Время: 14.04.2014 16:12
Автор: sladge

Тема: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
Приветствую,друзья!
попалась на глаза книженка "David Baker - A Creative Approach To Practicing Jazz".
Решил перевести на русский фрагмент этой книги, посвященный занятиям по джазу.
Выкладываю на обсуждение все 29 пунктов предложенные Давидом.
Буду рад, если кому-нибудь они помогут.
Буду благодарен, если кто-то поделится своим опытом в занятиях.

1.Определи реальное количество времени, которое ты можешь уделить для занятий.
2.Если возможно, рассредоточь занятия по всему дню.
3.Занимайся каждый день, желательно в одно и то же время.
4. Сформулируй свои главные и второстепенные цели и задачи, а также краткосрочный и долгосрочный план.
5.Занятие должно влючать в себя:
а) поддержку формы (разминка, упр. на технику, артикуляцию и др.);
б) гаммы и арпеджио;
в) паттерны 2-5-1, циклы, тернэраунды,
мелодико-ретмические и гармонические паттерны(клише), бибоп и современные паттерны и т.д.;
г) cъём соло (как с аудиозаписей, так и с нот);
д) слушание музыки;
е) тренировка слуха;
ж) чтение с листа;
з) подготовка конкретных заданий (если ты студент;
и) заучивание тем (все стили: блюз,баллада,боп,стандарты, Латина, free, contemporary и т.д.);
к) все то, что развивает музыкальность;

Работая над материалом варьируй всеми компонентами: темп, динамика, ритм, метр, артикуляция, фразировка, октавное размещение(регистр), вибрато, интонация, настроение, стиль и т.д. Не трать свое время на то, что ты уже сделал. Достигнув свободы в том, над чем работаешь, необходимо что-то изменить, чтобы продолжить рост. Играй быстрее, чище, громче, мягче, выше, ниже, в другой тональности или же чередуя тональности, либо добавь нового материала.
6. Развивай в себе привычку пропевать свои идеи прежде чем ты их сыграешь. Во время игры пой то, что играешь, если это не духовой инструмент.Если духовой-пой в себе.
7. Используй метроном, как одно из средств измерения твоего роста.
8. Играй гармонические сетки и мелодии на пиано.
9. По возможности заучивай музыку наизусть.
10.Никогда не позволяй себе роскоши самодовольства и самоудовлетворения.
11.В любой муз.ситуации старайся привнести что-то свое.
12.Время от времени делай аудио-записи своих занятий, затем критично отслушивай.
13.Работай с максимальной концентрацией.
14.Занимайся последовательно.
15.Ежедневно следует уделять время для ментальных упражнений без
инструмента. Занимаясь таким образом, представь себя играющим пред аудиторией, почувствуй как приходят в движение все твои умственные и мышечные силы.
16.Поддержка должного отношения и хорошего настроения могут оказать прекрасный эффект на занятия.
17. Место занятий может серьезно влиять на их качество. Комната должна быть хорошо проветриваемая, хорошо освещенная и свободная от таких отвлекающих внимание элементов, как посторонний шум.
18. Держи под рукой материалы неоходимые для занятий : карандаши, бумагу для записей, пюпитр, большое зеркало (если ты духовик,струнник или вокалист), метроном, запасные струны, и т.д.
19.Занимайся с дисциплиной и дотошностью.
20. Не занимайся при усталости. Это принесёт больше вреда,чем пользы.
21.Всегда держи перед собой конкретную задачу. Если ее нет, пересмотри свои занятия. Держи перед собой цель до тех пор, пока не достигнешь ее. Как только достиг, двигайся дальше!
22.Время от времени делай ревизию своих занятий. Часто ты найдешь, неактуальность того, над чем работаешь, или же увидишь ,что работаешь над чем-то просто по привычке.
23.Время от времени занимайся чтением с листа мелодий и гармонических сеток из темника. Просто играй их для ознакомления, не работая над ними.
24.Время от времени пой соло на темы записывая их в аудио, затем переписывай эти соло в ноты. Часто ты будешь удивлен качеством напетых идей.
25.Работай над темой которую не знал, или которая создала тебе неприятности на последнем концерте (или сейшене).
26. Поработай или заучи то, что ты услышал и что привлекло твое внимание на радио, ТВ, кино, в лифте или в клубе. Не откладывай! Заучи сейчас!
27.Будь критичен к своей игре.
28.Будь сам себе учитель. Для измерения своего роста веди дневник (checklist ).
29.Помни: только идеальные занятия делают идеальным. Кто неудачно готовится, готовит себе неудачу.

     
Время: 14.04.2014 16:27
Автор: edd old

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Буду благодарен, если кто-то поделится своим опытом в занятиях.
наиглавнейшее условие---- не нагромождение тезисов из 29 пунктов, а их выполнение----скажу проще - мотивационная составляющая))
короче достаточно пункта 21.

     
Время: 14.04.2014 17:06
Автор: Вепрь

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>>Буду благодарен, если кто-то поделится своим опытом в занятиях.
>наиглавнейшее условие---- не нагромождение тезисов из 29 пунктов, а их выполнение----скажу проще - мотивационная составляющая))
>короче достаточно пункта 21.

Причём не важно, для какой области деятельности. :agree:

     
Время: 14.04.2014 17:15
Автор: sladge

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
edd old и Вепрь , могу я оценить Ваши достижения?
аудио или видеозаписи, чтоб убедится в истинности Вашего утверждения, что достаточно только 21-го пункта?

     
Время: 15.04.2014 00:11
Автор: Вепрь

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
sladge , мы достижениями меряемся или книжку обсуждаем?
     
Время: 15.04.2014 10:44
Автор: NTrr

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
#### ну какие еще ##### Созидательные занятия на МФ?
Мы тут просто бухаем и треплемся :7: :3_9_3:

     
Время: 15.04.2014 10:46
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
А все верно написано. Я думаю, что если человек действительно болен джазом, то он будет выполнять все пункты даже не зная об их существовании. Конечно, необходимость учить клише несколько коробит, но без этого тоже никак. Лишь бы не было такого, что чувак выучит приемы Петерсона в 12 тональностях и будет их пихать везде :lol:
     
Время: 15.04.2014 12:21
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
Угу, хорошая тема, не понимаю всеобщего троликования. Некоторым надо такое почитывать регулярно, когда начинаешь страдать "автоматизмом" безсмысленным.
     
Время: 15.04.2014 12:29
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
Мне кажется, необходимо найти свою собственную внутреннюю границу, где заканчивается искусство и начинается ремесленничество. По мне так ремесленничество начинается там, где выключается голова и начинаются клише. Я понимаю, что так рассуждать - непрофессионально, но лично мне этот подход кажется наиболее честным.
     
Время: 15.04.2014 21:27
Автор: MixaKeys

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Лишь бы не было такого, что чувак выучит приемы Петерсона в 12 тональностях и будет их пихать везде

И чего в этом плохого? Петерсон вроде как тоже не на пустом месте изобрел джаз на ф-но играть.

     
Время: 15.04.2014 22:06
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>И чего в этом плохого? Петерсон вроде как тоже не на пустом месте изобрел джаз на ф-но играть.
Да ничего, в общем. Просто это клише.

     
Время: 16.04.2014 11:43
Автор: MixaKeys

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Да ничего, в общем. Просто это клише.

Выходит, что Петерсон тоже ремесленник по твоей шкале. Замкнутый круг и безысходность. :1_8:

     
Время: 16.04.2014 12:17
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Выходит, что Петерсон тоже ремесленник по твоей шкале. Замкнутый круг и безысходность.
Не вслушивался в мелодии Петерсона, нисколько не сомневаюсь в его таланта. Но что хорошего в клишированных фразах, одинаковых, что в блюзе, что в джазе? Надо на основе их своё придумывать. Чёзафигня об этом же.

     
Время: 16.04.2014 14:04
Автор: G_KHROMIN

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
в группе мы не будем гонять гаммы и проч. некогда надо делать музыку. посоветуйте что-то для группы
     
Время: 16.04.2014 14:15
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>надо делать музыку. посоветуйте что-то для группы
Что именно посоветовать?

     
Время: 16.04.2014 20:41
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Выходит, что Петерсон тоже ремесленник по твоей шкале.
Нет, Петерсон - это тот, кто эти клише изобрел, в данном случае. А я, если юзаю чужие клише, ремесленник, а не деятель искусства.


>Надо на основе их своё придумывать.
:onotole:


>в группе мы не будем гонять гаммы и проч. некогда надо делать музыку. посоветуйте что-то для группы
Возьмите любую вещь и переделайте.

     
Время: 16.04.2014 21:38
Автор: MixaKeys

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Нет, Петерсон - это тот, кто эти клише изобрел, в данном случае.

А ты уверен, что Петерсон только по своим клише играл?

     
Время: 16.04.2014 22:20
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>А ты уверен, что Петерсон только по своим клише играл?
Нет, откуда.

     
Время: 17.04.2014 02:31
Автор: EternitЯ

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
О чем сия тема вкратце? Я только три пункта осилила...
     
Время: 17.04.2014 12:24
Автор: Andy T

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>О чем сия тема вкратце? Я только три пункта осилила...
О джазовой импровизации

     
Время: 17.04.2014 13:00
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>>Нет, Петерсон - это тот, кто эти клише изобрел, в данном случае.
>А ты уверен, что Петерсон только по своим клише играл?
А ты уверен, что только по чужим? :da:

     
Время: 17.04.2014 14:44
Автор: MixaKeys

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>>>Нет, Петерсон - это тот, кто эти клише изобрел, в данном случае.
>>А ты уверен, что Петерсон только по своим клише играл?
>А ты уверен, что только по чужим?

Представил ситуацию. Вообще-то, если выучить всего Петерсона во всех тональностях, то можно стать великим пианистом. Не пойму только, почему выучивших пару-тройку ходов на инструменте записывают в ремесленники. Таких "ремесленников" пол Москвы в клубах за выкуп билетов играет. Какие они в жопу ремесленники, если ремесло не кормит? :)

     
Время: 17.04.2014 16:18
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Какие они в жопу ремесленники, если ремесло не кормит?
Обиженные демпингом ремесленники? :da:

     
Время: 17.04.2014 19:06
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Таких "ремесленников" пол Москвы в клубах за выкуп билетов играет.
:yes:


>Какие они в жопу ремесленники, если ремесло не кормит? :)
Хреновые, видать.

     
Время: 18.04.2014 05:00
Автор: EternitЯ

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>>О чем сия тема вкратце? Я только три пункта осилила...
>О джазовой импровизации
С каких это пор об импровизации говорят а не импровизируют ее? :spy:

     
Время: 18.04.2014 05:25
Автор: Stop

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
Мне это напоминает визит Свидетелей Иеговы в субботу, в 8 утра. Типа "здравствуйте, мы можем поговорить с вами?"
     
Время: 18.04.2014 12:31
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Мне это напоминает визит Свидетелей Иеговы в субботу, в 8 утра. Типа "здравствуйте, мы можем поговорить с вами?"
Лучше бы такие ходили. "Мы хотим с вами поговорить о регулярности занятий музыки. Вы верите в музыку? Вы музыкант? Как часто вы занимаетесь ей? Вы знаете, что это недостаточно, чтобы показать свою любовь к ней? Приходите на наши собрания, будем заниматься вместе! Мы придём завтра и зачитаем отрывки из Гармонизации мелодии."

     
Время: 18.04.2014 12:45
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Мне это напоминает визит Свидетелей Иеговы в субботу, в 8 утра. Типа "здравствуйте, мы можем поговорить с вами?"
Идея - а давайте организуем Церковь Святой Гармонии, в качестве пророка возьмем какого-нибудь известного теоретика, например, Хиндемита, воздвигнем ему памятник и будем со всех желающих собирать по 300 рублей в фонд, а деньги пропивать.

     
Время: 18.04.2014 13:07
Автор: Вепрь

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>>Мне это напоминает визит Свидетелей Иеговы в субботу, в 8 утра. Типа "здравствуйте, мы можем поговорить с вами?"
>Идея - а давайте организуем Церковь Святой Гармонии, в качестве пророка возьмем какого-нибудь известного теоретика, например, Хиндемита, воздвигнем ему памятник и будем со всех желающих собирать по 300 рублей в фонд, а деньги пропивать.

Шо делать с другими теоретиками? Признавать или анафема и жечь?

     
Время: 18.04.2014 13:11
Автор: 4ezafign9

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Шо делать с другими теоретиками? Признавать или анафема и жечь?
Иконостас сделать. А можно и вообще в язычество удариться, только позаморачиваться надо будет.

     
Время: 18.04.2014 13:18
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
Нет теоретиков кроме Хиндемита, и Букстехуде - пророк его.
     
Время: 18.04.2014 14:08
Автор: Вепрь

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Нет теоретиков кроме Хиндемита, и Букстехуде - пророк его.

Звучит как ругательство, к слову...

     
Время: 18.04.2014 14:11
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>Звучит как ругательство, к слову...
Нехиндемитово отбукстехудил, бах твою гайдн!

     
Время: 18.04.2014 14:30
Автор: Вепрь

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
музофоб , надо так: да иди ты в бизе, гайдн растропованный! :sm001:
     
Время: 18.04.2014 16:55
Автор: музофоб

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
>музофоб , надо так: да иди ты в бизе, гайдн растропованный! :sm001:

Проснулся однажды римский композитор Корсаков от какого-то Шумана (как оказалось, Глюк), продрал Глазунова, почесал в Бородине. Потом выпил Чайковского с Бизе, съел Штрауса под Сметаной, закусил Хренниковым с Мясковским, и такое у него в животе Пуччини сделалось! Он понял, что Стравинский. Вскочил, накинул Шуберта и выбежал во Дворжака, чуть на Глинке не поскользнулся. Посереди Дворжака сел на на Могучую Кучку Мусоргского. Бах! Брамс! - навалил Гуно. Запахло Паганини. Римский композитор Корсаков взял Листа с капельками Россини - и Скрябиным по Шопену. (с)

     
Время: 19.04.2014 01:10
Автор: Дрилдо

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
:ves001: :lool:
     
Время: 19.04.2014 10:28
Автор: Вепрь

Тема: Re: 29 необходимых условий для Созидательных Занятий.
Ога.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!