PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Тусовка музыкантов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали два раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.

Автор
Тема: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:44 
SG



Отстреляюсь сразу. -я кавер версиями чего бы то нибыло не занимаюсь и не собираюсь...Но бывает по роду профессии(Сам блин музыкант... гитарист......мля)встречаются мне люди которым я это простить немогу(конечно есть те кого и сам с удовольствием готов послушать.)-Дело в том что прочитал я тут обьяву одного профессссссионАльного басиста ,который ищет чисто кавер (или ковер,поправьте кто может...) группу,с репертуаром и всеми делами ,насколько я понял.И что-то меня как-то вопросительная злость взяла!-А чего самому собрать коллектив(кавер не кавер...) или вписаться не в "кавер"-никак?-Трудностей боишся?,зачем лишний геморой?Все в жизни решено давно...?- это вам вопросы для разминки. --- А теперь конкретно по теме,с моей стороны:-Мне самому иногда предлагают играть или петь в подобного рода командах-мне не интересно.На последний мой отказ человек(знакомый, в прошлом клавешник одной уважаемой группы Спб.)выпалил реплику-"Коль площадка будет....как ты думаеш кого людям захочется услышать,тебя или "Короля и Шута"?!!!"- хоть сравнение само по себе странное(и некорректное ,у меня то группы нет,да и кто я и кто ОНИИИИИИ) я ответил что к черту все -свое играть буду!,и с чего иначе должен?Естественно в ответ я получил отповедь от человека который старше меня на пять лет -"Мы когда были молодые тож нос задирали...что нужно кому-то что мы играем,думали... "-не по адресу,я из другой области психиатрии.... Я хоть и не безгрешен (ну и вообще глубокий партизан),но достаточно уверен в том что делаю,да и в себе пожалуй,мне боятся нечего...Да и рассказы про восторженную публику поддпивающую каждой чужой песне меня не прельщают...Поймите правильно я на каверовые группы и просто исполнителей сверху вниз не смотрю,едва ли...просто занят я своим "творчеством",не до этого.Я клоню тему в сторону крайности,о слабости какой-то... Ну и конечно:-надо ли это?,Не надо?,нормально ли когда карьера человека целиком в этой теме?,или полезно поднимать ее иногда для общего развития организма?Думаю кое-что я обрисовал.Надеюсь что найдется кому что добавить из своих "картинок". :smoker: -
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:52 



По-мойму не плохо...надо ж чего-то начинать...
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:56 
Moscow
Saxophone

кавер-бэнды всегда востребованы. И получают дохрена бабла.
Есть такие у которых стандартная ставка 1500$ за сорок минут.
По два по три выступления в день. +надо знать горы материала. Играть на заказ. "Живое караоке". Иногда приходится играть песни которых ты вообще не знаешь. Наощупь.
Адский труд. МОжно на полгодика устроится, - чисто бабла поднять.
Есть конечно группы попроще, концерты реже и дешевле. Такую команду вполне можно совмещать с основным муз. проектом, и иметь стабильный заработок.
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:57 
Внутренний Город
Гитара

каверы в топку..Мальчик-Барабан если начинать не с чего -лучше не начинать..примеров каверов превзошедших оригинал-единицы..
кароч-онанизм..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 13:59 



Не....я имею в виду не тока их играть,а так,чисто сыграться!!!все-ж так делают,не так-ли...
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:01 



в свое время и Битлы играли одни кавера фактически. я считаю что это как бы начальный этап для музыканта.
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:01 
Внутренний Город
Гитара

нет не все!
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:19 
Внутренний Город
Гитара

представьте себе "известноговсвоихкругах" поэта пишущего "кавер"..ну скажем на байрона..
я к тому что музыкант в первую очередь должен быть самодостаточным..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:22 



SG, видимо ты всё же молод.
Далее, играть песни короля и шута - это не кавер, а дебилизм. Кому нравится КиШ, может и так сходить на его концерт, да и по телеку и радио их крутят. Понятна твоя реакция, кто ж это играть захочет.
Другое дело, когда играют музыку 60-70, которую сейчас нигде не крутят, по ср. с тем же КиШ у группы Сream например я видел лишь 1 клип(если его можно так назвать) и лишь 1 концер и то 2005 года, когда им уже за 60. Ясное дело, что я не был в 60-х годах на их живых концертах. Так вот в этом случае исполнение кавер версий оправдано и востребовано. Да, есть минус. Некоторые муз-ты в силу денежной зависимости иногда опошляют исполнение вещей, но в любом случае почти все музыканты из кабаков на ступень выше в уровне мастерства, по сравнению с любительскими группами.
Поэтому в плане личного опыта, если есть цель стать хорошим музыкантом очень полезно поиграть каверы.
Для всех не секрет, что все великие рок-группы начинали с каверов(Beatles, LZ, Deep Purple, Queen, Pink Floyd...)
Может поэтому в наших клубах и звучит(извиняюсь) такое дерьмо, т.к. ничего разучив все лезут на сцену
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:28 



мне нравятся команды, которые играют всякие старые кавера годов 70-х, западные
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 14:48 



нравится - играй кавера, не нравится - не играй кавера.. каждому своё (((

Мы например играем свои песни, но если в каеф иногда делаем кавера на песни любимых груп, во-первых, это тоже творчество если ты сможешь по-своему интересно интерпретировать песню команды.. так кавер это когда группа играет чужую песню, но при этом оставляет свой саунд..

А катание чужих песен "в ноль" - это не кавера я б всё-таки сказал, а "живое караоке" что тоже неплохо, я например с удовольствием бухаю под такие "кавер бэнды" :)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 15:17 



имхо одна из проблем, что у нас кавера не играют, наинающие, а многие в этом не видят смысла. Типа мы играем "свое" а то что это беспонт и шляпа полная никого особо не волнует.

"Может поэтому в наших клубах и звучит(извиняюсь) такое дерьмо, т.к. ничего разучив все лезут на сцену
Для всех не секрет, что все великие рок-группы начинали с каверов(Beatles, LZ, Deep Purple, Queen, Pink Floyd...)" сюда надо Металлику и Никельбек дописать, согласен полностью
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:02 



Если команда играет на концерте один-два кавера песен тех групп/людей, на чьей музыке они выросли или которая их не подеццки зацепила - то это совсем неплохо. Это люди отдают дань уважения своим учителям.К тому же иногда кавера исполняются так, что с оригиналом вообще ничего схожего нет. В конце-концов уважаемые мною Мартин Гор, Тори Амос и A Perfecy Cicle выпускали целые альбомы с каверами на разные группы. Или сколько было интересных возрождений старых песен, с которых некоторые группы начинали своё взлёт! Мэрилин Мэнсон с Sweet Dreams, HIM с Weeked Games ну и так далее...
А вот полностью каверовые группы - это не музыка, это ремесло...
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:13 
Внутренний Город
Гитара

Mike Dream A Perfecy Cicle -A Perfect Circle?
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960А
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:17 



для меня кавер - не как стартовая площадка для того чтобы потом писать свои песни, а как некая дань, некое пасибо тому чью песню решил сделать на свои манер.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:24 



Упс, ошибся... Конечно же A Perfect Cicle с альбомом Emotive
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:31 



Незнаю, видил я несколько кавер-групп, причём не просто кавер-групп, а фанатских кавер-групп, типа играющих кавера только одной группы и копирующей её во всём... это - УБОЖЕСТВО, имхо. Ощущений, как-будто смотришь на психов в дурке... Ну а вообще, если нравиццо, почему нет, но я бы на такое смотреть и слушать это не стал бы.
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 16:31 
СПБ
БАС

Кавера люди в основном играют для заработка денег. Я сам играю в нескольких кавер проектах и могу сказать что в питере, например, если ты знаешь примерно штук восемьдесят хитовых вещей ты можешь вписаться в любую группу. И для меня очень важно не песни, которые ты играешь, а музыканты, с которыми ты на сцене. Ещё кроме того я играю в трёх проектах с авторской музыкой. И постоянно поступают предложения поучаствовать в каком либо проекте. Главное расставить приоритеты в жизни , что тебе нужно деньги или искуство.
Я всё равно прав !!!
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 17:41 



SunSeeker, ну да, я там троеточие поставил.
Макко, где ж ты был пока мы играли?
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 22:31 



А, ты же в Москве
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 22:50 
Москва
Spector NS-5 Euro

С недоумением отношусь. Не вижу ничего криминального, если какая-либо группа исполняет на концертах один-два кавера, но когда репертуар целиком состоит из каверов - цель таких групп мне не ясна.

Лично я ничего не имею против того, чтобы играть каверы на репетициях (часто играем для разминки что-нибудь из репертуара любимых команд) - на каверах, ИМХО, хорошо сыгрываться, но вот на концертах - не, не согласен. В конце концов, не наши это песни, а оригинал есть оригинал. В общем, я за то, чтобы свое представлять, только основательно подготовившись.)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 22:55 



махнатый вильям бэнд :death:
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 23:37 
Moscow
Saxophone

"...но когда репертуар целиком состоит из каверов - цель таких групп мне не ясна. ..."

Ну что вы как дети? бабки люди заколачивают! Вот и вся цель.
Всякая шизгара и кэнт бай ми лав всегда приносит доход, в отличие от блэка, панка, фанка и всякой готишной психоделики.... которую можно играть для души ,но №№№ чё заработаешь....
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 11.12.2006 23:43 



есть клёвая команда Биг Джэк
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 02:35 



а мы на нашем первом концерте за неимением достаточного кол-ва своих песен играли кавера на Вельвет Андерграунд, Эйфекса Твина, Бисти Бойз и Кинг Кримсон)))

я тут недавно прикольную группу слышал - "Будильник" - они играют песни из советских мультфильмов, причём очень круто :idea2:
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 09:45 
Москва
Fender JB 1988

мне пох кавер или некавер, лишь бы перло самому то, что играешь, а если бабок заплатят я и мурку в кабаке слабаю :super:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 09:53 
Москва
Peavey Cirrus 5

ну кавер-бэнды нужны для зарабатывания денег...другой цели этих групп я не вижу...
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 10:18 
Москва
Fender JB 1988

Ezoptron ты не прав, есть те кому прет играть всем известные хиты. Да и вообще думаю не важно что играть, главное как :idea2:
"Брак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (Гудвин)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 12:35 



Баскервиль, где такой умный мысля взял, а?
Маладэц
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 17:55 
Moscow
Saxophone

"..Да и вообще думаю не важно что играть, главное как..."
Я так пару раз говорил на этом форуме...
Ещё бы добавил: неважно на чём играть....
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 18:14 



На самом деле кавера - это самое простое, что можно придумать для начинающей группы. Играешь чужое и открываешь что-то для себя. Любой музыкант, ИМХО, должен переиграть горы материала для понимания собственного инструмента и, ессессно, своего стиля.
Если у "пионера" его ЭГО зашкаливает и он думает, что все щас придумает и будет сразу зашибать кучу бабла, то он через годик где-то обломается)
А коллективы играющие в клубах, где "определенный" тип публики уважает "определенный" тип музыки и за нее готовы хорошо платить, то тут и говорить не о чем.
...Опять-таки, ИМХО, чаще всего группа просто когда-то проходит этап каверов и начинает играть свой материал... по крайней мере так было у нас... :crazy:
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 18:19 
Москва
Bartlett

ну я бы не сказал, что неважно что играть - сейчас много достаточно хорошо прописанной/сыгранной музыки, которая просто неинтересна. в то же время какой-нибудь старый материал смотришь- поажаешься массе идей, хотя сыграно может быть по современным меркам неахти. материал важен!
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 12.12.2006 18:26 
Moscow
Saxophone

я не про качество исполнения.... не про хорошо и плохо.
А про посыл, подачу и выражение на лице....
Bright Moments...!(с)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 17.12.2006 19:00 
Москва
Всё, что связано со звуком

Лучше играть чужие шедевры, чем свое дерьмо. :)
Хотя бы, пока сочинять не научишься толком. :)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 17.12.2006 20:03 



..да, это дерьмо....но это клёвое дерьмо!..
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 17.12.2006 20:16 



"Лучше играть чужие шедевры, чем свое дерьмо" - несколько сомнительное заявление.

Я бы сказал, что лучше играть ХОРОШО чужую хорошую музыку, чем играть НЕХОРОШО но свою и плохую.
А если своя музыка хороша? Вот, к примеру, The Beatles играли херовато, но песенки были прям скажем не плохи.


А ваще-то я знаю людей, которые поиграв в творческих коллективах (в качестве сайдмэнов) и поездив по стране с гастролями, в конце концов плевали на такую жизнь, и теперь работают музыкантами в предприятиях общественного питания. Типа так спокойнее, а денег столько же. А чтоб работать в ресторанах - нужно играть каверы. Их играют кавер-группы. И музыка на корпоративных вечеринках - это тоже кавер-группы.

Вообще, этот вопрос ("кавер-группы - это хорошо или плохо?") - это вопрос музыканта-любителя. Просто автор топика ещё не сталкивался с жизненной реальностью. А может и вообще никогда не столкнётся.
Но если музыкант - настоящий профи, то он ДОЛЖЕН уметь играть ВСЁ. И в первую очередь именно чужую музыку.

Если творческий человек хочет заниматься исполнением собственной музыки, то денег он этим не заработает, (по крайней мере сразу). Такова правда жизни. Значит, зарабатывать нужно чем-то другим - в свободное от творчества время.
А чем зарабатывать?
Можно пойти в цех - отчить деталь.
Можно пойти в офис - торговать этими деталями оптом.
А можно играть каверы.
я вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пёрышки чищу
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 17.12.2006 20:42 



можно ещё убивать и грабить :idea2:
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 18.12.2006 18:22 
Москва
Всё, что связано со звуком

Serge
"Я бы сказал, что лучше играть ХОРОШО чужую хорошую музыку, чем играть НЕХОРОШО но свою и плохую."
Именно это я и хотел сказать, может, выразился не так..
На каверах хорошо учиться, чтобы потом свою музыку смог хорошо сделать. Кавера - это ведь как передача опыта и достижений предыдущих поколений. Это хорошая школа. А вот зацикливаться на каверах пожизненно не стоит. Поучился, поднабрался опыта, и тогда уже можно своё что-то делать. :)
Автор
Тема: Re: КАВЕР ГРУППЫ-ВАШЕ МНЕНИЕ?
Время: 18.12.2006 18:30 



The Beatles играли херовато
может они и не были виртуозными музыкантами инструменталистами, но такое заявлять как то стыдно должно быть мягко говоря