроном необходим для тренировки чуства временной равномерности принятого и привычного для человека, но не более того. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.04.2006 09:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ДонКальсон - вокалист? Это все обьясняет. С твоими суждениями тебе за инструмент браться нельзя. А когда люди в группе играют и не попадают в общие акценты с разницей хотя бы в 0.1 с - это уже плохо. Послушай Pantera, например (только не надо упрекать меня в пристрастии к тяжеляку, просто там это наиболее наглядно видно). Ребята просто превратили себя в "математические машины" и играю идеально точно и энергетика, заметь, ни капли не страдает. Плюс к всему, умение играть абсолютно точно, не обязывает тебя играть так всегда. Просто полезно быть неограниченным в средствах ))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.04.2006 09:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Карлсон, простите. Только сейчас букву разглядел ))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.04.2006 16:32 |
|
|---|---|---|
|
Киев ### 
|
мля, да вы заипали, не НА Украине, а В Украине!!!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.04.2006 17:57 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Так, стоп товарищ. Эту особенность подчеркивал, если не ошибаюсь, Толстой. Тебе наверное должно быть известно отчего происходить название твоей теперь уже страны. От слова "окраина", то есть на краю.. Можно конечно говрить в краю, только смысл совершенно иной разумеется.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.04.2006 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара 
|
ритм это мышечная память.а метроном это метроном ровный сволочь. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.04.2006 18:10 |
|
|---|---|---|
|
Кирилл!!
|
В Украине, В Кубе... Мы же на русском языке разговариваем, а на этот счёт у Розенталя вполне признанное мнение. Вот если б мы разговаривали на мове... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 29.04.2006 13:28 |
|
|---|---|---|
|
DonCarlson
|
Way-Out вы правы вокалисты не музыканты
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 01.05.2006 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Я не имел в виду это совсем. Хорошего вокалиста тоже днем с огнем не сыщешь. Я о другом. Если говорить о "количестве" ритмической точности исполнения (и о важности этой точности), то на первом месте стоят барабанщики и басисты (у них это чаще всех и важнее всех), а на последнем - вокалисты. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 01.05.2006 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
На первом месте стоит СОГЛАССОВАННОСТЬ(сыгранность)всех участников конкретного проэкта.Если человек играет или поёт ОДИН, это его проблема насколько он выразителен.Если есть ещё хоть один чел, то уже встаёт вопрос их ритмического взаимодействия.Не должен вокалист или гитарист "висеть" на барабанщике или басисте!! | |
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.05.2006 04:15 |
|
|---|---|---|
|
|
Это все понятно, Пант. Я о другом. Я о тех случаях, когда барабаны правят балом (а так чаще всего: ритм задается ритм-секцией и все на него равняются). Вокалист в силу своей партии и специфики имеет право (и почти обязан ) "вилять" немного... это ему добавляет выразительности той самой...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.05.2006 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва MusicMan Stingray 1977; MusicMan Stingray 5 1993
|
только ПОД МЕТРОНОМ!!!особенно если ты часть ритм секции | |
|
Lunatic Scale - Другая Музыка
www.lunaticscale.ru |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 13.05.2006 21:34 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Что толку! | |
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 13.05.2006 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Я квантизацию не люблю. Спецом чуток вразнобой и барабанчики и басок кое-где вперед-назад посоваю. Гаварят, шо так лучче. Может и брешут... А занимацца, оно, канешна, лучче под машинкавый ритм. Главное во всей этой канители - регулярно записывать свои виртуозные пассажи и потом слухать, слухать... И оху*вать: "Неужели это я так коряво набренчал? И трезвый нах..." |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 13.05.2006 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
..."слухать, слухать... И оху*вать: "Неужели это я так коряво набренчал? И трезвый нах..." " ага, и думать - а от чего народ-то так тащился и тащится - ведь там все невпопад
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 13.05.2006 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
посмотрел-послушал Тадж Махала (на ДВД) - такой там непопадос....и че его так все любят....ПТУшники какие-то энти нигеры, всем незачет
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 13.05.2006 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
с метрономом надо уметь заниматься.если неумеешь пользоваться например кофеваркой.так она нахрен тебе не нужна.
|
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 14.05.2006 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
мне кажется, что основная цель - уметь быть музыкантом а уж какие инструменты-способы для достижения этой цели использовать - дело строго индивидуальное хоть на кофеварке играйте ...недаром в Johny B.Good есть такая мысль: Oh, the engineers saw him sitting in the shade, Playing to the RHYTM that the DRIVERS MADE повторюсь, фанаты метронома играют неинтересно, их игру, кстати, слышно сразу - играют как на швейной машинке строчат |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 14.05.2006 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Правильно, Вань, за драйв и кач отдадим все метрономы мира
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 14.05.2006 23:55 |
|
|---|---|---|
|
для сюсюкания 
|
Короче, история такая.... Я метрономом вроде бы и не пользовалась толком, ну не требовался он мне. А тут случилось ему(в смысле, метроному механическому) упасть с высоты и сломаться. С этого момента началась какая-то мистика. Я стала играть всё поперёк. Ритмаки орут, да я и сама чую, что фигня какая-то...Ритма не чувствую вообще, словно спятила. Думаю, надо его срочняк чинить, пока окончательно не разучилась играть. Не факт, что он мне пригодиться, но без него хана!!!.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 15.05.2006 07:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Во-во, Петрович, смотри - еще один наш человек 2 missV: да, надо починить и поставить куда-нибудь, может даже подальше.... себе такого позволить не могу - просто засмеют
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 15.05.2006 09:24 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А у меня сроду не было метронома, и ничего, никто никогда не обвинял в неритмичности Преподы тож не настаивали никада, скорее наоборот, всегда учили играть интуитивно и далеко не всегда ритмично, хотя метроном в классах был всегда. Правда были проблемки когда в группе стал играть, но быстренько справился и с этим, особенно помог период когда пришлось на басе поиграть. Теперь как то по фиг, что в группе что сольно, в зависимости от ситуации. Думаю это заслуга педагогов. Можно вполне приручить играть и без метронома. Мне кажется метроном нужен для тех кто не имеет внутреннего чуства времени и темпа, так сказать для развития (или фиксации) оного, если это вообще возможно развить. Интересно, но насколько я помню в нашей музыкалке при приеме первый тест на чуство ритма, а потом уже на слух, и жестоко отсеивали всех кто не обладал этими двумя качествами. Я не припомню ни одного занятия в нашей музыкалке с метрономом (при фактическом их наличии). |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 15.05.2006 12:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ХоЗе: интересно, читаю твой пост - слово в слово тоже самое было и есть у меня, ... правда начинал я с сакса .... и на втором годе уже солировал в оркестре...ни одного занятия с метрономом, препод был старый прожженый джазист. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 17.05.2006 19:49 |
|
|---|---|---|
|
|
... а меня в школе училка пи*дила линейкой по пальцам. Сука старая... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 17.05.2006 19:51 |
|
|---|---|---|
|
|
... чуть любовь к музыке не отбила на хрен... НБ каза драная нах |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 19.05.2006 04:39 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
басистам и барабанщикам всё-таки надо на метрономе посидеть хоть годик. Чтобы потом всю оставшуюся жизнь к этому уже не возвращаться. Остальным - по желанию. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 19.05.2006 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
остальным играть под басистам с барабанщиком, играющих под метроном))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 19.05.2006 21:22 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Есть, т-щ командир!!! Разрешите встать в строй?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 19.05.2006 23:36 |
|
|---|---|---|
|
для сюсюкания
|
Люди добрые, а может кто-гтбудь всё таки подскажет где в Питере этот механический несчастный метроном починить, а то я скоро вообще брошу попытки играть ритмично нах....Поможите, плизззз!!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 20.05.2006 04:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
механические врут... нет им доверия! Играй под компютерный. или под ритмы самоиграек. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 20.05.2006 11:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Мисс, неси к часовому мастеру хз, доложите прапору Эдварду, шо нас уже двое на всю эту роту |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 20.05.2006 11:49 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 20.05.2006 22:25 |
|
|---|---|---|
|
для сюсюкания
|
Обыыыдно, похоже, чинить придётся самой.(гы, даже интересно какие африканские прибамбасы он будет выдавать мне после само-ремонта....)Дело в том, что к часовщикам я уже ходила, меня послали на такие буквы, о которых я, о наивная дурочка, и не подозревала. Господину Маряхину: А у меня нет доверия компьютерным, какие-то они бездушные и звук мерзкий.Вот! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 23.05.2006 04:08 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
да уж... согласен. Качай барабанные лупы всякие. Попадаются оч прикольные и качественные. А механический рано или поздно начнёт врать, и беда в том, что ты это не сразу почувствуешь... |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 23.05.2006 04:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Вспомнилось. Как-то видел, как какой-то маргинальный интеллигент в очёчках, выбирал в магазине метроном. Забавное было зрелище. Продавец ему выставил 5-6 разных моделей. И тот их по очереди слушал. Долго, напряжённо, внимательно... как апофеоз,кульминацию какой-нибудь симфонии. Было ощущение, что он слышит что-то чего не слышат другие... |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 23.05.2006 18:17 |
|
|---|---|---|
|
|
PetRoвич, хз, СмиииииррррнА! Раз-и-два-и-три-и-четыре, шагооом арш!))))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 23.05.2006 18:54 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Песню зааапеееее...вай!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 24.05.2006 20:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Е*лоооом не щелкаааай, Не зееее...вай 120, Bbdur, восьмая из-за такта
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 24.05.2006 21:24 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
На Прапорщика Эдварда раааавняйсь! Выше ножку! Не слышу запаха паленой резины! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 24.05.2006 21:35 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
>120, Bbdur, восьмая из-за такта С ускорением до 180 и отклонением в Еbdur согнув руки в локтях |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 24.05.2006 22:12 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
>"согнув руки в локтях" лучше - согнув руки в коленях и ноги в локтях |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 24.05.2006 23:51 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ротааа, стой!... ...И длинная-длинная феррррматттта в полной тишине... ...А прапорщик Эдвард ушел в коптёрку (за кулисы) попить "чайку" забыв на плацу (сцене) своих солджезс... ...А метроном все тикает и тикает в сердцах войнов музыкального фронта... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.05.2006 04:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
теоретики мля что за помойка? Лучше всего человек производит... ОТХОДЫ! |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.05.2006 09:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
...вот и поговорили г-н Маряхин, дайте я угадаю...Вы из ЛДПР? Всем успехов. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.05.2006 09:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
...кто о чем, а ***** о ****** (нужные слова подставьте сами)
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.05.2006 21:15 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вань, человек не в теме, и как видно по жизни писсимист, не обращай внимания.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.05.2006 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Да, и похоже в армии не служил | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.05.2006 00:13 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Кстати НЕ механический метроном,тоже лажает! И ему нет веры..
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.05.2006 20:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ой, как интересно, я тоже замечал - электронный периодически конкретно лажает | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.05.2006 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
но фанаты метрономов этого, естественно, не слышат...
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 06:25 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
Просто стараетесь следить за своей речью. Это относится к: Edward, PetRoвич, хз, Ivan_Bluesman. Почитайте что вы писали страницу назад и подумайте как это соотносится с ТЕОРИЕЙ МУЗЫКИ и темой топа. В наших общих интересах не замусоривать форум, и не превращать его в помойку. Тогда его удобней и интересней читать. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
слушаюсь, товарищ прапорщик! разрешите встать в строй? ....короче, друзья, всем следить за своей речью! всем к логопеду! немедленно! |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Не, Вань, к пр-ку Маряхину не пойду - заиппет так, шо и к логопеду не попаду... Кстати, по сабжу с поправкой на паровую музыку... Я в армии служил в оркестре. Так вот, для интересу я как-то поинтересовался метром и темпом маршевой музыки. Если кто не знает, то в оркестровий музыке перед началом драммер не отсчитывает пустой такт Оркестр начинает взлабывать по отмашке дирижера.Так вот, в каком бы темпе ни начал играть оркестр, толпа воинов своими сапогами один хрен выводит темп на 120 ±3. Вот вам пример живого метронома |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Не, Вань, к пр-ку Маряхину не пойду - заиппет так, шо и к логопеду не попаду... Кстати, по сабжу с поправкой на паровую музыку... Я в армии служил в оркестре. Так вот, для интересу я как-то поинтересовался метром и темпом маршевой музыки. Если кто не знает, то в оркестровой музыке перед началом драммер не отсчитывает пустой такт Оркестр начинает взлабывать по отмашке дирижера.Так вот, в каком бы темпе ни начал играть оркестр, толпа воинов своими сапогами один хрен выводит темп на 120 ±3. Вот вам пример живого метронома |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Edward, PetRoвич, хз, Ivan_Bluesman кандидаты на губу | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 15:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
2 PetRoвич: классный пример, вполне реальный, сам замечал - существенно замедлить или ускорить темп движения строем, во всяком случае в советской армии - полный бесполезняк. | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 15:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
...темп, действительно, примерно один и тот же | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
интересно, как обстоят дела в армиях, где большинство - негрики, латиносы или индусы? кстати, мысль в тему Петровича - я как-то давно видел по телеку парад индийской армии (может быть и какой-то другой, но желтоватые фейсы там были - точно) ....так вот - темп там был совсем другой, какой-то убыстренно-нездоровый вроде... сразу такое ощущение создалось....какое-то неприятное...отторжение ...у корейцев, по-моему, вообще смешно получается, суета какая-то ...а германцев видели на старых пленках? они идут помедленнее наших, уверенность от них так и струится. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 18:41 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ага, а индийцы ваще под слонов подделываются, медленно так текут, а не маршируют...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 18:43 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
В продолжение: вопрос о кремлевских войнах - каким образом они удерживают темп? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.05.2006 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Ром, так у них прапором Маряхин | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 30.05.2006 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Всем, кто из Питера привет! Наметили мы мероприятие, можно сказать мастер-класс, или точнее открытый урок с элементами джема,а ещё точнее встреча музыкантов Питера и окресностей Что будет? Расскажем о Игоре Голубеве и его системе. Пакажем примеры упражнений и в целом освятим методику. Всё о свинге,драйве,ритме и крутом каче! Будет урок импровизации гитарной и вокальной. Ну и так далее.. Где всё это будет? В клубе "Космонавт" по адресссссу пр. Космонавтов дом 29 корпус 7. Ближайшая станция метро-Московская. Когда это будет? В среду 31 мая. Начало в 19.30 и главное-ВХОД СВОБОДНЫЙ!!! Прошу учесть всех(и осоьенно уважаемых модераторов),что это НЕ коммерчесое мероприятие. ДО ВСТРЕЧИ!
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 30.05.2006 18:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Pant, я конечно, понимаю, что это не коммерческое мероприятие, но давай без спама. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 31.05.2006 00:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Это-не спам братан! Во первых тему эту я начал,типа могу тут и посвободничать! А во вторых-на встрече пойдёт речь именно о метрономе,ритме и т.п., тоесть о том,о чём мы тут и говорим!
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 01.06.2006 01:04 |
|
|---|---|---|
|
|
я о том, что ты об этом событии сказал уже раз в другой теме, ну раз не просто так здесь, то ладно... ЗЫ а насчет того, что можно нарушать правила в своей теме эт ты зря
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 01.06.2006 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
2 Edward: Нет ничего страшнее непоследовательности. Значит Флудить в чужой теме можно, а "спамить"(и это громко сказано) в своей нельзя... м-да... и вас ещё язык поворачивается произносить это слово - "правила"? Стыд и срам. Катастрофическое падение нравов! Никуда не годится! |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 01.06.2006 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Ребята! Давайте жить дружно!
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.06.2006 00:36 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
давайте
|
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.06.2006 02:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Takamine, LTD и луженое глотко 
|
Метрономом никогда не пользовался, но знаю одного человека, которому полгода занятий с метрономом очень здорово помогли. И никакой скованности и механичности у него не появилось, наоборот, он стал гораздо увереннее играть. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 02.06.2006 15:18 |
|
|---|---|---|
|
|
2Маряхин cуществует разница между тем, что мы немного пошутили, притом исходя из развития обсуждения в контексте этой темы (улыбаться не запрещено праилами форума) и тем, что кто то может намеренно рекламировать не соответсвующие теме события притом неоднакратно. это как раз запрещено притом по двум параметрам. Впрочем при разъяснении инцидент исчерпал себя. Если ещё претензии давай в почту - не будем здесь мусорить. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 03.06.2006 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Продолжаем про метроном! Неужели играть ровно-ровно это и есть цель?! | |
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 03.06.2006 12:18 |
|
|---|---|---|
|
|
А что мешает свинговать под метроном, если хочется? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 05.06.2006 02:45 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Ага!!!.. А ЧТО МЕШАЕТ свинговать даже если хочется?А? |
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 05.06.2006 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
А что мешает свинговать под метроном, если хочется? О том и речь. По второму разу. Метроном полезен, и под него хорошо отрабатывать всякие фишки и чувствовать ритм. Я думаю, смысл этой темы - ответить на вопрос (повторюсь еще раз): Есть ли такие, которые пытаются играть точно совпадая с ударами метронома, и если да, то зачем это нужно? Еще раз: не играть ровно и точно хороший ритм (учитывая специфические ритмические настроения, когда какой-то удар может не совпадать с метрономным), а играть точно в метроном - это сумасшествие каких-то начинающих индивидов, или это может иметь какой-то смысл? В остальном, я думаю, и так всем понятно, что метроном полезен, как организующий инструмент для отработки ритмики. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 06.06.2006 22:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ну конечно, метроном не самоцель творчества, и конечный вариант любого произведения глупо играть под метроном, просто если заниматься под него, то можно получить очень полезные навыки, которых не хватает абсолютному большинству современных самодеятельных музыкантов. опять же, если ты не чувствуешь свинг хорошо от природы, то ИМХО хорошо свинговать научишься, только тогда, когда хорошо освоишь метроном. Иначе сам будешь кайфовать, но больше это никому не понравится...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 07.06.2006 10:12 |
|
|---|---|---|
|
Можно и без метронома. Но эт редко у кого хорошо получается. | |
|
Все люди делятся на две части.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 07.06.2006 11:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
"хорошо свинговать научишься, только тогда, когда хорошо освоишь метроном" Не совсем понял. Почувствовать ритмические настроения можно, на мой взгляд, только природно. Слушать любимую музыку и играть так же. А иначе как объяснишь? Я сам не знаю до сих пор что и в каком ритме идет чуть с опережением или с задержкой, да и надо ли знать? Да и магия тут какая-то есть. Я как-то раз попробовал забить ритм на драм-машине так, чтобы он звучал поестественнее. Часа три двигал ударчики в двух тактах по каким-то милисекундам, и ничего не получалось, лучше всего звучало, когда все было точно. А при этом, когда в живую играют, так и смысл весь в этих отклонениях, отсюда и кач, и татырац и т.п. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 07.06.2006 12:11 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Basstriker Абсолютно согласен, если уж не дано, то и метроном не помошник. Натренировать ритмику несомненно можно, но "свободная пульсация".., это только от природы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.06.2006 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Я свой метроном уже раз пять выбрасывал и столько же раз вылавливал из мусорника. Дядьки, давайте уже определяйтесь окончательно. ПС Кстати, рекомендую поиграть 4/5 и 3/7. Любопытные размерчики
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.06.2006 09:24 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Петрович, ё-маё, почему не знаю таких размеров? А?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.06.2006 01:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
"..Согласно данным Б.М.Теплова, музыкальное сопереживание ритма всегда связано с моторной деятельностью, т.е. непосредственно с самыми движениями исполнителя. Они не всегда могут быть хорошо выражены внешне, иногда скрыты, и носят характер зачаточных мускульных сокращений, но всегда ярко переживаются исполнителем. Это как бы фундамент, двигательный резерв тех реальных внешних движений исполнителя, которые могут появиться у него в процессе реализации творчества по мере необходимости. Вот об этих-то реальных движениях, возникающих на основе внутреннего переживания при представлении своей деятельности, как бы предвкушении её, вырастающих из зачаточных мускульных сокращений и передаваемые вполне осознанно в виде уже внешних движений при реализации художественно-творческой деятельности и пойдёт речь.." Отрывок из книги И.И.Голубева "Что такое свинг" |
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.06.2006 12:03 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Да, а еще клево зубами двигать. Иногда можно заметить, что музыканты как будто жвачку жуют. А это они зубами двигают! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.06.2006 12:06 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А некоторые язык высовывают в сосредОточеньи... иль губу прикусывают... иль ножками дрыгают... иль глазки закатывают...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 09.06.2006 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Basstriker
|
Я ножками дрыгаю. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 10.06.2006 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Ха-ха.Очень смешно.Когда в следующий раз будешь ножкой дрыгать, обрати внимание на сколько у тебя ручки от ножки отстают.А ещё,если не один играешь,нехило было бы глянуть как дрыгаетют ножками твои товарищи по команде.Синхронно вы дрынаетесь или нет.Ждём результатов эксперимента. | |
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 10.06.2006 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
ага, клево мне язык высовывать и губу кусать, играя на флейте... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 10.06.2006 23:47 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Edward А ты попробуй, вдруг понравится? А что ваще такого сказано? Помоему все всегда какие то ритмические движения выполняют во время исполнения, причем непроизвольно. Даже академисты раскачиваются как маятники. Разве не так? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 15.06.2006 09:52 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Академистов за это бьют указкой по башке!
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 15.06.2006 10:30 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Линейкой? (Удивленно) ни разу не видел...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 19.06.2006 03:13 |
|
|---|---|---|
|
Moscow Saxophone
|
не ну вообще-то запрещают дёргаться...и притопывать. (Ритм в голове должен быть железный.) Вот станешь "Ростроповичем" тогда пожалуйста... Хотя имхо эт неправильно. Музыка и танец неразделимы. Сложно даже сказать что появилось раньше. |
|
|
Bright Moments...!(с)
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 19.06.2006 09:45 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ну не знаю, у нас преподы очень редко тормозили процесс телодвижений. В основном это касалось не эстетичных движений, типа высунуть язык, дрыганий головы, ноги, черезчур большой амплитуды этих движений и т.д. Но в принципе допускали такие вещи, если это помогало выразить мысль. А как же эмоции? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 10.07.2006 13:51 |
|
|---|---|---|
|
|
-Метроном-ДА или НЕТ - Не ДА, а ТАК ТОЧНО! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 10.07.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Репетировать В метроном!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Концерты - без него!!!!!!!! АДНАЗНАЧНА
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 11.07.2006 10:57 |
|
|---|---|---|
|
|
Механический ритм м-ма не может быть живым ритмом-попробуйте-ка походить нормальным шагом вместе с м-м.Но...м-м придает ритму УСТОйЧИВОСТЬ!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.09.2006 11:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Метроном это как муз. теория - сначала бесит а потом понимаешь что жизненно необходимо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.09.2006 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
iliasf .Это не теория бесит , а бес теоретизирует. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.09.2006 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Виктор
|
В Беркли-колледже учат считать со слабой доли(а не с сильной),поэтому вся западная музыка "танцевальная",а наша метрономно-маршеобразная(попробуйте потанцевать под популярную у нас:"за глаза твои карие").Да и применение общепризнанных в мире DNA грувов требует сдвига мидиматериала в треке на определённое количество тиков. Западные музыканты такие вопросы даже и не задают |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.09.2006 14:56 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Точно! Я поставил перед вступлением этой песни "и"---и сразу же "затанцевалось". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.09.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
Дан
|
Вступление этой песни попробовал сдвинуть (между первым и вторым ударами метронома) и пошел "качь",а на сильную(как у нас учат)действительно марш. Жалко тёток-торговок отплясывающих в кабаке. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.09.2006 15:13 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
мне их тоже жаль , особенно когда они мне трйную цену предлагают.... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 25.09.2006 21:19 |
|
|---|---|---|
|
|
По-моему Пант,задавший вопрос ,не играет на ударных,а там вопроса вообще не существует:клик включен,наушники на голову -и за установку.Я знавал нескольких американских саксофонистов и пианистов - из известных,держащих у себя дома установку специально для работы над ритмом.У меня самого есть дигитальный рояль Roland FP2, так я использую драмкит под метроном - стучи днем и ночью не мешая другим, а также можно перескакивать в ритме на саунд рояля и обратно.Кайф. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 26.09.2006 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
метроном обязателен при обучении .просто наверно афтар топика имел ввиду что этого мало? | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 26.09.2006 19:43 |
|
|---|---|---|
|
|
3 отдельных составных :1)ритмичность 2)устойчивость ритма 3)Свободное плавание в ритме - рубато,демонстрируещее владение ритмом;требуют, как видно,отдельной отработки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
"метроном обязателен при обучении .просто наверно афтар топика имел ввиду что этого мало?" Именно мало-это раз. И,без правильных внутренних ощущений(психо-моторика0,даже вредно-это два.
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 11:16 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
>И,без правильных внутренних ощущений(психо-моторика0,даже вредно-это два. Повторюсь : "Даже вредно" Браво, +100!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 11:59 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
процитирую тов. Скоффилда (почти точно) ; - "у меня был период , когда я занимался под метроном , но потом я обнаружил , что слишком полагаюсь на него... а метроном - ето не живой батабанщик!!!" мож хватит споров ? пусть всякий дрочет как он хочет!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 12:16 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Виктор прав,говоря: " В Беркли-колледже учат считать со слабой доли(а не с сильной),поэтому вся западная музыка "танцевальная",а наша метрономно-маршеобразная(попробуйте потанцевать под популярную у нас:"за глаза твои карие").Да и применение общепризнанных в мире DNA грувов требует сдвига мидиматериала в треке на определённое количество тиков". Грувы DNA нельзя применить на метрономном материале,а без них в электромузыке получаются корявые,маршеобразные самоделки. Небось многие,не знающие грамотной техники применения грувов,ежедневно,многие часы,проводят в сдвиганиях той же бочки на "доморащённое"количество тиков,не подумав о том,что материальчик то метрономный. На первую долю метронома(для начала)всегда И...,а уж потом игра!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Дан
|
Добавлю: При размере 4/4,надо считать на 8/8.чтобы И..на первую долю метронома,а музон между 1 и 2 долей метронома при размере 4/4. Про метроном: 1.занятия с ним! 2.игра в живую"на чувстве"обязательно без него! 3.запись в секвенсоре под отгрувированные барабаны(ни в коем случае под метроном)! 4.запись и исполнение "в живую" без метронома! ВиктОр,ты прав! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Дан полностью с тобой согласен. я сам такой.
|
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 20:03 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Pant если играть прямо в доли с метрономом .то ты прав это наверное даже вредно .если ты играешь между метрономом.тоесть сам творишь время а метроном творит свое и вы совпадаете то в этом только большой плюс.им просто надо уметь пользоваться.на западе куда мы все тыкаем пальцем это даже и не обсуждаеться.метроном ровный сволочь.но в этом он не виноват.меньше максимолизма.
|
|
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 20:19 |
|
|---|---|---|
|
alexandr
|
да уж , стеклянный член дураку не надолго... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 27.09.2006 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Виктор
|
Грувы DNA(1.54 MB)или смерть метрономности и маршеобразности: http://rapidshare.de/files/34644373/______DNA.rar |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.09.2006 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Полностью согласен с тобой Dicoobras. Ты ,кстати ,придёшь 1 октября в "Космонавт"? |
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.09.2006 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Pant чесно слово очень хочу.не знаю получеться ли.тут родня планы на выходные строит.постараюсь.Виктор чо то ссылка не работает. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 28.09.2006 19:50 |
|
|---|---|---|
|
Питер гитара
|
Виктор. все разобрался.http://www.rus.my1.ru/publ/6-1-0-36 инструкция. | |
|
графиня. а почему арбуз не кушаете? да ну иво. только ухи пачкает.
Филы это отлично. но нам платят за грув. |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 06.10.2006 22:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
метроном нужен, адназначна | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 07.10.2006 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Хиппи на пенсии
|
Цитата: "метроном нужен, адназначна" Комменарий: Духовому оркестру на параде и композитору Газманову! Бугагагагагагагага!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.10.2006 22:28 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Dicoobras >если играть прямо в доли с метрономом .то ты прав это наверное даже вредно .если ты играешь между метрономом.тоесть сам творишь время а метроном творит свое и вы совпадаете то в этом только большой плюс Абсолютно согласен, надо играть не в метроном, а с метрономом. Он только помошник. Я раньше стремился попадать в сильную долю, но всегда почему-то выходило криво. А стоило расслабиться и поиграть с метрономом, то почему-то удар метра приходился именно тогда когда нужно =) Чешите други фанковые риффы! =))) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 22.10.2006 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Lod свисток,бутылка из под колы,бутылка из под колы сопрано(0.5 литр
|
когда я учился играть на дарбуке , учитель сказал что лучше заниматса без метронома. но я занимался с ним тоже и скажу что деиствительно вначале нужно развить свое чуство ритма и поставит звук( почистит) чтобы скажем 3 и 5 доли по громкости были одинаковие,это к примеру. а потом когда база есть звук чистый и более не менее ровно играешь можно позаниматса и с метрономом- не повредит. | |
|
andrusa
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 23.10.2006 18:48 |
|
|---|---|---|
|
_/- 
|
а как он может повредить .... эээ с ритма сбить что ли ? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 23.10.2006 19:53 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
***а как он может повредить .... эээ с ритма сбить что ли ?*** Может повредить,и надо понять--чему. Сперва требуется определить,ЧТО производит метроном.На первый взгляд-- ритм,но на самом деле--НЕТ.МЕТРОНОМ ОТМЕЧАЕТ по возможности РАВНОМЕРНЫЕ ОТРЕЗКИ ВРЕМЕНИ, не менее и не более.В этом смысле метроном похож на субъекта, ритмично топчащегося на одном месте,в то время, когда любой исполняемый ритм всегда связан с какими либо движениями:ходьба,вращение, прыжки,наклоны и т.д. и т.д.У каждого вида движения есть свой характер(feel)отличающий его от других движений: на уровне стилей--движения венского вальса отличаются от немецкого лендлера,хотя он тоже вальс; на уровне жанров--танго по сравнению с рэгтаймом,хотя оба начали свою историю с публичных домов; на уровне этническом --движения русского танцора в польке обязат. будут отличаться от движений какого нибудь французского балеруна, что связано и с нац. культурой,и с воспитанием и с привычками, и с , что наз. Body language.И все это наполнено самыми различными Feels.В характерах движений постоянно сочетаются ускорения и замедления.Если взять к примеру 4/4-ной свинг , основанный на ходьбе,то он распадается на две пары: 1-2 и 3-4, и их внутренний фил строится на оттягивании 2-ой и 4-ой долей,но не на 1 и 3.Если не оттягивать 2 и 4, то будет ощущение поспешности, если оттягивать 1 и 3-- создастся впечатление усталого ритма без пружины.Интересно, насколько знают это басисты и особенно барабанеры?Ничего из этого метроном не может поставить.Он может дать только одно-- устойчивость. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 23.10.2006 21:45 |
|
|---|---|---|
|
Дан
|
Ну что ещё добавить? Умница,NP!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 24.10.2006 17:47 |
|
|---|---|---|
|
Виктор
|
А вот Римский-Корсаков был ярый противник тактовых черт,метрономной игры!!Он предлагал тактовую черту ставить после фразы-"вопроса"не зависимо от их длинны и играть с чувственным,романсовым дыханием,избегая маршеобразности,но в тоже время сохраняя нерв и ритм. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 24.10.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Да, отсталый человек этот Римский, его б тут на форуме запинали первого как это так: он не играет под клик, дэбил а если серьезно, то романсы - это отличный пример "безметрономной" музыки, обожаю. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 05.12.2006 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Кстати Римский-Корсаков был знаком с ритмической системой Далькроза! www.shkola-ritma.narod.ru |
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.12.2006 00:52 |
|
|---|---|---|
|
NP
|
Кажется, забыто начисто, что мы уже в 21-ом веке,и метроном-это совсем не то ,что было.Хотелось бы увидеть того,кто сопротивляется использованию для занятий барабанера с весьма устойчивым ритмом,и даже грув возможно запрограммировать.Или может кому -то кажется"Тяжело в ученье , легко в бою?" | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 08.12.2006 14:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Pant, вот мне всё время было интересно: а бывает ли "аритмическое пение"? а так по теме - ВСЁ ХОРОШО В МЕРУ. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Метроном-ДА или НЕТ
Время: 13.12.2006 10:18 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Микрофон
|
Что бы послушать "аритмическое пение" далеко ходить не надо. А если серьёзно, то у вокалистов, пытающихся петь и двигаться по сцене(ещё при этом играя на гитаре), возникают проблемы с дыханием и координацией. Ритмическое обучение призвано их решить.Вот и всё.
|
|
|
Лидер вокалист женской рок-группы
|
||