PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Тусовка музыкантов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали два раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 21:51 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

ЗЫ: честно говоря, я особо детально не вслушивался в текст, поскольку музыка ентой пестни вызывает не особо приятные ощущения.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 21:53 



Sir Jack_K.

Разумеется, нет. Но здесь, по-моему, всё совершенно ясно, тем более если ты знаком с БГ и его манерой изъяснятся.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 21:56 



Sir Jack_K.

Это к предидущиму посту ответ был)) С музыкой у БГ всегда ###### было. Хотя есть у него несколько сильных вещей в музыкальном плане, правда думаю тоже содранны))
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 21:59 
москва
бас

ЙаRiRаЙ.
Кое-что необычное в чисто музыкальном плане у него есть интересные вещи и в плане экспериментов со звуком и звучанием, отнюдь не всегда удачных, это есть. Но иногда интересно послушать
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 22:02 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Мне в музыкальном плане у него многие вещи нравятся (да и в текстовом - Жорж отжигал), но всё это 80-е. Хотя на тех же альбомах и проходняка хватает.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 22:08 
москва
бас

Sir Jack_K.

После 90-го года тоже есть интересные во многих отношениях вещи и тексты. Просто я лично уделял много времени прослушиванию всей этой музыки и нашел много интересных вещей, которые на первый взгляд мне казались неприметными и неудачными. Я просто купил все альбомы Аквариума 90 -2003 и все заставил себя прослушать. Ранние я слушал само собой и должен сказать, что где их музыка потеряла - там же и нашла кое-что новое, просто другое
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 22:25 



БГ - Борода Города, и не более.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 22:27 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Teodor, мне не нравится.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 22:30 
москва
бас

Ну а вещь Никита Рязанский - по-моему, это просто квинтэссенция рсской духовности, где там позерство, где там абсурдный убогий текст???
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 22:38 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

.... после Русского альбома... (с)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 22:41 
москва
бас

.... после Русского альбома... (с)

А вот и ни фига, это как раз и есть русский альбом!
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 22:41 
москва
бас

И Бурлак оттуда же!
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:09 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

Буду, как всегда груб
тем паче у меня дэрэ)))
сир Джек К,
я давно подозревал, чо вы не умеете понять манеру БГ изъясняться
раньше музыканты БГ мне тоже больше нравились
но в текстах он не сдает, их надо понимать
боже, да когда я вам пыталсо объяснить тн 'целостность' - вы сказали, что это непонятно, можно ли проще (куда??); какие тогда тексты БГ??
спасибо тебе, ЙаRiRаЙ, ты один даешь понять, что тексты БГ просты - лишь манера, которая помогает выражать суть так, что оно берет (меня)
если вам нравятся тексты Понедельника, а БГ - пошлый - я уже говорил - вы 'наивный эстет' (когда за эстетикой и жвачкой ощущщщений и разрозненных чувств ничего нет)
все это я жутко ощутил во времена споров с Бомб Зеландом
простите меня, но вы, как и некоторые-без-имен, склонны говорить (и верить), что поняли что-то, когда недопоняли
хотя бы по одному ЖЖ одного Великого (но не совсем) о дзене
извините, я вас убью, но вы ярый поклонник англобыдла
после того, что вы сказали хорошо хотя бы об одной вещи Понедельника - я бы постыдился смотреть в глаза Максимбе
может я не праф :idea2: но уверен
если не согласны, будьте добры разуверить, убив меня своими железными доводами.
всегда готовый к смерти, ваш друг Колос
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:15 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>это как раз и есть русский альбом!

Я знаю. Именно "после", а не "начиная с".

Колос, я уже слишком давно на МФ, чтобы постить посты величиной с экран, поэтому вынужден с ответом затрудниться или хотя бы повременить (но это не значит, что я отказываюсь от своих высказываний).

Пойду поизучаю софтовые сэмплеры. Я вернусь. :idea2:
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:17 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Кстати, Колос, с днем рождения! Творческих успехов и прочих благ.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:20 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

спасибо))
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:22 



Теодор, ты и прочие идолопоклонники БГ мне напоминают 13летних поклонников КиШ и Пилота - вы ни хера не понимаете даже в текстах своего сабжа.. Разжёванная романтика и Абстрактный символизм, каквы тут выразились, - это лишь формы - языки, как английский и русский, важно не форма - важно содержание.. я например с удовольствием читаю поэтов - классиков символизма, да и многие современные поэты владеют этим языком.. но никогда у них нет бессмысленного пустопорожнего тумана - символизм и стихосложение - это таже математика - выстраивание символов в ряд должно подчиняться основной идее, настроению произведения, должна быть связано одной мыслью..
А есть так называемые "стилизации" когда услышав звон, автор думает, что теперь знает где он, как и происходит у БГ он намешивает в ряд кучу символов поярче да поэпатажнее, добавив чутка "русской тоски" а вот здесь "японских мотивов" а вот здесь ещё чего-то и пипец.. его творчество - это не искусство, это перфоманс.. типа как картины рисовать делая себе клизмы красками и изпражняя их затем на холст..
В данном контексте лирика МумийТроля, например, - ничем не хуже..
С БГ случилось единственно плохая вещь, он так старательно "косил под умного" что сам в это поверил и потерял чувство меры.. и ему показалось, что его убогие три аккорда и набор беспорядочных символов и фраз - это проявление божьего дара..
Не хочу нас сравнивать с БГ - всё-таки хотя бы по историческим причинам величины естественно несопоставимые.. но в наших текстах мы пытаемся найти свой язык, оригинальный - непохожий на других, но в то же время не "драпируя целлюлит поэтической немощности туманом из всяких ярких символов".. наши тексты - это не высокая поэзия, но каждая из наших песен о чём-то рассказывает и передаёт определённое настроение - мы рассказываем о себе, своей жизни и своём внутреннем мире... О чём рассказывает БГ? В том же Бурлаке? Или:"Да похую - о чём бы он не говорил - он всегда говорит о ЦАРСТВЕ!!" ??
не смешно..

Тут кто-то говорил, что наши тексты серые - так вот серый цвет - это тоже краска, которой можно написать картину.. И который (вам наверно не пришло такое в голову) может использоваться автором намеренно..






З.Ы: :lol: сцуко походу я заразился от Колоса графоманией)
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:32 
москва
бас

Гидралиск.
" 13летних поклонников КиШ и Пилота - вы ни хера не понимаете даже в текстах своего сабжа."

Не нада таких сравнений, ладна? Я БГ услышал в 5 лет, но это не означает что я его фанат. Я отстаиваю свою точку зрения - и все.

Я послушал ваши песни. Да, там ваша точка зрения. Да, там ваш внутренний мир. Но я чувствую холодность и дествительно эту совершенно нетрогающую "серость" этой лирики. Сложилось впечатление, что эти тексты вы сидели и вымучивали без вдохновения - стихи от ума - они не трогают.
Песни БГ меня трогают потому что они ЖИВЫЕ, т.к. изначальный посыл шел из сердца, а потом он оброс образами, пусть не столь выкристолизованными и четкими, как в стихах, которые тщательно продуманы и идут от ума. Зато живые. И эти образы соединяются не с моим умом, когда я их слушаю, а с моим "сердцем" в первую очередь, а потом уже обретают в моем сознании свой смысл, иногда разный в зависимости от моего собственного состояния.
И то что вы говорите, что стихи песни должны подчиняться четкой идее - это предрассудок людей, которые привыкли все заранее разжевывать и непривыкших принимать символ как просто символ, а потом уже расшифровывать его в зависимости от обстоятельств и от своего душевного состояния.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:33 



йопаные фанатики
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:35 
москва
бас

"он так старательно "косил под умного" что сам в это поверил и потерял чувство меры.. "

Где же доказательства его непроходимой тупости?
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:42 



"...И то что вы говорите, что стихи песни должны подчиняться четкой идее - это предрассудок людей, которые привыкли все заранее разжевывать и непривыкших принимать символ как просто символ, а потом уже расшифровывать его в зависимости от обстоятельств и от своего душевного состояния..."

ну тогда мне всё понятно))))
Один последний вопрос, Теодор...))) Но почему же?! Почему БГ?!! Когда есть Мумий Тролль или Ногу свело!! Зачем эти образы, когда рамамбахарамабуру?!!

Кстати, а почему бы вам и постить начть вот так: хара муру бу ркмамбарахарабу! :lol: один фиг главное посыл, а не коммуникация))) Бугага... и после этого ты просишь не сравнивать вас с 13летними фанатами КИШ?
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:44 



Кстати, это был 1оой пост -не символично ли?


Да сапсем забыл, Колос, с ДРом тебя..
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:46 



Гидр@лиск просто типо *ниабломный* мужыг, БГ - Поэт, интеллигент и прочее и прочее, я люблю его музыку и тексты, период восмидесятых великолепен. Понидельнег пошлятина редкая, и то что сдесь гидро писал про Гребенщикова еще раз это подтверждает.
Просто есть необломные мужыки, (в большенстве своем собравшиеся сдесь), а есть то что им не нраиться и то чего они не понимают, кстате это совсем не означает что это что то плохо или не исскуство, искусство очень разным бывает.
Извините если кого обидел, тема спровоцировала :hat:
Надо и честь знать в конце концов. имхо.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:48 
москва
бас

"О чём рассказывает БГ? В том же Бурлаке?"

Это его личные жизненные переживания, выраженные образно

К примеру "
из-под темной воды бьют колокола,
Из-под древней стены - ослепительный чиж.
Отпусти мне грехи первым взмахом крыла;
Отпусти мне грехи - ну почему ты молчишь?!"


Тьма на душе(темная вода), но вглубине души что-то зовет его - внутренний призыв развеять тьму(колокола)
Появляется вдохновение и просветление в определенный момент(ослепительный чиж) (Из-под древней стены) - из глубин души, древней, как считают буддисты
(Отпусти мне грехи первым взмахом крыла;) - стремление к просветлению сознания и полной свободе, цепляясь за этот душевный прорыв
(Отпусти мне грехи - ну почему ты молчишь?!" ) - осознание неготовности к окончательному освобождению сознания


Блин, это конечно не хорошо все это так разжевывать - но это так как я понимаю и вот она мощь, которую я чувствую и осознаю в этой песне - он ее и поет с надрывом
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:52 
москва
бас

Царь Лосось l
:hat:
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:54 



К примеру "
из-под темной воды бьют колокола,
Из-под древней стены - ослепительный чиж.
Отпусти мне грехи первым взмахом крыла;
Отпусти мне грехи - ну почему ты молчишь?!"


"Тьма на душе(темная вода), но вглубине души что-то зовет его - внутренний призыв развеять тьму(колокола)
Появляется вдохновение и просветление в определенный момент(ослепительный чиж) (Из-под древней стены) - из глубин души, древней, как считают буддисты
(Отпусти мне грехи первым взмахом крыла;) - стремление к просветлению сознания и полной свободе, цепляясь за этот душевный прорыв
(Отпусти мне грехи - ну почему ты молчишь?!" ) - осознание неготовности к окончательному освобождению сознания"

Гагагагага))))) Эдак я тебе любую####ню "разжую"... А где сюжет где смысл, где основная идея?


Лосось: да чего мне обижаться - суть твоего поста: "Понедельник имхо гавно - БГ имхо круто!"


Никаких аргументов ты не приводил, а мнение я своё не навязываю, лишь аргументирую и объясняю, почему я так думаю...
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:55 



ой предурге...
ващет любофь к бэгэ это фактически диагноз
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:56 



Кстати ты чего это Лосось, извиняешься за каждое слово, как баба:" Пи-и-и-ися Камушкин!"
Встань и рявкни: "#### Булы-ы-ы-жников я!" :)
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:58 



Гидр@лиск, я про понедельнег ничего не говорил до селе, ибо я НЕ против существования подобных грубп и уличать вас ни в чем у меня нет желания.
То что я от вас прочел сдесь мне лично как поклоннику творчества Гребенщикова не понравилось и я имею право сказать об этом. Так что *сударьнеобезсудьте* :idea2:
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 06.02.2007 23:58 



Гидр@лиск, это не в маиз правилах рявкать, я лучше буду извиняться как баба.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:00 
москва
бас

"Гагагагага))))) Эдак я тебе любую####ню "разжую"... А где сюжет где смысл, где основная идея? "

Основная идея в том, что каждый видит свой смысл в его песнях - он дает свободу в этом. Единственное, чем он наполняет - это светлый посыл, устремленность и сердце - это как раз то, что отличает его от всяких МумийТроллей, которые мне не интересны.
Понимаете - я уже достаточно в умственном отношении развит, чтобы быть способным отличить духовные символически-образные песни, написанные искренно, от воспаленного эклектичного бреда, не имеющего цели(как у многих других групп, пытающихся копировать БГ)

А то чего вы ищете - это навязывания каких-то идей и мировоззрений через песни. Таких песен большинство. Я не говорю, что они - плохие. Просто они ограничены. Они не дают никакой свободы слушателю, они ограничены своей идеей.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:00 



так
Царь Лосось l, Teodor, вам обоим вопрос, как любителям бэгэ. пока мне на него не ответили. если он так гениален, то пачиму не доносить свои идеи с гениальной простотой?
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:01 



гы-гыгы))) да чоты в самом деле... прям неудобно право - говори своё мнение про Понедельник нам то что?!))))

Считаешь, что наша музыка гавно, потому что так и так..

Я например считаю что БГ гавно - и аргументировано отстаиваю свою точку зрения..
Просто мне как "необломному мужику" западло в отличии от многих "тиллигентоф" мявкнуть БГ- гавно.. и слиться.. ))

Имеешь мнение - гордись им и понимай откуда оно - я так считаю
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:04 
копро-аморал
бац-жаколажориус<...

у Пилота тоже есть тексты хорошие более-менее
КиШ - конкретика, сказски
тексты БГ я уже разбирал сто раз подробно
этот - завтра, ибо не слушал пока, не читал..

Гидра, про море твоя песня - продукт конкретного мышления
и вот в чем дело (тока читай сурьезно)..

Царство - это типа весь мир как единое целое, которое породило все, причина причин, само существование, причина и следствие. Мы и все, что с нами происходит - его аспекты. И когда ты это видишь - все , что конкретно происходит, начинаешь видиить с высоты вечного развития мира. Отпадают стереотипы и штампы мышления (на ск-ко это возможно), смотришь на вещи в своей конкретной исторической ситуации, но с позиции целого, где нет противоречий между противоположными процессами, ибо их противоположность - видимость, за который сокрыто единое движение мира.
Много чего происходит и изменяется, но это знание остается центром. Обретя его однажды - на все смотришь иначе. И сам можешь меняться на противополжности - теперь они условны, но это знание остается неизменным - кроме Всего ничего и нет, там все всегда меняется, но в тоже время - это один организм. Вот и все.

Можешь опять смеяться над брахмапутрой трахмаразма, но тут нет ничего сложного. Но этого необходимого нет у вас в текстах.

хотя все относительно (кроме тн Царстрва, конечно)

ЗЫ имхо Федя конкретней по-будистки, в сравнении со мной, трактует тексты, но в целом - он прафф. Я в трактовках - более научен, он более изотеричен. ф позег - по мне.
Если честно, то все, что я открываю в темах от Колоса - просто какое-то безумное говно. Хотя, может, я ничего не понимаю в экспериментальной музыке. (c) ::fred::
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:04 



Макко, ты напоминаешь мне шкаф. У БГ все ОЧЕНЬ просто, выди в коридор (ну или на балкон) найди валенки или старую шубу, ты их понимаешь? Так почему бы тебе не понять БГ?
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:07 



Царь Лосось l, да? то есть по-твоему бессмысленный набор слов, но с глубочайшим смыслом для эстетов лучше, чем текст, написанный простыми словами?)) ах да, простите, вы же интеллигенция))
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:08 
москва
бас

"Царь Лосось l, Teodor, вам обоим вопрос, как любителям бэгэ. пока мне на него не ответили. если он так гениален, то пачиму не доносить свои идеи с гениальной простотой?"

Он не во всем гениален - это его недостаток!
Но есть песни, в которых мысли донесены с большой простотой, к примеру,
"Моя работа проста - я смотрю на свет..."

или: " Мы погасим весь свет, и мы станем смотреть,
Как соседи напротив пытаются петь,
Обрекая бессмертные души на смерть,
Чтоб остаться в живых в этой давке.

Здесь дворы, как колодцы, но нечего пить;
Если хочешь здесь жить, то умерь свою прыть,
Научись то бежать, то слегка тормозить,
Подставляя соседа под вожжи.

"


"Когда я слышу Патриотизм - значит убей иноверца -
Эта трещина проходит через мое сердце.."
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:10 



пачиму мне искренне жаль людей, которые пытаются найти мудрость в песнях?
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:10 



Макко, давай каг бы так - я уверен если бы ты ЗАХОТЕЛ его понять, ты бы его ПОЯЛ.
Автор
Тема: Re: Тем, кто считает, что БГ позер и не умеет жечь
Время: 07.02.2007 00:12 



ПОНЯЛ* )
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!