| Автор |
Тема: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 12:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Всем известно, что американский поп и рок звучат лучше. Многие ищут ответ в гениальности их исполнителей. На мой взгляд, очень много зависит от языка исполнения. Я не лингвист и не "фонетист", поэтому не могу выразиться более качественно, чем излагаю данный материал... В английском языке очень много гласных, он мелодичен, пластичен, если можно так выразиться - поэтому и слушаются мелодичные песни (поп и рок) гораздо красивее. Можно добавить сюда и рэп. Французский язык то же достаточно красив, поп и рэп - хорошо звучат. Русский - очень много шипящих согласных "с", "ш", "щ", "п", "к", "ц", "х", "ф", "ч". Язык не музыкален, поэтому сделать мелодию с его участием достаточно тяжело. Однозначно - шансон, романс (в силу своей распевности). Между прочим, некоторые отечественные исполнители зная это, делают свои песни похожими на романсы своей распевностью (Малинин - старший - поет чистый романс, первое творчество гр. "Руки Вверх", сейчас Д. Билан - обратите внимание на его первые песни). Немецкий - только порно. Но для того, чтобы со сцены смотрелось здорово, необходимо и общаться со зрителем на том языке на котором поешь. Иначе ккалово получается. Т.е. хочешь петь хороший рок, поешь его на англ. языке, общаешься со зрителем (во время выступления) также на английском. Для этого нужно знать язык, либо зубрить фразы, диалоги, и их потом выдавать. Испытание мы провели на нескольких выступлениях - эффект потрясающий: во первых музыка изменилась сразу, во-вторых, когда анализировали видеозапись - было ощущение не совсем качественного (но надо работать еще) заграничного выступления. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 13:06 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
Браво! Отличная тема, отличный опыт. ...коротко - надо погружаться в английский - я бы даже уточнил - американский - смотреть фильмы, в особенности комедии, в т.ч. негритосовские, читать книги ... 100 % отразится на музыке - она англо-саксонская по сути - глубина понимания резко вырастет, а общение - само собой пойдет. На русском можно тоже многое делать - просто не было пока хороших мастеров слова, или они за это пока не брались - мое такое мнение |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 13:06 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
я думаю, что петь на иностранном (английском в большенстве случаев), это скорее мечты о заграничных выступления. Аля, тайное желание. Но общаться с русскими во время концентов, на том же аглийском это уже, ихмо, разврат. Тем более у нас в стране многие ограничиваются знанием английсково на плохом школьном уровне. Буду говорить о английском, как языке который все-таки изучал в школе. Стихи на английском писать проще. Почему? Вопервых, не меняется ударение в словах. Во-вторых, чуществует четкая по слоговая разметка. На этот счет лучше идти в форум текставиков, там много фанатов теории стихосложения. Насчет гласных. Да согласчен. Немецкий - только порно. Хы. ))) She loves you, Битлов, только на немецком. МММ воображение разыгралось)))) ЗЫ а вообще хорошая тема, специально для тех кто не определился с основным языком. Но помойму, в форум текставиков лучше подайтет)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 13:13 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Хорош прикалывать!  Русский им язык не тот... Поэтов песенников нет нормальных вот и вся причина, грамотный поэт всегда учтет недостатки языка, адаптирует текст как надо. То же самое и в англицком, море песен с теми же шипящими и лающими звуками. Профей мало, вот и вся проблема. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 13:20 |
|
|---|---|---|
Екатеринбург
|
Спасибо за теплые слова ), но они скорей нужны для музыкантов, начинающих заниматься творчеством или думающим, с чего бы начать. На счет американского английского ivan_bluesman совершенно прав. Направленность именно такая (блин, темку приберег для развития) А на счет переноса темы к текстовикам - не согласен, т.к. тема "немного не их". Если бы она называлась "как сочинять на англ. языке" или что-нить в этом роде. На счет разговоров с русскими на англ. языке - видеозапись дейсвтительно показывает сильное различие между выступлениями. Более того, когда под тебя стоят разговаривают и пьют пиво, не очень -то приятно. Надо приучать людей к восприятию музыки, как шоу, а не как прийти пива попить. Когда начинается разговор с ними (или между собой) на английском языке, видно, как у них вытягиваются лица, задумываются, вспоминают школьный курс и т.д. В последующие песни все вслушиваются. Вот это и есть частичка шоу. |
|
|
Раскрути свою музыку! Всё о музыкальном промоушне.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion 
|
Во-первых, выбор языка зависит от жанра и аудитории, насколько полноценно вы сможете донести и выразить свою мысль. Язык это не только неродная речь, слова и правила - это глубокая специфика: то что ты можешь сказать на русском, на английском и другом выразить удасться порой либо с потерями, либо вообще не удасться *Кстати, это обьясняет наличие и использование многими музыкантами далеко не один и не два языка даже в рамках одной песни..* Так что загонять себя в языковые барьеры - всегда компромис... Во-вторых, научитесь пользоваться хотя бы родным языком.. Даже великий Пушкин имел базу в 20000 слов *словарь Ожегова, если не ошибаюсь, 65000..* В повседневной жизни среднестатистически используем слов 500-700. Делайте выводы... В-третьих, мягкозвучной и приятной фонетикой оболадают, как известно, языки романской группы, а не германской. Так что если для вас приоритет все таки произношение и звучность, певучесть - также делайте выводы... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара. 
|
Точно, точно. Отныне всем говорить исключительно по-английски, свои фамилии переделать на американский лад. Делать вид, что не понимаешь, что тебе говорят родители по-русски. Всем намазаться гуталином под негров, жить исключительно в небоскребах. Навешать на себя кучу фенек, всегда и всем улыбаться до ушей(как американцы). На каждый услышанный мат на улице подавать в суд и провести полную эмансипацию. Выкинуть все учебники по истории России, у американцев истории нет, значит, и у нас быть не должно. Русские фильмы дублировать на английский, спектакли только по-английски. Русский Виндоус и все русификаторы в помойку. На этом форуме всем высказываться только на английском. На русском будет удаляться за неблагозвучность языка. Я ничего не забыл добавить? Прошу дополнить. Искореним нахрен русский язык как пережиток темного прошлого!!! Даешь английский-американский!!! Всем засунуть в рот горячую картошку для отработки правильного произношения!!! Goodbye, Russia!!! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 14:01 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
5++++++++!!!!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 14:11 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ваще, я фигею, ё-маё! Русский язык не певуч... Классик номер два апосля Шекспира во всем мире на все времена кто? И заметьте в оригинале а не в переводе. Это в поэзии. А в прозе классик номер один на все времена кто? И тож только в оригинале. Мать вашу, русский им не певуч. Да если на то пошло ительянский более певуч чем ваш англицкий! Стереотипы, други мои, стереотипы навязанные англицким колониализмом... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 14:17 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 Slesar: так, крайности обсудили....:-) а что реально будем делать-то, господа-товарищи, какие предложения? Пронблеммма-то еся... P.S. Кстати, а почему у тебя ник по-английски-то написан? А ездишь ты на жигулях? ходишь в продукции фабрики Большевичка? Ага...и куришь, конечно, Приму... или Астру
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 14:21 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
с ХоЗе согласен, русский - очень мощный язык, на нем можно выразить все - надо уметь им пользоваться. На мой взгляд, как раз русский - №1, про итальянский пока не скажу, только начал с ним играться - пока впечатление - "сказочный". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 15:11 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
да, и еще, чтобы снять эмоцианальный накал - несколько фактов в тему...Пушкин с Толстым сколькими языками владели свободно? Правильно - французский, немецкий, английский - это свободно, а прочие?. У Пушкина библиотека была на 14 языках, он собирал ее, кстати, сам - сознательно. Как они их изучали - именно так, как рассказывает Слесарь - удалив все "руссификаторы" - общаясь целыми днями только на одном языке. Скажу Вам по секрету - именно так языки и изучают А Вам не приходило в голову мысль, что они потому-то и считаются мастерами языка, что зная другие языки - они на фоне их лучше поняли-почувствовали свой родной? ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Да если на то пошло ительянский более певуч чем ваш англицкий! Все языки романской группы убирают английский по певучести быстро и спокойно, об этом я уже сказал...) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 15:19 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
У нашего народа внутренний интеллектуальный, духовный и культурный потенциалы какого нет и не будет ни у одного народа мира. За это нас и боятся, именно боятся а не уважают. Заметьте не за бомбы, а за потенциал. Это отражено в том числе и в языке. Потому они и гонят план Рузвельта в дело, вумные черти, далеко вперед смотрят, пока им это удается, но мы им ишо покажем Кузькину мать!!!  Мир возродится через наш язык, через нашу культуру!!! Всем петь только по русски!!!  
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Да можно петь хоть на каком языке, табу и догм здесь быт не может, сам собой.. Тем более что культура сохраняется не от того, что у тебя на языке, а что у тебя внутри. Вот со вторым то как раз у нас уже давненько тяжелые проблемы, таких полно и говорят, к тому же только на родном *или его упрощении и породии*, про другой речи нет - мозгъ не тянет и необходимости нет.. *откуда ей взяцо*.. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 15:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
ivan_bluesman Ник у меня русский, просто латиницей написан на всякий случай. Иногда русский шрифт глючит, бывает. Курю я ростовские сигареты "21век". Но не потому, что русские, а потому, что хорошие и недорогие. Наши потихонечку учатся делать как следует. А вообще мы говорим не о технических достижениях, где мы явно пока отстаем, а о культуре, где мы тоже отстаем. И если мы её поднимать не будем, то потеряем совсем. Жигули с каждой новой серией всё лучше. Они всё ещё дерьмовые, но догоняют потихоньку мировые стандарты. И догонят ведь со временем. Я думаю, что пытаются петь в России по-английски потому, что по-русски толком петь не умеют. Пишут с ашипками, словарный запас на уровне улицы. Половину свободного времени проводят, смотря тупые голливудские фильмы. А сейчас ещё и слушают русские группы в русских клубах на английском языке с рязанским акцентом. Считает, что спецшкола дает ему чистое английское произношение и знание тонкостей английского языка. Интересно, а кто пишет тексты на английском для этих групп? В жизни не поверю, что можно написать приличный текст на не родном английском, не умея толком написать текст на родном русском. Обычно, это набор расхожих англ. фраз типа:"goodbye, my baby!". Ясно дело, так проще, никто не скажет, что текст плохой. По-моему, петь по-английски есть смысл только в случае, если тебе предложили тур по забугорью. И то не всегда. Раммштайн, кстати, поет по-немецки в любой стране и собирает полные залы. Вот вам и язык для порно... А вам русский не нравится. Как говорится, плохому танцору.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 15:30 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
и снова 5++++++++++!!!!!!!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 15:33 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А насчет культуры совершенно не согласен. Только очень высококультурный народ может выживать на протяжении веков в сплошных экспериментах и прекрасно и мирно уживаясь совершенно с любым народом, любой культуры и вероисповедания. Кто еще так может? И это признак низкой культуры? Копайте глубже господа. Всем петь только по русски! Всем пить только русскую!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 15:45 |
|
|---|---|---|
|
гость
|
2Slesar . У Раммштайн, кстати, в песне по нескольку слов, и все повторяются. Есть еще немецкая группа @The Tears@ - поют на англ. Да много можно найти примеров. В Америке тоже есть группы поющие не на английском, но они не так популярны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 16:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
гость На сайте русского фан-клуба Раммштайна есть переводы их песен. Почитай. Я никогда не думал, что у них такие смысловые тексты. Наша "Ария" собирает полные залы, поют по-русски. Значит, не в языке дело, а в умении? "Парк Горького" как стал петь на английском, так и провалился. Сейчас и Носков и Маршалл поют по-русски и больше по-английски петь не собираются, хотя уж они-то английский знают в совершенстве. Лопес, живя в Америке, выпустила диск на испанском языке с огромным успехом. Далеко не всем в мире нравится английский язык и американская эстрада. Многим он уже приелся и надоел. Тем более, что огромное большинство текстов на английском - полное дерьмо, пустышки из стандартного набора фраз, вперемежку с "факами". Назовите мне хоть одну нашу группу, поющую по-английски и имеющую успех за бугром! Хоть рок, хоть попсу. В лучшем случае - это перевод на английский русского текста! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
По моему большинство русских групп, поющих по-английски, делают это потому, что их типичный автор закомплексованный подросток, который сказать что то КОНКРЕТНОЕ стестняется, не хватает фантазии или что-то вроде. А на неродном языке получается некая абстракция, набор туманных фраз, вроде не о чем, а вроде есть какой-то смысл - не надо не на что решаться и задумываться. Есть, конечно группы, котырые изначально расчитывают на зарубежную аудиторию, и для них вполне логично писать тексты на английском - медународном языке. Но таких единицы... у нас вот все тексты на русском, а если кода нибудь пробъемся за рубеж, сделаем качественный перевод нескольких песен. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 16:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Edward Вот это правильный подход.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 16:48 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
Согласен с Кабалом: петь можно на любом языке... ....согласен и с Эдвардом: если сказать нечего, мыслей нет - то тут дело не в языке
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 17:11 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
а факт остается фактом - весь мир поет в основном на американском и все больше на испанском. Я немного знаю оба языка На английском иногда (по определенным вопросам) думаю - очень аналитический язык, помогает решать некоторые специфические задачи. Так вот - переводить русские песни на английский - очень сомнительно, это будут совсем другие песни, уверяю Вас - у них будет другой смысл, настроение, звучание и т.д. - если вообще что-нибудь получится. Эта затея (перевод) - пустая трата времени - лучше заново писать другую песню - проверено практикой. Вы слишком упрощенно относитесь к этому вопросу. Если ребята пробуют петь по-английски - вперед, у прочих европейцев получается, а мы что - рыжие что ли? Мы же русские - самые умные - что нам какой-то простенький английский? Он же прост как арифметика! ...Ребята следуют за общей тенденцией, и правильно делают, особенно если это им самим нравится - успехов им! Кто умеет на русском - давайте покажите, успехов и Вам! P.S. А про "Берингов пролив" - что, никто не слышал? Наши ребята из Обнинска (или из Калининграда?) - научили американцев петь-играть кантри...Горкий Парк - смогли же...хоть разок просто не смогли успех развить.....хватит лениться, размазывать сопли по лицу - оправдывать свою лень, свое варварство - патриотизмом ...русская элита всегда знала по нескольку языков и говорила и писала на них без акцента. ....дело делайте!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 17:39 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ну Ваня, ну ты, ну ваще, ну слов нет... всех развёл!!! Чтож, правда твоя... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 17:54 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 ХоЗе: спасибо
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 18:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
ivan_bluesman http://www.musicforums.ru/lirics/browse_thread.php?bn=mfor_lirics&thread=1143469745&cpag=1 - пример перевода, не так всё страшно. По-моему, лучше знать в совершенстве один язык, чем по-немножку несколько. Быть полиглотом - это хорошо, но не всем дано. И к музыке, собственно, имеет мало отношения. Но если нравится петь набор английских фраз, то на здоровье. Дерзайте. Только вот песня состоит из мелодии, текста и аранжировки(аккомпанимента). Вы лишаете свою песню текста. Дело вкуса.... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 18:06 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
...ага-ага...Не-а, завязываю, мне уже скучно, обсуждайте без меня...с кем обсуждать перевод-то? С тем кто может быть знает один язык? А смысл? Adios, amigos |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
ivan_bluesman Обсуждай с тем, кто его писал, если есть желание. Там написано, что перевод хороший. Лично я знаю только английский-технический, так что о качестве сего перевода ничего сказать не могу. Но, думаю, что для большинства англоязычных русских групп и такой текст за счастье.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 18:47 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Господа! споры конечно же интересные!! ivan_bluesman - классно тему развел, Slesar - то же классно! Но... я ведь говорил о том, что каждому языку - свой стиль (это по поводу Маршала и Носкова). С другой стороны понятно, чтобы собрать полный зал - не обязательно петь на английском или др. языке. |
|
|
Раскрути свою музыку! Всё о музыкальном промоушне.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 04.04.2006 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
ivan_bluesman "...хватит лениться, размазывать сопли по лицу - оправдывать свою лень, свое варварство - патриотизмом ...русская элита всегда знала по нескольку языков и говорила и писала на них без акцента. ....дело делайте!"
|
|
|
Раскрути свою музыку! Всё о музыкальном промоушне.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 05:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Автор болен. Не прими на свой счет, но если твоя музыка - г*вно, то никакой язык тебя не спасет. Это тупой стереотип, выкинь его из своей головы и никогда не говори такого. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 08:24 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
Не говори про то, что не слышал... | |
|
Раскрути свою музыку! Всё о музыкальном промоушне.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 08:58 |
|
|---|---|---|
|
|
ИПать вы тут развели. На древне-майском надо петь. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 10:25 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
Забавно, похоже людей задевает за живое и Бог с ними... 2 Champion: верной дорогой идете, товарищи ...в Москве, к примеру, уже достаточно людей, которые без напряжения воспринимают что английский, что испанский - есть определенные места, где случайной публики практически не бывает. А реплики-диалоги - лучше всего сдирать-переделывать - из комедий - потому как там веселые короткие темы - как раз для болтовни на концертах. Покупай на DVD - с оригинальным (английским) звуком и субтитрами (как правило не больше 2 фильмов на одном диске), сначала досконально разбирай смысл фраз (придется запастись всеми доступными словарями, и прежде всего электронными (лучше со звуком - Abbyy Lingvo - the best, MultiLex в дополнение к Abby тоже подойдет...был еще такой Alpha Byte - у него все слова подзвучены носителями - однако он под Win98... тут тебе придется подтянуть грамматику - ничего страшного - это арифметика - у англосаксов совсем немного грамматических конструкций (по временам)....выпиши их все на одном листочке с примерами...повесь перед носом...все прочитанное-услышанное сверяй с этими конструкциями, даже если фраза состоит из одного слова - потом будешь делать на автомате... обзаведись соответствующими знакомствами...преподы, проф.филологи-переводчики, англосаксы - тут тебе Инет поможет. ...очень внимательно работай над произношением - у англосаксов все (!) звуки - другие, а не только th...ты, как музыкант, это быстро поймешь...- заодно очень разовьешь собственный слух и артикуляцию - будешь лучше говорить и на русском тоже...можешь купить какие-нибудь обучающие игры - там где компьютер(!) (а не ты сам - по графикам и прочее - это фигня) проверяет твое произношение - была такая English Gold - можно двадцать минут над одним словом сидеть - но того стоит - у тебя формируется аппарат чисто американский - иностранцы будут подозрительно смотреть на тебя когда ты скажешь им, что ты - русский, будут думать, что ты из разводишь :-)... будут спрашивать - Вы наверное жили в Америке? ... Свои будут просто торчать ... потом работай над темпом, интонацией фраз...тут тебя ждет дополнительный бонус - начнешь в блюз, рок, джаз врубать совсем на другом уровне - гарантирую...да и вообще почувствуешь ритм языка, уловишь настроение-менталитет американцев....также обрати внимание на жесты - в этом смысле - негритосы (Мэрфи и прочие)самое то, хотя и белых комиков хватает. Да, и постоянно разбирай - учи тексты песен твоих любимых исполнителей - Инет тебе поможет - на yahoo.com набирай название песни и lyrics (слова, то есть) - найдешь все - помогает врубиться в размерность, темы, обалденно улучшает восприятие языка на слух...будешь спокойно сам писать тексты. Главное: пусть 15 минут - но каждый день! Сказку про соревнования зайца и черепахи помнишь? Кто кого обогнал? Правильно, черепахи всегда побеждают, во всем. Они делом заняты хоть по чуть-чуть (много заниматься - вредно, героизм - запрещен, это для совков), но каждый день. Успехов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 11:21 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ваня!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 11:45 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 ХоЗе: пассиба, всегда рад помочь братьям по разуму
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная П гитара, секвенсер, ВДП 
|
вот обвалится доллар в 20 раз и кому нахрен будет этот сраный American English ??? глядите в будущее, пойте Death Metal на мертвом языке "иврит". Придет Мошиах, и похвалит вас, немного... Да и звучание там прикольное, как будто фонограмму какого-то "нормального" языка задом наперед пустили. Прям "speech of the devil" получаиццо какой-то... если серьезно, то хз и Slesar жгут. Могу только добавить, что Русский Язык - ТЕРРИТОРИАЛЬНО СТАБИЛЕН, то есть не склонен разваливаться на взаимонепонятные местные диалекты. В отличие от немецкого, к примеру, и не только. Оттого Россия - до сих пор велика, и может стать, при желании участников, еще больше. И лучше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Ну-ну. Хорошее пособие для подготовки сваливания за бугор со временем. Что-то мне подсказывает, что Ваня проживает где-нибудь в районе Сан-Франциско. У меня есть несколько знакомых музыкантов, сваливших за бугор(Америка, Германия и т.д.), вернувшихся домой без копейки(относительно, конечно) и злых, как собаки. Пришлось им начинать всё сначала, так как за время отсутствия их успели хорошенько подзабыть у нас(артисты были известны в России в свое время). Есть знакомые, успешно ездящие за бугор с турами и поющие по-русски, но всегда возвращающиеся домой. Оставаться там они категорически не хотят. Когда-то парень записал у меня альбом на английском(знал в совершенстве, работал переводчиком в "Юниверсал" по сотавлению договоров с иностранными артистами). Мечтал жить в Америке. Сказали ему там:"Вы приехали в Тулу со своим самоваром. У нас таких артистов с прекрасным английским как собак нерезанных. Экзотику давай, балалайка-перестройка. Что-то оригинальное, а не перепевки американских групп. Таких у нас своих полно." Вернулся в Москву через пол-года: негров теперь ненавидит, на Америку плюется, хорошую работу потерял(кто ж его ждать будет?). Работает переводчиком, с музыкой вообще завязал. Я общался с музыкантами, играющими в Америке в кабаках(а где ж ещё?). Все хвалятся, зовут туда, готовы помочь. И все хотят вернуться обратно, если будет приличная работа в России. Хорошо знать иностранный язык, не помешает. Но петь надо по-русски, если тебя угораздило родиться в России. За её пределами ты на хрен никому не нужен. Ладно, сейчас сниму валенки и пойду доедать пельмени с самогонкой. Ешьте сами ваши пластмассовые гамбургеры.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 15:03 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 Cynoptik & Slesar: доля истины в Ваших словах безусловно есть, но только доля Ваши примеры - это только примеры, они ничего не доказывают - я могу привести такое же количество прямо противоположных примеров А гамбургеры я ем очень редко, самогон предпочитаю одного вида - Chivas Regal Кстати, ФАКТЫ в тему - сколько теперь русских в Нью-Йорке? Уже под 1 млн.!!! А кто населяет Силиконовую Долину? Руководящие посты в IT за кем? Я открою Вам супертайну: русские, тихой сапой пробираются :-)и уже пробрались Ребята, Вы не замечаете огромного явления по-моему - это Вы - злы на весь мир, плюс у Вас, похоже, мания величия Зря, это очень непрактично - злоба разрушает печень, вызывает проблемы с давлением..очень плохо отражается на творчестве... музыка у Вас - рваная, дерганая, истеричная, депрессивная...на 99 % уверен, ее никто не слушает и никого она не заводит, она даже Вам самим не нравится, так ведь?Расслабьтесь. Жизнь прекрасна и удивительна
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 15:06 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ребята, знаете что? Я очень люблю западную музыку (хорошую музыку) и с у довольствием слушаю на их языках, на всяких языках, но... Slesar, обожди меня, я с тобой, тока добегу и тож сниму валенки и давай выпьем водочки от ключницы с пельмешками и её-бо, ща споём, да хоть "ой да не вечер", да на два голоса, да по русски, да еще и на "о"  ...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 15:13 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 ХоЗе: вот правильный подход, гитару только настройте, прошу Вас ...музыка интернациональна по сути, я люблю еще и азиатскую музыку что из того?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 15:15 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
смог бы писал бы и на монгольском и на чукотском ...думаю у меня еще все впереди
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 15:17 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ваня, после поездки в Ебипед я просто обожаю теперь восточную музыку, а до того не понимал
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 15:27 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2ХоЗе: да, улетная музыка, клад идей, интонаций, интересное настроение создает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 15:31 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
Люблю я музыкфорум - потрепались (вроде полный бред однако - опля - пришла пара интересных идей - пошел реализовывать слава Богу, вроде и насморк прошел Всем успехов! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 15:58 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная П гитара, секвенсер, ВДП
|
2 ivan_bluesman: жжоШ! поскольку печень у меня в порядке (дык если не пить гадость, то она после каждой новой песТни заново отрастает) и давление очень даже 119 на 79, то я немедля отыскал Slesar"а на реалмузике и скачал ВСЕ его треки. Прям щас побегу домой заценивать! Держась левой рукой за печень, а правой - за голову завтра доложу, чо заводиттам или ндравиццо, и есть ли хоть 1% чего человеццкаго. Нащет того кто там уехал - высказываться не буду. Про себя скромно сознаюсь: был там в 2001-2002 гг., 2 раза по 2 месяца (вместо 1 раза на 4 мес.! нельзя в России дела бросать...) Попал почти под раздачу, типа свежие развалины WTC занюхал в натуре... Естественно, приглашающая сторона осведомилась, не желаю ли я остацца в энтом раю навеки, на что я вэжливо так, но недвусмысленно отказался. Там и так уже 1000000, вдоль 5-й авеню на каждом шагу русский мат слышен :)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 16:03 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 cynoptik: дык, а я о чем, а то все Америка-Америка смотрите глубже - мы, БЕЛЫЕ - уже ВЕЗДЕ - НАЦМЕНЬШИНСТВО, нам пора объединяться независимо кто мы - евреи, русские или французы с португальцами
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 16:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
cynoptik Надеюсь, ты не металлист, а то точно не понравится. Не ожидал я такого поворота, а то бы посвежее чего-нибудь выложил. Кстати, довольно интересное творчество выложено на сайте у меня на бывшей студии. Там демки отобраны по принципу интересной и оригинальной(по мере сил) музыки, а не успехов студийной звукозаписи. И все на русском. http://multitrack.narod.ru/-сайт студии, раздел "Демо".
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 17:11 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Эх, Slesar... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 17:15 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
хз Чего эх? Расшифруй.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 05.04.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
уже поздно, сам знаешь теперь чего эх
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 07:30 |
|
|---|---|---|
|
Екатеринбург
|
2 ivan_bluesman СПАСИБО |
|
|
Раскрути свою музыку! Всё о музыкальном промоушне.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 09:18 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 Champion: пожалуйста, всегда рад помочь. Успехов! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 13:38 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Таки, я это дочитал до конца!!! Посмотрел, в принципе, достаточно интересная тема развалилась на 2: все языки - хорошо(ivan_bluesman); русский хорошо, только им пользоваться надо уметь (другие доводы не привожу, они и так не выдержали критки). Только, жалко, загубили неплохую тему. Посмотрите, 53 соообщения понадобилось, чтобы ivan_bluesman расскрыл всою позицию - большой респект ему, но и его подход мне кажется немного однобоким, посто, из-за того что в большенстве случев ему пришлось отбиваться от "рОссистких"))) нападок. Потому как родился после Набокова))) приведу его вам в пример. При переводе Лолиты он сталкнулся с огромной проблеммой: "сложностью перевода". А именно, проблемма состояла в том, что совершенно невозможно в точности перевести мысли написанные им в англоязычной версии (которая, кстати, была написанны первой) на русский. Все дело в том, что (тотже) английский больше предназначем для вырадения мыслей, в силу своей структуры. Вспомните хотя бы что степень пристястия в английском нередко обознается несколькоми разными словами (хоть слово великолепно). Русский же больше приспособлен не мыслительному действию, а, скорее к описательному. Не хотелось бы долго акцентировать внимание на трудностях перевода. Но более чем увен, каждый язык приспособлен к различным способам мышления. А вы еще не забыли? Автор говорил не только про английский. (хотя его откровенное опишление немецкого мне расстоило, ругателства на нем звучат просто потрясюще - так как далеше ругательств немецй не выучил, как звучат другие выражения не знаю)ЗЫ Тут кто на классиков ссылылася. Вроде, они смогли и вам под силу. Никогда. Никто сдесь не сможет писать так же как Пушкин или Толстой. Эта точка зрения просто абсурдна, поэтому и недостойна оспаривания. Никто, никогда несможет повторить их слог. Возможен лишь один выход: развивать свой. Свой собственный стиль напичания и нет разници на каком языке. Толко вчера поделку по Коэлью прочитал: Учитель Танцев. Вы мне верите, прочтите одну книжку Коэльи и этО. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Чемпион, я умудрилась пропустить такуюинтересную тему, но вес же... а попробуйте петь сначала на английском, апотом в конце давать куплет или пару - перевод на русский пусть не дословный, но, типа "на ту же тему" Думаю, получится классно. Я сама делала переводы "You'll see" Мадонны, "I don't know how to love him" из Jesus Christ Superstar, и "Turn around" Бонни Тайлер, причем очень близкие к тексту. В этом есть фишка. А вообще вопрос в умении писать тексты на русском языке И на русском может быть очень мелодично.ЗЫ: по английски писать проще из-за того, что у них слова в основном короче, а длинные обычно имеют два ударения. Получается большая вариантивность фразировки, ударений и т.п. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург drums & percussion
|
Тут кто на классиков ссылылася. Вроде, они смогли и вам под силу. Никогда. Никто сдесь не сможет писать так же как Пушкин или Толстой... Не обо мне ли речь?.. Я привел всего навсего элементарный пример с потолка для обьективный оценки и сравнения словарного багажа людей одного языка. Причем здесь "писать так же как Пушкин или Толстой" - вообще не понятно. Речь была о том, насколько скудно известен родной язык, а люди лезут с другой да с большими претензиями. Сравнивать же владение этим языком этих обывателей с гениями слова - тема вообще другая.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Во-вторых, научитесь пользоваться хотя бы родным языком.. Даже великий Пушкин имел базу в 20000 слов *словарь Ожегова, если не ошибаюсь, 65000..* В повседневной жизни среднестатистически используем слов 500-700. Делайте выводы... В данной фразе нет не о тебе))) и поэтому я тоже думаю "Причем здесь "писать так же как Пушкин или Толстой" |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 14:28 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Ага, вот теперь прочитала все три страницы, тепреь чуть больше в теме. Мое мнение: у каждого языка есть свои достоинства и недостатки. Человек, который достаточно хорошо их понимает - сможет написать певучий, завораживающий текст на любом языке. Переводя английские песни на русский я столкнулась стем, что фразы получаются гораздо длиннее, и поэтому в моем переводе две английских строки равняются четырем русским. Это оказалось даже в кассу, потому что я выбирала две наиболее яркие, осмысленные, характерные строки английского текста и выкидывала две пустые в духе "I love you babe" НО! На английском все равно именно что звучало лучше. Но тем не менее. Я не только текстовик, я еще и вокалистка. И точно знаю, что у меня есть два средства выразительности - музыка и текст. И если я буду петь по-английски - я лишусь половины своей силы Что еще... вы сможете заплакать или засмеяться от песни на непонятном вам языке? Нет. Поэтому надо понимать, каких средств выразительности вы лишаетесь, преподнося песню на непонятном для публики языке. Поэтому я бы расположила приоритеты так: 1) хороший текст на понятном языке; 2) любой текст на непонятном языке; 3) плохой текст на понятном языке. Уж лучше спеть что-то непонятное, чем бред сивого мерина при лунном свете А вопрос того, к какой музыке какой язык подходит - это вопрос привычки , мне кажется. Чего изначально наслушались - к тому и привыкли То есть вопрос субъективный, но все равно субъекта надо учитывать так же вот, случается, люди, привкшие к академическому вокалу, блюют от эстрадного, а эстрадникам становится тошно от оперного Не всегда, но бывает
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Классик номер два апосля Шекспира во всем мире на все времена кто? И заметьте в оригинале а не в переводе. Это в поэзии. А в прозе классик номер один на все времена кто? И тож только в оригинале. Мать вашу, русский им не певуч. Вот именна та фраза, вообщем не буду тыкать пальцем))) Тут читается не только восхищение русским. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Пример перевода и оригиланл, можно? Светлана. Просто чтобы посмотреть, никаких оценок давать не буду. Просто интересно. НО! На английском все равно именно что звучало лучше. Скорее дело привычки, если бы перевоначально текст был бы на русским, то привычнее звучалобы на нем. Вот пример: Мальчик хочет в Томбов, и англоязычный ремейк. Возьмем 2 песни, а я знаю что русский вариант передран))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 16:51 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
воооот, уже совсем другое дело уже похоже на анализ хорошо Светлана интересные мысли подбрасывает про чередование куплетов, стоит задуматься. По-моему, может получится очень клево. отлично, что Funky вспомнил про Набокова - хрестоматийный случай о проблемах перевода. Интересно, что я его тоже держал в голове...уровень дискуссии был не тот И еще скажу, если позволите.... могу даже с Набоковым поспорить русский язык - потрясающе мощный инструмент, на нем можно выразить все... здесь я с Львом Николаевичем полностью согласен - это одна из его известных мыслей (если можно вообще говорить, что мысль кому-то принадлежит - но это уже влияние англосаксонского мышления :-)...Далее, по теме - чем больше изучаю иностранные языки - тем больше понимаю, глубину и мощь именно русского языка.Однако для песен характерна СВЯЗЬ смысла слов и собственно мелодии-гармонии-ритма. Попробую объяснить по-американски или для технарей 1) Согласитесь, что определенные слова в тексте имеют РАЗНОЕ СМЫСЛОВОЕ-ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ значение (условно - вес); 2) Согласитесь, что в мелодии все ноты имеют такое же РАЗНОЕ МУЗЫКАЛЬНОЕ значение - не мне Вас учить о тониках-доминантах-ладовом тяготении - отдельный суровый разговор о сильных-слабых долях. 3) Согласитесь, что в хитовых вещах - максимальное смысловое и музыкальное значения очень даже СОЧЕТАЮТСЯ!!! (они, как минимум, одного порядка). Одно из чудес песенного творчества, на мой взгляд. Вывод, надеюсь, уже понятен. Что такое идеальный перевод? 1) Должен быть сохранен смысл текста. Уже здесь большие затыки - пример Набокова. Смысл ВСЕГДА другой Тут можно приводить примеры и из римской истории и Черчиля и прочих....оставим пока Ладно, допустим, что мы как Л.Толстой смогли сделать это - смысл тот же.Однако: 2) Самым "значимым", весомым нотам должны соответствовать самые "значимые", весомые слова, и наоборот, естесственна. НО ДРУГОГО ЯЗЫКА - у которого другое количество слогов, другие понятия, другой ритм, другое соотношение гласных-согласных и прочее. Вот и считайте, как реально возможно все это учесть? А главное зачем? У Вас что, своих идей мало? Для меня это равносильно попытке переписать Мону Лизу - попробовать сделать тот же образ - фантастической......... неуловимой улыбки - только в образе русской колхозницы или узбекской крестьянки Только не надо меня обвинять в русо- или узбекофобстве - я обожаю и русских и узбекских женщин и женщин вообще.На ум пришло.... ...."Обыкновенную историю" Гончарова почитайте,... там где Александр беседует с очередной девицей... на рыбалке, о литературе...о том, что она забивает себе голову переводными книгами - он ей фактически намекает, что это очень слабо, чуть ли не дурной тон - сон разума и прочего ....- это все давно известно, ПЕРЕВОД - это ИНТЕРПРЕТАЦИЯ, далеко не всегда удачная. Чтобы достойно перевести надо быть НА ОДНОМ УРОВНЕ С АВТОРОМ ОРИГИНАЛЬНОГО ТЕКСТА.Кстати, поэтому, наверное, ТОЛСТОЙ и говорил, что на русском возможно все он, КАК ПЕРЕВОДЧИК ведь был ВЫШЕ ЛЮБЫХ ДРУГИХ АВТОРОВ ...Поэтому я давно уже принципиально не читаю и не смотрю то, что в оригинале сделано на английском, мне неинтересно, как кто-то кого-то не понял - мне нужны первоисточники...:-) Учите классиков, товарищи Делайте выводы.... Всем успехов! P.S. Стало быть, переделать Мону Лизу под русскую крестьянку может только Леонардо, мир его праху. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 17:01 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
...а Леонардо сказал бы, что у русских крестьянок фантастические, но ДРУГИЕ улыбки
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 17:18 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
кстати....выше - это просто - одна из мыслей вслух ... я тремя руками "за" переводы песен - пробуйте-пробуйте, это как минимум Вас разовьет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 17:39 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вань, а Вань!!! Ну блин, ну ваще, ну читать же стока башке больно А нельзя для старых маразматиков как то покороче мыслю излагать? А? Вот сиди таперича и читай твои оды... Уф, буду напрягаться, но хочу дочитать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 17:52 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
Пассиба ХоЗе я уж как мог старался попроще-то ...кстати, активное (без фанатизма, есссесна) мышление очень даже продлевает жизнь - научный факт.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 18:15 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
если что-то непонятно (там действительно есть неточности - можно понять двояко, где-то просто неверно sorry - читайте дальше, смысл, я думаю, можно ухватить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 18:16 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Так, Ваня, про обожаемых любых цветов эт ты здорово, солидарен и готов вступить в твой клуб женообожателей !!! Фу, всё осилил, сильно, слов нет..! Рыспект!!! Я твой вечный фан, Ваня! Обсуждать даж не буду... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Говорят тут, уровень дискуссии повысился, пошли высокие материи и фамилии классиков. Следующим шагом будет, наверное, переход к вопросам филосовским, даосизму, кхмеро-шумерской письменности и библии. Всё это хорошо, конечно, но не пора ли вернуться поближе к жизни? Эстетствовать можно долго и без пользы. Центральный вопрос ясен и понятен: достоин ли русский язык того, чтобы на нем петь рок. Лично я хочу слышать качественные песни(не Муси-пуси) на родном языке. А если дело так дальше пойдет, то я их не услышу никогда, только на иностранном, качественном, или не качественном-это уже другой вопрос. И останется у нас по-русски только шансон(блатняк), если и его не вздумают по-английски петь. Твердо убежден, что по-английски стоит петь только кавера на англоязычные песни. Учиться у Запада в музыке есть чему и не мало, а вот тупо копировать не стоит. В том числе это касается и языка. У них нужно учиться, а играть и творить нужно свое.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Спиралеформная П гитара, секвенсер, ВДП
|
2 Slesar: да, заценил я там 2 трека, "На выставке" и "Страшный сон". Пятаков наставил и восторгов написал. С multitrak-narod"ом - потом разберусь Позиционировать себя как металлиста я бы не стал, хотя со стороны - можно спутать. 2 ivan_bluesman: насчет объединенного спасения белой расы - это хорошая тема... но вот оффтопить здесь насчет глобальной сети "профессиональных посредников" мне в данный секунд неохота. Замнем. Чо-то подобрел я временно от слесарских песен :)
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 20:25 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
По просьбе Funky Madonna "You'll See" You think that I can't live without your love You'll see You think I can't go on another day You think I have nothing Without you by my side You'll see, Somehow, Someway You think that I can never laugh again You'll see You think that you destroyed my faith in love You think after all you've done I'll never find my way back home You'll see. Somehow, Someday. All by myself I don't need anyone at all I know I'll survive I know I'll stay alive All on my own I don't need anyone this time It will be mine No one can take it from me You'll see You think that you are strong, but you are weak You'll see It takes more strength to cry, admit defeat I have truth on my side You only have deceit You'll see, Somehow, Someday All by myself I don't need anyone at all I know I'll survive I know I'll stay alive I'll stand on my own I won't need anyone this time It will be mine No one can take it from me You'll see You'll see You'll see You'll see перевод: Ты думал, что в тебе вся жизнь моя – Не вся. Что я одна не выживу ни дня. Ты думал, что я – ничто Когда я без тебя. Ты плохо знал меня. Ты ждал - я быть счастливой не смогу. Смогу! Ты думал, что я не смогу теперь Поверить в любовь опять, И больше не смогу любить, Поймешь - я все смогу! Я все смогу! Я поняла, что я одна, Но все же жива, Я все еще жива. Я все смогу! Мне хватит сил, чтоб дальше жить, Чтобы любить, Ты не сломаешь меня! Смогу… Ты думал, что ты сильный – но ты слаб. Ты слаб! Гораздо больше нужно сил отдать, Чтоб поражение - Смириться и признать! Поймешь – когда-нибудь… Я все смогу! Я поняла, что я одна, Но все же жива, Я все еще жива. Я все смогу! Мне хватит сил, чтоб дальше жить, Чтобы любить, Ты не сломаешь меня! Смогу… Я все смогу… Я все смогу… тут что показательно. У меня в куплетах получается по 6 строчек. В оригинале, кажется, их было по 8... или даже 10. То есть здесь я в тексте сделала более длинные строки, соединив их кое-где попарно. Это пришлось сделать, чтобы уместить уместить русские фразы. Иначе никак Funky, если нужно, могу еще какой-нибудь пример привести
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 20:25 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А я тож Слесаря заслушал!!! Хорошо! Молодца! Творчество оно и в Африке творчество!!! Надо тож ему баллов по 5 наставить! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 20:32 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Slesar: Слава Богу, пришли к консенсусу во всем с тобой согласен - надо уметь и не бояться учиться у всех, и не только у англосаксов, а творить, ессесна, свое. Если champion'у интересен первоисточник джаз-блюз-рока - пусть занимается, как раз - учится. Про философию, даосизм и библию - а я никогда и не завязывал, это не следующий шаг - это постоянное направление движения просто это может быть не так очевидно "за уровень дискуссии" - прошу пардону, сам был немного "навзводе", насморк, опять же (дешевые отговорки По твоей ссылке ходил (демо на студии) - слушал начало первой и последней вещей - больше не смог...подойдет хорошее русское слово - "жиденько" по всем параметрам, школьный уровень, уж извини. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
мож я не то слушал? ладно, отложу на потом
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
ivan_bluesman Ура, договорились! Оказывается, шли к одному и тому же, но с разных сторон. Демки со студии действительно не высший класс. Но они отобраны не по уровню записи, или исполнения, а по принципу оригинальности и интересности. К сожалению - это всё, что осталось из огромного багажа записей студии после кражи. Естественно, делалось всё очень давно. А частичка лично моего творчества на http://realmusic.ru/slesar. На демо студии только мои аранжировки на чужое. Честное слово, совсем не собирался PR проводить таким образом. Наоборот, эта ссылка только для рабочих целей. Откопали же, партизаны. Надо будет по такому случаю звучание там подправить и обновить репертуарчик.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 06.04.2006 21:31 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Slesar: мир, дружба, жевачка обнови-обнови - а то, нафталином потягивает, как будто время лет на 6-8 назад отмотали пока печатал - скачалась и запустилась первая вещь.... МОЛОДЦЫ!!! - прекрасно, трогает до слез, с большим чувством, вкусом...русский текст - 5+ Поздравляю, это в самом деле талантливо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 11:05 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ваня, ты глубже копай в Слесаре, не на звук и не на исполнение внимание обращай а на концепцию. Нормально у них задумано, изюминка есть, сделать тока надо как следоват. Ё!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 12:35 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 ХоЗе: согласен, концепция отличная, свой саунд, стиль, что редко - характерно для мастеров...а оттачивать конечно надо.... я так был восхищен - сразу не смог сформулировать точнее тут действительно все глубже.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 12:52 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ваня !!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
2 Слесарь. Центральный вопрос ясен и понятен: достоин ли русский язык того, чтобы на нем петь рок. Просто обязан не согласится. Это дисскисия перешла в такое русло. Вопрос автора топика был горазно шире, это было скорее не вопрос, а утвержление: я пою на английском, и мне это нравится (вах, в клубе Армстронг заиграл), а вы что думаете. И приводил класские сведения о фонетическом составе языка (русского), как основной точки движения. Следующим шагом будет, наверное, переход к вопросам филосовским, даосизму, кхмеро-шумерской письменности и библии Ну, зачем же ты так, без философии никуда))) возможно, не на таком уровне, как професора унивеситетов, но все же. Итак, вот я и добрался до самого вкусного. Теперь кину пару камешкив в огород ivan_bluesmanа. Начну с "Гончарова", хы, или скорее с трудностей перевода. Не прпавда, переложение может быть даже лучше оригинала. Хы, вам кажется это странным. В пример приведу Хеменгуэя. Этот автор не считается одним из лучших на западе, но в Росси он один из самых любимых. Почему? Все очень просто, у нас его умеют переводить и получается даже луше оригила, как это не странно. Эту часть я мог бы пропустить. Я думаю, что эта популярность Хеменгуэя связанна с его "слогом". Огромным количеством глаголов движения. А теперь перейду к небольшому анализу прозы Пушкина. Опять же, именно в наличии глаголов заключена мощь его, как прозаика. Многие ставят Толстого как лучшего писателя. К сожаленю, в силу своего слога - по большей части "описательного" в школе мало кто осиливает "Войну и Мир". И тд и тепе, типа, рассуждения продолжать в том же духе... А теперь, поэзия: Я сейчас взорвусь, как тристо тон тратила В мне заряд неписанно зла Меня сегодня муза посетила Посетила так немного, посидела и ушла... Хы, втора даже называть не буду))) Но кому интересно у его еть рачательный цикл "О музе". Видно, самые мощные строчки в "движении". На сим о Русском останавливаюсь. Теперь английский, Светлана извени за подставу))) мне нет извенения, но свои дальйшие рассуждения я продолжу на твоем примере. Мне был необходим не заежжиенный пример, который автор считает хорошим. Еще раз извени. You think that I can't live without your love You'll see You think I can't go on another day You think I have nothing Without you by my side You'll see, Somehow, Someway Ты думал, что в тебе вся жизнь моя – Не вся. Что я одна не выживу ни дня. Ты думал, что я – ничто Когда я без тебя. Ты плохо знал меня. Не буду вдаваться в детальный разбор, обещал. Но смотрите, глаголы в английском менее важны, большую значимость на их фоне преобретают существительные и перевод, как-будто, глаголы и существительные поменялись местами. Но, ксожалению, по художественной задумке, автор все равно попыталась оставить значимость существительных. Что не характерно для русского. Теперь о описательной сущности русского. Вы ее в этом переводе или стихах (описательные стихи в расчет не берем) видели!? Итак, "вывод" осознательно делать не буду. Про английский отлийно все сказала Светлана. И наконец про согласовании стихов и музыки. Ангилийски, ivan_bluesman еще в самон начеле топика начинал говорить о устоявшихся языковых оборотах. Самым "значимым", весомым нотам должны соответствовать самые "значимые", весомые слова, и наоборот, естесственна. Еще небольше дополнениее из ivan_bluesman. И опять Светланин перевод))) live without your love You'll see go on another day Somehow, Someway Дано))) Вопрос, как это все соотносится. Ответ: смотрите все дано. МММ, на сим закругляюсь, пока, во всяком случае. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 14:37 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А х его з, сказал хз! Н-да, вот! Ну и замутили!!! Философисты-лингвинисты, мляха А в дествительности все так просто в етой жизни!..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 14:40 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
МММ, тоже так говорю))) только примеры привожу))) иногда, фсе очень просто, но хотелось бы послушать и мнение остальных | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 14:51 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
I, for example, as the true hussar останусь при свем мнении!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
некомпетентный бред | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 14:59 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А хто тут на МУЗФОРУМЕ компетентен в лингвистике и в языках? Покажите пальцем!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 15:00 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
БредОвость - сестра гениальности!!! 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 15:03 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
хз, я не про тебя | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 15:41 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 Funky: отлично, супер....принимаю камни в свой огород.... Однако разрешите пару слов в защиту или в оправдание :-)....поясню.....про Хэмингуэя - отличный пример, я его не приводил чтобы не усложнять - более схематично выразить свою мысль. Хэмингуэй на русском - это пример, когда ПЕРЕВОДЧИК был ВЫШЕ и так СИЛЬНОГО АВТОРА. Поэтому и получилось более чем здорово, даже лучше чем в оригинале (однако, отдельно надо учесть созвучность идей, настроения Эрнеста русскому духу). Кстати, тут же, поскольку тема развивается....о Набокове (тоже не стал говорить сразу по той же причине) - та же тема - автор не смог достойно перевести САМ СЕБЯ, потому что он на другом языке был НА ТОМ ЖЕ УРОВНЕ (на своем, то бишь - т.е. равен самому себе.Итак, вношу уточнения: ПЕРЕВОДЧИК должен быть ВЫШЕ ОРИГИНАЛЬНОГО АВТОРА. Далее, о примере перевода ....не все понятно, но из того, что мне кажется, что я понял - во многом, практически со всем согласен, Funky ...предлагаю сильно не педалировать эту тему...:-) дай Светлане осмыслить эмоции туманят разум
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 15:46 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
Да, Funky, старайся четче излагать, тогда много вопросов и эмоциональность могут сами собой улетучиться в конце концов, купи комп, например notebook, мобильный модуль к нему...как тебе не лень по клубам мотаться-то? Успехов всем! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 16:06 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 Funky: хотя в клубах - свой шарман, понимаю девочки на ресепшене...и не только там
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 16:26 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 Funky: еще раз, внимательней прочитал твою реплику....один камешек из моего огорода забери поясняю: твой пример Хэмингуэя.... твой вывод - перевод - ЛУЧШЕ оригинала. Так? То есть фактически ты утверждаешь, что перевод НЕ РАВЕН оригиналу. Так ведь? Лучше, это ведь выше, стало быть неравен - значит - на разных уровнях? Так? А моя мысль (и не только моя - могу привести минимум сотню цитат из истории человечества) - перевод всегда ОТЛИЧАЕТСЯ от оригиналаРезюме. Твой пример с Хэмингуэем подтверждает, что ПЕРЕВОД ОРИГИНАЛУ НЕ РАВЕН - в данном случае он его выше. "ОТЛИЧАЕТСЯ и НЕРАВЕН" - в данном случае одно и тоже. Ты подтвердил мою мысль (если так вообще правильно считать, что мысль кому-то принадлежит - мысли - общие) ....Понимаю, понимаю, клуб, все вокруг шастают, девочка напротив делает вид, что тебя не замечает, другая, сбоку... уже не первый раз эдак недвусмысленно на тебя поглядыает...:-) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 16:46 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Да просто у меня живот болел так, что я в голос выла. И бросалась на всех А вообще спорить не хочу. Я знаю, что можно было сделать лучше, так как нет предела совершенству, но знаю, что мой перевод сделан реально весьма и весьма качественно. Но так как в текстах разбираюсь на все 100%, в отличие от музыки, то чужие отзывы уже значения для меня не имеют ни малейшего. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 16:48 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
2 Светлана: ...милая Светлана, своей уверенностью: "так как в текстах разбираюсь на все 100%" - вы даже текстуально напоминаете Ивана Бездомного
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 17:13 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
Кстати, те мысли, что приведены мною выше...о переводе и прочем...являются очень поверхностными, схематичными. Реально все гораздо интересней, различия в языках - много тоньше, гармоничней....однако чтобы это понять надо знать хотя бы один иностранный язык, как принято говорить - "свободно" Правда, тогда бы и этот топик не возник .... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 17:35 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
согласен с ХоЗе: я пошел заниматься делом...теперь специалистов по лингвистике на форуме действительно нет
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 07.04.2006 17:37 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
...все отстаивают СВОЕ мнение, тогда как есть ПРАВИЛЬНОЕ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 08.04.2006 14:01 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
2 ivan_bluesman Эм, насчет камешков))) Вообщем, срасвнивать человеческие "уровни"... Мне от этого как-то не по себе - переводчик 98 уровня перевел Хеменгуэя 67 уровня, поэтому заклинание интерпритации у него получильсь лучше. Эм... Чё то я перечитался Гарри Потером. Насчет Хеменгуэя у меня есть вариант его популярности в Росси и "не популярности" на западе. Если просто, на английском тоже самое звучит скверно. Да, вот, эээ, хы. Насчет Интерпритации ДА!!! Но точно "сложность перевода" заключется не в том, чтобы найти переводчика "уровнем" выше автора. "Реально все гораздо интересней, различия в языках - много тоньше, гармоничней....однако чтобы это понять надо знать хотя бы один иностранный язык" Вот просто думал, куда бы мне вставить размышления о акцентах))) решил пока не втавлять."все отстаивают СВОЕ мнение, тогда как есть ПРАВИЛЬНОЕ" Правильно, правильное мнение есть и это правильно. Было бы глупо его оспаривать. Тоеть НЕ правильно. (точно, Гарри Потер на меня плохо влияет, даже девушки на ресепшине ушли, 2 и такие хорошиньие, даже комп чинить не хочится) 2 Svetlana Еще раз ивени, что взял твой перевод. Но выбора у меня много небыло, право, нестал бы я брать переводы Лермантова, а то как в школе бы получилось. Если это некомпентитентный бред, пусть будет так. Будет моим наказанием. Я не оспариваю, что ты великолепный переводчик и перевод Мадонны у тебя явно получился. И ты уж точно полуше тех кто Гарри Поттера переводит. ЗЫ ненавижу Гари Потера, хы, ему жить осталать только одна книжка. Акава Кеда... ему. ХЗ ЗЫ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 08.04.2006 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Да, кстати, я точно не стремлюсь к "компетентности". | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 08.04.2006 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург
|
Фанки, договорились
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 08.04.2006 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
2 Funky: браво....Ты правильно поставил вопрос об уровнях. Однако я имел в виду уровни не людей как таковых, а уровни владения языком ессесна... прошу пардону, что не выразился ясно сразу. Об уровнях владения языком....:-) Ты читаешь Поттера на русском...?! Очень слабо, Funky, дружище И похоже товарища Эрнеста в оригинале ты не читал...если б ты владел языком в достаточной степени - ты бы на русском не стал бы читать, уверяю тебя - просто неинтересно, мягко говоря много переврано, масса натяжек....кое-что вообще ОТСУТСТВУЕТ!!!......стало быть ты предмет разговора-то понимаешь достаточно приблизительно...:-)...о чем можно дальше разговаривать-то? Ладно, разговор не о тебе, а о приколах перевода для тех, кому это действительно интересно. Упоминая об уровнях (владения языком) я имел ввиду: одно дело когда человек знает как выразить такую простую мысль, что у него сейчас, например, мало времени - скажем, МИНИМУМ в 20 вариантах - к примеру - официально-неофициально-коротко-длинно-грубо-ласко во-нейтрально-весело-трагично-глупо-заумно-по-ньюо рски-по-деревенски-по-технарски-по-финансистки-юри дически-по-геймерски-по-женски-по-мужски-современн о-старомодно-мультяшно-по-негритянски-по-латински- ...и т.д.( (условно - "свободное" владение") ...эти 20 вариантов должны отлетать от зубов - максимум на подбор - 15 минут, иначе - идите занимайтесь читайте, смотрите кино, общайтесь....и другое - всего 2-3 варианта :-)(школьный уровень) Тут большинство технически грамотные математику-комбинаторику или что-там проходили - посчитайте количество мыслей (предложений) в любом куплете - и просчитайте общее количество вариантов перевода этого куплета в целом, исходя из условий, что каждая мысль (предложение) может быть выражена более чем в 20 вариантах ...посчитали-представили? сравнили с 2-3мя? то-то же - это несоизмеримые вещи. ...Так вот, когда кому-нибудь при переводе показалось, что он понял СМЫСЛ - это далеко не означает, что он понял тот КОНТЕКСТ - о котором я сказал выше, то есть к какому из того минимума - 20 вариантов контекста относится переводимая фраза? (хотите 100 вариантов- можно и 100 - это еще прикольней и, кстати, ближе к реальности ...Выводы делайте сами... переводчики-лингвисты Успехов. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 08.04.2006 22:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Спасибо за лестные отзывы о моем творчестве, только почему во множественном числе? Там я один сыграл на всех инструментах и спел свои песни. Самые простые, не сложные по исполнению. Я всё же студийный работник(был).
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Ты читаешь Поттера на русском...?! Да, я читаю Гарри Потера на русском и я горжусь этим))) Во-первых, живу я не в Москве, и тут к сожалению найти что-то на иностранном невозможно, почти невозможно. В руках держал только 4 книжку ГП, на английском: Кубок Огня. Во-вторых, на русском я читаю на порядок быстрее (2 вечера на ГП ), а на ГП много времени трать .... Бзю, короче. Насчет Хемунгуэя ты зря))) но он того не стоит))) Вообщем зря ты так... ((( Надо же осознавать первым делом, что читаешь, и только потом выбирать как это делать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Что я там хоте ляпнуть насчет акцентов... МММ, ну это тоже вожно, особенно в пении. Вооо...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:03 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Интонирование! Вооо...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
ААА, Интонирование! - УЖАСНОЕ слово!!! БББ, мну от него плохо Я вообще-то хотел сказать о разговорных акцентах. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Хм, ну и интонирование тоже важно! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль. 
|
Funky:..."и жалкий лепет оправданья" ....:-) ладно, шучу....не жалкий и не лепет :-).... дружище, делом займись, ты ведь в основном верно ухватываешь, тебе не хватает практики, деталек, самой материи. Литература есть везде, везде есть сообщества англофилов, есть интернет, с его электронными библиотеками, озоном, амазоном и прочей книга-почтой...я б тебе сам выслал Поттера, да мне подарили...хватит сачковать, изучай первоисточники, не будь совком, будь человеком разумным, amigo. Успехов. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Funky
|
Хватит о малыше Гарике... Да я его читаю и ни капелькт не стесняюсь, но своего настоящего имени не скажу )))) вообщем.... кажись тема закончилась!? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
...в продолжение...не понимаю какой смысл читать простенькое чтиво, да еще и на русском...мало того что время угробишь, так еще и язык не подтянешь. где смысл-то? Так хоть английский отточишь..... .....лучше начать с детективов (та же Агата есть везде) - простая лексика, короткие, простые фразы, а поскольку интересно кто кого похекал - дочитаешь до конца :-)...обязательно пользуйся электронными словарями...все в 1000 раз быстрее, тем более с подзвучкой.... пара книг пройдет трудновато, а потом все легче и легче...скорость чтения будет та же....потом будешь смотреть на читающих то же самое по-русски - как на несчастных
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
2 Funky: если б ты читал на английском - и вращался б в англосаксонской информационной среде (так скажем) - ты бы о Гарри так не выражался...это целое явление, отдельная супертема.... | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
в том-то и дело, что Гарри - очень глубокая вещь, во всяком случае первая книга...не для быстрого чтения | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 17:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
есть предположение (которое находит свое подтверждение) - что это разработка вообще-то Мальтийского ордена, раскручиваемая с определенной, очень масштабной, стратегической целью...и т.д....предполагаю, что сейчас многие, кто читают эти строки - крутят пальцем у виска внимательней читайте, друзья, абстрагируйтесь от упаковки, ..."слона-то я и не приметил"....философы
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 19:17 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ну уж нэт, если уж в оригинале, то начинать надоть сразу с Чейза (детектива) и с Толкина (фентэзмагина) как две классические крайности умопомрачения от англицкого, в одном случАе от юмора, в другом случАе от смури
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ага, просто Чейза в провинции может и не быть, а Агата - в каждом доме Толкина не читал, не знаю, судя по людям, которые от него тащатся - я не много упустил
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 09.04.2006 21:21 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
В оригинале уж точно не много, а вот вольные переводы лучша ваще не трогать
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
о том как простые ребята из Обнинска поют и играют в Штатах http://www.ng.ru/accent/2003-02-21/23_grammy.html и здесь http://www.svoboda.org/ll/cult/0303/ll.031503-2.asp словом, anything is possible, патриоты
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
ivan_bluesman Из статьи:"Продюсер: Это неважно, русская они группа или какая-то другая, они превосходные музыканты – вот это главное." Совершенно верно сказал. Я вот не считаю эту группу русской. Они живут в Америке, говорят на английском, поют кантри. От русского у них осталось только национальность их родителей и умение говорить по-русски(если надо). Это очередная хорошая американская группа, только играют в ней русские. Вот и всё. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 13:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
я уже давно не делю музыкантов по национальностям
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 13:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
хоть зимбабвийская группа - хотят такие ребята, как Champion - отличный ник, кстати, петь на английском - пожалуйста, этот путь уже не первый раз пройден. Я об этом. В Европе давно уже не звучит (не понятен) вопрос: вы откуда? пример: мама - бельгийка, отец - голландец, я родился в германии, работаю во франции, говорю на трех языках свободно...кто я?
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
да, и еще...я люблю китайскую еду, идндийскую музыку и балдею от мексиканской текилы
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 13:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
ivan_bluesman Я хочу слушать хорошие песни в России на русском языке. Думаю, я не один такой.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 13:59 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Даааааа!!!!!!!! Я тож хочуууууу!!!! Ваня! Кончай пропаганду, а то в контры запишем!!!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Кто едет выступать за бугор, пусть там и поет по-английски, раз по-русски там не понимают. А в России-то петь на иностранном нафига? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Лана, заканчиваю, кто Вам МЕШАЕТ слушать песни на русском? Я или Champion? не смешите мои тапочки. Хотите - слушайте. Так, Champion'y - 10 лет без права переписки (учесть юный возраст). Bluesman'a - в расход. Всем успехов. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
2 Slesar:"А в России-то петь на иностранном нафига?" - если б я знал хочется, и все тут. У меня друган когда подопьет по-немецки поет, предатель
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
да, надо на него анонимку написать, хоть в Гороно, что ль.... жаль щас Инквизиции нету
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:23 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Во-во!! Туды её в раскочель! А я когда рожал (мне жена по секрету сказала), кричал мама по еврейски...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:24 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А ноги сами отстукавали 7:40
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Вот и ХоЗе раскололся...ХоЗе, пойдем сдаваться что ли?
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Можна сказать? Если так рассуждать, то вообще, зачем нам иномарки, импортные продукты, товары???? Есть ведь русские (товары), давайте будем использовать их! Заодно поддержим отечественного исполнителя. И все-равно, что иномарки лучше отечественного авто. Хотят парни играть так, пусть играют - это их дело и право! Петь по американски в России, почему бы и нет? Это их право, делать так как хотят. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ХоЗе, я вижу тебе не дает покоя слава Гуру?
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:26 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Да пошли, влегкую, че нам терято то, кроме собственных маразмов...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Guest: спасибо, брат (или сестра), а то действительно придется всем на уазиках рассекать
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:29 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А как ты думал, Вань? Был нормальный мужик с кем я че то там сочинял потихоньку, и вдруг на тебе... баба!!! Тв...м...!!! Эт уж слишком даже для меня повидавшего всякого на свете старичка
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:29 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ХоЗе: я думаю в Кащенко нас примут как родных
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Брат Ну на уазиках тож неплохо рассекать... ... в какашках каких-нибудь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вань, а мона я спокойно сдохну в своей пАстЕли? А? Нихачу я в Кащенко!!! Хоть я и больной на ум, но не настолько же?!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:34 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ХоЗе, а ты проверял - ты сам-то на месте? все тот же ХоЗе? А вдруг тебя подменили?
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:35 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
А вот про авто не надо, тут я горой за иномарки по низким растаможкам!!!! Хоть и езжу сам на жигулях, мать их в таку растаку... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:37 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вань, да вроде общупал ишо вчера себя, вроде я, и не еврей, а 7;40 все равно заплясал кода зряпляту выдали
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
ХоЗе: ...все мона, давай сдадимся хоть куда-нибудь, хоть в спортлото...:-) | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:39 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ага щас в спортлото, нас сначала в гильотину засунут, а потом глАвы наши в барабан кинут заместо шариков, которых у меня почему то с каждым днем все меньше и меньше... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
да, а интернет всем отрубить, не русское это изобретение...у всех конфисковать фендеры-гибсоны-ибанезы-джексоны-алесисы-корги-яма хи, выдать продукцию отечественного музпрома - по 30 кг в одни руки, и чтоб не петюкали, пели только по команде, по строго утвержденному списку. |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:47 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вань, пошли ка лучша к текстовикам, там очередной тайм разыгрывается из серии "Оборотень из ..." Объявилась некая Евгения (тут хз загадночно умолк прищурив свои вумные крысячьи глазки...) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:50 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
И без регистрации (поднял многозначительно свой корявый далеко не музыкальный указательный палец хз) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
понял, побежали.... только я там могу читать только из-под стола - скатываюсь туда от смеха
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 14:55 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Эт точно, потому и хожу туды регулярно, пошли, что ли, понаблюдаем!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:03 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Я уже тут, Вань, ты хде? У пиитов опять затышье. Скучно даже как то... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Ихь бин тоже здесь, а там какая-то Анна выступила в защиту....(сказал он, опустив взгляд
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:27 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Да ну его, или её... Прям все такие сразу приличные стали, на Вы заговорили, почти настоящими пиитами вдруг стали Да, заварил(а) кашку Лентяюшка-Евгеньюшка
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Да, а еще себя поэтами считают - даже материться толком не умеют...хуже того, даже учиться не хотят!
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:37 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вань, давай напьемся с горя
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
наливай, ХоЗе, по-маленькой | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:44 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ща, погодь малёхо, от горя ноги отнялись, доползти бы до холодильничка тока... а в нём!!!... Короче накрывай пока...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:51 |
|
|---|---|---|
|
ivan_bluesman
|
 ага, я пока постерегу тут
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
блин, зарегистрироваться даже не смог - мой боевой ослик съел бумажку с паролем...и с ником тоже
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 15:58 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Уже ползу, готовь посуду...   
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
гусары пьют из горла | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:03 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Понял! Сыгласин! Вань, на закуску пойдет? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
уаааааа, держите меня четверо моя плакаль Куда смотрит модератор? Удалить этих алкашей-флудеров из форума! Ату их! |
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:08 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:11 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:14 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
По сабжу Я тебя люблю на разных языках мира. Как звучит фраза "Я тебя люблю" на разных языках мира. 1. Абхазский "Я тебя люблю" - Сара бара бзия бзой 2. Арабский "Я тебя люблю" - Ана ахебек, Ана ахебеки 3. Адыгейский "Я тебя люблю" - Сэ оры плэгун 4. Алтайский "Я тебя люблю" - Мэн сэни турар 5. Албанский "Я тебя люблю" - Уне дуа ти 6. Амхарский "Я тебя люблю" - Афэггерэ антэ 7. Английский "Я тебя люблю" - Ай лав ю 8. Армянский "Я тебя люблю" - Эс кэс сирумэм 9. Афганский "Я тебя люблю" - Ма ди кавэл мина 10. Башкирский "Я тебя люблю" - Мин хинэ яратау 11. Белорусский "Я тебя люблю" - Я тябэ кахаю ... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:17 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Предлагаю всем петь ету фразу на всех етих языках поочередно!!!! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:27 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Клааасссс, особенно мне нравится арабский вариант - такой ритмический, как будто кто-то на тамтамах разминается.... и мой родной - абхаззззззский (произносить гортанно - обнажая передние зубы) - как будто на электронных барабанчиках - сара - бара - бзия - бзой.... | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:28 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ну что, еще по одной? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Зина, голубушка, унеси, пожалуйста, водку | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:37 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Понял не дурак! Чё орать то? К вопросу об иномарках в России |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
а арабскую темку надо бы записать: Ана ахебЕк, Ана ахебЕки....Ана ахебЕк, Ана ахебЕки.....девочки, я думаю, будут рады покрутить попками под арабский свинг... | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:40 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Вань, я уже допился до... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:41 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Ага, ща поищу арабский свинг, если не упаду раньше... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:43 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Во нашел: Женя ахебек, Женя ахебеки...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Да, ХоЗе, ну ты даааал! Ты это...осторожней 
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:54 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Все нрмльно, стою на двоих, свингую по струнке... The Arabian swing on inglish: "Ana ahibek, Ana ahibeky"
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:57 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
ivan_bluesman Чего вы на меня навешали, как на сталиниста? Да пойте на чем хотите, как хотите и чем хотите. Кто ж вам запрещает-то? Да ради бога. Другое дело, кто вас слушать-то будет на английском? В России? Да не в Москве а в провинции? Речь-то об этом, а не о запретах какибудь идиотских. На счет импортных товаров: так сейчас в обязательном порядке к ним идут инструкции на русском и надписи тоже. И всем удобно стало и ничего страшного не случилось, что по-русски написано. Наоборот, такие товары гораздо лучше покупают. И группы, поющих на русском, гораздо лучше слушают у нас. А если кто хочет выступать для кучки полиглотов, или особо продвинутых, то на здоровье. Или здесь тренируется просто для рывка за бугор, да за ради бога! Глупость, конечно, но имеет право. Русская англоязычная группа - это как Ford российской сборки. Спасибо, но я уж лучше сразу на фирменном....
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 16:59 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Slesar, да ладно тебе, давай до нашей компашки, а то Лентяй нас кинул(а), третий нужен, а?
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
в Москве проще петь по-английски, факт | |
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:03 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Так, все, хорошь цапаться! It not is the decision of a problem Ну что на троих? 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
хз Как тебе лентяйская примочка? Лично я теперь и не знаю, как общаться с ним(ней). Какой-то неприятный осадок остался. Я ведь сам родом из Рубцовска и высказывания типа, что в провинции не может быть грамотных, интеллигентных людей мне обидны. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
Слесарь, плюнь,... милости прошу к нашему шалашу ХоЗе - наливай
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:26 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Уже, по самый рубчик, ну, чекнулись что ли? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Вокал, гитара.
|
Плюнул, наливайте.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:29 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
Все махнули? А теперь Slesar, када нить усё выяснится Я и сам чес слово в замешательстве, но не оскорбился ничуть про провинцию, доля наша такая провинциальная, я выше снобизьма!!! Так что давай ка мы тебе щас штрафную за опоздание к шалашу...
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:31 |
|
|---|---|---|
|
хз
|
И ваще, если ето розыгрыш, то черезчур крутой, и Лентяй ишо пожалеет об ентом!!! Возьмем ли его тада взад в компашку то? Ишо вопрос! Вот!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара, рояль.
|
предлагаю тост: "За милых дам!"
|
|
|
jazz
|
||
| Автор |
Тема: Re: Правильно выбрать язык для группы
Время: 10.04.2006 17:57 |
|
|---|---|---|
|
|
извините, что прерываю вашу задушевную беседу... ))) | |
|
|
||
Закрытая тема