RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

“усовка музыкантов

«адать новую тему

”важаемые пользователи! ѕо многочисленным просьбам мы создали два раздела дл€ свободного общени€ между посетител€ми нашего форума, разделив их по интересам.
“усовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/меропри€тий музыкантов.
ƒискуссии - серьЄзные, но немузыкальные темы.

¬се страницы:

1 2 3 ѕосмотреть всю тему
јвтор
“ема:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 10:59 



ћожет кто-нибудь сказать, почему музыканты хуже разосравшихс€ супругов? “еб€ же не прос€т сделать минет или встать раком,просто играй и всЄ...Ћюбить не об€зательно друг друга...просто делай хорошую музыку и всЄ...
ѕќћќ√»“≈ советом как по-вашему мнению должен функционировать нормальный музколлектив
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 11:11 
—ѕЅ
Ѕј—

ј ты думаешь, почему группы распадаютс€? ¬ принципе группа, это всегда набор компромисов ...........
я всЄ равно прав !!!
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 11:21 
ћосква
”дарные

"ћожет кто-нибудь сказать, почему музыканты хуже разосравшихс€ супругов?" - :14: ќтличное сравнение, 5 баллов. ѕотому что даже если вы собрались по интересам, у каждого всЄ равно своЄ представление о той музыке, которую вы собираетесь играть. ≈сли проблемы чаще всего возникают по поводу " акого @#% тут должен быть твой рифф(соло), а не тот, который € написал", то надо искать компромисс... Ќам всегда помогало следующее - просто приглашаешь на репетицию человека,кот не входит в состав группы но и не €вл€етс€ дл€ неЄ чужим (и паралельно обладает слухом)), советуешьс€ с ним. ƒаже если его советы были не в кассу, мы со 2-м гитаристом могли вместе накинутс€ на этого неудачника, что восстанавливало равновесие в группе))
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 11:27 
ћосква
”дарные

—истема функционировани€ муз колектива:))
1. ѕару раз на неделе собираемс€ на репетиции - желательно партии выучить заранее, сыгрыватьс€, но и оставл€ем врем€ дл€ того, что показать какие-то нов идеи;
2.  уда-нибудь вместе выбиратьс€, но не старатьс€ видеть друг-друга по схеме 24/7, чтоб не надоесть друг другу окончательно;
3. ѕытатьс€ как-то распределить об€занности в группе;
4. Ќу и сразу после выступлени€ не накидыватьс€ друг на друга с обвинени€ми в посто€нном лажании на сцене ))
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 12:10 



Ќу, как-то легче стало.
“еоретически это всЄ логично, однако в жизни среди людей ненормальных (в хорошем смысле)система даЄт сбой, когда организаторские способности пресущи далеко не всем, да и самодисциплина малопон€тна дл€ исповедани€.
√лупо, но факт: группы, не имеющие добротного материала лучше функционируют, чем те, у которых просто под ногами сокровища!
Ёто закономерность или просто невезуха?
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 12:33 
ћосква
”дарные

breathless,
ј кого ты имел в виду под группами "у которых просто под ногами сокровища" ?
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 13:02 



я имею в виду оч.неплохой материал, который грешно не реализовать.
“ут надо понимать, что субъективность применима в оценке материала: ¬—≈ группы полагают, что их материал самый-самый. ¬ моЄм случае € вовсе не отрицаю высокое качество творческих изысканий других муз.коллективов.
"—окровища" - это метафора.
Ќу жалко, братцы, хороший материал!
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 13:07 
ћосква
Ѕ”Ѕ»ЌЅќяЌ „орные треугольники Colt 45

»з агнемйота их... :unr6:
ѕоломать может жизнь это - да,
Ќо не всех удаЄтьс€ согнуть. (с)ћ.  руг
¬ городе пахнет только тобою (с) “окио
ћы вчера котов душили-душили,душили-душили,душили-душили... (с) ћ.ј.Ѕулгаков
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 13:12 
ћосква
”дарные

Ќу под хороший материал надо искать хороших музыкантов - имеетс€ в виду состав, в котором у всех будет заинтересованность и минимальна€ дисциплина. ¬ажно отношение каждого из участников к себе и творчеству - все ж дл€ успеха общего дела стараютс€. ≈сли ты считаешь, что свою часть работы ты выполн€ешь хорошо - имеешь право критиковать/подгон€ть/предъ€вл€ть претензии (но всЄ в меру) своим коллегам.
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 13:13 
ћосква
”дарные

AzZzA +1 :agree:
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 14:03 



ќп€ть же, сам ты субъективно можешь оценить насколько хорошо ты справл€ешьс€ со своей частью работы - всегда найдетс€ момент, когда тебе скажут:"ты чЄ, ##### что-ль, сколько раз можно повтор€ть..." и всЄ в таком духе. Ћадно, если один раз такое услышишь, а если ор посто€нный. ак найти компромисс с долбаным упр€мством некоторых много-на-себ€-берущих музменов?
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 14:42 
ћосква
вокал

≈сли чел на себ€ много берЄт,
разумно к нему присмотретьс€. ѕон€тно, что
чехарда, замены непри€тны, но также надо помнить
и давать пон€ть окружающим, что незаменимых нет :idea2:

  тому же у группы должен быть не просто интерес играть вместе,
но и достичь  ќЌ –≈“Ќќ… чЄтко сформулированной (!) цели,
чтобы под результатом вс€ группа понимала нечнто конкретное.

“огда многое мен€етс€, ибо вопросы и требовани€
будут "задаватьс€"-диктоватьс€ целью,задачей, а не только
фронтмэном-личностью.
ќтсюда будет видно кто вмен€ем в вопросах продвижени€
материала, а кто просто "звездит" потому что
пассажи быстро научилсо пилить,-таких без суда и следстви€....
за пределы группы.

ѕока группа не начнЄт относитьс€ к своей музыке
как к серьЄзному предпри€тию (делу), она
будет рефлексировать и мнить...

≈сли кто-то утверждает, что здесь надо играть
"так", а не "вот так", то пусть аргументирует это
настолько убедительно, чтоб у других не возникало вопросов,
или отказываетс€ от своей идеи...
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 15:20 



ѕо-видимому,мы собрались, скорее всего,по дружбе, а не по интересам и ожидани€м в перспективе, что,конечно, инфантильно с нашей стороны(суд€ по вышеизложенным ответам, это главна€ ошибка).
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 15:31 
ћосква
”дарные

ƒа, "по дружбе" - это хорошо, но далеко на этом не уедешь. ѕомню свою первую группу - 9-ый класс, нас четверо друзей, надежда на всемирную известность с минуты на минуту... ¬ общем, через 2 недели репетиций барабанщик искренне хотел убить вокалиста, разногласи€ накапливались как снежный ком... —ейчас, когда собираемс€, - всЄ это кажетс€ таким смешным, а тогда все эти нравоучени€ как кому и что играть развалили группу.

Marchello правильно сказал - вас должна объедин€ть обща€ цель; а совместное творчество - главное, что должно удерживать группу вместе. ј если ещЄ и хорошими друзь€ми станете - это отлично...
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 15:38 
ћосква
вокал

ј у нас (в 10 классе)
друг-басист через мес€ц сказал-
дану...€ лутше качацца буду :lol:
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 15:44 
ћосква
”дарные

Marchello :)
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 15:52 



мд€....просто надо музыку ради музыки играть и самим от этого получать кайф не дума€ о результатах, известности и прочем говне

"любить не себ€ в искусстве, а искусство в себе" (с)
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:04 
ћосква
вокал

SunSeeker"ћузыку ради музыки" :)

јга и кирпичи надо стр€пать ради кирпичей,
а дома это так, отмазкко :lol:

Ќу нащЄт того, что кайф надо самим получать никто не спорит,
только ведь бывает музыка которую тебе при€тно играть,
но другим не при€тно слушать :idea2:

“ы музыку дл€ людей играешь, или
дл€ себ€?

≈сли дл€ себ€, то можно из подвала и не рыпатьс€...

“олько когда человек желает быть услышанным,
пон€тым, он пишет что-то и задумываетс€
о тех дл€ кого пишет

Ёто в любом ш-б (хоть јмериго, хоть –осси€)
называетс€ мессэдж.
√руппа не имеюща€ его- мимокасные подростки,
либо лошпеки переростки.
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:04 



разваливайтесь на здоровье, мне только лучше будет
ничего личного
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:09 



ћарчелло, какие в жопу кирпичи? если хочешь, чтобы твои творени€ люди услышали (и не сблевали при этом) то на репах, надо музыкой заниматьс€ епт, а не решать личные проблемы и уж точно не подрачивать на мысль "а вот когда € стану рок звездой..."

«џ
ћузыка играетс€ ради музыки, а не ради попадани€ на радио, тв или подписани€ контрактов с рекорд компани€ми, понимаешь о чем €, или в библии об этом не написано?
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:13 
ћосква
вокал

SunSeeker :lol:

мальчег, вы мен€ ухохотали
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:20 



рад за теб€, смех продлевает жизнь.....может проживешь достаточно долго чтобы въехать в то что € тебе говорю
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:30 
ћосква
вокал

SunSeeker
то что ты говоришь-гон

»скусство ради искусства-это антиискусство :lol:
господин утопист.
Ќи один здравомысл€щий де€тель (искусства)
ни с чем подобным не согласитс€.Ћюбой публичный
вмен€емый человек тебе скажет простые слова-
это мо€ работа, это единственное, что умен€ получаетс€ хорошо

Ѕыть может ты слышал звон,
да не знаешь где он?
Ќаслушалс€ высказываний по телевизору(в ћ“¬)
и дико продвинулс€.

“о что человек должен любить своЄ дело-вообще не обсуждаетс€,
иначе он занимаетс€ онаниз№мом
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:38 



“ы не пон€л ни слова, какое мтиви, какой звон? о чем ты епт вась?

"“о что человек должен любить своЄ дело-вообще не обсуждаетс€,
иначе он занимаетс€ онаниз№мом" вот это к чему, сказанно?

"»скусство ради искусства-это антиискусство
господин утопист." ????

че-та ты не в себе, видимо пришло врем€ т€желых драгсов
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:41 
ћосква
вокал

“ы чЄ переутомилсо?

“ы мне ничЄ не говорил, ты м€млил
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:44 
ћосква
вокал

про музыку ради музыки
(дл€ особо одарЄнных=искусство ради искусства)

“ы хоть посты свои запоминай штоли
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:45 
ћосква
”дарные

 ак говорилось в мультике: "–еб€та, давайте жить дружно"
 аждый из вас по-своему прав, а истина, как обычно, где-то посередине. ћузыка - это одна из возможностей реализовать себ€, свои идеи, состо€тьс€ как личность. ј это возможно только если теб€ будут понимать - т.е. целева€ аудитори€ нужна. ј ротаци€ на TV дл€ этого может и не нужна, только понимание этого не сразу приходит.
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:48 
ћосква
вокал

Ёто зависит от того
в каком направлении ты работаешь,
какие у теб€ задачи и способен ли ты
составить достойную конкуренцию исполнител€м
работающим в том же направлении

чЄ велик то выдумывать :)
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:55 



€ всего лишь говорил о том что нужно действовать последовательно и спокойно, а не мнить себ€ "непон€тыми гени€ми" и не опережать событи€, но сама€ главна€ мысль в которую не въехал ћарчела это -
старатьс€ прежде всего играть музыку, а не играть в музыкантов...
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:55 
ћосква
вокал

SunSeeker
не сочти за труд, сбрось мне на мэйл
свою музыку...
интересно послушать(не шучу)

ћэил в профайле
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 16:56 
«еленоград-ћосква
¬сего понемножку

 огда человек достигает определенного возраста, набираетс€ определенного опыта, он начинает осозновать и четко понимать, на что он способен. “резво оценивать свои силы. » в такой момент либо все бросает, либо продолжает заниматьс€ своим делом только дл€ себ€, Ћибо четко понимает, что может стать звездой, и становитс€!:)

ј что касаетс€ —абжа.
ћне кажетс€ надо оценивать тот вклад который каждый музыкант реально вносит втворчество группы, » идти на уступки тем кто реально дпредлагает нечто талантливое, и гнобить тех кто толкает вс€кую хрень....

Ќапример € точно знаю что гитаристс которым € играю, пишет музыку гораздо круче чем € , и поэтому часто € выбрасывю свою музыку, из своих старых песен, и беру его на свои стихи. :idea2:
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 17:00 
ћосква
вокал

Seeker
€ те про тоже говорил,
удивительно,
што мы друг друга не пон€ли
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 17:05 
ћосква
”дарные

Marchello, SunSeeker,
вы немного отощли от темы, по-моему. ¬опрос был не что и зачем играть, а как добитьс€ того, чтобы играть можно было, а не тратить врем€ на вы€снение отношений) ƒавайте поможем автору в этом вопросе, а дл€ обсуждени€ "что и зачем играть" создадим отдельную тему? :idea2:

Groomm, "гнобить тех кто толкает вс€кую хрень...." +1 :)
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 17:07 



ћарчелло к средине феврал€ должны, вроде как, демо наконец-то записать, ты получишь первый...

«џ
"удивительно, што мы друг друга не пон€ли" чего тут удивительного? € тебе про одно ты мне про мтиви, звон и каких то публичных людей....что называетс€ не пришей п..де рукав
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 17:08 
ћосква
вокал

EmprisE согласен,
тогда € в первом своЄм посте всЄ сказал,
всЄ остальное отклонение от сабжа
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 18:04 



ƒело в том, что у музыкантов нашего коллектива различный опыт работы в муз.коллективах и клубах: у одних он больше, у других меньше и,соответственно, "конъюнктура рынка" знакома не всем, поэтому порой трудно спорить кака€ музыка покатит, а кака€ - отстой (это по-поводу качества).
—амим-то нравитс€, а после исполнени€ на публике (‘ћ клуб,например) читаешь о себе здесь же невесть что. Ёто даЄт пищу дл€ новых споров в коллективе о собственном качестве,типа "нужно всЄ помен€ть" ну и всЄ в таком духе...
¬озможно ли прийти к консенсусу в отстаивании своих позиций в музыкальном плане? Ѕытует мнение, что музыканты народ ранимый и на любую критику, даже неконструктивную, болезненно реагирует. ћожет быть это анахронизм, не стоит так убиватьс€ если ты, к примеру, прочитал рецензию металлера, а сам ты д ругом жанре варишьс€? ¬едь есть только хороша€ и плоха€ музыка,остальное- обЄртка. ак отличить серьЄзную критику от элементарного обсЄра?
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 29.01.2007 18:58 
ћосква
”дарные

ј важно кто критикует и по какому поводу. —тоит прислушиватьс€ только к тем, кто разбираетс€ в предмете, и на чью критику тебе не плевать с высокой колокольни.  ритиковать люб€т все - everyone knows what is better for you ))
ќпыт работы - вещь хороша€, но не должен быть решающим аргументом в решении насущных проблем.  ак правильно сказал Groomm: "Ќадо оценивать тот вклад который каждый музыкант –≈јЋ№Ќќ вносит в творчество группы".
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 30.01.2007 00:32 



€ считаю... что хороший...прежде всего должен хорошо играть....
если он амбициозный и его амбиции в кассу, т.е. только способствую коллективу, и самое главное не беспочвены!!!!!!!!!!то все впор€дке...это только напользу всем.  ороче это должно иметь место быть...
ј вот если это типичный сЄр... и мерение пиписьками...то нах... таких музыкантов... выгон€ть идаже не дуать... стакими надо жестко...если что-то начинают возбухать... сразу на х...!!!
Ќо € впринципе советую всем быть толлерантнее...надо запмнить что все на работе... и всЄ...
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 30.01.2007 10:19 



Ќет, ну всЄ это пон€тно, это общие хорошие слова "Ќадо оценивать тот вклад который каждый музыкант –≈јЋ№Ќќ вносит в творчество группы", ну а как, к примеру, человеку оценить адекватно и менее субъективно –≈јЋ№Ќќ вносимый им вклад в творчество группы?
јвтор
“ема: Re:  ак справитьс€ с дюже амбициозными музыкантами?
¬рем€: 30.01.2007 10:40 
ћосква
”дарные

breathless, ну этого тебе никто так не скажет. ћы даже не знаем, что вы играете, как вы играете :)
≈сли музыкант - эдакий генератор идей, то можно и нужно до определЄнной степени миритьс€ с его характером. ≈сли ничего не делает/не предлагает, то группе нужно решить что с ним делать.
≈сли ваша группа - набор людей, каждый из которых зан€т тем, что т€нет оде€ло на себ€, то так и будете конфликтовать. Ќи в коей мере не призываю вас к интригам, сговорам за спиной и прочему, но, объединившись, можно повли€ть на отдельного музыканта. »мею в виду, что если вс€ группа устала от того, что один из участников "мер€етс€ ..." (см. пост Rock n' Lover), она должна объединитьс€ дл€ его перевоспитани€, что ли, или просто выгнать его - скатертью дорога...
ј субъективное мнение/оценка - на то субъективным и названо, что чисто личное, никто за теб€ его не сформирует - мы тут не помощники.
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!