PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Тусовка музыкантов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи! По многочисленным просьбам мы создали два раздела для свободного общения между посетителями нашего форума, разделив их по интересам.
Тусовка музыкантов - музыкальные, околомузыкальные темы и темы встреч/мероприятий музыкантов.
Дискуссии - серьёзные, но немузыкальные темы.

Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 01:50 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Я офигел.

http://brianstagg.co.uk/p_t_a_clipressed/
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 01:52 



ээээ, а что такого то? ну да, прозрачное лимитирование, ну и шо, от этого звук становицо тока мощнее :)
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 01:59 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Но частотка-то урезается. Это искажения.
Мне звук современных сидюков кажется слишком жестким. Винил - вот эталон. Хотя тут дело вкуса.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 01:59 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Короче, надо мне еще и вертушку для винила покупать. :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:05 



> Но частотка-то урезается. Это искажения.
Грамотно урезается при мастеринге ;) мне наоборот куда более нравятся таким образом лимитированные записи. Звук приобретает большую мощность, хорошо слушается на небольшой громкости )
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:16 



кстати. помню как тебе раз за разом все более нравились ударные в "змее". скажу что я там ничего не пересводил, тока эквалайзил микс, и с каждым разом все сильнее компрессил ;)
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:31 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Мне нравилось, что они четче звучали на базе, потому что с этим проще было работать. А на своей аппаратуре я не сравнивал. Насчет мощности - не во всей музыке она нужна, тут от стиля зависит. В тяжелых вещах это может потребоваться, факт. Но, по любому, современные стандарты звучания меня не шибко радуют - слышна каждая деталь, но звук неестественный. Винил был всем хорош, кроме того, что пилился (имхо).

К слову говоря, японцы никогда не пережимают звук.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:36 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Понятие мощности вообще субъективное. Например, мне нравятся глухие и мягкие виниловые низы, в них нет лишнего железа, но есть какая-то сила. Помню, как звучал родной "Фокстрот" Дженезиса на американском виниле - сказка. Но вообще речь не об этом. По любому не могу понять, как урезание частотки может улучшить звук. :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:43 



обратите внимание - автор офигел только когда увидел эти картинки, до этого
момента ему было пох :lol:

Керуак, ты сейчас сам себя найобываешь ;)
точно такой же "квадратный мастеринг" можно сделать и на виниле

на тех скриншотах по сути показана эволюция компрессоров, на самом деле
искажения звука минимальны и основном находятся в самом нижнем регистре
(как видно на картинках) где они не заметны на слух, просто современный
многополосный компрессор равномерно заполняет диапазон и в итоге может
давать такую "страшную" огибающую, а чувак который выложил эти картинки не
особо сечёт фишку, вот ему и страшно с непривычки
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:48 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>обратите внимание - автор офигел только когда увидел эти картинки, до этого момента ему было пох

Не сказал бы... Не далее как позавчера купил б/у "первач" Питера Грина "Ин зе Скайз", а закомпрессованный ремастер продаю. Та же фигня еще с несколькими дисками. А эту ссылку получил за 5 минут до поста. Так что не надо инсенуаций. :)

А винила ДМ у меня нет, так что сравнить с сидюком никак не могу. Может, если к концу года вертушку куплю, тогда сравню.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:49 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Забыл сказать.

>точно такой же "квадратный мастеринг" можно сделать и на виниле

Это ежу понятно. Но не делали же. ;)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:52 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

...впрочем, с Грином дело может быть и не в компрессии. Но факт налицо: первач звучит прозрачно и объемно, при том, что всё слышно, а ремастер прямо таки огрызается деталями, железом низов и пронзительными верхами.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 02:58 



просто потому что софтовых компрессоров тогда не существовало, в поп-музыке
всегда стремились добиться именно такого эффекта

например современные акустические/академические/джазовые записи выглядят по
огибающей так же как и раньше, такой мастеринг на них не делают
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 03:04 



путано написал, самому нихера не понятно)))

короче, Джек, открой на компе вейв с cd какого-нибудь современного блюзмена и
увидишь что там всё ок

и вообще ты уже задрал всех сравнением винила с мп3, переходи уже на dvd-audio
192/24 наконец, расскажи нам как оно уйобещно звучит по сравнению с
восковыми валиками)))
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 03:09 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Однако мастеринг Стива Хоффмана продолжает цениться больше, чем последние переиздания.

Японцы с SDCD тоже хорошо звучат.

Если говорить про современную поп-музыку, в ней обычно много электроники, поэтому фиг знает, как она должна правильно звучать. Но, имхо, Атцы этой музыки записывались в 70-е и раньше, поэтому в те годы были заложены и какие-то стандарты звучания, и на них стоит так или иначе оглядываться. С другой стороны, в современную музыку и стандарты закладываются сегодня, на то она и современная. А стариков я однозначно предпочту послушать в первоизданиях, за редким исключением, о котором здесь говорить не стОит - это уже другая тема.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 03:12 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Макс, об мп3 вообще речи не шло - я слушаю этот формат редко и только в случае необходимости. Речь о мастеринге компакт-дисков - не больше, не меньше. :)
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 03:14 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Блин, может, у меня путано получилось, но тема не о крутизне хай-фая и не о том, что мп3 - гавно. :) Тема - по ссылке, где я увидел усеченную кривую и удивился.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 03:22 



я её в первый раз увидел года два назад, и тоже очень удивился, а потом понял что
это на самом деле фигня, это просто результат того что софтовые максимайзеры
реагируют на сигнал во много раз быстрей железных компрессоров

а искажений дофига и на других носителях, хороший ламповый усилитель тоже
по-своему компрессирует и искажает сигнал
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 09:52 



я бы сказал, что в этом есть свои плюсы и минусы... плюсы - более плотное звучание и т.д. а минус, на мой взгляд, это то, что все современные, особенно западные группы стали звучать одинаково.. теряется уникальность саунда отдельной группы.. хотя в основном это касается рок и металл групп
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 10:34 



это тебе кажется, потому что ты только такую куйню и слушаешь

если взять топовые метальные группы, например in flames, mudwayne или
meshuggah, то все они звучат по-разному, а пионеры всегда копировали чужой
саунд, например в 60-е в калифорнии было дофига групп со звуком как у beach
boys

максимизация никак не влияет на тембральную составляющую, например
вейвсовские максимайзеры работают с задержкой, за время которой просто тупо
анализируют пик и подгоняют его под потолок по громкости, можно сделать
"квадратный мастеринг" Мотре Хочет Спать и у них всё равно останется
абсолютно такой же саунд, просто он будет "громче"; последний альбом DM
звучит так же по-депешмодовски своеобразно, их звучание ведь не стало
похожим на Мадонну :idea2:
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 11:04 



далбайоп,####ню слушаешь ты.. а я сейчас говорю про такие команды как Incubus, Nickelback и т.д. если ты считаешь эти команды пионерскими. то иди лечись, укурок, нах
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 11:30 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Хватить #####ся уже.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 11:30 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

с р а т ь с я
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 11:41 
Москва
Однако, гитары.

Гидр@лиск, на мой слух Инкубус и Никелбек - разные звучания...конешно в одной теме, но они разные...
artists@futuremusicprod.com - A&R, ваши записи обязательно прослушают.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 12:11 



Майки я говорю исключительно про манеру сведения и мастеринга.. просто последнее время я замечаю появление некоего нового "стандарта" звучания.. если тупо аудиально то это появление навязчивой "середины".. да и просто звучание инструментов.. почти все сейчас используют "шипящее" железо, приблизительно одинаковый "модный" тембр перегруза на гитарах, и т.д. мне например такое звучание нравится, но я стал замечать некотороеоднообразие исключительно в плане мастеринг\\запись\\сведение.. музыка здесь не причём..
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 13:34 



Насчёт середины согласен.
За примерами далеко ходить не надо, я не понимаю нафига испаганили звук у таких команд как Slipknot, Every Time I Die,... Meshuggah просто поразила,.. Из рычащего пилообразного рокота, пластмассовый, лёгкий... фу...
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 17:24 



А мне ваще нереально нравицо звукан ПлеингЭнжела!!! Очень и очень круто сделано!!!
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 18:13 
Flowershop, Ник Рок-н-Ролл.
Steinberger GU-7R, GU-Standard, Fender Strat, Cort M-LTD SB.

Вызывайте скорую и в больничку;)
"...я их завоёвывать иду а они ещё и стреляют!"
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 21:25 



а мне звук The Good The Bad & The Queen нравится что божэжтымой...
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 22:58 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

"Что это за гонево? Пусть расскажет об этом Барри Дайменту и Стиву Хоффману. Заодно моим ушам. Которые понмиают, что ужас компрессии - не в искажении, а в давлении на слух, излишней детальности и громкости".
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 23:10 



"излишней детальности и громкости"
а теперь возми колонки 'Genius' за 100 р, или магнитофон-мыльницу, и сравни записи на них. давления на уши не будет все равно нигде кроме наушников, а вот слушаться лучше будет лимитированная 'квадратная' запись.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 23:22 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Это я цитировал.

То есть, современный звук расчитан на дешевые колонки и бумбоксы?
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 23:26 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Дело-то в том, что человек слушает музыку на приличной аппаратуре. Да и я тоже. И много других людей. А люди, которые пользуются Гениусом за 100 р., о звуке вряд ли заботятся.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 23:39 



"То есть, современный звук расчитан на дешевые колонки и бумбоксы?"
И на них тоже!
" А люди, которые пользуются Гениусом за 100 р., о звуке вряд ли заботятся."
Я пользуюсь гениусом за 150 р.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 23:56 



а вы еще попробуйте так сжать пистато, как депеша? а? пилять да а чем я говорю ваще))) вы попробуйте так запесать епта))))))))))))))))))))))))))))) шоп так сжалось красива)))
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 16.02.2007 23:57 



с каждым годом всё больше поднимают RMS. Чо удивлятся ?
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 17.02.2007 00:09 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>И на них тоже!

Это понятно. Я имел в виду - исключительно на них. Не считаю это правильным.

>Я пользуюсь гениусом за 150 р.

Всё же не за 100. :)

Наверное, использование тобою этих колонок чем-то оправдано, потому что ты не будешь делать что-либо необдуманно. Но разве плоха идея студийных мониторов, если говорить о сведении?



Что такое RMS?
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 17.02.2007 00:22 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

В общем, основная моя мысль в этом топе наконец родилась: хорошая муызка должна хорошо звучать на системе любого класса, поскольку технологии это позволяют.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 17.02.2007 00:27 



>Всё же не за 100.
может и за 100, я его у инженеров увёл :)
Автор
Тема: Re: О звучании современных CD
Время: 17.02.2007 10:35 



"Что такое RMS?" фпоезг сцуко :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!