RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 14:43 



Âñåì äîáðîãî âðåìåíè!

Ïîäñêàæèòå, äðóçüÿ, êàê íàçûâàåòñÿ ìàæîðíûé ëàä, ãäå ïîíèæåíû 2-ÿ, 6-ÿ è 7-ÿ ñòóïåíè. Ò.å., îò D, íàïðèìåð, áóäåò òàê: D, Eb, F#, G, A, Hb (èëè B?), C.
Ïðèäóìàë èíñòðóìåíòàëü÷èê â ýòîì ëàäó, õî÷åòñÿ çíàòü, êàê æå ýòî ïðàâèëüíî íàçûâàåòñÿ-òî? :da:

PS Çàêîí÷ó òðåêèíã è ñâåäåíèå, ìîãó âûëîæèòü, åñëè èíòåðåñíî êàê ýòî çâó÷èò â êó÷å. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 15:18 



êàê íàçûâàåòñÿ íå çíàþ, íî ïîñëóøàòü áûëî áû èíòåðåñíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 15:24 

_/-

åâðåéñêîå ÷òî òî áóäåò . èëè äîáàâü ñåäüìóþ âûñîêóþ óéäåøü â àñòðàë :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 15:31 



Íàçâàíèå ëàäà-òî åñòü? Ñîìíåâàþñü, ÷òî ïðèäóìàë ÷òî-òî íîâîå... :cowboy:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 15:55 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Ýòî ôðèãèéñêèé ìàæîð. Åùå íàçûâàþò èñïàíñêèé ìàæîð.


>åâðåéñêîå ÷òî òî áóäåò . èëè äîáàâü ñåäüìóþ âûñîêóþ óéäåøü â àñòðàë

Åñëè ïîâûñèòü ñåäüìóþ ñòóïåíü ïîëó÷èòñÿ âèçàíòèéñêàÿ ãàììà (â êîòîðîé Õàâà Íàãèëà íàïèñàíà)
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 16:10 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

Ó àðàáîâ õèäæàç êàð.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 16:13 
Ìîñêâà


÷òî òî òû òàì èñïàíñêîå èçàáðåë)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 16:18 



2 fretlessmind, ïîíÿíà.
2 NP, :what:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 16:20 

_/-

>Åñëè ïîâûñèòü ñåäüìóþ ñòóïåíü ïîëó÷èòñÿ âèçàíòèéñêàÿ ãàììà (â êîòîðîé Õàâà Íàãèëà íàïèñàíà)

â õàâà íàãèëà òîãäà íåòó âòîðîé íèçêîé .
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 16:52 



Åñëè 7-þ ïîâûñèòü, âîîáùå ïîëó÷èòñÿ õðîìàòè÷åñêèé ó÷àñòîê: C#,D,Eb. Òàêèå ëàäû áûâàþò? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 16:56 

_/-

ëåãêî :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 17:26 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>â õàâà íàãèëà òîãäà íåòó âòîðîé íèçêîé .

Êîãäà ïîñëåäíèé ðàç ñëóøàë íàãèëó? Âîò òåáå ïîæàëóéñòà ïîíèæåííàÿ âòîðàÿ
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 18:24 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>Ó àðàáîâ õèäæàç êàð.
- (Ýòîò ëàä) ó àðàáîâ(íàçûâàåòñÿ) õèäæàç êàð.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 18:36 



:fear:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 18:52 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

2 dh-741/56

Èçûäè ,ñàòàíà? Äýê ëàä-òî íåõðèñòèàíñêèé!
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 19:56 



NP, ó÷òó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 22:14 

_/-

fretlessmind

ÿ âòîðóþ íèçêóþ ñëûøó èèòèòü åå òîëüêî áåçóõèè íå óñëûøèò .

ÿ ïðîñòî òðàêòîâàë êàê áóäòî äîïóñòèì ìåëîäèÿ îò 5 ñòóïåíè ïîòîìó ÷òî òû íàïèñàë ....

Åñëè ïîâûñèòü ñåäüìóþ ñòóïåíü ïîëó÷èòñÿ âèçàíòèéñêàÿ ãàììà (â êîòîðîé Õàâà Íàãèëà íàïèñàíà)


à òåðü ñêàæè ìíå ðàç òû äóìàåøü îò ïåðâîé ãäå òàì 7 âûñîêàÿ òî ? :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 22:26 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Áóì ÿ òåáÿ íå ïîíÿë àáñîëþòíî. Ìîæíî áîëåå ÷åòêî
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 22:49 

_/-

ñ êàêîé ñòóïåíè ìåëîäèÿ íà÷èíàåòñÿ ? ïðåäñòàâèì ÷òî ñ òîíèêè . ãäå òàì ñåäüìàÿ âûñîêàÿ òîãäà ?

ìîæíî ïî ðàçíîìó òðàêòîâàòü ìíå êàæåòüñÿ ÷òî ñ äîìèíàíòû ... âñå ýòî 5 ïîòîì èäåò 1 òîíèêà . Ìîæò ÍÏ ïîäñêàæåò åùå .
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 19.01.2008 23:15 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>>
>Åñëè ïîâûñèòü ñåäüìóþ ñòóïåíü ïîëó÷èòñÿ âèçàíòèéñêàÿ ãàììà (â êîòîðîé Õàâà Íàãèëà íàïèñàíà)

-×òî ýòî çà âèçàíòèéñêàÿ ãàììà òàêàÿ? Î âèçàíòèéñêèõ ëàäàõ :
http://www.rfh.ru/vestnik/vesnik-3-2001-1.pdf ñòð.140 -è äàëåå
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 20.01.2008 10:50 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>ñ êàêîé ñòóïåíè ìåëîäèÿ íà÷èíàåòñÿ ? ïðåäñòàâèì ÷òî ñ òîíèêè . ãäå òàì ñåäüìàÿ âûñîêàÿ òîãäà ?

Ìåëîäèÿ ÿâíî íà÷èíàåòñÿ ñ òîíèêè. Íà íåé çàêàí÷èâàåòñÿ è êóïëåò, è ïðèïåâ. Òàì ñåäüìîé ïîâûøåííîé äåéñòâèòåëüíî íåò. Òàê ÷òî ýòî ñàáæåâûé ëàä ïîëó÷àåòñÿ.

>-×òî ýòî çà âèçàíòèéñêàÿ ãàììà òàêàÿ?

Ôðèãèéñêèé ìàæîð ñ ïîâûøåííîé ñåäüìîé. Ó÷åáíèê ×àêà Øåðà "Èìïðîâèçàöèÿ íà êîíòðàáàñå". Ñòð. 58.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 20.01.2008 11:09 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>
>>-×òî ýòî çà âèçàíòèéñêàÿ ãàììà òàêàÿ?
>
>Ôðèãèéñêèé ìàæîð ñ ïîâûøåííîé ñåäüìîé. Ó÷åáíèê ×àêà Øåðà "Èìïðîâèçàöèÿ íà êîíòðàáàñå". Ñòð. 58.

Ñòîèò ïîñìîòðåòü ïî ñíîñêå .Ïî-ìîåìó, òàì áîëåå êîìïåòåíòíûå òîâàðèùè...
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 20.01.2008 11:36 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ñòîèò ïîñìîòðåòü ïî ñíîñêå .Ïî-ìîåìó, òàì áîëåå êîìïåòåíòíûå òîâàðèùè...

Òàì áîëüíî ìóäðåíî. È ê òîìó æå ðåàëüíî ïðî âèçàíòèéñêóþ ìóçûêó. Èñêîìûé çâóêîðÿä íàçûâàåòñÿ âèçàíòèéñêîé ãàììîé
http://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_scale

Êàê ýòî ñîîòíîñèòñÿ ñ èñòîðè÷åñêèìè ïðåäïîñûëêàìè ìíå íåèçâåñòíî. Óïðåêàòü Øåðà â íåêîìïåòåíòíîñòè - áåññîâåñòíûé ïîñòóïîê.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 20.01.2008 11:38 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Íàáåéòå â ãóãëå byzantine scale. Äà è âñå
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 20.01.2008 14:25 
Ìîñêâà
áàñ-ãèòàðà

íèçêàÿ øåñòàÿ è ñåäüìàÿ - ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð, à âòîðàÿ íèçêàÿ ìîæåò áûòü äîáàâëåíà èëè íåò. Åñëè ðàññìàòðèâàòü èìåííî ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð - âòîðàÿ íèçêàÿ íå áóäåò ñòóïåíüþ îïðåäåëÿþùåé ëàä, à ïðîñòî àëüòåðàöèåé.
"Åñòü òàêèå òåëîõðàíèòåëè, áîÿòüñÿ êîòîðûõ äîëæíû ñàìè íàíèìàòåëè" (ñ)
"âñå ëþäè äåëÿòñÿ íà äâå êàòåãîðèè: îäíà - ýòî òå, ó êîãî ðåâîëüâåð çàðÿæåí, äðóãàÿ - ýòî òå, êòî êîïàåò.....Òû - áóäåøü êîïàòü." (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 20.01.2008 15:27 



Èòèòü-êîëîòèòü, ÷å æ ÿ òàêîå ñîòâîðèë?... :crazy:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 20.01.2008 16:45 



Ôðèãèéñêèé ìàæîð. Èñïàíñêèé ìàæîð. Ýòî ÿ çíàë.

À âîò ïîèñêàë íåìíîãî. Îêàçûâàåòñÿ ñàáæ åùå íàçûâàåòñÿ èñïàíñêàÿ ãàììà, à åùå åâðåéñêàÿ ãàììà.

Íàçûâàé ôðèãèéñêèé ìàæîð. Ýòî îáùåïðèíÿòî. Âî âñÿêîì ñëó÷àå â Ðîññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 20.01.2008 17:50 

_/-

ììäà ..âèøü êàê . À òî òàêîé çíàòîê áûë ïðÿì äåêàí óíèâåðà :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 21.01.2008 02:05 



íó êîðî÷å, çàêðåïëÿåì: Ôðèãèéñêèé ìàæîð ò÷ê Ïîçæå âûëîæó ìîæò, ïîñëóøàåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 21.01.2008 08:00 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>>Ñòîèò ïîñìîòðåòü ïî ñíîñêå .Ïî-ìîåìó, òàì áîëåå êîìïåòåíòíûå òîâàðèùè...
>
>Òàì áîëüíî ìóäðåíî. È ê òîìó æå ðåàëüíî ïðî âèçàíòèéñêóþ ìóçûêó. Èñêîìûé çâóêîðÿä íàçûâàåòñÿ âèçàíòèéñêîé ãàììîé
>http://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_scale
>
>Êàê ýòî ñîîòíîñèòñÿ ñ èñòîðè÷åñêèìè ïðåäïîñûëêàìè ìíå íåèçâåñòíî. Óïðåêàòü Øåðà â íåêîìïåòåíòíîñòè - áåññîâåñòíûé ïîñòóïîê.

??? Âû âñåðüåç äóìàåòå,÷òî â Âèêèïåäèè ñèäÿò íåïðåðåêàåìûå àâòîðèòåòû ïî âèçàíòèéñêèì ëàäàì? Äîñòàòî÷íî áûëî ïðî÷åñòü ïî óêàçàííîé ñíîñêå èç äèññåðòàöèè,÷òîáû ñëåãêà ðàçîáðàòüñÿ â ñòåïåíè îáîñíîâàííîñòè è àâòîðèòåòíîñòè ïî äàííîìó âîïðîñó.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 21.01.2008 10:50 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Âû âñåðüåç äóìàåòå,÷òî â Âèêèïåäèè ñèäÿò íåïðåðåêàåìûå àâòîðèòåòû ïî âèçàíòèéñêèì ëàäàì?

Äà ÷åðò ïîáåðè. Íåò êîíå÷íî. ß âîîáùå ïðî äðóãîå ãîâîðèë.
Çâóêîðÿä ìè-ôà-ñîëüäèåç-ëÿ-ñè-äî-ðåäèåç-ìè íîñèò íàçâàíèå âèçàíòèéñêîé ãàììû. Ñîîòâåòñòâóåò ýòî èñòîðè÷åñêîé èñòèíå èëè íåò - ÿ íå çíàþ. Íî ÿ ïðèâåë äâà èñòî÷íèêà, ãäå ýòî íàçâàíèå âñòðå÷àåòñÿ. È â âèêèïåäèè ýòî íàâåðíÿêà ñîäðàíî ñ êíèãè òèïà "one million scales for practician musician".
Âåäü íå ïðèäóìàëè æå îíè ýòî íàçâàíèå. Ìîæåò åñòü äðóãîå - áîëåå ïðàâèëüíîå íàçâàíèå. Íî áûòóåò èìåííî ýòî.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 21.01.2008 13:53 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>Óïðåêàòü Øåðà â íåêîìïåòåíòíîñòè - áåññîâåñòíûé ïîñòóïîê.<

-Áåðó ñâîè ñëîâà îáðàòíî.ß óïðåêàþ Øåðà â äîâåð÷èâîñòè ; à äðóãèå ïóñòü ðàññóäÿò-÷òî õóæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 21.01.2008 14:28 



> Çâóêîðÿä ìè-ôà-ñîëüäèåç-ëÿ-ñè-äî-ðåäèåç-ìè íîñèò íàçâàíèå âèçàíòèéñêîé ãàììû.
> Ìîæåò åñòü äðóãîå - áîëåå ïðàâèëüíîå íàçâàíèå. Íî áûòóåò èìåííî ýòî.
Íå çíàþ, êàê íàñ÷åò áîëåå ïðàâèëüíîãî, íî áîëåå ïîíÿòíîå äëÿ ìåíÿ: åñëè îò Ìè, òî ýòî çâóêîðÿä äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî ìèíîðà, ó êîòîðîãî òîæå åñòü äðóãèå íàçâàíèÿ (ìèíîðû - âåíãåðñêèé, öûãàíñêèé).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 21.01.2008 19:21 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>åñëè îò Ìè, òî ýòî çâóêîðÿä äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî ìèíîðà

Íàñêîëüêî ÿ çíàþ äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð èëè âåíãåðñêèé ìèíîð îòëè÷àåòñÿ îò íàòóðàëüíîãî äâóìÿ ïîâûøåííûìè ñòóïåíÿìè - ÷åòâåðòîé è ñåäüìîé.
Òî åñòü îò ìè ýòî áóäåò
ìè - ôà-äèåç - ñîëü - ëÿ-äèåç - ñè - äî - ðå-äèåç

Ðàçâå íå òàê?

Ê òîìó æå â "âèçàíòèéñêîé ãàììå" áîëüøàÿ òåðöèÿ. Ìèíîðîì îí óæå íå ìîæåò áûòü.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 22.01.2008 01:34 



îé, èçâèíèòå, ÿ ïðîïóñòèë â ñâîåì ïîñòå îäíî ñëîâî. Íàäî òàê:
"åñëè îò Ìè, òî ýòî çâóêîðÿä äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî Ëÿ ìèíîðà,"
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 22.01.2008 15:39 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

2 dh-741/56:
ïîñëóøàòü - íåò ïðîáëåì:
http://www.realmusic.ru/songs/146920/
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 22.01.2008 20:08 

_/-

ìîÿ èçëþáëåííàÿ ãàìêà êñòà ... ýòî ÿ åñëè ñ ñåäüìîé âûñîêîé ....

íà ìàé+5 êðóòü âõîäèò ... àñòðàëüíî òàê äàåò êëàññíóþ êðàñêó

ìîæíî è íà ïðîñòî maj åå èãðàòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 23.01.2008 05:13 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

>îé, èçâèíèòå, ÿ ïðîïóñòèë â ñâîåì ïîñòå îäíî ñëîâî. Íàäî òàê:
>"åñëè îò Ìè, òî ýòî çâóêîðÿä äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî Ëÿ ìèíîðà,"

À, åñëè îò ìè, òî - äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî ìè ìàæîðà. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 23.01.2008 10:17 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>À, åñëè îò ìè, òî - äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî ìè ìàæîðà

Íè ôèãà ïîäîáíîãî. Äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèì ìàæîðîì ýòî íå áóäåò.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 23.01.2008 19:43 



> Äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèì ìàæîðîì ýòî íå áóäåò.
À ÷åì òîãäà áóäåò äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð? :)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 23.01.2008 20:44 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>> Äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèì ìàæîðîì ýòî íå áóäåò.
>À ÷åì òîãäà áóäåò äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð?
Åñòü ïðåäëîæåíèå :ìè-ôà#-ñîëü#-ñè-äî-ðå#. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 23.01.2008 22:22 



> Åñòü ïðåäëîæåíèå :ìè-ôà#-ñîëü#-ñè-äî-ðå#
Óòî÷íèòå - îòñóòñòâèå â Âàøå âàðèàíòå 4-é ñòóïåíè - ýòî îïå÷àòêà èëè è åñòü òî ñàìîå îòëè÷èå ãàðìîíè÷åñêîãî ìàæîðà îò äâàæäû ã.?
Ìîæåò òàì äîëæåí áûë áûòü ââîäíûé òîí â 5 ñòóïåíü - A# - ïî àíàëîãèè ñ 2-æäû ã. ìèíîðîì?

Âñå-òàêè ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ãàðì. ìàæîð - ýòî b6 è b2 â ìàæîðå.

Êàêèå åùå ìíåíèÿ, òîâàðèùè òåîðåòèêè? :)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 24.01.2008 12:35 



Ëàä
D Eb F# G A Hb(B) C ýòî ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð ñ òîíèêîé G ñûãðàííûé îò íîòû D.

Ëàä
D Eb F# G A Hb(B) C# ýòî öèãàíñêàÿ (ðóìûíñêàÿ, åâðåéñàÿ èñïàíñêàÿ êàê òîëüêî åå áåäíóþ íå îáçûâàþò)ãàììà ñ òîíèêîé G ñûãðàííûé îò íîòû D.

Ïðîñòî â âîñòî÷íîé èñïàíñêîé è åâðåéñêîé ìóçûêå ãàðìîíèÿ â ïðîèçâåäåíèÿõ ÷àñòî âñå âåðìÿ âèñèò íà äîìèíàíòå (D7) òîíè÷åñêèé àêêîðä (Gm) ìîãóò âîîáùå íå èãðàòü.

Ïðèìåð
Ïåðâàÿ ÷àñòü Õàâàíà-ãèâà (â òîíàëòüíîñòè G ìèíîð):
Ãàðìîíèÿ /D7 /D7 /Eb /D7 /
Ìåëîäèÿ D D F# Eb D F# F# A G F# G G B A G A G F# Eb D

Âî ìíîãèõ ïðîèçâåäåíèÿõ ýòè ëàäû ïîñòîÿííî ïåðåìåæàþòñÿ
Ïðèìåð Êàðàâàí Ä.Ýëåíãòîíà (â òîíàëòüíîñòè G ìèíîð):
1-ÿ ôðàçà D
2-ÿ ôðàçà Eb D A C D F# A D (÷èñòûé ãàìîíè÷åñêèé ìèíîð)
3-ÿ ôðàçà Eb D Eb D Ñ# A C (ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð + Öèãàíñêàÿ ãàììà åñòü Ñ è Ñ#)

È íå çàáèâàéòå ãîëîâó âñÿêèìè ôðèãèéñêèìè ëàäàìè
Î Ëóêàâîãî ýòî
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 24.01.2008 14:02 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>>
>Ïðîñòî â âîñòî÷íîé èñïàíñêîé è åâðåéñêîé ìóçûêå ãàðìîíèÿ â ïðîèçâåäåíèÿõ ÷àñòî âñå âåðìÿ âèñèò íà äîìèíàíòå (D7) òîíè÷åñêèé àêêîðä (Gm) ìîãóò âîîáùå íå èãðàòü.
>
>
(Çàãðîáíûì ãîëîñîì)Òî íå äîìèíàíòà, òî è òîíèêà ñàìà!

À äîìèíàíòà(â ñìûñëå íåóñòîé),åñëè õîòèòå,Eb èëè Cm.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 24.01.2008 16:06 



> D Eb F# G A Hb(B) C ýòî ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð ñ òîíèêîé G ñûãðàííûé îò íîòû D.
> D Eb F# G A Hb(B) C# ýòî öèãàíñêàÿ...
Ýòî óæå çàïîçäàëî è ïîâòîð, ÿ ïèñàë ñòðàíèöåé ðàíüøå ("åñëè îò Ìè, òî ýòî çâóêîðÿä äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî Ëÿ ìèíîðà, ó êîòîðîãî òîæå åñòü äðóãèå íàçâàíèÿ (ìèíîðû - âåíãåðñêèé, öûãàíñêèé").

À âîò êàê âñå-òàêè íàñ÷åò ñòóïåíåâîãî ñîñòàâà äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî ìàæîðà? Âåäü âîçíèêëà äèñêóññèÿ :)
Ôðåòëåñìàéíä âîçðàçèë Ïàíèêîâñêîìó, õîòÿ è íå âçÿë íà ñåáÿ òðóä ïðåäëîæèòü ñâîé âàðèàíò, à NP îòìîë÷àëñÿ ñî ñâîèì ñòðàííûì 6-ñòè ñòóïåííûì âàðèàíòîì...
ß áû íå íàñòàèâàë íà ïðîäîëæåíèè áàíêåòà, åñëè áû íå áûë ñîãëàñåí Ïàíèêîâñêèì. À òåïåðü íå çíàþ, ÷òî è äóìàòü :)

ß çíàþ, êòî òî÷íî çíàåò îòâåò, íî îí âñå ÷èòàåò, íî ìîë÷èèèò ;)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 24.01.2008 16:13 



NP
Íå ìîãëè áû Âû ïðèâåñòè ïðèìåð íîò õîòÿ áû
îäíîãî èç ïðîèçâåäåíèé çàêàí÷èâàþùåíîñÿ íà òàê íàçûâàìîé Âàìè òîíèêå. Æåëàòåëüíî èç òåõ ÷òî áîëåå ìåíèå íà ñëóõó.

Çàðàííåå áëàãîäàðåí
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 24.01.2008 17:18 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Ôðåòëåñìàéíä âîçðàçèë Ïàíèêîâñêîìó, õîòÿ è íå âçÿë íà ñåáÿ òðóä ïðåäëîæèòü ñâîé âàðèàíò

:crazy: Êòî-íèáóäü ìîæåò ñêàçàòü ÷åì îòëè÷àåòñÿ äâàæäû ìàæîð îò äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî ìàæîðà?
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 24.01.2008 17:39 



fretlessmind
> Êòî-íèáóäü ìîæåò ñêàçàòü ÷åì îòëè÷àåòñÿ äâàæäû ìàæîð îò äâàæäû ãàðìîíè÷åñêîãî ìàæîðà?
Ýòî ñîâåðøåííî ðàçíûå âåùè. Äâàæäû-ìàæîð - îòíîñèòñÿ ê äâàæäû ëàäàì (òàê æå åñòü äâàæäû-ìèíîð) - ýòî ñèììåòðè÷íûé ëàä, "ëàä Ïåòðóøêè". Ýòî ÷òî-òî ïîëèòîíàëüíîå - òàì ôóíêöèîíèðóþò äâå òîíèêè îäíîâðåìåííî.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 24.01.2008 19:23 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>NP
>Íå ìîãëè áû Âû ïðèâåñòè ïðèìåð íîò õîòÿ áû
>îäíîãî èç ïðîèçâåäåíèé çàêàí÷èâàþùåíîñÿ íà òàê íàçûâàìîé Âàìè òîíèêå. Æåëàòåëüíî èç òåõ ÷òî áîëåå ìåíèå íà ñëóõó.
>
>Çàðàííåå áëàãîäàðåí
 íåêîòîðîé ñòåïåíè Âû ïðîñèòå äâå âçàèìîèñêëþ÷àþùèå âåùè :è ÷òîáû çàêàí÷èâàëàñü íà ìîäàëüíîé òîíèêå,è ÷òîáû áûëà Âàì çíàêîìà-íàâåðíî òèïà õàâàíàãèëû.Îáû÷íî òàêèå ìåëîäèè, íàðîäíûå èëè ïîëóíàðîäíûå ñàìè ïî ñåáå,ïðîõîäÿò "îòîíàëåííîå" ïðè÷åñûâàíèå ;çàêàí÷èâàÿñü âñåïîáåäèìîé ñàìî ñîáîé ðàçóìååùåéñÿ ,îáû÷íî ìèíîðíîé, "òîíèêîé".Êîòîðàÿ âîâñå è íå ÿâëÿåòñÿ ãëàâíîé òîíèêîé-ñì.Õàâàíàãèëó èëè ãèòàðíûé êîíöåðò"Ä'Àðàíõóýç".
ß íàøåë ó ñåáÿ åâðåéñêóþ ìåëîäèþ,ìå÷òó ëþáîãî ðåñòîðàííîãî ñêðèïà÷à"ïëà÷ Èçðàèëÿ".
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 25.01.2008 00:29 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

Ýòî ïðî ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%B6%D0%BE%D1%80
Ïðî âåíãåðñêèé(öûãàíñêèé) ëàä:
"Âåíãåðñêàÿ ãàììà, äâàæäû-ãàðìîíè÷åñêèé ëàä, öûãàíñêàÿ ãàììà — íà­çâàíèå ëàäà ñ äâóìÿ óâåëè÷åííûìè ñåêóíäàìè. Ñóùåñòâóþò äâà âèäà âåíãåðñêîé ãàììû: à) ìèíîðíûé ëàä, â êîòîðîì ïî ñðàâíåíèþ ñ íàòóðàëüíûì ìè­íîðîì ïîâûøåíû IV è VII ñòóïåíè; á) äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ëàä ñ óâåëè÷åííûìè ñåêóíäàìè íà II è VI ñòóïåíÿõ. Âåíãåðñêàÿ ãàììà, â îòëè÷èå îò äðóãèõ ëàäîâ ñ óâåëè÷åííûìè ñåêóíäàìè, ÿâëÿåòñÿ îêòàâíûì çâóêî­ðÿäîì."
Ïðî äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð:
http://www.welcome.inion.ru/ivanov/book.asp?subsection=10&act=2&id=89
"×òîáû çàâåðøèòü òåìó ìàæîðî-ìèíîðíîé ñèñòåìû ëàäîâ, íåñêîëüêî ñëîâ î ìàæîðå.
Êîòîðûé òîæå áûâàåò ãàðìîíè÷åñêèì, ñîñòîÿ â ýòîì ñëó÷àå èç çâóêîâ (Ò, s, D):
Äî, Ðå, Ìè, Ôà, Ñîëü, Ëÿb, Ñè (ìóçûêà ìíîãèõ çàïàäíûõ ñëàâÿíñêèõ íàðîäîâ).

Êðîìå òîãî, âñòðå÷àþòñÿ äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèå ëàäû:
Äî, Ðåb, Ìè, Ôà, Ñîëü, Ëÿb, Ñè - äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð
Äî, Ðå, Ìèb, Ôà#, Ñîëü, Ëÿb, Ñè - äâàæäû ãàðìîíè÷åñêèé ìèíîð."

Ýòî òîëüêî òî, ÷òî äàåò áåãëûé ïîèñê. Åñëè ïîðûòüñÿ ïî-îñíîâàòåëüíåå, ìîæíî îòêîïàòü ãîðàçäî áîëüøå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 25.01.2008 09:47 



NP
Ñïàñèáî çà ìåëîäèþ Óáåäèëè.
À íà ïðàêòèêå â ÷åì áóäåò ðàçíèöà:
 àêêîìïîíèìåíòå âñå âðåìÿ àêêîðä E7
ß îáûãðûâàþ åãî êàê äîìèíàíòó Am ïî ãàðìîíè÷åñêîìó ìèíîðó
èëè
ÿ îáûãðûâàþ åãî êàê òîíèêó ôðèãèéñêîãî ëàäà?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 25.01.2008 11:02 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>NP
>Ñïàñèáî çà ìåëîäèþ Óáåäèëè.
>À íà ïðàêòèêå â ÷åì áóäåò ðàçíèöà:
>Â àêêîìïîíèìåíòå âñå âðåìÿ àêêîðä E7
>ß îáûãðûâàþ åãî êàê äîìèíàíòó Am ïî ãàðìîíè÷åñêîìó ìèíîðó
>èëè
>ÿ îáûãðûâàþ åãî êàê òîíèêó ôðèãèéñêîãî ëàäà?

Çäåñü äîìèíàíòû è ñóáäîìèíàíòû íåò,íî åñòü íåóñòîé÷èâûå çâóêè-F,A.C.Òàêèì îáðàçîì ëþáîå ñîçâó÷èå,ñîäåðæàùåå íåóñòîé÷èâûé çâóê,ÿâëÿåòñÿ òàêæå íåóñòîé÷èâûì.Çíà÷èò ìîæíî è òóò ñîçäàâàòü êàäåíöèè.Îñíîâà ìîäàëüíûõ àêêîðäîâ íå òðåçâó÷èå,à çíàêîìûé âñåì ãèòàðèñòàì Power Chord-îñíîâíîé çâóê è åãî êâèíòà;à íà ýòîé îñíîâå ìîæíî ðàçâåñèòü ñîçâó÷èÿ ëþáîé ñòðóêòóðû:ñåêóíäîâîé,òåðöîâîé,êâàðòîâîé,êâèíòîâîé è èõ ñìåñü.(Ýòî èìåííî äæàçîâûé ïîäõîä).
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 25.01.2008 14:07 



>Çäåñü äîìèíàíòû è ñóáäîìèíàíòû íåò,íî åñòü íåóñòîé÷èâûå çâóêè-F,A.C.
Íó òàê è â ÷åì ðàçíèöà. Åñëè ÿ îáûãðûâàþ E7 êàê äîìèíàíòó
E G# H D àêêîðäíûå íîòû à F,A,C ïðîõîäíûå.
Ðàçíèöà ïîëó÷àåòñÿ òîëüêî â íàçâàíèè íåóñòîé÷èâûå èëè ïðîõîäíûå.

Õîòÿ íà ñ÷åò íîòû F âîïðîñ î÷åíü ñïîðíûé. åñëè àêêîðä â àêêîìíîíèìåíòå E7/b9 òî F óæå àêêîðäûé çâóê è çâó÷èò äîâîëüíî óñòîé÷èâî
Êñòàòè â âàøåì ïðèìåðå â ïåðâîé êàäåíöèè ïðîñëåíèé àêêîðä E-H-F-Í
êàê ðàç ýòî ïðîäòâåðæäàåò.

>Îñíîâà ìîäàëüíûõ àêêîðäîâ íå òðåçâó÷èå,à çíàêîìûé âñåì ãèòàðèñòàì Power Chord-îñíîâíîé çâóê è åãî êâèíòà;à íà ýòîé îñíîâå ìîæíî ðàçâåñèòü ñîçâó÷èÿ ëþáîé ñòðóêòóðû:ñåêóíäîâîé,òåðöîâîé,êâàðòîâîé,êâèíòîâîé è èõ ñìåñü.(Ýòî èìåííî äæàçîâûé ïîäõîä).

Ò.Å â áàñó ñóäÿ ïî ïðèìåðó âñå âðåìÿ âèñèò òîíèêà àêêîðäà èëè òîíèêà ñ êâèíòîé (ïåäàëüíûé òîí) à â âåðõèõ ãîëîñàõ ðàçíûå ñîçâó÷üÿ ñîñòîÿùèå èç íîò ãàììû ðàçðåøàþòñÿ â êàêîå ëèáî îáðàùåíèå E7 èëè E7/b9. ÿ ïðàâèëüíî âñå ïîíÿë?
Àâòîð
Òåìà: Re: ×òî çà ëàä?
Âðåìÿ: 04.02.2008 16:31 

Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà

>>Çäåñü äîìèíàíòû è ñóáäîìèíàíòû íåò,íî åñòü íåóñòîé÷èâûå çâóêè-F,A.C.
>Íó òàê è â ÷åì ðàçíèöà. Åñëè ÿ îáûãðûâàþ E7 êàê äîìèíàíòó
>E G# H D àêêîðäíûå íîòû à F,A,C ïðîõîäíûå.
>Ðàçíèöà ïîëó÷àåòñÿ òîëüêî â íàçâàíèè íåóñòîé÷èâûå èëè ïðîõîäíûå.
>
>Õîòÿ íà ñ÷åò íîòû F âîïðîñ î÷åíü ñïîðíûé. åñëè àêêîðä â àêêîìíîíèìåíòå E7/b9 òî F óæå àêêîðäûé çâóê è çâó÷èò äîâîëüíî óñòîé÷èâî
>Êñòàòè â âàøåì ïðèìåðå â ïåðâîé êàäåíöèè ïðîñëåíèé àêêîðä E-H-F-Í
>êàê ðàç ýòî ïðîäòâåðæäàåò.
>
>>Îñíîâà ìîäàëüíûõ àêêîðäîâ íå òðåçâó÷èå,à çíàêîìûé âñåì ãèòàðèñòàì Power Chord-îñíîâíîé çâóê è åãî êâèíòà;à íà ýòîé îñíîâå ìîæíî ðàçâåñèòü ñîçâó÷èÿ ëþáîé ñòðóêòóðû:ñåêóíäîâîé,òåðöîâîé,êâàðòîâîé,êâèíòîâîé è èõ ñìåñü.(Ýòî èìåííî äæàçîâûé ïîäõîä).
>
>Ò.Å â áàñó ñóäÿ ïî ïðèìåðó âñå âðåìÿ âèñèò òîíèêà àêêîðäà èëè òîíèêà ñ êâèíòîé (ïåäàëüíûé òîí) à â âåðõèõ ãîëîñàõ ðàçíûå ñîçâó÷üÿ ñîñòîÿùèå èç íîò ãàììû ðàçðåøàþòñÿ â êàêîå ëèáî îáðàùåíèå E7 èëè E7/b9. ÿ ïðàâèëüíî âñå ïîíÿë?

-Íå òî÷íî. çàâèñèìîñòè îò òîíàëüíîé èëè ìîäàëüíîé îñíîâû ñòðóêòóðà ìåëîäèè èçìåíÿåòñÿ,õîòÿ íå âñåãäà ìîæíî ñðàçó îïðåäåëèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!