RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

“усовка музыкантов

«адать новую тему

”важаемые пользователи! ѕо многочисленным просьбам мы создали два раздела дл€ свободного общени€ между посетител€ми нашего форума, разделив их по интересам.
“усовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/меропри€тий музыкантов.
ƒискуссии - серьЄзные, но немузыкальные темы.

јвтор
“ема:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 13:44 
SG



ќтстрел€юсь сразу. -€ кавер верси€ми чего бы то нибыло не занимаюсь и не собираюсь...Ќо бывает по роду профессии(—ам блин музыкант... гитарист......мл€)встречаютс€ мне люди которым € это простить немогу(конечно есть те кого и сам с удовольствием готов послушать.)-ƒело в том что прочитал € тут обь€ву одного профессссссионјльного басиста ,который ищет чисто кавер (или ковер,поправьте кто может...) группу,с репертуаром и всеми делами ,насколько € пон€л.» что-то мен€ как-то вопросительна€ злость вз€ла!-ј чего самому собрать коллектив(кавер не кавер...) или вписатьс€ не в "кавер"-никак?-“рудностей боишс€?,зачем лишний геморой?¬се в жизни решено давно...?- это вам вопросы дл€ разминки. --- ј теперь конкретно по теме,с моей стороны:-ћне самому иногда предлагают играть или петь в подобного рода командах-мне не интересно.Ќа последний мой отказ человек(знакомый, в прошлом клавешник одной уважаемой группы —пб.)выпалил реплику-" оль площадка будет....как ты думаеш кого люд€м захочетс€ услышать,теб€ или " орол€ и Ўута"?!!!"- хоть сравнение само по себе странное(и некорректное ,у мен€ то группы нет,да и кто € и кто ќЌ»»»»»») € ответил что к черту все -свое играть буду!,и с чего иначе должен?≈стественно в ответ € получил отповедь от человека который старше мен€ на п€ть лет -"ћы когда были молодые тож нос задирали...что нужно кому-то что мы играем,думали... "-не по адресу,€ из другой области психиатрии.... я хоть и не безгрешен (ну и вообще глубокий партизан),но достаточно уверен в том что делаю,да и в себе пожалуй,мне бо€тс€ нечего...ƒа и рассказы про восторженную публику поддпивающую каждой чужой песне мен€ не прельщают...ѕоймите правильно € на каверовые группы и просто исполнителей сверху вниз не смотрю,едва ли...просто зан€т € своим "творчеством",не до этого.я клоню тему в сторону крайности,о слабости какой-то... Ќу и конечно:-надо ли это?,Ќе надо?,нормально ли когда карьера человека целиком в этой теме?,или полезно поднимать ее иногда дл€ общего развити€ организма?ƒумаю кое-что € обрисовал.Ќадеюсь что найдетс€ кому что добавить из своих "картинок". :smoker: -
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 13:52 



ѕо-мойму не плохо...надо ж чего-то начинать...
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 13:56 
Moscow
Saxophone

кавер-бэнды всегда востребованы. » получают дохрена бабла.
≈сть такие у которых стандартна€ ставка 1500$ за сорок минут.
ѕо два по три выступлени€ в день. +надо знать горы материала. »грать на заказ. "∆ивое караоке". »ногда приходитс€ играть песни которых ты вообще не знаешь. Ќаощупь.
јдский труд. ћќжно на полгодика устроитс€, - чисто бабла подн€ть.
≈сть конечно группы попроще, концерты реже и дешевле. “акую команду вполне можно совмещать с основным муз. проектом, и иметь стабильный заработок.
Bright Moments...!(с)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 13:57 
¬нутренний √ород
√итара

каверы в топку..ћальчик-Ѕарабан если начинать не с чего -лучше не начинать..примеров каверов превзошедших оригинал-единицы..
кароч-онанизм..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960ј
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 13:59 



Ќе....€ имею в виду не тока их играть,а так,чисто сыгратьс€!!!все-ж так делают,не так-ли...
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 14:01 



в свое врем€ и Ѕитлы играли одни кавера фактически. € считаю что это как бы начальный этап дл€ музыканта.
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 14:01 
¬нутренний √ород
√итара

нет не все!
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960ј
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 14:19 
¬нутренний √ород
√итара

представьте себе "известноговсвоихкругах" поэта пишущего "кавер"..ну скажем на байрона..
€ к тому что музыкант в первую очередь должен быть самодостаточным..
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960ј
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 14:22 



SG, видимо ты всЄ же молод.
ƒалее, играть песни корол€ и шута - это не кавер, а дебилизм.  ому нравитс€  иЎ, может и так сходить на его концерт, да и по телеку и радио их крут€т. ѕон€тна тво€ реакци€, кто ж это играть захочет.
ƒругое дело, когда играют музыку 60-70, которую сейчас нигде не крут€т, по ср. с тем же  иЎ у группы —ream например € видел лишь 1 клип(если его можно так назвать) и лишь 1 концер и то 2005 года, когда им уже за 60. ясное дело, что € не был в 60-х годах на их живых концертах. “ак вот в этом случае исполнение кавер версий оправдано и востребовано. ƒа, есть минус. Ќекоторые муз-ты в силу денежной зависимости иногда опошл€ют исполнение вещей, но в любом случае почти все музыканты из кабаков на ступень выше в уровне мастерства, по сравнению с любительскими группами.
ѕоэтому в плане личного опыта, если есть цель стать хорошим музыкантом очень полезно поиграть каверы.
ƒл€ всех не секрет, что все великие рок-группы начинали с каверов(Beatles, LZ, Deep Purple, Queen, Pink Floyd...)
ћожет поэтому в наших клубах и звучит(извин€юсь) такое дерьмо, т.к. ничего разучив все лезут на сцену
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 14:28 



мне нрав€тс€ команды, которые играют вс€кие старые кавера годов 70-х, западные
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 14:48 



нравитс€ - играй кавера, не нравитс€ - не играй кавера.. каждому своЄ (((

ћы например играем свои песни, но если в каеф иногда делаем кавера на песни любимых груп, во-первых, это тоже творчество если ты сможешь по-своему интересно интерпретировать песню команды.. так кавер это когда группа играет чужую песню, но при этом оставл€ет свой саунд..

ј катание чужих песен "в ноль" - это не кавера € б всЄ-таки сказал, а "живое караоке" что тоже неплохо, € например с удовольствием бухаю под такие "кавер бэнды" :)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 15:17 



имхо одна из проблем, что у нас кавера не играют, наинающие, а многие в этом не вид€т смысла. “ипа мы играем "свое" а то что это беспонт и шл€па полна€ никого особо не волнует.

"ћожет поэтому в наших клубах и звучит(извин€юсь) такое дерьмо, т.к. ничего разучив все лезут на сцену
ƒл€ всех не секрет, что все великие рок-группы начинали с каверов(Beatles, LZ, Deep Purple, Queen, Pink Floyd...)" сюда надо ћеталлику и Ќикельбек дописать, согласен полностью
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 16:02 



≈сли команда играет на концерте один-два кавера песен тех групп/людей, на чьей музыке они выросли или котора€ их не подеццки зацепила - то это совсем неплохо. Ёто люди отдают дань уважени€ своим учител€м.  тому же иногда кавера исполн€ютс€ так, что с оригиналом вообще ничего схожего нет. ¬ конце-концов уважаемые мною ћартин √ор, “ори јмос и A Perfecy Cicle выпускали целые альбомы с каверами на разные группы. »ли сколько было интересных возрождений старых песен, с которых некоторые группы начинали своЄ взлЄт! ћэрилин ћэнсон с Sweet Dreams, HIM с Weeked Games ну и так далее...
ј вот полностью каверовые группы - это не музыка, это ремесло...
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 16:13 
¬нутренний √ород
√итара

Mike Dream A Perfecy Cicle -A Perfect Circle?
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960ј
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 16:17 



дл€ мен€ кавер - не как стартова€ площадка дл€ того чтобы потом писать свои песни, а как нека€ дань, некое пасибо тому чью песню решил сделать на свои манер.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 16:24 



”пс, ошибс€...  онечно же A Perfect Cicle с альбомом Emotive
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 16:31 



Ќезнаю, видил € несколько кавер-групп, причЄм не просто кавер-групп, а фанатских кавер-групп, типа играющих кавера только одной группы и копирующей еЄ во всЄм... это - ”Ѕќ∆≈—“¬ќ, имхо. ќщущений, как-будто смотришь на психов в дурке... Ќу а вообще, если нравиццо, почему нет, но € бы на такое смотреть и слушать это не стал бы.
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 16:31 
—ѕЅ
Ѕј—

 авера люди в основном играют дл€ заработка денег. я сам играю в нескольких кавер проектах и могу сказать что в питере, например, если ты знаешь примерно штук восемьдес€т хитовых вещей ты можешь вписатьс€ в любую группу. » дл€ мен€ очень важно не песни, которые ты играешь, а музыканты, с которыми ты на сцене. ≈щЄ кроме того € играю в трЄх проектах с авторской музыкой. » посто€нно поступают предложени€ поучаствовать в каком либо проекте. √лавное расставить приоритеты в жизни , что тебе нужно деньги или искуство.
я всЄ равно прав !!!
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 17:41 



SunSeeker, ну да, € там троеточие поставил.
ћакко, где ж ты был пока мы играли?
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 22:31 



ј, ты же в ћоскве
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 22:50 
ћосква
Spector NS-5 Euro

— недоумением отношусь. Ќе вижу ничего криминального, если кака€-либо группа исполн€ет на концертах один-два кавера, но когда репертуар целиком состоит из каверов - цель таких групп мне не €сна.

Ћично € ничего не имею против того, чтобы играть каверы на репетици€х (часто играем дл€ разминки что-нибудь из репертуара любимых команд) - на каверах, »ћ’ќ, хорошо сыгрыватьс€, но вот на концертах - не, не согласен. ¬ конце концов, не наши это песни, а оригинал есть оригинал. ¬ общем, € за то, чтобы свое представл€ть, только основательно подготовившись.)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 22:55 



махнатый виль€м бэнд :death:
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 23:37 
Moscow
Saxophone

"...но когда репертуар целиком состоит из каверов - цель таких групп мне не €сна. ..."

Ќу что вы как дети? бабки люди заколачивают! ¬от и вс€ цель.
¬с€ка€ шизгара и кэнт бай ми лав всегда приносит доход, в отличие от блэка, панка, фанка и вс€кой готишной психоделики.... которую можно играть дл€ души ,но єєє чЄ заработаешь....
Bright Moments...!(с)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 11.12.2006 23:43 



есть клЄва€ команда Ѕиг ƒжэк
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 02:35 



а мы на нашем первом концерте за неимением достаточного кол-ва своих песен играли кавера на ¬ельвет јндерграунд, Ёйфекса “вина, Ѕисти Ѕойз и  инг  римсон)))

€ тут недавно прикольную группу слышал - "Ѕудильник" - они играют песни из советских мультфильмов, причЄм очень круто :idea2:
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 09:45 
ћосква
Fender JB 1988

мне пох кавер или некавер, лишь бы перло самому то, что играешь, а если бабок заплат€т € и мурку в кабаке слабаю :super:
"Ѕрак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (√удвин)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 09:53 
ћосква
Peavey Cirrus 5

ну кавер-бэнды нужны дл€ зарабатывани€ денег...другой цели этих групп € не вижу...
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 10:18 
ћосква
Fender JB 1988

Ezoptron ты не прав, есть те кому прет играть всем известные хиты. ƒа и вообще думаю не важно что играть, главное как :idea2:
"Ѕрак - это то, чем платит мужчина женщине за секс, а секс - это то, чем платит женщина мужчине за брак" (√удвин)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 12:35 



Ѕаскервиль, где такой умный мысл€ вз€л, а?
ћаладэц
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 17:55 
Moscow
Saxophone

"..ƒа и вообще думаю не важно что играть, главное как..."
я так пару раз говорил на этом форуме...
≈щЄ бы добавил: неважно на чЄм играть....
Bright Moments...!(с)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 18:14 



Ќа самом деле кавера - это самое простое, что можно придумать дл€ начинающей группы. »граешь чужое и открываешь что-то дл€ себ€. Ћюбой музыкант, »ћ’ќ, должен переиграть горы материала дл€ понимани€ собственного инструмента и, ессессно, своего стил€.
≈сли у "пионера" его Ё√ќ зашкаливает и он думает, что все щас придумает и будет сразу зашибать кучу бабла, то он через годик где-то обломаетс€)
ј коллективы играющие в клубах, где "определенный" тип публики уважает "определенный" тип музыки и за нее готовы хорошо платить, то тут и говорить не о чем.
...ќп€ть-таки, »ћ’ќ, чаще всего группа просто когда-то проходит этап каверов и начинает играть свой материал... по крайней мере так было у нас... :crazy:
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 18:19 
ћосква
Bartlett

ну € бы не сказал, что неважно что играть - сейчас много достаточно хорошо прописанной/сыгранной музыки, котора€ просто неинтересна. в то же врем€ какой-нибудь старый материал смотришь- поажаешьс€ массе идей, хот€ сыграно может быть по современным меркам неахти. материал важен!
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 12.12.2006 18:26 
Moscow
Saxophone

€ не про качество исполнени€.... не про хорошо и плохо.
ј про посыл, подачу и выражение на лице....
Bright Moments...!(с)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 17.12.2006 19:00 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

Ћучше играть чужие шедевры, чем свое дерьмо. :)
’от€ бы, пока сочин€ть не научишьс€ толком. :)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 17.12.2006 20:03 



..да, это дерьмо....но это клЄвое дерьмо!..
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 17.12.2006 20:16 



"Ћучше играть чужие шедевры, чем свое дерьмо" - несколько сомнительное за€вление.

я бы сказал, что лучше играть ’ќ–ќЎќ чужую хорошую музыку, чем играть Ќ≈’ќ–ќЎќ но свою и плохую.
ј если сво€ музыка хороша? ¬от, к примеру, The Beatles играли херовато, но песенки были пр€м скажем не плохи.


ј ваще-то € знаю людей, которые поиграв в творческих коллективах (в качестве сайдмэнов) и поездив по стране с гастрол€ми, в конце концов плевали на такую жизнь, и теперь работают музыкантами в предпри€ти€х общественного питани€. “ипа так спокойнее, а денег столько же. ј чтоб работать в ресторанах - нужно играть каверы. »х играют кавер-группы. » музыка на корпоративных вечеринках - это тоже кавер-группы.

¬ообще, этот вопрос ("кавер-группы - это хорошо или плохо?") - это вопрос музыканта-любител€. ѕросто автор топика ещЄ не сталкивалс€ с жизненной реальностью. ј может и вообще никогда не столкнЄтс€.
Ќо если музыкант - насто€щий профи, то он ƒќЋ∆≈Ќ уметь играть ¬—®. » в первую очередь именно чужую музыку.

≈сли творческий человек хочет заниматьс€ исполнением собственной музыки, то денег он этим не заработает, (по крайней мере сразу). “акова правда жизни. «начит, зарабатывать нужно чем-то другим - в свободное от творчества врем€.
ј чем зарабатывать?
ћожно пойти в цех - отчить деталь.
ћожно пойти в офис - торговать этими детал€ми оптом.
ј можно играть каверы.
€ вольной птицей смотрю на землю
сижу на крыше и пЄрышки чищу
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 17.12.2006 20:42 



можно ещЄ убивать и грабить :idea2:
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 18.12.2006 18:22 
ћосква
¬сЄ, что св€зано со звуком

Serge
"я бы сказал, что лучше играть ’ќ–ќЎќ чужую хорошую музыку, чем играть Ќ≈’ќ–ќЎќ но свою и плохую."
»менно это € и хотел сказать, может, выразилс€ не так..
Ќа каверах хорошо учитьс€, чтобы потом свою музыку смог хорошо сделать.  авера - это ведь как передача опыта и достижений предыдущих поколений. Ёто хороша€ школа. ј вот зацикливатьс€ на каверах пожизненно не стоит. ѕоучилс€, поднабралс€ опыта, и тогда уже можно своЄ что-то делать. :)
јвтор
“ема: Re:  ј¬≈– √–”ѕѕџ-¬јЎ≈ ћЌ≈Ќ»≈?
¬рем€: 18.12.2006 18:30 



The Beatles играли херовато
может они и не были виртуозными музыкантами инструменталистами, но такое за€вл€ть как то стыдно должно быть м€гко говор€
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!